참치 인터넷 어장

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▼―유카리―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――▼

네티켓을 지킵시다. 네티켓이 없다면 인간으로서의 기본적인 상호존중이라도.

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진짜 신대륙 갈놈들은 정신나간 코인충들이고

보통은 개척 가능한 신천지인 호주가 인기일테니까

호주개척? 모름.

어차피 지금 동남아 식민지들 유지할 여력이 남을 상황이 아닐껄.

안남이 반정? 뭐 그래서 군대 안만들거임?...

ㅇㅊ 그럼 호주 슬슬 해안가에 도시생기고

근차근 늘리기 시작하겠네 뉴질랜드도 전초기지할거고

호주남단 테즈메니아 섬도 남한급 기후라고 하는데

여기는 토질좋나?

>>3 이미 징병은 찍었고 이제 남방해역 다이스에 따라 진짜 안남이 꼬와서 반정스택 쌓는지 확인되지

30만명 뽑는데 반정갈길정도는 아닌거가튼데

이건 여력의 문제가 아니라 군 천역화 풍조가 있는 상황에서 이민이라는 탈출구를 유지하냐 마냐의 문제라서.

동남아는 사자성만 붙잡고 여송, 자바 등 주요 섬은 칼질해서 모형정원인 상태라.

평시 30 40만 지금 이한과 조선 긴장상황감안하면
60만은 될테지만 깓히 안남이 반정할이유가 없는게?

예네는 오히려 군대늘리는거 찬성하는파고

일단 조선의 위협이라는 요소를 통해서 군대를 만드는건 성공했는데, 그게 잘굴러갈지는 또 별개

진초식 비무장 메타가 사실 원역사에도 엄청 비슷한게 있음. 준가르 퍼지 이후-태평천국의 난 이전까지의 청나라.

러시아와 화친하고 준가르를 퍼지하고 온갖 족쇄로 몽골을 몽골팔기로 순치시킨 이후의 청나라는 작정하고 그 외의 중원의 모든 군사력을 최대한 줄입.

준가르 퍼지 종결시점에 한인 신사층 반청감정도 문자옥 난타로 순치시켰다고 보고 끝낸 이후론 한인 신사층이 이 몽골팔기의 무력에 위험한 무장하고 바다나가는 거 두개 빼곤 다 맘대로 하라고 풀어줬고.

그래서 인구가 4억-5억까지 늘게 된 거. 군비투자까지 최소한으로 절감한 돈으로 청나라의 모든 자원이 신사층이 맘대로 신나게 농사짓고 덩치 불리는데 아무 지장도 없게 쏟아부어지는 시기였으니까.

전설적인 1차 아편전쟁에서의 졸전도 이런 철저한 비무장메타의 결과물이었고. 청나라에 군대라곤 몽골팔기 뿐이고 나머진 그냥 싸그리 노가다꾼이니까.

굳이말하면 금릉공행이 노예 없다고 염병할순 있겠지만... 지들이 가는거보단 낫다고 치부할거같은데

근데 상비군 30~40만이 지속소모/리필되는 거도 아니고 유민에 유의미한 영향을 줄까?

근데 수군 30만 별도 육군 40-60만을 유지해도 세금만

약간걷는것만으로도 유지된다는게 괴물같다

몇번이나 다들 얘기하지만 아무리 초나라가 잘산다고 해봐야 밥주면 뭐라도 하는 빈민이 충분히 없는건 불가능함.

걔네들조차 군대는 안간다고 했던거지

당장 강동 차례 1펌블이 당연히 민심이 요동치나 들어갈거고

안남도 어떻게 남해 관리하라는 소리냐고 불평하는게 1이나 3에 들어가겠지

>>11 역시 원역 지구작가 ㅋㅋㅋㅋ

여력이 있어도 이민TO라는 탈출구를 준비해주면 그게 쿨리같은 채무노예라도 군대보다 낫다고 이민가버린다는 미친 상황이 유지되면 군대 만들고 할 여력을 기대하는 건 좀 어렵지.

아니 진짜 이건 생각 이상으로 미친거야. 저거 현대 아니야... 아직 어지간한 사람은 자기 동네 밖으로 멀리 나가는 걸 매우 꺼리는 시대라고. 그런데 아예 국외로 나가버리는게 군대보다 낫다? 군대 인식이 얼마나 나빴길래 이런 미친 꼬라지가 나오고 있냐고.

유리걸식하는 애들조차 군대라면 손서리치던거

거의 빚으로 노예가 되서 이세계로 팔려가는게 군대가는것보단 낫다 뭐 이수준인데 이게 진짜.

그러니까 이한은 억울한거지. 아무도 군대를 안 가려고 하는 나라에서 졌다고 하니.

이번에 이족 토벌 완수하고 그냥 관동 생산력이 사기라서 그랬다고 합리화했지만

공평하게 다 세금 걷는거면 대충 2000~3000만호에서 세금, 군포를 거두는거니깐

금릉공행이 불만 생기는 거 빼고는 동남아 열도들이 진초 손에 빠져나가는 건 어렵지. 사자성 쥐고 있는데, 자바랑 여송 등은 산산조각 났으면 얘네들이 발버둥쳐봤자 의미가 없으니까.

>>11 에서 러시아 대신 조선과의 화친, 몽골팔기 대신 월군, 기병 대신 수군, 몽골팔기 유목민을 통제하기 위한 여러 도구 대신 월 수군을 통제하기 위한 남양무역이권이었다고 대입하면 뭐...

진짜 모든게 다 설명되는 수준. 관서가 진초는 중화가 아니다라고 비난하고 화동지맹이 결국 베트남 쩐왕조가 중원 정복한 정복왕조인게 느그 본질 아니냐는 비난 퍼붓는것도 자연스러운 일일수밖에 없고.

군데 진초 다이스에서 9뽑은 이상

1로 총쏘고 튀는놈은 없단게 다행

>>11 그거랑 비교하기가 힘듬. 준가르 학살 이후에도 백련교의 난처럼 내부 반란 거창하게 나서 최소한의 군대 필요가 많았음.

의도적으로 유지해왔던 군 천역화 풍조가 수백년 이어지는 바람에

사회적으로 군대라 그러면 얼굴에 문신박고 평생 변방에 끌려가서 전쟁만 나면 죽는거요?

싫어어어어엇 하는거

7나왔으면 이러고도 상비군은 없는데 민심은 제대로 지랄났다는 조합이라서 위험했지

>>21 설직히...사기는맞지 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

아니 강동 안남 남해 호주까지 먹고 신대륙은 바ㅅ길 독점

무역로로 공굴리기

엄청 높아지는시점에섴ㅋㅋㅋ

근데 경제가 아무리 좋아도 국력으로 전환 안되는 시점에서 저거 뻥체급이잖아

당장 백련교의 일파에게 자금성이 습격당해서 황자시절 도광제가 직접 머스킷 들고 쏴야 할 상황도 나오고 해서.

군 천역화 풍조랄까 군인대우가 진정시대부터 수십년간 계속 꾸준히 어떻게든 좋게 만들어주기 시작해서 성과보았다고 하면 되는거고.

지금껏 계속 군인 관련으로 뭐 한다는 다이스는 많이 잡기는 했고.

진초의 최소한의 군사력이 금군아닌갘ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 금군은 그래도 몇만단위일 것 같은데 그 중화니깐

그리고3 없는거 보면

수군애들은 또 별도로 유지한다는게 확인된거고

3이 수군to 변동이니까 10이면 그군대 다수군되는거고

6이면 아쎄이 납치고 8이면 수군이 곧 육군체제고

진정 시기 개혁으로 입대한 상인을 인정해준다에서 이제 누구나 입대하면 인정해준다까지 온거지

그게 사회적으로 정착되려면 아직 멀었고

안남 금군 친위대 자체는 계속 유지중이지 다만 걔들만으론 전쟁이 안되는거고

>>27 그걸 무장수준을 최대한 낮춰서 몽골팔기로만 처리할 수 있게 하는게 청나라의 목표였단 소리.

현실적으로는 민병대를 용인해서 보조병으로 쓰긴 했지만 얘들도 동네 어깨들이 청나라식 인구폭증으로 숫자가 넘치는거지 태평천국의 난 이전엔 도저히 군대 수준에 아니었고.

>>31 지금이 총나오면서

그 경제력이 군대로 전환이 가능해지기 시작한시점

아직 체제가 덜안착되서 엿가락으로 질이 왔다갔다 하는거지

이한은 의병들 올라왔을때 걔네 정치판에 참여시키면서 대대적으로 내부개혁 때리기라도 한건지 10만으로 깔끔하게 대리 토번 다 밀어버리는 모습을 보여줬고.

제민지배체제를 유지하는 한도 내에서 개혁 왕창 한 거 같은데.

어둠의 진실이구나

실존할만 하네 ㅇㅇ

이한은 할 수 있는 한에서 최선을 다했지. 상대가 버그난 게 문제고.

그러니까 안타깝지. 이렇게 정비한 관중 호적과 토지대장이 10~20년내로 리셋당할 예정인데

이제 안남 금군 그거 진초 치세 내내 국가 내부의 국가처럼 굴면서 저 좋은 짓만 한 건 아닌가 생각도 해본다.

사실 이한 제민지배도 경제를 갈아서 군사력으로 전환하는 뻥체급이지. 이한이 군사력 뻥체급이라면 진초는 경제 뻥체급인거.
진초가 조선 장용영-군기시 제도를 절충 사용하는게 가능해지면서 비로소 경제를 국력으로 전환하는 체제가 완성되었단 거지.

제대로 체제개혁 갈겨놨으면 지진 나도 유지될 수 있음. 그걸로 치고 나가는게 힘들뿐이지.

동남아 갈기갈기찢어놓은게 안남에서 동남아굴리기 좋긴해 ㅋㅋㅋ

이한은 솔직히 불쌍해

마르디 발사대 몇번이고 해보면서

팔왕의 난으로 분해만되는걸 익히고 전통중화로

이제야 돌아왔는데 상대가 버그난 체제로 경제력으로 압살하면서

군대에 경제력 백업이 조금씩 가능해진 시대가 오면서....

이한 저 군대도 사실상 사직팔기 - 미래팔기 사이니까

이번에 조선이 화북 완충지대화로 노선 굳힌거 보면 이한도 은밀히 지원하지 않을까

>>44 실제로 아예 틀린 건 아니긴 하지. 그 대신 강남-화동지역에 이르기까지 그 경제적 이득을 같이 나눈거고

할단위 인구 즉사 수도권도 초토화

수백만 난민화 솔직히 행정이될지나 문제

이한이 장안 천도 안 했으면 원찬스 있기는 한데 이 정도로 제민지배에 진심이면 했다고 봐야겠지

미래팔기 단계에서 어떻게든 사직팔기로 안착시킨거지

원래라면 미래팔기후 협천자가 정배니

의군을 사족들이랑 체인지해서 국가 상태 자체는 별로 변한게 없지 이한

군사력만 채운거고

이한 장안 천도 했으면 그냥 묵념이나 빌어야지.

의병 한번 땡겨서 미래팔기 단계 한번 밟고 반항한 사족 재산 몰수해서 그 단계에선 돌아왔다고 쳐도 전턴에 이족 구역 사민 진행했음 아무리 적게 잡아도 사직팔기 단계긴 하지

이한이 막 여유있는건 아니니까

조선놈급 근세 행정망으로

미래팔기까지했는데 민생 팔기로 안착시킨게 이상한거란말입니다

이한 그거 보는 느낌이야, 100일 후에 죽는 악어.

동남아 안 들고 있던 원역도 영국이 워낙 적자라 가라 아편!! 했는데, 동남아 손에 쥐어서 거기 자원 독점하고, 입구인 말라카 반도에서 통행료 방을 수 있는 진초는

이한이 불안정하다고 봤던 이유가 사족들 쥐어짜서 군대 키운 거 때문에 사족층 민심이 야랄난 거였는데

아예 배신한 사족들 족치고 의병장들로 채워넣었으니 급한 불은 끄긴 했네

아마 이족 지역 재정복이 1인 이유도 이거일 듯. 사민한 것 때문에 이한이 행정 부담이 더 늘어나니까 대리&토번에게든 이한에게든 좋은게 아니라서

이미 사족재산 죄다 뜯어서 총사대 연성했는데 다시 사족 밟아봐야 뭐가 나올까싶긴한데 ㅋㅋ

장안에 직격이면 당연히 옆에 있는 진초 수도권도 영향권인건 다들 기억하지?

진초 수도권은 금릉 아니었냐고 어이어이

직례는 강동인데 왜몰라주는거지?

??? : 진초의 직례는 강동! 진초의 왕흥지지는 안남!

진초도 이족 영토는 가능한 번국으로 세우니까

진짜 직할령화는 행정낭비가 커

이족지역 재정복 시도는 3이었네

전투다이스는 어차피 방어가 5 아닌가

개봉런은 이제 일상

영향권이기는 한데 관중 대지진의 참상은 섬서 주거환경이 가장 큰 문제였거든

>>65 영향권이긴 한데 진원지가 50km 정도인 장안과는 다르게 개봉은 200km 정도 떨어져있고 얘넨 개봉만 수도권인게 아닌데다 돈도 많아서 딱히 복구가 힘든건 아니긴 함

진초는 남방해역은 사자성말고 갈라치기 해놓아서 국력소모 최소화 시킨 상태니까.

이한 근데 수도 성도 아니었나? 시안으로 옮김?

오히려 안남이 날뛰었으면 안남반도가 아니라 그냥 안남이 아니었을까?

산서 대지진이 함곡관에 미치는 악영향 큼? 작음?

인도쪽도 안가고 아마 인건비 오른 모든 원인은 호주일거야

성도임. 다만 시안으로 옮겨도 이상하지는 않으니까 옮겼으면 큰일이네 하는 거.

잘 생각해보면 화동군이 황제를 세번 갈아치우기 이전에 이미 월군이 황제를 두번 갈아치웠었지...

시안갔으면 나라 망하는거고 성도면 뭐... 섬서 날리는거고

원래 '성도에서 문제가!'였는데 이번턴에 '이한에서 계승문제가!'된 거 보면 천도한 거 아닐까?

천도할만은 한데 말이지

>>80 ㅇㅇ 걔들은 군사력 쥐고 있어서 진짜 꼬우면 갈아치움

ㅋㅋㅋㅋ

진성 때 한번, 진기 때 한번으로 두번이던가?

이한이 대지진 맞고도 생존하면 수도가 성도여서 조정 초토화는 피했다 판정할 것 같음

게다가 섬서대지진은 이한이 장안으로 수도 옮겼든 안 옮겼든 기반 중심 하나가 날아간다는건 다를게 없어서.
이번 턴 잘못하면 크리가 그나마 성도가 아직 수도다 뜰 수도.

일단 수도가 날아가는것보단 좋으니까

확실히 지금상태를 유지하면모를까. 천통에 미련이 많은 이한의 입장상 관중으로 천도를 시도할 당위성이 넘치긴하지.

진오 황룡 다이스표때처럼 아예 조정이 재기불능 상태도 있을지 모름

진오 때처럼 4 못잡으면 그냥 즉사 판정 다이스표일 것 같기는 하지

지금 굳이 대리쪽에 사민시키는 걸로 봐선 사천 내부 다지기부터 다시한거임.

동진을 시도할땐 장안 내부다지기를 할땐 성도 식으로 왔다갔다 하는 거 같은데. 2중수도체제는 중원에도 여러번 있었음.

개봉과 금릉같은 관계려나

근데 화동은 이한 상대로 대승한거 보면 대기마 전술에 완전히 무지했던건 아닌데

조초 개입에 쪽도 못쓰고 박살난거 보면 이미 토벌전 때 인력 소모가 심햇나

양면전선은 답이없긴해

특히 전선의 범위가다르고 ㅇㅇ

이기는게 제정신 아니지

원래 진초에게 지는 걸 조선이 밀어줘서 이긴건데, 조선-진초 양면전선이었으니까.

그냗 이길 수 있다는 다이스표가 안깔림.

네덜란드였으면 저기서도 이길수 있다는 다이스표 받고 싸웠어. 뭐 내분 요소를 크게 봤겠지.

>>95 이한이랑 화동이 싸울때 안서기병 안빌려줘서 이한도 기병은 많은건 아니었거든

>>95 까말 안서 지원 안 받는 이한 기병 전력이야 뻔한거고 조선 전투력+진초 체급 생각하면 쪽도 못 쓰는게 당연한거임. 제민지배로 상시 민생팔기하면서 파이크샷으로 군제개혁도 하는 이한이랑 체급만으로 비슷한게 진초니까

공화제국 탄생이나 공화국 탄생이 사실상 승리 판정 아니었을까?

개입하기 전에 빠르게 끝냈건 개입했는데 격파하고 끝냈건

수결파 승리가 5였고 국주파 승리가 3이었응니까

국주파 승리는 조선이나 진초의 묵인을 받음이고

수결파 승리는 미친 똥파워로 개입 다 물리치고 이겼다였을 것 같은데

>>100 네덜란드도 저 덩치 둘 상대면 이길 수 있다는 다이스표 안 깔림. 네덜란드가 프랑크 제국 수준 상대만해도 승리 다이스 안 깔릴텐데 저건 그보다 차이가 더 심하니까

>>104 수결파 공화국 건설이 3 아니었나?

루이 14세때 3차 영란전쟁에서 영국+프랑스+독일영방국들 싹 다 네덜란드 일점사 갈기고도 프랑스 정도나 겨우 성공하고 나머지는 깨진데다 그직후 명예혁명으로 네덜란드가 영국을 먹어버리다시피 한 구도가 나와버렸음.

아 수결파가 3이었나?

이거 아침인가 어제인가도 봣던거같은데

수결파가 3. 국주파가 5였음.

루이14세가 개혁 초기라고는 해도 유럽 전체랑 맞짱뜬다는 슈퍼 프랑스 뚝딱뚝딱 만들고 유럽 일점사로 네덜란드 때리기 갈겼는데 결과가 영국 명예혁명 동군연합이면 이거 네덜란드가 진건 아니지.

수결파가 집권해봐야 미래가 없으니 유카리가 3을 준걸테지만 국주파가 이겨야 화동 미래가 안정적이니 5

수결파는 후속 전개 생각하면 진짜 최소한의 외교력도 없었던 것 같음

몽올이 도와줬으면 그 의도가 뻔한건데 공화국 좋아요! 한 거 보면

그러니까 유키라가 소아적 모험주의자라고 판정한거고

전어장에 똑같은 얘기가있엇던거가아.

몽올이 도운게 아니라 지들돈으로 몽올을 매수햇다 믿엇으니까 가능한 기행

>>113 태왕조차 예상못한 밑바닥엔 밑바닥이 있다를 보여줬지

국주파 이기고 네덜란드 황금기같은 거 만들었으면 조초연합이고 나발이고 이긴다는 장담을 못하는 미친놈이 되었을지도 모르지.

뭐 내분이 컸던 거지.

강남상인들은 조선 뒷공작을 의심중인데

수결파가 그것도 자기힘이라 착각하면 ㅋㅋㅋ

걍 발상이 달랐다보면됨. 수결파가 자기들이 용병으로 기병을 고용해서 이겻다!라고 믿으면 가능한행위

>>111 그냥 간단히 말해서 그 슈퍼 프랑스보다 조선이 더 강함. 진짜임. 저거 정주제국의 강점을 가진 슈퍼유목제국이라니까? 그리고 진초는 체급만으로 영국+독일영방국보다 강하고

국주파가 아직 화동에 좀 남아있을까? 이번에 화동 여론이 초나라로 돌아섬 안 걸린거 보면

수결파가 문제였지 우리끼리 사는게 맞기는 하다는 국주파가 잔존하 것 같은데

근데 후소 외교분쟁때 천자를 자기가 조정할수있다고 믿은거 보면 평소에 수결파가 하던 생각이긴해 ㅋㅋ

조선 의정부굴러가는거보면 할만한 착각ㅋㅋㅋㅋㅋ

특히 안녹시절엔 말그대로태왕은 방향만잡고 의정부가 전부 북치고장구치고햇으니까 ㅋㅋㅋㅋㅋ

>>123 하긴 조선 의정부 얘네 그냥 보기엔 친구비 받으면 자동으로 입털어주는 애들로 보이긴 하지...

조선을 너무 봐서 지들이 조선인줄 아는 ㅋㅋㅋㅋ

어둠의 친조파 화동

그러니까 강동이 조선 싫어하는건 먼저성공한 동지를향한 질투도 잇을거임ㅋㅋㅋㅋㅋ

아 강동이래 화동이 ㅋㅋㅋㅋ

민족적 정체성 빼고 택군할 때 가장 이득이 되는건 조선이었어

공식상반은 조선이랑 일본(new)밖에 없다고

아오 찌라시 좀 그만보랬지!!!

만약 화동 분리공작이 성공했는데 화동이 계속에 조선에 시비를 걸면 어떻게 할 생각이었던걸까

진초 백업 없는 화동 하나 정도는 조선이 얼마든지 제압할 수 있는 자신감의 발로였을까?

>>132 실제로 행동에 안옮기면 그냥 개가짓는구나하면서 냅둿을것ㅋㅋㅋㅋ

화북 크리는 진초가 복구해줘서 친진초가 되는건ㆍ까 아니면 진초가 복구 안해줘서 반진초가 되는걸까

개가 짖는구나햇을거임. 계속 그렇게 사방팔방에 욕해대면서 울타리에낀 돼지처럼 잇거라. 란 감성이엿을거임

실제로 진초 백업 없으면 화동 하나 정도는 제압 가능하긴 하지... 다른게 아니고 결국 화동의 돈은 가격혁명 영향도 같이 받는데 화동이 육군으로 진초를 이길 순 있어도 해군으로 진초를 이길 수 없을거라서 결국 돈줄 끊겨나갈거고

>>132 진초랑 부딪히는것 보단 화동이 낫다고 생각한거겠지.

지방은 독자세력화가 크리니까 반진초되는쪽?

조선 입장에서는 진초면 모를까 화동지맹 정도가 짖든 말든 일거라.

>>132 예전 화동 야랄표에 그냥 개무시가 5였고 ㅋㅋ

다른 것보다 관외 노예농장이 화동 착취보다 편하다 뜨면 진짜 배 터지게 웃을 거임

독립국이 되면 얼마든지 경제제제도 가능함

화동연맹 2번째인가 3번쨰 다이스표 4크리가 진초가 반역향 지정에서 똘똘뭉침이었으니까

이번에도 반진초로 정서로 단결함이 4크리일 것 같음

>>143 지금은 좀 상황이 다름

반진초면 아예 재건이 불가능해짐

2가 재건 도와줌이라서 재건되는건 되는거고 그래도 진초 싫어 하는게 9크리 아닐까ㅋㅋ

>>145 화동 마인드 ㅋㅋㅋㅋ

지금 상황이면 4에 장점 - 재건이 됨 / 단점 - 진초의 영향력이 짙어짐 이겠지.

솔직히 국주파도 진초 아웃 정서까지는 공유했잖아ㅋㅋ

1이나 3에 반 진초 감정이 있고

>>147 4가 그거면 1은 장점 - 화동정체성 태동 / 단점 - 조선이 좆같이 군다는 소리임인가

그러고 보면 이 세계선 동아시아에선 이슬람 영향 받아 '대도독'이 군정 민정을 관장하는 왕국급 작위였었지. 후초 영향력 하에 있다는 동남아 해상 무슬림 술탄국들도 당연히 '세습 대도독' 취급일 거일거고.

그런데 당나라 절도사들이 자기 아병들에게 심심하면 갈아치워지고 당 조정이 별수없이 그걸 맨날 승인한 사례처럼, 이런 대도독들이 자기네 병사들에게 갈아치워진걸 황제의 조정이 모른척 승인한것도 자주 있었을테고.

화동 수결파 애들이 정확히 어떤 주장 한건지 알겄네. 얘들 화동도시민, 곧 화동군이 화동대도독을 선출하면 되는거 아니냐는 주장이었구만. 진아 토벌시도 이전에도 원래부터 상당한 영향력 있었을거고, 토벌실패 이후엔 천하대도독같은 제국급 작위로 올리라는 강경파와 그냥 화동대도독 승인받자는 온건파로 나눠졌을테고.

그리고 안수 입장에선 화동대도독, 그러니까 반조선으로만 자기의 존재의의를 설명 가능한 후초 내 최대 군벌세력은 상상할수 있는 최악의 결과물이니 국주파 지원으로 수결파 숙청이 힘들어 보이자 당연히 바로 수결파를 모두 쓸어내고 놈들의 근거지인 화동 도시를 뿌리뽑으라고 한거네.

최대 군벌이라기에는 안남 금군이나 금릉공행이.. 아, 얘네는 군벌은 아닌가.

금둔하고 공행이 군벌이였으면 진초가 그 고생은 안했지 다른 거생 시작이지만 ㅋㅋㅋㅋ

진초내 사상을 가진 군벌로선 응집력이나 세력으로 보면 가장 큰건 맞지

금릉공행은 마그나카르타 요구한 조건보면 정치에 관심이 없고 그냥 상인이고

이 '군정과 민정을 관장하는 왕국급 내/외번후로서의 대도독'이란 관념이 이 세계선 동아시아 식자층에겐 누구에게나 생각보다 엄청 익숙했을게 당연하니...

애초부터 화동지맹은 화동대도독파, 곧 수결파와 반대파로 나눠져 있는 구도였겠구만. 안수의 최대 경계대상은 늘 화동대도독파, 곧 수결파였을테고.

진아가 화동지맹을 쉽게 분열시키고 쓸어버릴 수 있다고 방심하고 양면전선을 자진해서 만드는 오만을 부린 이유도 이 수결파(화동대도독파)와 반대파의 대립이 있어서 그랬던거고, 아마 개봉에서 책봉받자는 화동대도독 온건파를 포섭해서 투항시키고 나머지를 숙청하면 된다고 본거네 이거.

그리고 안수는 그 화동대도독 온건파야말로 최대최악의 적이니까 그걸 절대 용납 못해서 끊임없이 저놈들 다 죽여야 한다, 조선이 직접 토벌하겠다고 개봉에 연락하고 외교적 충돌하고 난리가 나다 진아의 회유 및 토벌구상을 본 즉시 '그 꼴을 내가 봐주겠냐?'하고 몽올 군마와 용병대로 작살내버린거고.

근데 이기고 나니까 이번엔 안수가 기대한데로 국주파가 대세를 취하고 무난하게 정리되는 대신 수결파(화동대도독파) 강경파한테 수결파 온건파가 붙어서 상황이 꼬이니까 조선군 전면공세를 명해서 수결파를 모두 쓸어내고 놈들의 근거지인 화동 도시를 뿌리뽑으라고 한거고.

안남은 군벌이나 다름없지. 그래서 안남금군 자주 썼잖음. 쿠데타 일으켜도 대충 충량된 왕흥지지 취급으로 묻고 넘어가서 그렇지.

금릉공행은 마그나카르타 시점에서 군벌화 시작한 기색인데 이번턴 봐야됨.

안남이든 금릉공행이든 화동이 역대급이라 그렇지

기군망상은 기본 탑재된거 같지

사실 후배인 화동지맹=화동군이 황제를 세번 갈아치우는 슈퍼스타라서 묻히긴 했는데 월군=안남군도 황제를 두번 갈아치운 화동군에 못지않은 선배임ㅋㅋㅋㅋ

알게모르게 중인혁명이 만들어낸여파가 동아시아를 뒤흔들고잇다는게 호러

진초는 시간이 지나면 영국이 되던가 프랑스가 되던가 선택당해야하는건가.

진초에서 프랑스혁명이라니 살려줘.

최초보균자 두렵다

짱폴레옹 나온다고?

진오가 죽으면서 직계 끊어지고 택군한 시점에서 역시 안남군의 충성심에 치명타가 들어간 순간

화동군이 매턴 택군론 때려서 택군론 4발이라는 전설적인 짓을 해서 그렇지 안남 저거 충량되네 어떠네 하면서 은근슬쩍 천자 갈아치우기 쿠데타 두번 갈겨서 두번 다 성공하고 그러고도 충량소리 들음.

안남 월족놈들은 천자를 갈아치워도 되는데 왜 우린 천자를 택할 수 없음? 같은 말도 알게모르게 나왔을거.

이래저래 응집력높이며 내부중점이던 조선과 달리 외부진출하며 전체적으로 살찌우던게 진초라 어떤 폭탄이 잠재되어있어도 이상없지 진초는

솔직히 여태 군사력, 자본력, 행정력 따로 놀았잖앜ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

조선이 반정이 너무 자주일어나서 반정이 쉬워진거처럼

진초도 너무 자주일어나서 똑같은 과정이 된거지

첫번째는 쿠테타가 아니라고 양보받은거야. 누칼협이긴 하지만.

반정의 보편화가 덜 되어서 그래 /아무말

군사력도 육군과 수군이 따로 놀았고 안남군과 강남군이 따로놀았고 이젠 금릉공행도 따로 놀 기색이고.

한나라가 아닌거 아니었나 싶기도 하다.

매우 신성해지고 있군요

맨날 신롬이었는데 뭘 새삼

그 전에는 육군과 수군이 따로 논 게 아니라 수군이 육군도 반쯤 해주고 있던거 아닐까. 육군이라는 놈들은 육군이 아니라 공병이고.

근데 지금 남방해역도 진초 영향권이라 쪼개지는게 당연함 ㅋㅋㅋ

사실 진초는 처음부터 월왕부 한왕부 연왕부 등 어지간한 지역을 다 친왕부로 잘라낸 뒤 강동-하남만 잡고 돌리면서 연합왕국 비슷하게 굴린 거니까 일반적 중화제국으로 보면 한 나라 아닌 게 근본 맞는 거 같음

수륙양육이었지 수군이

육군이 전투 말고 하는일은 승군이 했고

지금와서 진초가 우리 사실 신롬이에요 하면 신롬 아닌걸로 간주하고 판정하던거 다 바꿔야 하잖음.

애초에 안남은 실제로 월왕부로 나뉘어있다가 합쳐진게 후초 직전이고 뭐...

공행은 동인도회사느낌이니까 패스

여태까지 신롬이... 아니었다고?

다이스표에 신성...하시네? 박힌게 한두번이 아니더만

1330년 턴에도 강동에서 신성 줄어든다는 다이스 기어이 회피했고

1530년 턴

그 신성이 군주의 종교적 신성이었지.

진초는 이제 본인의 신성함을 인정하고 연방제국으로 돌아가는게 크리가 될 듯

화동 내번국되고 이한도 이성 제후국 인정하고

군주의 종교적 신성함이지 뭔 신롬이여

사실상 전륜성왕 신성으로 커버하고 있는거지. 진짜로 신성한 혈통이라 취급하니까. 그게 화북-관서에는 안 먹히는거고

갑자기 신롬 소리가 나와서 뭔가 했는데 군주의 종교적 신성함을 설마 신롬화라고 읽은 거임?

그럴수도 있지...

홀리 제이나 엠파이어

이한이 중화를 버리지 않는 이상 신롬화 되긴 어렵지

신롬은 처음부터 군주가 신성 안 했으니까 신롬화라기엔 좀 다르긴 하지

황제의 신성함은 저어기 동롬이 더 가깝나? 정교회 생각하면?

신롬은 신성하지도 않고 로마라기도 그런 애들이니까.

왕권신수설이 프혁전까지 쌩쌩하게 돌아갔다는걸 생각해보자

웬만큼 국정 말아먹는게 아니면 왕가의 역사 자체로 신성한거야

후초는 지금 사실상 4대째인가

안씨 태왕의 자코뱅정치국이 이것을 증거함

진기 - 진치 - 진정 - 진아로 4대

이번턴으로 진초는 딱 400년. 후초만 카운팅하면 120년 정도인가

공행이 이번에 동인도회사가 되어서 좀 나갔지만

정치는 생각도 안하고 강성 진씨 신성하게 여기는 충량한 애들로 나왔으니

나중에 황권이 강화되거나 하면 다시 목줄 잡던가 하겠지 뭐.

원역 동인도회사도 결국 영국 손안에 다시 돌아왔으니.

당장 이번 징병제만 해도 마그나카르타 좆까라 하는 시스템인데 아무튼 수용할거면 마그나카르타 왜했겠음.

충량만큼 못믿을 단어가 없다는 걸 알면서도.

동인도회사야 애초에 지들 몸 사이즈로 감당 안되는 걸 삼켜서 말기땐 정부지원금 못받아먹으면 바로 터지던 놈들이었...

상인들 삥뜯는게 아닌데 뭔소리야

강동 굴려봐야 알겠지만 이미 군복무하는 애들이면 딱히 달라진 것 없으니까?

군복무 생각이 없으면 세금이나 더 내라는건데 강동 상인은 이미 군복무중이니까

이번 징병제를빙자한모병제 개혁이 결국 군역 없던 애들한테도 군역 골고루 뿌리면서 군포 울궈내서 정예병 만드는 게 코어였는데

이미 금군으로 소집장 받는 애들이 영향을 왜 받음

이미 수군이니 군포 낼리도 없고 추가세 사항 건든것도 아닌데?

어제 연재내용 잘 기억 안나서 모를수도 있제~~~

결국 추가세 거두는거 아니냐는 지적이면 저건 군복무 안 하는 애들한테 국방세 내라는 소리임.

군복무안하고 튈생각만만한 사족들으 노리는거라 골고루 된거지 ㅋㅋㅋ

오히려 자기들 그만부르라는게 그쪽 입장이었으면 상비군 생기는게 이득 아님?

AA 묘사로는 강동 사족이 군포세 낸건데 군말안고 내준것만으로 존나 충량한게 맞다

이번 강동 차례에 마그나카르타 위배되는 부분이 있는지 후속 판정할 부분은

굳이 따지면 군복무 기간을 연장했는지 안 했는지 정도 아닐까

군대만 가기 싫을뿐 존나 충량한 강동 사족들

??? : 아니 딱히 군대가 없어야 한다고 주장한 적은 없고요, 그냥 내가 가기 싫다고요. 군포로 봐주세요(넙죽)

태자가 군대 입대하는 퍼포먼스라도 조지던가(대충)

??? : 황제군과 태자군의 갈등은 그렇게 시작되었다 /아무말

군포 내는 시점에서 충량한게 맞다는게ㅋㅋㅋ

태자군이 있다는점에서 진초가 아니군

탈락

(?)

1턴 3패했을 때는 군포도 내기 싫다고 궁시령거렸는데ㅋㅋ

>>219
그렇게 쳐맞아보니까 일단 "내가 안 가더라도" 군대 자체는 있어야겠구나 하는 생각이 들었나보지 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

진린 시절은 전설은 아니고 레전드였다.

>>219 그걸 생각하면 진짜 발전은 하긴 했다...

이제와서 생각해보니 진성은 월왕군(=안남군)으로 연성쿠데타 일으켜서 황제된 담에 화북성장들과 야합했는데 관서는 이때 주중팔 세력권이 되가고 있었으니 화동군하고 붙어먹은거네ㅋㅋㅋㅋ

이러니까 월왕군=안남군이 배신당했다며 월왕가도 아닌, 황족이라고 부를수 있는 혈통조차 아닌 밑바닥에서 올라온 자기들 일원인 진기 밀어줘서 찬탈한거잖아ㅋㅋㅋㅋ 화북성장군, 구 화동군은 이 와중에 주중팔한테 두번 돌궐군벌에 한번 털리며 개작살나고ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

근데 이 구 화동군(조선계) 세력은 조선몽올에 튀었다가 화북반환때 돌아오면서 생존에는 성공했고, 진치가 조선의 상업적 영향력을 경계해서 전면 사민정책 펼쳤으니 당연히 도시에서 밀려나서 화동 농촌 사족으로 세력 유지했겠지, 그러니까 국주파의 정체가 구 화동군의 후예인거고ㅋㅋㅋㅋ

그리고 진치의 사민정책을 베이스로 해상교역을 통한 비용충당제도로 성장한 신 화동군이 바로 노왕의 난을 일으키고 화동지맹을 주도한 화동 수운도시들의 공화귀족 도시민들, 곧 수결파 애들이고ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

뭣 국주파가 주명"들"의 후계라고?

주명들은 대가리가 썰린거지 밑에넘들은 남아는 있을테니깐 ㅋㅋㅋ

갑자기 국주파가 호감가네요^^

>>223 안남군 입장에선 심지어 이게 사실상 마지막까지 진성하고 단종 말 따라서 육지에서 조선군이랑 싸워가면서 충성을 바친 대가가 중팔이에게 선양하려 한다는 행동이었으니 그야 빡칠만하긴 하고.

안남군 반정한 이유들은 다 정당하니까

진노-진성은 진성이 월왕이라는 지위를 들고 야랄 떤 거 진노가 양보하며 타협인거고

진태-진기는 솔직히 정당한 반정이었다.

근데 화동 수결파가 군부 필요없다 쪽이고 화동 국주파가 주명"들"(였던 것)이라면

결과적으로 화동은 정치적으로 개씹지랄판 판 맞는 것이?

구국의 결단이 맞았으니까

안남은 억울할수있다봄

>>230 씹야랄 아니었으면 연합성공이 크리가 아니었겟지 ㅋㅋㅋ

적어도 반정을 정당하게 보일 정도의 치장을 안남 애들은 하고 있었던거지...
솔직히 정의도 그렇고 중팔이도 그렇고 이한도 그렇고 초대 마흐디 정도 외엔 반정할 이유는 있을지언정 그게 강성에 대항한 천명쟁패에 어울리는 이유라고 확고하게 느껴지는 세력은 없긴 하단 말이지.

정의햄은 유쾌했잖어~

>>233 치세로 수습 가능한 선에서 난세를 일으켜서 강남 호응을 못받으니 죄다 지속력 싸움 지고 나락갔지

ㅋㅋ 하긴 정의햄은 진짜 유쾌하긴 했지. 어떤 의미 너무 앞서 온 인간이고

마드레드때처럼 금군이 배신 때릴정도는 되어야 천명쟁패가 스무스하게 진행되는거지

글쎄, 조선군이 대대적인 파샤 토벌전하면서 화북반환할때

화북에 기존 조선계 성장이나 인재들은 남겨두고 갔다고 했고,

이걸 진치가 밑에서부터 대대적인 사민으로 물갈이했다고 했으니,

실질 조선계라고 할만한 애들은 없어지지 않았을까.

근데 사실 진성이 올라간게 안남군 들고 누칼협이니까 결자해지 한거긴 한데 ㅋㅋㅋㅋㅋ

강남이 온리 강성제국을 외치는데 여기가 다른 지역과 달리 피폐해진적이 없는 지역이니까.

아 그런데 다들 그건 어떻게 생각해?

진아가 이번 화동 토벌전에서 조선의 개입 가능성을 생각 못했는데

1. 조선이 화동에 개입해서 화동을 도울 가능성을 생각했어야 했다.

2. 조선이 화동에 개입할 가능성을 염두에 두는건 억지에 가까운 가정이었다.

이 둘 중 어느거라고 봄?

2 아닐까? 조선이 대놓고 재네 처리하라고 시그널 줬던 상황이고

조선의 개입을 상상할 순 있었겠지만 그게 적대 방향으로의 개입일 거라곤 상상 못 한 거일 듯?

>>241 지금까지 화동의 행동과 조선과 개봉의 외교를 생각하면 2번이라 생각함

진압을 도와주거나 자기들이 먼저 진압할거라고는 생각해도 도와줄 이유는 없었지 ㅋㅋ

2지.. 조선이 그렇게 화동놈들 제어좀 하고 목줄 좀 잡아라 외쳤는데 조선이 화동 제어하려는 거 방해할거라 누가 생각해.

오히려 진아가 조선개입을 신경썼다면 조선이 기어이 못 참고 화동 불태우겠다고 달려드는 방향을 경계했을 듯 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

1이지, 지금까지 개입은 안했어도 꾸준히 외교채널로 경고했잖아 안일했던거지

약간 그거네.

진초는 자기네 역량을 과소평가하고 있고-이런저런 열등감이 쌓인거와 별개로

조선은 진초의 역량을 위험시하고 있다.

다른 세력들은 진초를 경제력을 국력으로 전환 못하는 체제라고 여기지만

조선은 초나라가 전국민적인 분노라는 조건만 충족될 경우 조선을 위협할 수 있는 군사력 전환이 충분히 가능하다고 여긴다.

>>248 반대 아님? 그동안 조선은 화동의 사상을 위험하다고 외교 채널로 경고하면 경고했지

화동 살려둬야 한다는 말은 한적이 없었음.

그동안 쭉 조져야 한다고 말하다가 갑자기 살려둬서 완충국으로 쓸 생각을 했다는거

진초 입장에서는 생각하기 어렵지 않을까?

>>248 그 경고한 놈이 그 경고 따라서 밟으려고 하는 거 막을거라 어떻게 생각해. 사이가 이래저래 서로 욕하기는 해도 지금껏 무난했던 동맹이.

언젠가는 진초도 국력을 군사력으로 전환할 방법를 찾을 텐데
그 때 진초가 "노왕의 난" 방향성으로 대동단결하고 있으면 그것보다 두려운 것이 없다

이런 마인드였던 듯?

공식적으로는 개봉이 조선이랑 각세운적이 거의 없을텐데

이번 정산턴 펌블에 조선과의 전쟁이 있던거 걸렸다면

저 진상이 들통나는 바람에 양국간의 전쟁 터진게 아닌가 생각해봄.

그런데 이제는 군사력 전환을 시작하기 시작했네. 그리스식 예언이군.

현실주의가 다 그렇지

아마 국력->군사력 전환 자체는 언젠가 올 필연이라고 보고 그 때의 진초의 방향성만 조절하고 싶었던 거 아닐까

진초 입장에서는 조선이 그동안 외교 채널로 조지라고 경고해서 그렇게 할려고 했는데,

사실은 화동을 완충국으로 떼어낼 생각이었다는거면,

그 경고도 사실은 장기간에 걸친 기만작전의 일환이라고 생각하게 될테니.

베트남이 공산화되면 좆된다! 패서라도 막아야 겠어! → 동남아 연쇄 공산화

솔찍히 2택군 하가못해 3택군 할때 진작에 죽였어야한다고 보는 쪽

실수했다. 어장보다가 본편에 레스 올렸어.

위에 참치가 말한 것처럼 현 태왕이 경제력은 군사력으로 전환될 수 있다는걸 직감한 케이스였다던가?

>>259 이해가 쏙쏙되네요 선생님

직감이 아니고 실감일거임. 본인이 도로 깔고 공사하면서 관외 흡수하다보니 경제력과 군사력이 자동적으로 2배가 되는걸 발견했을테고

진초가 언제까지고 상비군이 없을 수는 없다 지금이라도 완충지대를 만들자 → 진초 상비군 연성 성공

외교라는게 참 아이러니하지

지금까지 진초는 조선과 아군이니까 그 경제력을 굳이 군사력으로 전환할 필요성을 느끼지 못 했지만

이제 그게 아니게 된거니까.

근데 근본적으로 조선이 차지한 땅이 관내빼고 똥땅이라는 한계도 안건고

밖으로는 이한하고 안으로는 화동이랑 싸우고있는데 안생기다 보는것도 많이 힘들지?

이제 태왕이 진초가 더 커지기 전에 조져야한다! 하고 전쟁걸면 완벽해

그건 이번 태왕이 아니라 다음 태왕이 발작하면 생길 일일 듯

일본이 보기에도 진초 경제력이 군사력으로 전환이 완전히 되면 조선조차 한방이라 할 정도니 위협감은 느낄만해

단지 조선조차 한방이란건 산업혁명이 필요하지만

그러다 지면 딱 프혁빌드업인데

이한이랑 화동은 지금 그 경제력의 부산물로 생기는 군사력으로도 충분히 상대할 수 있었으니까.

실제로 이한과는 전쟁 3번 중에서 1번은 군대가 배신 때린거고, 2번은 이겼고 화동은 조선 공작 아니면 이겼다고 묘사되었고.

문제는 진초나 조선이나 산혁펑크 하기전에 인간펑크로 굴리는게 훨씬싸서 문제지

그 점이 문제지. 상업혁명은 가능하도 산혁 하기에는 인간이 많아도 너무 많음

조선이 진초의 체급을 의식하는 이상 산혁 받아들일 확률은 있긴 하다

다 식민지나 플랜테이션으로 나가서 사람이 부족하다던가?

그나마 인간이 부족한게 몽올이나 관외인데 둘다 산혁받아먹기에는 거시기한 점이 많고

>>277 통일중화체급이면 그걸로도 안부족할껄?

(군대갈놈은 부족하던데)

다수가 군대 가기 싫다고 외쳐도 군대 가겠다는 일부 만으로 수십만은 채우는 게 가능한 중원퀄리티

>>280 제족은 가면 ㅈ되는 군대 대신 일확천금(죽을확률 높음) 탐험가가 되고싶데!

호주 발견에 신대륙까지 가는 건 진짜.

바다가 너무 안전한게 문제니...

수결파는 영주에 대제민국을 세울 수 있을까ㅋㅋㅋ

에뮤제국한테 졌다네요

군대가서 죽는건 무서워도 원양항해로 내다버릴 기합이 있는 ㅋㅋㅋ

호주는 1~4 굴릴줄 알았는데 깡 1~5 박은거보고 좀 놀랐음 심지어 5꺼지 떳고 ㅋㅋㅋ

머 갈만하긴 해서

알래스카 5 떳으면 진짜 조선도 박은거였으려나 신대륙에

ㅇㅇ 그랬을듯

전초기지 건설은 간말하다고 생기는게 아니잖아 알박기 기초인데 ㅋㅋㅋ

호주, 파푸아뉴기니, 알래스카 깡으로 1-5 선택지였지? 전부 5가 나왔으면 어떻게 수습하려고 그랬지ㅋㅋㅋㅋ

전부 5나왔으면 유럽 번외 굴렷을듯

아니 바다도 평시에는 훨씬 죽기 높다고 ㅋㅋㅋㅋㅋ

오히려 전쟁터가 더 죽기 힘들건데 ㅋㅋㅋㅋ

다 5떳으면 동아시아의 신대륙 침공 ㅋㅋㅋ

>>295 군대사상자 기준이 전패통일 기준이여서 그랰ㅋㅋ

파푸아뉴기니 중요성이 신대륙 항로였나?

솔직히 죄다 5떠봐야 쿄코어장의 막장사태에 비하면 뭐 수습할만한게

동남아는 여송이랑 사자성만 행성 설치 선택지 넣었었고

파푸아뉴기니가 아마 일붕이 였겠지

애초에 요즘 유카리 수습 못할거 같으면 걍 신대륙 아얘 확정 유럽입니다 식으로 뭔가 미리 선포했겠지 뫄

중붕이가 파푸아 찍고 호주갈줄 알았지

알래스카야 원래 조선이 신대륙에 얼마나 손을 뻗었냐고.

파퓨아, 호주까지 손 뻗고 있는 거면 진초가 해양 영토에 엄청 욕심이 많다는 소리겠지.

원주민 왕국 있기는 하다였으면 진짜 진초 번국 잉카각이었는데 아쉽게도

근데 원래 원역사도 파푸아뉴기니는 걍 탐색만하고 자세히 파먹은건 호주가 더 빠르다던가 비슷하지 않던가

>>301 ㄴㄴ 일붕이는 갈 탐험가가 에니멀 홀더에게 조련되어서 없다

>>307 앗...아앗

뭐랄까 진초가 육군이나 징병 찐빠가 심한거지 해양은 완전 정석이라

화동 수결파 되게 상무적 기풍이 강할 거라고 판정했으니까 어보리진이나 마오리족이랑 의외로 쿵짝이 잘 맞지 않을까

여송은 가까우니까 1~3이고, 사자성은 중요한 구역이지만 멀어서 2~5 잡았는데, 여송 3 뜨고 사자성 2떠서 진짜 최소한으로 동남아 장악한다는 결과가

91세 휴먼홀더가 조련을 기가먹히게 해버려서 ㅋㅋㅋ

치세를 대가로 일붕이의 해양력을 거세한다!

오도기합 왜구를 돌려줘

>>314 장용영(물타입)이 처리했다구

아죽어도육군은안간다 기합의 제구가 있잖아

'육갈자'

알래스카는 그나마 일붕이랑 관외가 갈가능성있다인데

풍문으로만 안다면 갈이유가 없단거라

알래스카특 차라리 태평양항해가 안전함

솔찍히 알래스카가 5 떳으면 이 미친 관외새끼가 뭔일벌인거야 라는 생각부터 들었을걸

아마 조선이든 일붕이든 18세기까지는 동쪽으로는 안갈거 같아

주로 통제광적 성격땜에

시베리아 가는것보다 훨씬 위험한 항로로 관리 보내야한다는건데 대놓고 죽으라는거지 그거

솔롱거스 민주신라 청구 재현은 완전 물건너갔고

슬슬 신대륙 주인님은 누구일까

오히려 판도충 3회차 해양 중화vs 리치킹 조선이라는 매치가 성립되려는거

신대륙은 유럽국가들이 서로서로 나눠먹고 다투고 있어서 주인님이라 특정지을 멤버는 없지 않을까

신대륙 상황이 2+3이였으면 체로키칸을 볼수있엇는데 흑흑

>>324 호주는 사실상 진초 확정

신대륙은....그냥 볼테르의 악몽찍죠?(해맑)

뭐 전쟁 끝나면 승자 하나 나오지 않겠어?

신대륙은 달못하며 100년전쟁찍을 개판이라

판도충 3회차는 얼마 연재 못해서 기억도 안ㄴ-

판도충 3회차때 기어코 남아프리카 비주왕 야루오 성립으로

제왕병자 전부 방출 ㅋㅋㅋㅋㅋ

그래도 북미의 태평양 연안 부족들은 아직 살아남았겠네

의미는 없지만

>>330 그게 된다는건 다르게말하면 광속으로 발전이 된다는 뜻이기도 하고

판도충 3회차가 그거 아냐? 이순신 죽인거?

>>333 거긴 19세기 일붕이나 조선정도만 노릴정도로 멀긴하지

>>335 ㅇㅇ

그때 실시간으로 민심 작살나는거 재밌긴했어

남방해역 다이스 보면 진짜 진초가 괴수야. 인도교역에서 필수적인 사자성은 쥐고, 인도 갈때 길목에 위치한 수마트라랑 가장 인구 많은 자바는 갈라치고

그다지 중요하지 않은 보르네오랑 술라웨시는 내번후도 아닌 외번후로 풀어주고.

그렇다고 호주로가는데 필요한 항로인 소순도쪽도 갈라쳐놨고

호주..아니 양주도 전가사변(진초사양) 지역으로 잘 써먹고 ㅋㅋㅋ

진초 본인 차례 때 진초와 남방해역 굴릴 때 진초는 그냥 다른 나라 같음

>>341 전가사변인데 관외나 만주보다 훨씬살기좋음 ㅋㅋㅋㅋㅋ

본인차례 진초(찐따같음, 군대가없음, 맨날터짐)
남해의 진초(세기말 패왕)

일단 항로용 도시정도만 빼면 동남 해안과와 남단 섬기준으로 전가사변및 개척진행중이겠지?

육상에서의 진초 : 얘네 대체 어떻게 살아있음?

해양에서의 진초 : 얘네가 해양제국의 정석임

실제로 남해 운영하는건 거의 안남이 금릉공행이 독자적으로 하는걸테고 ㅋㅋㅋ

원래라면 귀영 보내더라도
역적질해서 3족멸 9족멸 하는게 중화일정도로 인구넘쳤는데

그거 싸그리 전가사변이 가능해진게

무려 쿨리들 인건비 상승 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

역시 안남이 본체고 강남이 백업인 월족 제국인게?

안남이 청나라의 몽골팔기라고 생각하니까 뭔가뭔가네

아무리봐도 예네 남북전쟁 완료후 미국이야 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

중화전체로는 미합"중국"인데

기어코 신대륙 작물 수입했고 해양개척 활발해서

슬슬 1억5천 찍으니 300만이 절로 나와 ㅋㅋㅋㅋㅋ

근데 그인구수로 인건비 상승이라니...이게 말이되냐..

반대로 말하면 인력이 반토막 났는데도 화동은 조선이 개입 안 했으면 밟혔다.

제족들 제정신이 아니야

진짜 총통 원없이 쓰나보다

세종대부터 usa로 만들었더니 예네가 기어코 USA가되가네

화동 : 제족은 나고 저놈들은 월족이야!!

솔직히 전통 중화와 USA는 엄청난 격변이긴하지

소아병자가 말대꾸?

그럼 제족답게 호주가서 일이나 하려무나

택군 야랄을 그렇게 하다가 마지막은 택군안해?

따흐앙

근데 화동놈들 생각해보면 관외 화북농장은 걍 화동이 먹었던 시절이랑 별로 차이 안나는게 아닐까?(?)

사족들 나올때마다 갑자기 군대 나오니

모두따흐앙 하며 도망치기는 ㅋㅋㅋㅋ

사족놈들은 변하지 않아.

막상 가봤는데 화동만큼 악독하게 할줄모르는 순박한 악이라던가

화동턴에서 의외로 살기좋음 찍으면 관외는 그저 노예지주가 되고싶었다 찍는거지뭐

너예지주 특 진짜배기 자본주의자에 비해서는 매우상냥

아냐 그래도 초순종 때는 군포도 싫다고 따흐앙거렸는데 이번엥는 군포는 내잖아. 성장한거야.

그래서 나비납치 하면서 계속 아쎄이로 만들었잖아

그래도 진기 이후로는 그냥 못 싸워서 졌습니다는 없고

화동이 회군했습니다, 갑자기 조선이 개입했습니다 같은 외부변수로 지더라

일단 식자층이 계속 공급되는 30-40만 수군은 그대로고

육군은 사족들과 농민들에게 추가세금으로 충당했고

그거야 남해쪽은 정글지옥이라 인력과 재화투입 없으면 개발도 안되는 똥땅천지라 규모로 압살 가능하니까

그야 지금 지속적으로 금릉양행 확장되고있으니

20-30만이아니라 30-50만찍었을거고

질은 화동도 진초도 이한이기면서 보충되었다 나오니까

>>374 그럼 똥땅만 보다가 마침내 처음으로

화동급 면적의 꿀땅을 발견

그래서 눈이 돌아가서 중화가 인건비가 오르는 매직 ㅋㅋㅋ

본편 ㅊㅋ한다!

ㄷㅁㅋ

----연재선----

호주 전체는 지금 이한 화동 진초가 합쳐진만큼 크기이긴한데

이한과 진초 합한면적이 사막똥땅이긴해서 ㅋㅋㅋ

이 시대의 이름은 뇌절이다

호주는 ㄹㅇ 일정부분뺴고는 똥땅 그자체잖아

일본 바로 자기들 백제라고 부르네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

마지막 레스 내용 이해를 못하겠는데

고려가 달라붙는게 아니라 일본이 청해 경략해야 하는데 진초가 커서 고려찬스 썼다는 소리야?

>>384 부여천하포밍이 되어부렷어

중화는 이제 한족 제족 월족으로 나뉘었습니다

얼마나 갈진 모르겠습니다

박수!

이건 가족사업입니다 가족사업!!!

이야 중화가 분화가 되네

애초에 호주 인구가 내몽골 인구하고 비슷한 수준인데 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 아무래도 바다 끼고 있고 자원도 많아서 나쁜 땅은 아닌데 강남 살다가 살만한 동네는 아님 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

동아시아에서 신대륙 가는 항로를 진초가 그야말로 독점 중이라서

전가사변 아니면 중화에 있다가 갈만한곳은 아니지 ㅋㅋㅋ

일단 목표는 정한거 같은데 저게 될 역량이 일붕이한테 있나...?

지금까지 신대륙 항로는 남미국-동남아-초가 아니었을까 싶네

>>393 그래서 바로 저는 백제입니다! 한거

>>393 아직 16세기 안되서 꾸준히 박다보면 18세기에는 되것지

아니다 16세기는 됫나?

조선 얘네 이한을 진짜 너무 싫어하던데 이유가 있나? 저긴 쳐다도 안보네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

저는 백제입니다! = 조선형님! 동생이 좋은 사업아이템 들고 왔습니다!

조선도 신대륙 알고 슬슬 캄차카가 신대륙 가는데 은근 많이 유용하단것도 알겄지만ㅋㅋㅋ

그렇게 신대륙 가봐야 관외놈들만 행복할 뿐이고 이 관외놈들이 태왕 치하 떠나 먹고살만해지면 어케 구는지 오늘 봤죠 다들ㅋㅋㅋ

평양에서 이놈들만 행복해 죽을 신대륙 개척을 중점 넣을 리가ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

적어도 10턴은 가야할거 같지만

>>397 지금이 16세기 중반

근데 지금 진초 전통적인 중화 영역 없지 않냐

이젠 지들이 전통임 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

전통적인 중화?

중화가 아니라 이제 강성천하다

사실 얘들 국력이면 지금까지 하하호호 하던게 이상하긴 해

>>403 그래서 다들 월족이라고 부르지 중화 취급 안하잖아 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

오히려 강,초 기간이 더 긴게?

대동아공영권 이전에 나온 묘사가 […우선 고려에 사대하되, 어디까지나 거래로 그치고 당분간 대륙과는 거리를 둡시다] 임

그런데 [백제를 더욱 위대하게!] [청해경락은 우리 백제국의 생득권이다!] 라고 말을 함

고려랑 손 잡은거지 이거

>>398 '안서'

>>398 중화제국 그 자체라서 그럴거임. 수나라도 그렇고 이당시절에 마진까지 이런 중화제국 계열은 항상 위신 때문에 통일 후 주변에 시비터는데 지금 시비털기 가장 좋은 대상이 조선이라서

부상국이 '저희가 책임지고 신대륙에 관외 가스를 빼고 관리할테니 밀어만 주십셔!' 해야 평양에서 고개를 끄덕이지 그게 아니면 관외놈들만을 위한 기회의 땅에 갈까보냐ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

킹치만 강제하고 진초하고 사실상 딴나라인걸

이번턴 조선은 진짜 전성기 영국 보는 느낌이었음

자기네가 개입해서 야랄내놓고 정권 바뀌었다고 전혀 다른 소리 하다가 결국 자기네 기준 미달이라고

너희는 이땅을 가질 이유가 없다! 해버리는.

원래 의회정이 저래

백제가 아니라 후소를 우대하게! 우리 후소의 생득권이다! 했으면 몰라도 이럼 고려한테 후원이라도 받겠다거나 초가 지랄 하는거 막아달란 이야기지

화동은 네덜란드가 될까 하노버 왕국이 될까

>>415 의회제 뇌절맛 장난 아니긴해 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

근데 발해만사태-노왕의난 이후로는 이미 서로 간에 근본적인 신뢰가 없음 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

진초 화중은 가지고 있으니까 거긴 전통 중화영역이긴 함

팩트는 진초가 화동 처우 논의조차 안했다는거임

이제는 화북이 중화인 여가삭 더 짧아졋지?

>>415 저번 태왕 이외에 중립국이란 목표를 알고있는 녀석이 얼마나 있는지 모르겠고

의회정이라 다 생각이 제각각인듯

논의조차 안했으니 뭐....

지금 진초가 자국령으로 삼은 영역이 강남 안남인데
이정도면 인구수 1억 3천 4천만 찍는 원역시 동시기 명나라가 아니라 그 절반쯤으로 커트한 국가로 봐야 하잖아.

그리고 인구수 1억 4천만짜리 중원이 아니라 7천만짜리 국가라고 치면 근세 기준으로는 크지만 뭐 코스믹호러니 뭐니 할 그런 수준의 그런 압도적인 체급차다 하기엔 모자람. 거기다 그상태에서 신군 왕창 만들고 수군 왕창 만든다?

이거 그렇게 생각처럼 외견만큼의 힘이 나올 순 있나? 돈이 제일 많은 국가다 해도 재정난각인데...

그보다 의회정치 정상작동중인게 조선이란게 더 놀랍다.

>>391 ㄴㄴ 태평양으로 가는 항로는 일본 독점 수준임ㅋㅋㅋ

돌아오는 항로 주요거점은 초나라가 영향권이긴 한데 그것도 뭐 일본은 태평양 섬 수집해놨으면 큰 문제는 없고ㅋㅋㅋㅋ

솔직히 화친은 그렇다치고 조선이 얘네 먹고 살게는 좀 하자 하는데 뒤지든말든 알빠노 박는건 신박하긴 했어 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

솔직히 말이 통한다 안통한다는 뭐 원역사 중국도 그랬는데

이제 화북은 슬슬 반도계열하고 언어가 더 가까워졌다해도 안이상할거 같은ㄷ

애초에 화동 난장판된게 선조가 플랜 B라고 아예 철저하게 초토화시켜서 그런건데

왜 제대로 수습할 의지를 안 보이죳! 하는게 진짜 할 말이냐ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

그야 서로간에 피도 보고 게장도 보고 할거 다 하고 이제는 말로 하자고 서로 합의가 끝난거니까

>>431 논의조차 안하는건 다른이야기라

개봉은 화동 백성들 따위 전쟁 와중 죽고 약탈 당해도 상관없는 타지인이라 여기고 있단 소리

솔까 진짜 가질 이유 없지 않냐?

원역사 강동 안남이 아님. 그동안 포기했던 국방비로 강동 꾸준히 개발했다 나오는데

백제국이라고 하는 거 보니 진짜 조선 관외랑 손잡고 어케 해볼 생각인가?

진초가 행정관료정인데 이렇게 민의에 휩쓸리는건 좀 예상외긴해

그야 처벌로 난장판 만드는 건 만드는 거고 그 뒤로 재건하면서 교화하는 건 별도니까

>>431 다이스 꼬라지 보면 때려부순건 조선 진초 둘이 비슷할걸...

>>431 그래서 관롱집단이 열심히 수습중인데 화동이 거부하죠?ㅋㅋㅋㅋ

이니 화동이 거부한데 진초가 화동을 거부하죠?ㅋㅋㅋㅋ

애초에 여기 강남 안남은 그.... 원나라 당한적도 없는 애들인디

사족들과 야랄의 끝판을 찍고 안정화 된게 지금 조선인거지

진짜 자국령이면 화진은 깽판쳐도 처우에 대해서는 논의를 했어야지

일단 조선은 굳이 따지면 다이스에 나온 것처럼 존재는 알고 있던 알래스카 정도겠지만

>>442 원나라 안당한건 다른 지역도 똑같아

하다못해 흑사병도 잘 커버쳤고

애초에 제나라시절부터 이미 강남 개발도가 원역사 ㅈ까라 할정도로 올라가기 시작하지 않았나

차라리 진초도 의회였으면 민족주의 뇌절이 직빵으로 들어가서 그런다고 생각하는데 사족들도 저런건가?

>>436 이번에 태왕이 너네 떠나면 재산 놓고가라~ 했으니 관외에서 이번에 한 목 챙기지 못 한 애들 위주일 듯

진초가 더이상 하북 영유 생각이 없는거지 이전부터 행보를 보면 지네 와흥지지인 안남쪽에 더 신경썼지 꾸준히 북쪽은왕부 만들고 신경쓰지도 않았음.

조선이라는 예시가 있음+진초황제 위신이 최악

프랑스도 태양왕이 이겨서 그랬지 루이16세가 위신 개판치자마자 터진것처럼 진초도 그런거겠지

지금 그나마 전통적인 중원의 영역으로 세트로 함께하던 하남과 산동 중에서 산동을 아무튼 거긴 우리 천하가 아닌듯 하면서 싹둑 잘라버렸는데

그럼 하남이... 제대로 남아있을 순 있나. 강동쪽 하는 거 보니 개봉은 중심지에서 너무 북쪽 변방에 떨어져 나와 있다 운운하면서 금릉천도론 갈기고 하남도 잘라낼 거 같은데.

일본은 우선 하와이 같은 섬위주 멀티+서부 캘리포니아 정도?

해류가 딱 그쪽이라던디

>>450 저번턴에 화동 정상화 시도했는데 조선에서 개입했잖아

근데 진짜 중화가 삼등분나긴 한 느낌인데

오히려 화북이 박살나는거에 비해선 원역사에 비해서 복구가 됐다말았다 해서 (상대적)격차가 더 커졌다가 맞는게

중원의 영역에서 제일 신참자에 가까운 강동이 우리만이 찐이고 전통적인 중원은 전부 잘라버려! 하는 게 좀 굉장히 과격한 이기주의 냄새가 폴폴 남.

>>452 그러진 않을걸 하남도 없으면 그땐 진짜 중화가 아니라 초인목후이관임 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

물론 초나라에서도 화북 복구 안해준건 아닌데 그래서 원역사 명나라만큼 정말 각잡고 해준건지도 모르겠고

영길리는 ㅈ같습니다. 지금껏 좋은 거대시장인줄 알았던 애들이 다곤의 군세를 보내고 있습니다

초가 신대륙 항로 독점하고 있다는 소리는

동남아 통해서 남미로 가는 신대륙 항로 이야기 하는거고

이번에 일본이 가려는 북미는 초도 없을 걸

개봉이 수도라 하남 쥐고 있는거지 아니면 거기에 수십만 육군 때려박을 이유는 없어 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

근데 솔직히 신경이나 쓸까?

슬슬 메인 슬로건이 중화가 아니라 강성이 되어도 이상하지 않은데 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

에초대 화동 2택군 할때 어떻게든 모가지 잘라야 됬던놈들이라니깐

>>458 산동이 하남에 못한게 아닌데다 강성의 고향 되는 땅인데 저렇게 잘라버린 이상 장담을 못하겠는데.ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

지금 마인드 유지된채로 한두턴 지나면 강성천하도 때려치고 초인천하 하면서 강남만 들고 우리가 천하다 이러고 자빠질꺼 같은 건 나뿐임?ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

북미를 가도 문제인게 서부는 정착도 개척도 ㅈ같기 짝이없는 사막지대라고

근데 웬만해선 중화의 분열 쉽지 않은데
이게 되네

애초에 진초가 화동 재건 방안을 조선이랑 논의해야 하는게 이상한거 아닌가

거긴 우리 땅이고 너희가 나가면 우리가 알아서 할 일이지 라고 말하는게 그리 이상한가

강성의 근본 되는 땅이 산동인데 산동을 잘라버렸다니까.

강성천하가 맞음? 초인월인천하가 아니라?ㅋㅋㅋㅋㅋ

>>465 뭐어 그것도 다이스 야랄나면 나올순 있는데 암만 그래도 안남까지 잘라낼까?

지금 진초 꼴보면 강성천하도 아닌거 같긴해 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

씹 산동이 3택군 야랄을 했어도 느그 강성 왕흥지지라고!

솔직히 진초 천자 위신 개작살 난 이유가 거기가 강성 최초의 왕흥지지란 점인데 그걸 그냥 잘라냈으면 어...

진초 지금 안남을 왕흥지지라 여기고잇을껄 ㅋㅋㅋ

조선이 나가줄까 해도 하동에 관심이 없다잖아

>>468 거기 사는 사람들은 그렇게 생각 안하는데

강성천하 할거면 산동을 저렇게 잘라내면 안됨.

강성천하 아니라 초월천하 월초천하 이거 아님?ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

>>468 애초에 재건할 생각이 없는애들이라니까 지금 개봉은

>>472 천자 위신은 조선 뒷개입으로 진이후 화동진압하고 마그나카르타 당한 순간 끝장났어

>>478 천자위신은 그냥 2택군한놈들 살려준것부터 끝난게?

지금 개봉 정권 쥔 녀석이 징병제 만든 태자거나 친왕이라잖아

>>468 그 알아서 하겠다는 말도 안하는데 어떻게 알아

노국의 난 화중 상민의 난이 위신타격인 이유는 산동이 강성의 고향 되는 땅이라서인데 고향을 잘라버리는건 좀.

처음 화동 : 조선도 개객기지만 초도 개객기 -> 몽올 : 아니 좀 쟤네 미친거 가타요 -> 조선 다이스 이르면 초나라 걍 미친거 맞다

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

사실 지금 진초는 전통중화의 연장선이라기보단 초 슈퍼 베트남에 가깝다고 봄

다음턴이 1550-60년 이죠?

...장안성이 섬서 대지진때 어떤 피해를 입었나요?

지금 시대에 북미 경략이면 북 캘리포니아 알래스카 이런 똥땅이 아니라 멕시코에 바로 박는ㄴ 게 차라리 나음

>>485 진원에서 42km떨어짐

>>486 거긴 서구세력이 이미 먹었음 ㅇㅇ

근데 8.0 지진이고 사망자랄지 장부에서 70만이 증발한 사건

강성천하의 왕흥지지를 잘라내고 화동 알빠노 한다면 전륜성왕이란 신성이 왜 진초 꺼죠 (진짜모름)

솔직히 훼까닥한 지금 진초 중화국가보다는 강남 들고있는 슈퍼베트남 마인드 같고...

강성의 고향되는 땅을 다 잘라버렸지만 강성천하입니다.

뭔 그...

이한은 과연 9크리 뛰워서 살아나을수 있을까

강동이 아무튼 자기꺼라네요

장용영도 대월에서 뽑고 돈도 동남아에 모형정원 하면서 뽑는데 이게 베트남이지 중국이냐고ㅋㅋㅋㅋ

>>493 수도가 장안인게 오늘 나와버려서..

>>488 ㅇㅇ 영국처럼 뺏어오늨 게 낫단 소리

멕시코는 서구애들 각축장일테고 캘리포니아 쪽 따먹겠다고 하는거겠지.

그... 조선은 이거 어캐 할까 햇는데 그냥 읽씹하고 있는 중임 초는

아 나는 진씨지 강씨 아니라고 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

허나, 이미 주전파가 점령한 개봉은 소론 의정대신의 화평제의를 일언지하에 거부햇다.

거기까지야 소론도 각오한 바였으나,

문제는 그러면서 화동의 처우를 어찌할지에 대한 의논마저 거부하면서 완전히 화동을 방치해버렸다는거다.

~~

이게 레스인데 애초에 화동의 처우를 조선이랑 논의하는게 이상한거라는 논지였음

혹시 반대인가?

노왕의 난이 위신에 치명타인 건 맞는데, 그 때문에 이미 불가역의 강을 건너버려서 진짜로 월족 쩐왕조가 되어 버린 건가?

>>497 아무리 진초가 세도 태평양넘어 원정가는건 힘들어보이는데

>>501 화동 진압을 두나라에서 하는데 합의해야지 안하면 뭐 어쩌게

>>501 그런논지개 아닌거 같은디

>>501 그럼 누구하고 논의하는데? 화동인?

>>501
화평제의를 거부했으면 나가란 소리도 안 했단 거지

걍 계속 점령하고 있던가 ㅋㅋ 갈겼단 거임

>>501 아니 그... 화동을 조선하고 초하고 반반 갈라먹었달지 같이 주둔한다고 나오지 않았나 그럼 조선도 당사자가 맞는디

아마 이번 턴 시작 다이스에 1이나 3에 이한 관련 다이스 들어가긴 할 텐데 뭐려나

>>503 진초는 그래도 남미 쪽 항로라 다른 거점이 해안에 많은데 일본은 답없음 캘리는 경유지로나 쓰고 멕시코 박아야 함

>>501 논의야 안할수 있는데 방치했다는 언급이 문제임.

>>501 근데 그 이전에 단순히 조선말 무시하고 지네들이 자체적으로 화동복구나 둔전을 시도를 한것도 아니잖아

이한 최후의 한타쇼

존나 웃기는 사실

분명 잡담판이나 진행중에 참치가 불안하거나 뇌절해서 반농반진으로 "이거 불국사 강씨 재등장 각이냐???" 했었는데,

...왜 참치가 아니라 작중 등장인물들이 불국사 강씨로 뇌절하는겨?(...)

어찌됐건 화동 제압 당사자 중 하나인데 뭔 협정하나 안하겠다면 그게 방치지 뭔

아니 하다못해 나가라 정도는 해야지 아예 갖다버렸다니까 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

슈퍼베트남 쩐왕조 말은 진기 때부터 참치들이 간간히 하긴 했는데

진짜 어장에서 나올줄은 리하쿠의 눈으로도 몰랐다

그렇다고 초가 뭐 차라리 조선말 다 쌩까고 뭔가 재건을 했다 -> 아님 걍 방치함
??

아무리 생각해도 월족 쩐씨 왕조라는 게 드립이나 모욕이 아니라 팩트가 되어버린 상황이라고밖에 이해가 안 되는데

불국사 강씨는 ㄹㅇ 뇌절or 농담용 소재엿는데 왜 나왔지 ㅋㅋㅋ

조선군 점령지를 친왕부나 내번국으로 삼자는 내용의 화평을 거부한거니까 그냥 무조건 나가라고 했따는 소리 아님?

강제부터 진초까지 과몰입참치들 좀 이상해

모든걸 진초의 기준에 맞춰서만 얘기해

당연히 지금 진초 행동은 감정적이고 이상한거 맞음

둔전병도 안하고 재건도 안하는데 애초에 화동에 진초가 뭘 할 생각이 있긴하므

>>521
방치가 뭔지 모름?

>>521
???????????????????????

문제는 진초가 화동에 둔전새우는것도 아니고 걍 방치중이란거라 ㅋㅋ

진기는 혹시 진우량 아닌가?하는 설이 나와서

나가라는 말도 안 했다 보다.

근데 이한이 반쯤 수도직하지진 수준의 지진으로 개판이 예약되어 있는데,

제민지배=>진나라 개미제국 테크 타버린 이한에서

80만 "수도권" 사망자가 갑자기 생겨버리면 이 체제로 국가 유지가 가능함?

걍 조선 화친얘기 다 걷어차고 재건이나 이런얘기도 씹는줏임

아마 화동하고 이한 둘 다 진초보고 중화가 아니다 외쳐대서 진초 강동부터 안남까지의 사족부터 상민까지 전부 자존심에 스크래치가 크게 난 듯.
그래서 다이스에서 전륜성왕 부정 관련은 한번도 안 걸린게 얘네가 중화가 아닌 전륜성왕에서 위신을 찾기 때문이라 해석될 거 같음

그 초나라 편드는건 좋은데 아얘 없는 사실 지어내진 맙시다

>>522 ㅇㅇ 친왕부도 안받는게 이상해

아예 조선이 뒷공작한걸 알아차린거 아니면 이 정도로 외교를 끊을리가 없는데

역시 그냥 군대 안키우는게 나아... 군대 키우고 이런 나라일거면..

>>521 아예 논의자체를 거부햇다는데 어떻게 그런말이나옴?ㅋㅋㅋ

아무래도 시즌n호 아무튼 조선이 잘못했다 진초분탕인거 같은데 ㅂㅁㄱ 하시죠

>>521 나가라는 말도 안했다고

>>521 본인이 가져온 레스를 좀 잘 읽어보는게 어떨까 화평 뿐만 아니라 화동을 어떻게 할지도 무시했다는거잖아

걍 팩트만 말하면 그냥 다른건 다 그럴수 있음. 근데 그건 둘째치고 둔전이나 회유책은 내버려두고 화동 자체를 고사시키는 정책 하고 있는게 이상한거임.

차라리 화동에서 당장 꺼지라고, 화동에 둔전을 박아 전진기지로 삼아주겠다 했으면 전쟁준비를 했을거임

근데 그조차도 안했다고 그럼 조선이 합의도 없이 일단 믿고 군대 빼줘야됨?

이게 바로 전대 태왕이 만들고 싶었던 진초고 그게 성공한 결과물이지?

그런데 지금 갓 손자가 올라와서 구와악거리는 상황이고

대충 반반 점령중인데 조선 너희가 발 빼라 우린 이렇게 조치할거다란 식은 있을 줄 알았는데 그거조차 없는거
조선은 진초 내번후까지는 생각했는데 진초는 화동에 대해서 그 어떤 언급조차 거절한꼴

차라리 둔전치고 전쟁 갈기는게 이해가는편

>>510 아니 남미고 멕시코고 알짜배기는 이미 서구에서 먹었는데 진초든 일본이든 태평양넘어 식민지를 어케뺏냐고요 빈땅 개척이 아니라;;

심지어 서양이 원역보다 목숨걸고 식민지투자중이란 판정이구만;;

>>521 논의를 거부에 방치잖아 그 나가라는 소리도 안한거여. 그냥 무시로 일관한거고 그럼 조선이 우째야 하겠소??

지금 누가봐도 찐 막가파 외교는 초나라가 하고 있지 조선은 이게 찐으로 외교 열심히 하는건데

진초 얘네 화동 방치중이라니까?

내 생각에 진정-진아 때 전쟁하면서 강동사족이 몰락하고 안남상인들이 대거 조정장악하면서 뇌절 풀드라이브 갈기는거 같은데

>>529 이번 턴 크리였음 기회가 있었는데 크리가 아니었으니... 다음 턴 크리 있어도 유지도 빡셀 듯

좋게 말하면 화동 길들이기
나쁘게 말하면 화동한테 빡쳐서 죽여버리겠다 하는중

보면 알겠지만 화평제안 거절은 조선도 각오했어 ㅋㅋㅋㅋㅋ 아예 화동 어떻게 할지 자체를 말을 안하니까 우욱 역겨워 이게 진초? 하는거지 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

>>548 혁명 났다는거...?

누가봐도 지금 조선국은 외부에 개입할 시점이 아니오, 또 다시 폭발하려 하는 국내를 추스르고 체제를

다질 때이니 이만 조선군 점령지를 친왕부나 진씨의 내번후로 남기는 선에서 물러나려 한 것이다.

허나, 이미 주전파가 점령한 개봉은 소론 의정대신의 화평제의를 일언지하에 거부햇다.

거기까지야 소론도 각오한 바였으나, 문제는 그러면서 화동의 처우를 어찌할지에 대한 의논마저

거부하면서 완전히 화동을 방치해버렸다는거다.

이게 레스인데

1. 조선이 제안한 조건은 조선군 점령지의 친왕부 설치나 내번후 책봉이다

2. 개봉은 그 제안을 거절했다. 또한 화동 처우 문제 논의 또한 거부했다.

라고 읽었는데

조선을 못믿어서 도르도 웃긴게
태왕 급사해서 점령지 넘기고 나가겠다고 협상걸었는데

그게 진초가 못믿을 부분이 있음?
어차피 나가면 땅은 자기 관할인데

통수치면 조선만 바보되는거지

지금 대놓고 금릉천도론 나오겠네 그래.

쟤네들 마인드면 개봉은 강너무 북쪽이지.

>>544 알짜배기 먼저 선점한 건 선점한 거고 뺏어오는 건 원역에서도 신나게 함

그리고 남미는 페루 말고도 칠레나 이런 데 거점 있어서 서해안에 정착지 만드는 건 오히려 사막인 캘리포니아보단 낫다

여태까지 외교만 보면 입에 걸레문 조선이 더 잘했는데 진초가 부끄러워해야한다 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

막말로 이 사태 책임 대부분이 조선에게 있어서 얘네 잘한다 소리는 못하겠는데 화동 버린건 진초 맞아...

>>553
2가 틀렸잖아

2. 개봉은 그 제안을 거절했다. 또한 화동 처우 문제 논의 또한 거부하고 "화동을 완전히 방치했다".

이거잖아.
왜 축소해

조선 뒷공작한것도 문제지만 지금 진초는 정상이 아니야

조선이 그냥 나가겠다고 한 게 아니라 조건 달고 나가겠다고 하니까 그냥 나가라고 했다는 소리 같은데

>>552

이정도 뇌절과 월족행동은 중인혁명처럼 비슷한거 터졌다고 생각함

그냥 화동 2택군때 썰어버리거나 하다못해 기군망상 직전에 썰어버렷으면 이지경까지 안왔지

>>553 애초에 그거 굴리기 이전부터 진초가 화동 방치중이고 화동이든 강동이든 서로 존나싫어하고있는게 확정됐는데 왜 계속 딴소리야

>>553 왜 멋대로 방치했다라는건 빼먹음?

아니 대놓고 방치한다고 피셜로 박혀있고 정정레스가 없는데 왜 뺌

>>553 그냥 나가라는 말도 안하고 논의 안했다고

>>561 그 나가라 자체를 안했다니까 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

그냥 진초가 조선과의 모든 외교적 접촉을 무시하고 있는거라 뫄

이미 방치해놓고 논의조차 거부한건 식민지에서도 별로 없는 뇌절 맞음 ㅋㅋ

이전 개봉정권이 아닌건 확실해

방치한다 다이스가 계속 걸리고 나서 최종적으로 저 묘사로 확정난건데

다만 그게 혁명인지 다른건지는 모르겠지만

아니 조선이랑 협의할 필요가 없는데

그 이전다이스부터 진초는 화동을 걍 방치하고 화동이 강동 존나 싫어하고 강동이 화동 존나싫어하는중인거부터 이미 확정이였다니까?

외교적으로 개무시한다? 그건 있을 수 있음
근데 식민지 취급이여도 돌려줄테니 논의하자는거 자체를 안하는데
거기에 군대 주둔도 재건도 없이 방치?
그땅 왜 들고 있음

피카츄가 아니라 피가죽인가?

>>553 일단 '진씨의 내번후' 즉 진초땅이라고 인정한거랑

화평은 어쨌든 화동 방치한게 이해안된다고 조선만 쫓아낸게 아니라

지금 화동이 재건도 안되고 저꼴난게 조선의 본의가 아니라 진초 때문인거

애초에 방치는 저 협정 거부 이전부터 계속 나오던거라고 아 ㅋㅋㅋㅋ

>>574 군대가 서로 진압했는데 외교 채널에서 아예 무시하는건 이상한거라니까

>>559 화동을 방치했고 그 결과 소론이 경악했다는 건 알겠음. 근데 애채에 무조건 철수를 요구하는 상황이면 화동 처우 문제를 논의해야 한다는게 이상하다는거지

조선이 뒷공작 갈가서 화동제압이 실패로 끝나면서 강남사족이 그 책임을 물고 그 자리를 강남상인(금릉공행)이 차지한 게 지금인거지.

강남사족까지는 화동을 동포고 어떻게든 품어야 한다고 생각했겠지만

근데 까놓고 수도가 개봉인데 저따위 마인드인 거부터가 이상함

지금 개봉이 수도 맞긴 함??? 하북 산동 다 등돌리면 그냥 최전방인데??

>>574 반반 갈라서 통치중인거 조선 점령지 반환하겠다는데 저러는거면 그냥 뇌수에 뇌절이찬거 맞다니까 ㅋㅋㅋ

방치햇다는게 뭔의민지 모르는건가

지금 진초는 노왕의 주장인 천자는 오만해야한다 시행 중인 것 같음

아니 누가 뭐 조선이 지원해서 화동 탈주시켜놓고 맘에 안 든다고 도로 깨부순거 잘했다는 것도 아니고 그 화동에서 조선이 뭘하건 알빠노 박았다니까 왜 이걸 이해를 못하지

>>583 명목상 수도(겸 사실상 전진기지)

사실 금릉이 진짜 수도라고욧

혁명이든 친위쿠데타든 뭔가 하나 크게 터지긴 했을거 같음

외교조차 안한다는건 뇌절을 넘어선 뭔가인데

와... 진짜 진초 과몰입 심하다...

애초에 지금 조선 정치판 상태 생각하면 걍 물러날 각도 있어.
화동에서 물러나겠다 한것 자체가 지금 조선 상황에서 화동까지 신경쓸 여력이 없다는 거라.
그래서 진초의 친왕부나 내번국 세우게 할테니 물러나겠다 한거고. 여기서 협상 했으면 그냥 조건없이 나가라고 할수 있는 구도임.

조선보고 나가라고 전달했음 전쟁을 하든 국지적 충돌이 있ㄴ 해야하는데 그런거 하나 없다니까

진초에 가족이라도 두고 왔나 싶은 참치가 2명정도 꼭 있더라...
난독인건지 읽고 싶은거만 읽는건지

ㅇㅇ 차라리 조선보고 나가라고 했으면 이해감

>>581
혹시 이걸 깨달을 지능이 없으신거 같아서 말씀드리는데

"내가 알아서 할테니까 지랄말고 나가라"는 교섭 거부가 아니라 교섭에 응한 다음 결렬되는 거임요

조선보고 나가라했으면 조붕이가 전쟁준비 햇겟지

진초가 조선때문에 방치하고 있다가 아니라

조선이 있든 없든 방치중이야 저건

협상 거부후 나가라면 전쟁각 잡은건데 화동 민심보면 그런거 없어서 야랄났잖아 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

저 피카츄가 제 2의 진기같은 느낌이 들어 나는

발해만위기 - 아무튼 조선잘못이다
안수 화동 갈라치기에 - 아무튼 조선잘못이다

했던 참치인거 같은데 걍 ㅂㅁㄱ 합시다

그 애초에

화동 다이스가 6으로 씹창나서 좆같이 방치당한게 제일 먼저여;;

차라리 조선보고 나가라햇으면 그게 논의지

근데 거부하고 방치햇다는건 ㅋㅋㅋ

조선이 나가겠다고 했는데 그에 대한 응답도 안 했다가 아니라 조건 달고 나가겠다고 하니까 그냥 나가라고 한 게 진초 입장 아니냐는 소리임

화동 방치로 소론을 실망시킨 것과 별개로,

조선과 논의? 안할 수 있음

그런데 정작 화동에도 아무것도 안하고 있다니까?

재건해서 되찾는것도 아니고 둔전해서 전진기지 삼는것도 아니고 그냥 쌩으로 내버려두고 있다고

일단 군대는 간 상태인데 현지민심이 안좋고 돌 맞는 상황이라고 했던가

특정세력에 몰입하는거야 할수있는데

묘사자체를 필터링해서 읽는건 좀 ㅋㅋ

징병제 돌린거보면 사실 상인들 엎고 반정 갈긴거 아냐?

그냥 진초가 모든 조선과의 모든 외교적 접근을 거부하고 있다는게 결론이라

그러다 조선 다이스에서 결국 협상파토난거에요로 이어진거고

>>603 아니 그냥 회담자체를 씹은건데 뭔개소리야

구글어스만 봐도 캘리포니아가 온리사막똥땅은 아닌듯한데...북서해안에 오리건도 있고 실거주 개척면적으론 호주하고 엇비슷해보인다만

당장 화동 민심이 월족새끼들 ㅈ같네인 이유가 조선하고 전쟁도 안하고 화동 재건도 안해서인데 걍 나가라 했으면 전쟁 준비했지 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

>>603 논의 자체를 안했다고

회의장에서 안할테니 나가라가 아니라 회의장 자체를 노쇼했다고

>>603 그 그냥 나가란 소리도 안했다고

>>607 저 상인들이 최대 지지자인 정치판도임 역으로 상인을 업고 반정이지 그럼

산서 대지진-위키피디아:중국어 버전 요약

반경 2,000리(800km) 이내 인구의 60%가 사망했다.
현대 연구에 따르면 그해에 45만 명이 사망했다고 합니다, 하지만 명사에 기록된 83만 명의 사망자 수는 기근으로 도망친 사람들을 포함하고 통계적 차이를 고려하지 않았기 때문에 매우 논란의 여지가 있습니다.
지진의 진원지 는 산시 성 화현이며 , 산시 성 , 산시성 , 허난성 , 간쑤성, 허베이 성 , 산둥성 , 후 광성 , 장쑤성 , 안후이성 등 9개 성을 포함한 97개 주가 피해를 입었습니다 . 여진은 6개월 동안 한 달에 3~4회씩 발생하였고, 가라앉을 때까지 5년 동안 지속되었습니다. 명나라 말 관리들의 부패와 재정이 비어있음으로 인해 명나라는 지진 이후 재정에서 많은 자금을 재난 구호에 할당했고, 이로 인해 2년 연속 재정이 적자가 되었습니다.

1. 이한이 망한다 >> 진초도 지진+난민으로 수도권(개봉)에 치명타 시나리오
2. 이한이 간신히 버틴다 >> 진초가 이한을 회유해서 처리할 수 있는 최상 시나리오
3. 이한이 버틴다 >> 그냥 저냥 이대로 사는 시나리오

꿀팁: 말이 안통하면 사람이 아니다 생각하고 넘겨

>>603 아니 그 얘기조차 없는거지
아예 재건도 안한다는게 확정이 나있고 지금 강동 화동 존나 싫어하는중이라니까

왜케 진초한테만 유리하게 필터씌우는지 궁금하다

>>615 내가 오타를 냈내 ㅇㅇ 상입들 업고 반정일거 같지

강성의 왕흥지지 산동을 두고서 회담도 씹고 재건도 안하고 하다못해 둔전병도 안박는 진초가 왜 강성제국이죠?

슈퍼베트남의 쩐왕조지

>>616 800km범위에서 60%사망?

어....42km범위인 서안(장안).......ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

걍 정신병인거 나둬. 대놓고 협상을 했으면 무조건 퇴거도 가능한 정치구도인데 암튼 나가라고 했는데 조선이 안나갔다는데.

>>581 그럼 그 논의 제안 자체를 무시하는건 안 이상하고??

저거 진원지 구글지도로 본다음에 서안 찍어보면 씻 이한 조졌다란게 절로 나온다고 아 ㅋㅋㅋㅋ

진초가 진짜 지금 대치를 유지하고 싶었으면 서로 경계선 정하는 협상정도는 할수있었어

그냥 나가라고 한거여도 화동을 저리 취급하면 븅신인거고
아예 논의조차 안하고 저러는거면 더 븅신인거

아니 님이 하는말이 말이 되려면

조선말을 무시를 하든 안하든 둔전을 박든 전후복구를 하든 했어야함

근데 조선이랑 싸우자 화동 존나 싫어 전후복구할 생각 없어 둔전박을 생각도 없어

이게 현 상황임

차라리 무조건 나가라하고 둔전박았음 문제 없다니까

사실 대지진 나도 뭐 다이스 잘나오면 살아있는거라... 당장 다이스 그런거 없이 자연재해는 무조건 데미지만 굴렸으면 흑사병에 다 죽었어야지 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

원역과는 다르게 장안이 수도라 정비 좀 해서 막 질서없이 무너지거나 할 거 같진 않은데 엄.....

800km의 60%야? 범위 미쳤네

내일 연재에서 유카리 부연설명을 기달려야할 것 같음

대지진 ㄷㄷ하네, 크리나 준크리 아니면 버티기 힘들겠다

내일 왜그런지 밝혀지겠지 일단 그 이유는 지금 찾아도 답이 안나올듯

태왕이 2연타로 죽어서 의정부 마비 상태여서 누구보다도 화동 알빠노 하고싶은건 조선인데

조선 그나마 신경쓰는걸 믿을수 있겠습니까 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

이한이랑 진초랑 화동이랑 민족관념 아예 갈라진거

>>611

생각햐보니까 이 시기면 캘리포니아 분지가 매마른 분지가 아니라 호수까지 끼고 있던 비옥한 토지 아녔나?

그럼 산동노왕이 미쳐서 개지랄 병신쑈를 하고
산동이 미친 택군지랄 하며 이한 붙었다오고는 중앙 통제도 거부하며 온 사방에 개지랄을 하는 지역을 왜 왕흥지지로 삼죠?
그냥 반역향이지

진짜 그냥 협상장에 아예 안 들어온 레벨이면 유카리가 굳이 조선의 제안을 묘사하지 않았겠지

제안을 들었는데 안 받았다고 해석해야 하는 거 아님?

솔직히 조선 입장에서 시즌 n번째 상식 붕괴 아님?

애초에 논의 안하고 꺼져라 해도 된다는거부터 이상해

진초땅이니 진초가 알아서 하겠다고? 그 땅이 반조선 하면서 일어났고 조초동맹으로 제압한건데?

태왕이 흑막질 했으니까? 흑막질이 뭔지 모름? 밝혀졌으면 전쟁을 내면 냈지 왜 저러고있음?

진초가 그럴 수 있다고 쳐도 조선은 그거 고대로 받아줘야돼? 조선이 진초 번국이야?

반역향이면 조선 나가고 전가사변 + 사민 갈기면 그만이야

근데 아무것도 안하잖아

번역향이건뭐건 관리를해야하는데 방치란게 문제긴해 ㅋㅋㅋ

"내가 알아서 할 거니까 지랄말고 꺼지라고" => 이건 교섭 거부가 아니에요. 교섭에 응했지만 조건이 안 맞아서 결렬나는 거지.

교섭 거부하고 힘으로 찾겠다는 스탠스면 "방치"가 아니라 "전쟁준비"가 되었어야 하고.

하지만 묘사는 뭐다? 교섭 거부하고 방치.

이게 뭔 차이인지 이해가 안 가나?

>>641 아니 그거 할순 있다니까 하면 둔전이라도 박던가 ㅋㅋㅋㅋㅋ

솔까 조선이 친왕부를 세운다느니 하는데 쓸 정치력과 협상력이 있었으면 걍 조선내 정치가 그렇게 개판이 안나요.
걍 무조건으로 던져버렸어도 안 이상한 구도인데.

애초에 조선이 소론 집권하고 나가려 했는데 진초가 씹은건데 뭐 어쩌란거지

아니... 하 됐다

뭐 어짜피 해양메타 계속 할거면 금릉수도 하고 실질남조인게 나아보인다.

사싱 한나라 이래 중원천하 분구필합이 워낙 확고해서 어지간해선 분리 독립이 안 되는데

진초 초기 전패 통일메타가 기어이 중화를 분리하는 데 성공했음

뭐 교섭 쌩깐다도 그래 그렇다 치자

근데 화동방치는 왜 함?(진짜 모름)

둔전이라고 박았으면 우리가 뭐라 안한다니깐?

조선은 왕흥지지에서 반정 3번 초기화 1번 캐삭빵한 제국 1번 나왔는데도 몽올 교화시키는데 진초가 노오력이 부족한건 아닌지?

>>651 몰?루 정권문제인건 확실함

걍 태왕이 기병지원한거에 꽂혀서 맛이갓는대 참치가?ㅋㅋㅋㅋ

난 그 전대 태왕의 화북 경략이 결정적으로 지금 진초를 만들었다는 것만 알겠고 그 외에는 모르겠음 상태임

역시 유카리 어장이야

심심하면 빌런이 자샣아지

그냥 화동이 아직 힘있으니까 지랄하는거니
아예 고사시킬 생각인가?

조선도 몽골이 하북 집어먹고 야랄했어도 기어코 교화시켰다고 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

아니 지금 진초의 화동에 대한 시선은 자국령에서 러시아가 완전리 발빼기전엔 어떠한 협상도 안하겠다같은 우크라이나같은 애들이 아니라니까

모르지 지들 월족이라고 한게 팩트라 긁혔는지

그걸 전대 태왕탓하면 그게 맞냐 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
애초에 저거 제대로 처리 못하고 저까지 뇌절 잔치하는게 정상은 아니라

>>658 고사 시킬거면 일단 조선 나가라고 하고 자기가 직접 하면 그만이지 ㅋㅋㅋ

아니 화동 방치도 이해 가능 범주고
협상장 노쇼 및 노빠꾸 꺼져라 박는것도 이해 가능 범주야

근데 두개를 동시에 하는건 그 혹시 양자중첩이라도 하길 원하는?

애초에 화동 그거 2택군이나 늦아도 기군망상때 모다지 날렸어야 했다고

결론은 내일 유카리가 내줄테니 전 튑니다!

>>658 그냥 길게 생각안하고 뇌절 중인건?

조선 ㅈ같다-> 조선과 모든 외교적 채널 차단

화동 ㅈ같다-> 그냥 군대 주둔시켜서 밟고 있음 알아서 말 듣겠지

이족 ㅈ같다-> 노예취급

일단 월족 쩐황조가 드립이 아닌 진짜일 가능성이 생겼음

그럼 노왕의 난 지랄나면서 진짜로 강성과 "진씨"가 분리되어버렸을 가능성이 있는 거 아닐?까?

예전에 마진이 긁혀서 대기도 한것처럼

이번엔 진초가 월족이라고 긁혀서 저러는듯

애당초 조선은 화동분리 추진하던 전대태왕과 아들까지 1년내에 줄줄이 죽어서 그냥 나가려고 협상걸은거

>>637 근데 안정적인 수원이 있는 게 아니라서 금방 황폐해지고 그럼

원주민 문명이 캘리포니아에서 자생하다가 금방 무너진 이유기도 하고

사실 화동 저 야랄난건 대부분 조선탓이 맞긴 하고 그걸로 화동이건 진초건 조선 싫어하는거 자체는 이해감 근데 진초는 야랄하는놈들 전가사변 시켰으면 복구 좀해 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

>>668 민족주의 나올수있어 근데 그게 행정관료정인 조정까지 밀고올수가 없으니 아마 혁명이라 예상중인거지

진기가 진짜 월족 출신 진씨라는게 너어어어무 확실했음 저럴순 있음 ㅇㅇ

애초에 화동쪽 시선에서 초나라도 월족 점령군이고
강동 입장에서도 화동은 초인을 위한 식민지야

솔직히 화동에 하는 꼬라지 보면 쩐황조 드립이 사실일지도 모르지. 거기가 강성 최초 발원지인데.
강성제국도 중화제국도 둘중 하나기만 해도 이해가 안가는 행보임.

산동은 반역향이니까 버려도 된다?

지금 강성이 산동에서 2천년을 버티면서 강제까지 산동 기반으로 건국하고 여기까지 만들었는데 그게 버려도 되는 이유임?

2천년 역사따윈 버려도 되는 거야? 그럼, 왜 강성임?

근데 이러면

진기 월(왕가) 계열이란건 누구도 의심하지 않는다는거네 ㅋㅋㅋ(개아무말)

화동야랄이 조선 탓이라기엔 진초가 너무 무책임한게?

애초에 저놈들 시작이 택군론 ㅇㅈㄹ 반역이었는데 그거 하나 제대로 진압 못해서 일이 커진거자나

딱보니까 진씨끼린 월족 혼혈이긴해도 진씨니까가 됬는데 아래에서 부턴 점점 부글부글 되다 월족 새끼아 어케 천자야 박은느낌

어 노왕이 쟤들 강성 아니야 박고 60년동안 화동이 니들 월족이잖아 긁어서 저렇게 되었다? 가능성은 있네

관롱집단 되고 싶다는 관외인들 노예농장 주변이 가장 빠르게 복구되고 있을듯ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

근데 진초 입장에선 화동 진짜 좇같은 놈들 맞아

진씨가 강성을 주장한다면 방치는 하면 안됨.

애초에 해양 갈라치는 실력에 비해 육군 조지는 것도 그렇고

강성진씨란 관점에서 보니 뭔가 뒤틀린거지 진월이란 관점에서보면 140% 성공한 왕조란말입

솔직히 초태조가 월남 창칼로 정복해서 그거 기반으로 진초 세운거 보면 역으로 월족한테 먹히는게 인과응보 아님?(진짜모름) ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

애초에 화동 2택군부터는 숨쉬는순간순간마다 천자 위신 날라가는소리 들리는정도인데 안쳐낸게 문제지

산동을 버리면 왜 강성이고 왜 전륜성왕이죠

월족천자타령도 이번턴에 나온거임.

그전에는 택군타령도 직업차별받던 상반도시들만했어

화동이 좆같은건 맞지

화동을 진짜 식민지로 쓸거면 저 방치도 이상한거야 식민지면 일단 빨아먹을 체제라도 있어야하는데

ㅈ같으면 둔전 박아서 사민으로 전근대적 퍼지 하시면 됩니다
그건 왜 안하는데

화동범위가 어디어디인지 기억하는참치 있음??

월족 월족 하니까 진짜 흑화한거같다

>>692 ㅇㅇ 퍼지하면 그만이지 근데 방치야 ㅋㅋㅋㅋ

>>693 화북의 해안도시하고 내륙 운하도시라고 나옴

사민정책 싹 해서 물갈이 한번 하고 둔전이라도 박던가.

그것도 안하면 뭔 근거로 강성을 자칭함?

화동이 ㅈ같다?
그럴 수 있음
조선이 ㅈ같아서 협상조차 거부하겠다?
그래 뭐 할 수 야 있지
근데 그래놓고 화동에선 암것도 못하거나 안하고 있다고?
니들이 중화는 맞니? 월족월족아

>>693 하남 뺀 회수 이북+산동

>>693 산동 하북 산서는 포함인지 아닌지 모르겠고

일단 이번턴 몽올과 조선 소론의 여론은 동일했나

진초가 강성제국이다? 그럼 산동이 저리 취급받으면 안됨. 교화시도가 있어야함.
진씨가 중화제국이다? 그럼 걍 의심분자들 싹 족치고 사민 때리는게 맞음.

ㅇㅇ 역사상 최고의 이민족 중원왕조지 진초는 결국.

원역사에서 이 방면 최고봉인 청나라도 절하고 물러날 수준.

산서는 그 함곡관 위치때문에라도 이한쪽 같지만

이거 이제 그만해
슬슬 아무의미 없는 감정싸움 들어가기 시작했음

아니 뭐 전통 중화영역이 니들 중화 아니라는 소리 몇번을 해왔어 듣다듣다 인정해버린거지

산동산서하북산동이 화동임 그냥 화동도시들이 해안가도시+내륙수운도시인데 주변 빨아먹는다고 몇턴동안 나왔고
산맥지대인 산서 경기권인 하남 빼면 하북하고 산동정도만 화동일 수 있고

진초 점령범위도 있어서 이번에 독립할 화동 영억이 어느정인지 감이 안잡히네...

>>704 산서는 함곡관 이동이라 조선 아니면 진초지 이한은 아닐걸

천자가 자기 위신 신경쓴다면 저 행동은 안나옴

그렇다면 답은 뭐다 혁명

근데 강성도 중화도 아닌 강남-안남 연합의 해양제국이다하면 저게 옳은게 맞(읍읍)

??? : 전 아시아의 월족이여 단결하라!

허구한날 뭐 터졌다 하면 금릉런하고 개봉 그게 말이 수도지 걍 국경군사 전진기지 아니냐(아무말아님)

진초 얘네 지금 내부정치가 지금 혼란에 가까운 거 아님??

내일 연재나 기다려
지금 우리가 답을 못냄

>>714 일단 행정관료정은 박살난거 확실함

애초에 충성은 공짜가 아니고 월왕부(안남)가 그렇게나 진초에 일관된 충성을 바쳐왔다면 진초는 그들의 나라로 부족함이 없었다는 뜻이지.

그리고 이민족이 이렇게까지나 그들의 나라라고 만족할 수 있는 중화통일왕조란 건 다른 누군가는 그걸로 계속 손해보고 있긴 했다는 뜻이고.

운하포기어장 이한 같은 거야 이건.

화동은 산둥+허베이+산시임

여기는 화북의 중심이 북경이 아니라 산동이 중심인 어장이라

>>713 북경에 수도박은 명나라의 위엄이 느껴지십니까?

중화관념 가진 행정관료정이면 할 일은 아니지.

조선과 어찌할지 화동을 어찌할지 내부분쟁이 심해서 그냥 답이 안 나와서 저꼬라지인게??

생각해보면 오히려 조선이 중화라고 인정해주던거 아닌가 싶네 그런데 이번에 화동 지원이 포착되니까 그냥 마음속에서 뭐가 터진듯

주중팔 난 금릉에 수도 박았는데?
북경박이는 언 놈이냐? 주체 너지?

화동지원 그거 포착 가능은해? 묘사는 용병대+ 군마인데 그걸로는 포탁 안될텐데

애초에

지금 화북 왕가라고 나온것들 죄다 상당수가 조선계였고 아무리봐도 화북이랄지 개봉 이북은 그.....

주중팔도 북경천도 각보고 있었어.

정작 조선은 분리공작이고 뭐고 걍 뱉고 나가려고 했는데 몽골이 반초 세력하고 손잡고 분리공작하는건 좀 웃기긴 했어 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

>>725 심증은 있지만 확신은 절대 불가능함

심증은 충분히 되지 오히려 그정도 의심도 없는데 갑자기 외교참사 터지는게 이상함

>>720
북경이 수도된건 금원의 수도+주체의 왕흥지지인 덕분이지...

개인적 망상이지만...조선태왕 황후가 강씨고 그 강씨가 개입해달라고 배갯머리 송사했을지도 ㅋㅋㅋㅋㅋ

>>731 근데 여긴 요금원 죄다 범부커어어엇 + 주가놈 2대에서 사산폭발

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

>>717

운하포기 이한이랑은 달리 진초는 그래도 왕조의 혈통만큼은 진짜 중원이고 강성의 방계황족이었고 천통도 했는데 월족의 제국이 된건 진짜 특이한듯

뇌절은 의심없이도 쌉가능임

>>728 ㄴㄴ 지금 조선턴에서 9로 분리공작으로 틀어버린거임 몽올이랑 관내 여론은 지금 동일한상태인거

뭐랄까 자기가 응원하는 나라가 잘되기 바라는 마음 이해못하는건 아닌데
그냥 보고 싶은것만 보고 헛소리는 안했으면 좋겠음

근데 폭주하는 상인 정권이면 오히려 화동 먹고 몽올 빨아먹는게 정상이거든?

얘내 뭔가 이상해

암만봐도 관외가 말하는 관롱집단은 그런거 보고인듯 군웅같은게 하나도 안걸렸는데 영향끼칠 수 있는 세외인이 조선밖에 없어서 그만

>>738 솔직히 화동 버리는 이유를 모르겠어! 아니 배금주의자 정권이니 착취를 하려면 최소한의 재건이라도 해야하는게 정상 아니냐고ㅋㅋㅋㅋ

상인정권이 아니라 진짜 월족 중화 분화 제대로 터진거 같은데

그게 아니면 걍 설명이 힘듦ㅋㅋㅋㅋㅋ

주중팔왕은 전설이다
그러고보니 원래 정난의 변 자체가 주중팔왕 비슷한거 아닐까
역사재현이네

민족적 자긍심이 돈 따위보다 중요한 근대에 어서와라

그냥 민족주의 정권이 들어선 거 같긴 함

근데 민족주의(중화)가 아니라 민족주의(월족)인

걍 저건 히틀러 감수성이라... 하면 좀 심한말이고 월족주의자라고 해야되나

배금주의자든 중화주의자든 강성주의자든 다 할 수 없는 행동이여 ㅋㅋㅋㅋ

걍 당장 눈앞에 돈만 바라보는 초기 천민자본주의자들인거지 뭐겠음

아니였으면 화둥은 커녕 지네 나라바리였던 남방해역도 조지질 않았겠지

근데 월족주의면 나라면 조선 나가게 하고 퍼지 돌렸을거 같아

아니 진초 첫턴은 14에 뒤 크리로 끝내주게 잘되고 있구나했는데 왜 뒤로 갈수록 이런 야랄이...

>>740
현실에서 일어난 이상한 일들을 생각하자. 그런것들이 당대의 상식에선 일어나선 안되던건데 일어난 거잖아? 이해하지 말고 느끼자!

배금주의자면 몽골입장에서 못살겠다 할지언정 왜저런데요 나올만한 짓을 할리가 없음 ㅋㅋㅋㅋ

조선이 화북을 버린다:안문각도 퉤 한거니 그렇다? 칠? 수? 있음?

중화가 화북을 버린다:???????

원래 근대 자본가들은 거의다 민족주의자들이란 말입이다!

베트남이 화북을 버린다:아하!

화동보니 섬서터지고 윽 돈이 너무 많이 들어가는데 그냥 함곡관 닫고 버리죠?해버릴 것 같아 두렵다...

ㅇㅇ 아예 월족이라 긁혀서 그랬음 사민 둔전 빔임 ㅋㅋㅋㅋ
이건 조선이랑 협상하긴 꼬운데 화동 통제도 안되고 그러니 밟으려 한다는 뭣 같은 발상이라

배금주의자가 왜저럼?(x)
상반도 아닌 상민들이면 졸부라 경제 어떻게 굴러가는지 모르고 당장 눈앞의 돈 후루룩쫩쫩만 하려는거 가능(o)

중화주의자 한족주의자

그런건 관서의 이한 촌놈들이 가지고 있어욧(?)

이해를 못할건 아님.

이 시대 국가관은 황실 귀속이라서.

황실의 체면에 먹칠을 한놈들을 잡아죽이겠다는 의도면 가능해

배금주의보다 못한 천민자본주의자 진짜로 나왔나?

다음턴 야랄이면 더 끔찍하겠지 저기에 대지진을 싸먹어보세요 제말 다음 천자가 어떻게 수습해주는거 바라는데...

솔직히 섬서대지진 터져서 이한 멸망해도 지금 진초라면 이한을 폐허로 버려둘것같은데

몽올턴에 몽올이 강남상인들이 화동 먹고 담합으로 야랄할거라는 예상이 배금주의 정권이거든

근데 얘들은 걍 방치야

미국이 관개농업하면서 전부 말려버린 남부 캘리포니아의 호수들이 아직 남아있고, 북중부는 산악 강수량이 꽤 되어서 강가에선 벼농사도 가능. 근데 캘리포니아는 엘니뇨 라니냐 영향에 따라 강수량 널뛰기가 심해서, 홍수,가뭄피해가 상당해서 치수시설이 필수. 캘리포니아에서 가장 많은 인명,재산피해를 준 자연재해는 지진,산불이 아니라 1852년의 대홍수임

>>756 눈앞의 돈을 빨아낸건지도모름. 얘네진짜 동남아 갈아먹느라 그냥 화동을 기억에서 지웟을수도잇음.ㅋㅋㅋ

남방에서 뇌절하는것도 그렇고 이한 아예 방치하는 것도 그렇고 초기 민족주의 맛이긴해 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

어떻게 보면 안수의 중원 내에서의 민족주의 분리공작이 제대로 되긴했다

자체적으로 화동 진압에 실패하게 만들어서 아무튼 제족이다! 주장하지 못하게 만들었고

진초 정권이 화동을 유기하면서 월족임을 증명했으니

화동은 커녕
지네 앞 나와바리도 한창 조지는애들인데 뭐

>>767 나와바리 조지는거야 목적이 보이긴 하잖아 근데 화동은 그게 아니야

아니. 잡아죽일거면 사민시키고 둔전 박으면 됨.

황실의 체면은 산동이 저상태인 시점에서 실시간 도트댐 상태야.

이한 망하고 진초가 먹으면 관서 식민지 될것같으면 개추 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

동남아 모형정원도 못참고 호로록한 애들한테 장기저 투자개념을 바란게 나쁜거 아닐까?

천자 지금 덴노 상테인가 (아무말)

걍 대독일주의 소독일주의 붙어서 소독일주의가 이겼다 뭐 이런거 아님? 근데 이제 독일이 아니라 중화인

나는 진초 지금 정계가 반쯤 마비 되었다고 봄. 화동 방치도 조선과 협상도 얘네가 지금 반쯤 뇌정지 온 상태면 말이 됨.

어떻게 할지 서로 이러자 저러자로 아무것도 결론이 안 난 상태니까.

투자개념이 문제가 아니라 지금 화동은 돈을 단기적으로 빨아먹을게 방치하면 안나오잖아 ㅋㅋㅋ

솔직히 관서 (최소 반)식민지는 그...........

화동버리는 정체불명의 짓을 안하는 정신머리여도 걍 할거같-(?)

>>770 관서: 어 시발 왜 노예처럼 부려지는게 미친 호랑지국보다 나은거같지?
라는 반응 상상해봄

>>768 ㄴㄴ 걍 서로 비슷하게 보는중인거
상민들한텐 이족이나 맨날 반역하는 화동이나 그게 그거로 보일껄

차라리 조선 나가라하고 약탈 돌리면 모를까 왜 조선보고 안나가라고함?

진짜 월족상인쉨히들 화동이 갖고잇덩 이권 존나 꼬앗던게 분명하다 ㅌㅌㅌ

난 사실 관외가 뭔가 심한짓 해서 저러나 싶었어

근데 관외까지 크리가 나와가지고 미궁에 빠짐

아무리봐도 이한은 저 정신나간 판정 이전부터 이미 다른 민족으로 생각하는거 같고

>>779 그게 문제

중화가 삼갈죽 났는데 그게 조선이 이악물고 공작해서가 아니라 조선은 그냥 살짝 밀어준걸 상민의 미친 뇌절력으로 알아서 풀쓰로틀 달릴줄은 몰랐다

ㄹㅇ 관외는 그냥 노예지주 되고싶다 였엇어

천민자본주의자라도 지금 화동 상태는 설명이 안됨

상비군 재건만 합의되었고 그 외는 전원이 싸우는 상태인건가?

??? : 광기는 중력과도 같지

월족상민쉨들 다필요없고 산동이 갖고잇던 이권이 탐낫던게 맞다 ㅋㅋㅋ

태왕이 흑막질로 추진한 몽올용병단 제족과 월족을 분리시킬수 있습니다

이한 하고 월+제야 뭐 조선하고 상관없이 쌓인 역사로 인해 갈린건데

제?하고 월은 그...... 뭐라 말을 못 ㅋㅋㅋㅋㅋ

솔직히 화북포기하고 해양메타 끝까지 달리는 중원?국가는 어장엣니 첨 보는거 같아서 응원한다.

>>784 광기란 건, 알다시피, 중력 같은 거야! 살짝 밀어 주기만 하면 되거든!

지금 관외가 화동 재건설 제일 열심히 하고있는중인가?

사실 태왕 흑막질이 원인이긴 한데

근데 뭐 대단한 거 한것도 아니고 살짝 군마 좀 싸게 팔아준걸로 여기까지 터질 일일까?

>>794 재건이야 하고있겠지만 결국 사업체랑 재산 없으니 지주 수준이지만

그 화동이라고 해야 되나 제?족은 그 조선 유입이 너무 꾸준하지않-()

근데 관서 화북 버리고 동남아+호주면 사기당한거 아니냐 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

>>795 아마 그 이후로 터진거 보면 그게 천자 위신 나락가고 혁명 터진거라 볼수도있음

>>798 증기선 나올때까지만 버티면 사기아님

>>795 택갈이로 투입한 용병이 쎘나보지 뭐

솔직히 겨우 저정도로 살짝 밀었다고 저렇게 갈라질 정도면

이미 이전부터 부글부글 끓고 있었던거 같은데

노예농장 주인 겸 관룽집단 호소인 관외: 디스 이즈 마이 장원

사실 지들이 최대 시장이라 뻐기는데 이한이랑 화동 때고 나면 그 솔직히 조붕이랑 일붕이가 시장으로 꿀려버리는 체급 아닌데 왜 저러는지 몰겠음 ㅋㅋㅋㅋ

>>800 솔직히 그래도 수지가 안맞는데

최소한 화동까진 시장으로 기능을해야 니들이 대체 불가 시장이지
찐 강남만으로 우린 대체 불가 시장임 정돈 아니라고 강동강동아

ㅇㅇ 용병 좀 뿌렸다고 저렇게 갈라지는거면 이미 월초 내에 화동=조선계 잡종같은 편견이 공공연하게 봐야

애초에 조붕이도 적당히 도와주니 황제따윈 필요 없다가 튀어나온 시점서 식자층에서 진짜 최소 반반은 갈려서 진씨가 월족이 아니단 사족들은 죄다 튀었다고 봐야

이미 화북과 강남사이의 감정이 곪을대로 곪아있던거같긴함
꾸준히 나오던 얘기가 어디어디 출사 막혔다고

화북에 조선계 없는 지역이 있긴함...?

그 원인으로 가장 가능성 높은게 화북반환이고

"화동"이 아니라 관서 제외 화북 전체가 그 취급이었던 거 아닐까?
(제시 : 남제부터 섞여온 시간)

파촉까지 간게 조선계인게 화북에 조선계가 바글바글하겟지 ㅋㅋ

>>809

진사 때였나 그때 화북 사족들이 출사함 안걸렸지

근데 솔직히 화북 군웅들이랄지 성장들 출신 보면 편?견? 같기도 ㅎ(읍읍)

애초에 초반부터 하북은 조선계 산다고 친왕부 박아서 굴린거 보면 뭐...

조선계많아진거 그거 놀라가면 초세종 부터 가야하잖아

사실 지금 조붕이랑 초나라랑 반갈 하고 있는거라 하북은 조선이
산동은 초나라가 들고 있는거라 봐야하거든?
근데 왜 산동을 저리 취급함? 산동이 얼마나 조선계 혼혈이 있다고 있었음
그게 니땅이냐? 고

화동지역의 조선의 경제적,문화적 영향력 비중이 솔직히 강남보다도 높아보인단말(?)

이게 다 난세발사대로 끝난 중팔이가 나빠(뻔뻔)

조선계가 많아진건 대오 유민 때여서 남제까지 올라가야란 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

애초에 강씨시절부터 나온얘기가 후제는 강남정권이였다고

관서도 출사못해서 이한세웠다 소리 나왔고

다른화북도 출사못했다 소리 좀 뜨긴했으니

진초가 지금 화동 관련해서 아무것도 안 하고 있는데 이럼 일부러 아무것도 안 한다가 아니라 아무것도 못 하고 있는 게 아닐지.

남해와 그 너머에서 깽판 치는 건 금릉공행과 상인들의 자율주행이고.

저게 장성인근 하북 지역을 초나라가 들고 저랬음 말을 안한다니까 ㅋㅋㅋ

화북 조선계는 양자중첩 아냐?

조선계가 유리하면 핏줄을 각성하고 아니면 그냥 사는 정도의 옵션사항

초세종 이전에도 화북 조선계 많지않았(?)

>>823 못하고 있을정도면 진짜로 그게 왜 니들땅임 그자체임
하다못해 독립한 미붕이한테 영붕이가 저거보단 영향력 있었음

전턴에 전제황권 펑하고 날아간 이후 금릉공행이 견제세력 죄다 무력화하고 폭주중인 걸수도

천자가 덴노 상태면 말이되긴 하는데...

어느순간부터 강남정권으로 돌아가버린 느낌이 없잖아 있네

애초에 경관짓던 시절이나 영제는 그래도 우리가 알던 원역사 중화 연장선 및 번형이지만 솔직히 남제부터의 화북은 그.... 좀 그렇잖(?)

뭐 이제껏 화북에서 튀어나온 플레이어들이 죄다 조선계인거 보면 적은수는 아닐건데 그래봐야 1할 정도일거란 말이지...

일단 이번턴에 징병제 만든놈이 지금 정권 잡았는지도 확실치가 않음

>>832 튀어나온 지역은 죄다 최소가 하북일 국경지대인데 산동까지 그지롤났음 진짜 심각한거 ㅋㅋㅋ

지금 중앙 마비된 상태면 얼마나 끔찍한지 암? 지금 만들어진 신군이 누구껀지도 모름 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

군사력이란걸 잡을게 주중팔 이외에는 조선계 방향박에 없어서

보통 이정도로 위신이 낮아지기 전에 황조가 갈리든 국명이 갈리든 했을텐데 어찌저찌 700년을 살아서 치매가

이번턴 다시 쭉 읽고 왔는데

진초 다이스 : 상비군의 필요성을 절감하고 강동 주전파에게 대폭 양보하는 조건으로 육군을 만듬

화동 다이스 : 화동 입장 "개봉이 재건도 전쟁 준비도 안 하다" / 진초 입장 "반역을 일으킬 생각밖에 없는데 재건을 어떻게 하라는 소리냐"

강동 다이스 : 화동이 쩐씨 드립 치는 거 좆같다

조선 다이스 : 조선군 점령지에 친왕부 설치 or 진씨 내번후 설치 조건을 평협 제안 → 진초가 거부함. 화동 처우 의논도 거부하고 방치함

인데 종합하면

진초는 조선이랑 싸울 생각이 있는가? → 있다. 없으면 상비군 안 만들었다.

진초는 왜 화동 재건을 안 하고 방치하는가 → 재건해봐야 반란 일으킬 거 뻔하다고 본인들은 생각해서 힘 빼는게 먼저라고 판단했다.

진초는 왜 조선과의 평화협정을 거부했는가 → 조건을 달았으니까. 괜히 친왕부 설치나 내번후 설치 조건 달지 말고 무조건 나가라는 소리다.

라고 판단했음

그 애초에 뭐 연운 뭐시기 했던 하북은 뭐 기대하는게 븅신인데

이젠 강나라 왕흥지지였던 산동이 저지랄난건 진짜 심각한거긴 해서

생각해보니 중팔이는 '근 수백년간의 유일한 한쪽 군웅'이라는 타이틀만으로 원역 천명초즌 이름값은 턱걸이로 한거 아닐까?

강남상인들이 올라왔지만 강남사족이 무너진 게 아니고 이 둘이 화동과 조선 관련으로 어떻게 할지 결론이 안 나서 그냥 다투고 있는 중.

군사 개혁만 잘 된 건 거기만큼은 서로 의견이 매우 일치했을 뿐이고.

>>838 그니까 재건해봐야 반란임 둔전을 박으라니까?

>>834 그건 맞음 ㅋㅋㅋㅋㅋ 조선계 다수지역은 아무리 높게 잡아도 연운 정도지 하북 전체로 보면 비중이 아예 없진 않은 정도일거고ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

>>838 그냥 화동 방치인 순간부터 답 없다니깐?

사민해서 둔전 박을 행정력도 없는데 전쟁은 뭐 전쟁이여 그냥 평양 참수작전 작계 고대로라는 미친 소리지

조선이랑 싸울 생각 있으면 진짜 그냥 둔전박고 전쟁 갈기면 됨

>>838 노력추

그럼 이제 무조건적으로 군사를 물리는게 얼마나 말되안되는 소리인지 알아보고 오자

쌩 적국이나 속국상대로도 조건은 달아

그럼 남은 의문은 정말 싸울 생각이면 화동에 둔전이라도 설치했어야 하는 거 아니냐- 인데

이건 지금 개봉 정권 장악한 태자 or 친왕이 이쪽 방면으로 무지했다고 이해해야 하나?

산동이 조선에서 문화적 영향 제대로 받은것도 좀 심각하다 생각함

시발 화동 탈환 노리고 있으면 산동에 둔전이라도 박으라고! 아무리 그래도 산동은 강성 왕흥지지잖아!

>>848 징병제 만든놈이 태자나 친왕인데 절대 그럴리 없음

>>848 무지하면 아에 자격이 없어

백치왕도 아니고 그걸 조정 전체기 모를리가

>>848 무지는 커녕 작계는 아직도 참수작전일 개븅신 군부여야 가능

신군은 뇌절력으로 만들었는데 막상 제대로 된 작계를 만들 참모가 없다 정도면 이해가 되는데

최소한 육군으로 전쟁을 할 생각이면 어찌 됬든 사민해서 둔전박아야함
그 땅 뺏겨서 반란하는건 반란 하는거고

아마 추측해보자면 본인이 직접 화동 평정에 참여한 참전용사 출신 또는 개봉 내 경장파 인사들과 가까이 지낸 우두머리격 or 실무관료 출신이지 시프여.

물론 이렇게 성공적인거 보면 진아도 정적으로 여기기기보단 젊고 패기 있는 소장파에게 힘을 실어준 느낌이고.

오늘 연재전 유카리 추측이 이거지만 얘가 정권 잡았으면 걍 전쟁이라도 함

>>855 그것도 안됨 통치는 제왕학 배우면서 무조건 배울텐데 그러면 개봉에 기준미달만 가득하다는거라 유사국가 되버림

당장 조선이 속국도 패전한것도 아닌데
무조건 꺼지라고 회담 파토낸다? 그냥 전쟁 거는건데?

신군은 만들었는데 막상 운용할 방법은 모르는 등신들이다 판정이면 싸워도 필패겠네

이건 진짜 어떻게든 진초무오론 주장하는거같은데

>>855 육군 증강해놓고 작계에서 육군 몫은 없어요면 참모가 문제가 아니라
해군은 육군에 반대한다는 일제 꼴 난거임 ㅋㅋㅋㅋ

>>859 그러니까 차라리 전쟁이라도 하라니까 ㅋㅋㅋ

신군 쎄끈하게 만들어놓고 정작 작계는 중경참수작전 그대로면 그냥 병사만 강해진 전패통일시절 군대 아닌지

솔직히 재건해봤자 반란할거 같아서 재건 안했다는 걍 자기 땅이 아니라 점령지란건데 본인이 나가야 하는게...읍읍

수백년간 진초-조선 교류 많이했고

중인혁명, 의정부 소비에트가 개쩐것도 맞는디

다른곳도 아니고 강성의 왕흥지지 산동이 조선 영향을 받아서 택군까지 간건 진짜 문제있다고 생각해

진짜 진초의 모든 펌블이 조선탓으로 느껴짐?

진초 정부가 파벌다툼으로 반쯤 뇌사 상태라는 가정은 안 되나??

사실 그 동안 어장에서 관념적으로 하북=중국땅이니까 당연히 조선계라도 출사는 중원에 한다는 식으로 가정하고 진행해서 그렇지

까놓고 그 동안 하북이 보여준 행보 보면 오히려 돌궐 선우 시절부터 몽올이랑 더 어울린 역사가 긴 집단임 솔직히 그 동안 의식적으로 조선이 반환한 게 오히려 비정상적이었던 거지

해군 무반들이 결국 저 징병제 만들면서 작계는 자기들 기득권을 위해 육군을 개씹 버러지로 만들어버렸단 소리가 되는거라
저 둔전 없이 무반들 탓이면 ㅋㅋㅋㅋ

>>868 파벌다툼이 나기엔 일단 이번턴에 징병제가 뽑혀서

>>864 이번턴 정주행하니까 진짜 이건가 싶던데.

누누히 말하지만 2택군 하다못해 기군망상때 모가지 커팅식 했어야

>>869 사실 그것도 그래

이어장이 하다못해 유로파 스타팅도 아니고 고대부터 개변 오지게 한 상태인데 하북부터가 똑같은 정신머리일리가 없긴해

>>871 징병제 뽑혀서 나온 군대가 중앙에 가는게 아니라 파별별로 분배됬나?

재건해봤자 반란할테니 안한다의 가장 큰 모순은 중화가 반란이 싫으면 하는 가장 확실한 해결책인 사민하고 둔전박기를 안하고 있다는거임

>>871 그러니까 그 부분만큼은 사족과 상인이 합의가 된 건데 활동에 대한 처우. 조선과의 관계 설정 등에 대해서는 개판 난 게 아닌가 하는 거.

ㅇㅇ 얘들 징병 방식이 꽌시 기반이였어서 그 꽌시 기반으로 파별화했을 가능성은 솔직히 없지 않음

그래 뭐 민족주의로 국민군 만들면 그ㅈㄹ 날수도 있지

나폴레옹군도 말이 26원수지 여관집,마부,염색공 기타등등이었고

진초엔 육군전통이 없어서 통제가 안된걸수도 있어

그런데 그꼬라지면 다음턴 진초 1펌블은 나라 망함인건 알지?

ㅇㅇ 반란 막는 방법은 차라리 적극적인 다른 방법이 많음 방치는 진짜 무용지물

중경참수작전 하려는데 발해만이 유기는 말이.... 아 애초에 화동 유기부터 하면 안됐지 (먼산)

그래서 둔전 박는거 조차 파벌별로 몫 주장하다 파토 났다면 말은됨 말은

방치한다는 선택지는 조질수가없음. 지들이 알아서 재건한단거니까

>>875 그럼 정쟁하다 수틀리면 쿠데타각이잖아 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

>>872 그럼 조선이랑 대화도 안하고 바로 참수한다고 강남부터 배타고 조선으로 간다고?
그럴바에 화동 반환 받고 거기서 출발하는게 상식 아닌가?

방치한다고 더 망할리가잇냐고 ㅋㅋ

>>879그러면 저 금릉공행! 황제 해보겠습니다!

아무리 생각해도 화동에 크게 잡아서 조선까지 어찌해야할지 얘네 내부에서 그냥 답이 안 나와서 아무것도 안 하고 있다가 제일 합리적이라 봐서.

방치보다 퍼지를 돌려야지 반란이 무서우면 제경제처럼 경관이라던가

솔직히 진초가 화동 싫어하는건 이해가 되는데 그래서 중화 전통인 사민해서 지역색 삭제도 안하는건 뭔가 이해가 안감.
진초 행보는 솔까 오히려 민족국가가 순혈주의 의식해서 섞이는거 자체를 거부하는 그런 행보에 가깝고.

조선보고 무조건으로 나가라 했으면 조선 전쟁준비 돌렸는데 그것도 아니었으니

진초 어지럽네 진짜
걍 난 아예 민족 분화가 맞는거같아 아무래도

화북경락의 가장 성공적인 사례인 경제님의 경관발싸가 있는데 그것도 안하는건 심하다

사실 말이 징병제 개혁이지 얘들 금릉공행에서부터 징병방식이 꽌시 기반으로 특권 주던거에서 바뀐거라
진짜 꽌시 기반 군벌들이 징병제란 이름의 의병장급으로 모인 꼴일 가능성 부정이 안된다

>>885 조선과 진초는 대화 자체를 안 했다고 생각하지 않는다는게 내 생각. 저기서 내가 개인적으로 정리한 것처럼 이 조건 저 조건 달지 말고 그냥 나가라고 했지 그냥 너랑 대화 안 한다 나가 하지는 않았을 거라고 생각함.

이럼 당연히 전쟁 하자는 소리인데 둔전 설치도 안 하는게 말이 되냐는 의문이 드는데 진짜 진초 조정이 뽕에 취해서 뇌사 상태인가 싶은게 지금까지의 판단

그러니까 정리하면 가능성이

1. 초는 중화도 강성도 아닌 진월제국이다
2. 사실 6666666펌블 도배한 상태라서 징병제 관련 말곤 걍 모든게 방치된 무정부 상태다
3. 초나라 군부는 전부 원숭이다

뭐 고르실?

특히 애들 상인들이 돈내고 모은게 기반이라
진짜 예산을 중앙에 한번 모았다가 다시 분배하는거 아님
거의 사병화 되는게 쌉가능이거든?

>>896 어떻게 가장 나은게 쩐씨의 슈퍼 베트남?

>>896 11111111

나는 1이 맞는거같음

까놓고 강성제국이 저렇게 비정상적으로 오래 왕조가 유지된 이유가 그 동안 조선이 미친 영향력이 엄청나게 큰 게 계속 묘사되는데도 이상할 정도로 하북을 중원쪽으로 엮어서 그런 거고

만약 진짜 하북이 언제는 조선 땅이었던가, 언제는 강성제국 땅이었던가 이런 식으로 했으면 진작에 난세 여러번 와서 조선이건 강성이건 자주 갈렸을 거임

해석이 꼬이는 이유중 하나가 소론이 살았어

진초가 전쟁하자고 덤볐다->대책없는 이상주의자 껒! 이래야 하는데

소론이 분할만 된거지 살았으면 진짜 진초가 뭐하는지 이해가 안간다는 소리라서

지금 꼬라지가 징병된 군대가 중앙 소속이 아니라 각 꽌시기반으로 웬수들 모임이 된걸지도 모름
악가군 장가군 이가군 애들이 중앙정부말 듣는게 아니라 구국의 결단만 노리는

징병제 첫 시도화해서
그 징병제가 군웅들 모아놓은거와 다를바 없는
숫자가 비대하기만 한 군대라
저런 찐빠가 터졌다가 가장 가능성 높을수도 있다고 ㅋㅋㅋ

사실 진초 승단 부패 안한거랑 상인부패 다이스 다시 안굴릴게 특이점이긴했어 어떡해 남방식민 하고있는데 부패다이스가 없지

>>896 난 아마 2번이려나 그게 혁명이든 쿠데타든 무력이 동반됨

>>895 조선 지금 상황은 그냥 나가라고 하면 나감. 정치 상황 자체가 전쟁하고 그럴 상황이 아니야.

상인들이 징병제로 만든 신군 사병화 했음 진짜 진씨 황제 권위 터지는거 조금만 더 진행되면 내전각이잖아

솔직히 순혈주의 맞을걸 당장 동남아 사민되서 살고 있는 애들 다 제족인데 걔네 착취하자를 같은 진초 백성이라고 생각했으면 했겠냐고 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

>>908 사실 잘관리하던 동남아 터뜨리는거보면 사병화 의심 ㅈ나됨

>>909 근데 순혈주의면 방치가 아니라 학살이 맞지 않음...?

조선도 붕당별로 반정하던 시절이 있었으니 진초도 신군 만든걸로 붕당별로 쿠데타중이면 이해할 수 있겠다

1은 솔직히 방치하는 게 아니라 저걸 뜯어먹거나 하는 게 정상이라

동남아 애들 꼴에는 번국인데
번국 땅따먹겠다가 지금 통제가 안된단거라

솔직히 >>896에서 1말곤 2,3이나 참치들이 말한 상반들의 사병 소유 시작 이 야랄이면

이한이 지진나도 북조나 통일각이 보일 개막장 상태란거라 걍 1번이라 믿고싶

>>912

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

조선 상황 진초로 말하면 지금 황제 사망 후 이후 황제가 바로 사망해서 손자 올라온거라 그냥 나가라하면 그냥 ㅇㅇ 나갈께 하는 상황인데 말이지

조선도 상황이 개판이라 진초 상황 몰라서 어리둥절한거지
당장 내전 상황이거나 머리가 여러개거나

>>901 그게 조선이 유목민 콜렉터가 됐는데 전쟁은 안하다보니

몽올이 존나 교화됐다는 판정이 나오고 또 전쟁을 안하면 굴릴게 없으니 몽올이 발전했다는 다이스표가 되야하는데

또 이럼 하북과 꾸준히 건실한 교류를 할 수 밖에 없어짐

쩐월제국(무정부상태, 군벌연합) 의 가능성은?

모든 행정이 태왕 중심으로 굴러가서 당장 전전대 태왕 즉위때도 잠시 뇌사상태였던 조선이 세 태왕의 해 나왓음 진짜 진초가 엄청 유리한 조건으로 화동 받아갈수 있었음

ㅇㅇ 순혈주의라도 학살 돌리지 방치인거 보면 내전 맞지않아?

>>907 조선은 조선대로 전통적으로 가오 중시하니까 이 정도 조건도 못 들어준다고? 말이 되나? 라는 생각을 하지 않았나 싶음.

둔전못하는거도 둔전까지 쥐여주면 나폴레옹하거나
파벌끼리 싸울꺼라서 못한다면 말되고

>>920 구아아아아아아아아악

솔직히 지금까지 진초가 이권 준거 빼면 정치 특권은 준적이 없는 행정관료정인데 대체 왜 이러고 있는지 모르겠음

>>923 그냥 확김에 크게 질러도 ok하고 나가는 상황이라고

지금 모인 의견보면 징병제로 뽑은 금군이 사병화해서 저지른건 확실해 보이네

>>920 그럼 금릉공행 다곤화가 안되

암만 슈퍼강남이라도 군벌연합 상태로 절대시장이 유지된다고?

까말 상인 대우는 지금도 조선이 훨 나을텐데 왜 진초가 상민한테 뇌파먹 당하냐고 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

근데 내전중이라기엔 이한이 싸움을 포기하는 분위기인 것도 말이 안 됨

오히려 내전만큼 쳐들어갈 기회가 얼마나 있다고??

혹시 진초 지금 로비스트 정권 아니냐

아니 나도 나름 초나라 응원하는데 진월제국이라 믿고 싶은데

사실상 사병실시간으로 갈라먹는 유사국가상태였습니다 엔딩은 제발 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

>21

안녹 -> 안진 때 최소 3년 최대 10년의 뇌사였는데

세 태왕의 해면 뇌사를 넘은 그것임 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

응원하는데 > 응원해서

>>932 진월제국이라기엔 말도 안되는 정황이 포착되어서

조선 입장에서 생각하면

이렇게 강하게 나오면 우리랑 싸우자는 소린가? 근데 얘네 둔전 박는 것도 아니고 얘네 뭐지? 뇌사 상탠가?

일단 제정신이 아니니까 화동 분리작업은 계속하자

는 프로세스 아니었을까?

>>931 ㅋㅋㅋㅋ 진치가 조선에 로비해서 막은게 엊그제같은데 그걸 중원에서 하는중ㅋㅋㅋㅋ

>>933

>>922임

아니 진치가 로비스트 성공해서 형제국으로 돌렸잖아 혹시하고 자국내에 돌린놈들 나온거 아님?

슈퍼 월제국임 그 동남아 잘 갈라친던 월군부 영압사라진게 이상해서 ㅋㅋㅋ

>>923 아예 정치판 터지는 상황이야. 위신 상하고 뭐고 걍 태왕이 연달아 뒤져서 일단 상황 정리할 상태임. 조선은 말이 험한거지 외교를 등신같이 하진 않음. 아예 이상주의 외교를 하면 했지.

초나라가 신편 군대 잘 만들어내고 나서 행동하는 모든게 일관되게 '초나라 민족주의'의 기준에서 움직이는거라 뭔가 사고가 나서 저런다고 볼만한 근거는 딱히 없지.

찐빠 자체는 많아도 얘들 민족주의, 제국주의, 식민주의, 자본주의가 다 세트로 굴러가는 식인건 일관되서. 그 기준점이 '중화제국'이 아니라 '초나라'일 뿐이고 그 결과 하는 짓이 한나라 애들이라면 항우 리턴즈라고 할수밖에 없는 그런거일 뿐.

근데 진짜 진초 이대로가면 이한 망하면 식민지 설치해서 착취할것 같아서 무서움

아니 근데 얘네 원래 꾸준히 중화식 행정관료정이였다잖아

근데 어케 저렇게 될수있는거야?

잠깐 군대만들었다고 사병군단 이끄는 군단장 연립정권 가능성이 있다고?

두유히어더피플싱?

사실 더 놀라운건 둔전 없이 싸울생각임 지금타이밍이 최적기였단 사실

>>942 그게 행정의회정이면 그럴리가 없다는거지 ㅋㅋㅋㅋ

걍 초기 민족주의 찐빠같은거 아님? 당장 중국은 말도 풍습도 다 다른데 어디까지가 우리냐를 정의 못해서 저 야랄난걸 수도 있지

>>944 원래 후행다이스로 뒤집히는게 한두개가ry)

>>949 그랬음 최소한 사민은 함 퍼지해야지

>>936 진초가 뇌사상태면 조선은 태왕 더블킬로 혼수상태여

일단이고 자시고 꺼지라 그러면 일단 꺼지는게 정상

>>942 그 초나라가 초(중화)냐 초(월족) 이냐에 따라 범위가 천지차이라

차라리 의회 설치 잡았으면 확실히 그냥 의회 찐빠라고 생각하겠는데

그건 아니니까 진짜 군벌 연합 상태인가 가설이 설득력이 있음

아니 지금 후초가 뇌사상태라기엔 얘들 정권이 뇌사상태면 이한이 쫄아서 수세로 나갈 이유가 없다니까??

일단 이한 조선은 대체로 이해되는 행동을 해는데

대륙은 걍 오리무중임ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

>>944 행정관료정이 전턴 전제황권 사망 이후로 뒈지고 금릉공행이 폭주중인걸수도 있어

>>955 뇌사는 아니지 군벌들이 드립다 많은거면

>>951 애초에 남인데 퍼지를 왜함? 쟤네가 인도나 서양보고 퍼지 돌리고 싶어하는 것도 아니고

나는 로비스트정권을 밀래 뭔가 개꿀잼일거같아

진짜 뭔생각인지 모르겠음 진초는

진짜 군벌연합체냐?

솔직히 그냥 꺼지라 했으면 태왕이 연달아 죽어서 그런거지 평소였음 대거리했다고 정신 승리로 넘어갔을걸

>>959 남이니까 퍼지하는데요
독일 프랑스는 남이 아니라서 알자스 로렌 그꼬라지 냈니?

아니 전방위적으로 적을 만드는거까진 그렇다 치는데
자기 나와바리인 화동에 남방해역까지 적대감 쌓는둥이라

군벌연합체면 군대 만들었다고 진초란 국가가 날아갔단거네 ㅋㅋㅋㅋ

군벌연립이면 금릉공행이 하나의 집단인게 이상함. 금릉공행은 연립정권의 군벌이라기엔 지나치게 큼. 금릉공행 저거 단일한 공행은 맞음? 실상 서너개 정도 공행들로 분열직전인거 아님?

암만봐도 그게 돈이 되니깐이 정답인 것 같은 화동

얘들이 옛날어장 대한이나 유련처럼 전통적 최강국이면 몰라

이제 막 민족주의 각성한 전패통일국이 이러니

진짜 모르겠다

혹시 이놈들 순혈주의로 화동이랑 피섞기 싫어서 고사시키고 영주로 내쫒으려는거 아닐까 싶기도하고.

>>967몇턴전에 일본 밀수자들이 공행이름 빌린거 보면....

>>964 걔넨 보불전쟁부터 1머전까지 야랄난게 꼬여서 그렇게 된거고 그걸 보편으로 놓으면 좀 그런데

지금 진초 상태가 정신분열이니 뭐니 하기에는 전부 긴장상태고 일단 뭉쳐 있기는 하다고 봐야 함

근데 그 문친 이유가 어딘가 터무니없어야 하는 거고

>>698 방치는 진짜 돈이 안됨

조요전쟁 끝나고 40만 대군이 관측되던 조선이랑 비슷한 상황 아닐까?

태왕이 가장강한 군벌이었던 안동처럼 "진초"라는 국체는 유지된다고 해야하나

군벌이 육군 해군정도인지
진짜 파편환진 몰라도
최소 육해 갈등까진 맞을꺼임

그리고 강제이주와 사민통한 청소급 인종동화는 중원이 자주 하던거임. 이거 생각을 못하는게 이상함.

돈은 화동을 어느정도 복구하는게 더 잘벌려. 뭘 팔아먹으려 해도 상대가 돈이 있어야 팔아먹지

지금 개봉 실권자가 민국어장의 원세개 같은 타입인가?

군정만 잘하는 타입의 지도자.

>>973 보불이니 그런거 이전에 알자스 로렌에 전근대에 퍼지놀이했어유

정 반대지 방치하면 돈이 안되도 돈도 안나간다!

>>982 방치하면서 주둔중인 군은 돈을 파먹잖아! 둔전병도아니고

주둔하는것도 비용입니다

걍 순혈주의 띄운거 맞다니까 왜 안죽이냐고? 수천만명은 언제 다 죽여? 그런게 물리적으로 가능할리가 있나

다들 화북사출?하던 조선을 떠올리는거야

그냥 미친거지!

주둔중인 군대가 상업 돌릴수도 없는데

>>982 주둔 중인 군대는 뭐 유지비를 조상님이 내주냐고 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

최소한 알제리취급이여도 둔전은 해야맞으

사실 작정하고 방치하는 게 사람 대량으로 조지기는 더 쉽긴 함

물론 그로 인해 하남까지 대혼란이 번질 가능성이 있지만(폭언)

진초 행적 다이스값이 너무 모순적이라 유카리도 정리 들어간다고 저녁 연재 쉬는건가

>>985 물리적으로 불가능해도 일단 하는거지 당연히

방치해서 아사만 노리는건 의미불명이잖아

>>990 난민.. 난민이 쏟아진다!!!

>>985 최소한 둔전박고 내땅에서 꺼저는 함
그정도 민족주의 떴음

근데 조선 화북사출은

걍 아무리봐도 조선에게 선구안이 있던게 맞는거같-

>>991 그런 느낌이긴 함. 참치들도 갈고리 띄우는데.

아무래도 오늘 유카리 저녁연재 넘긴 이유가 화동인것 같으면 개추 ㅋㅋㅋㅋ

아예 신군다이스까지 펌블이었음 얘들 군대 없구나 할텐데

ㅇㄷㄴㅂㅌ ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1597060096

끝