>1545> [AA/잡담][현실] 아마추어를 자칭하는 카리스마의 홍마관의 신규 월면 0004 지부 (1001)
카리스마◆AOF875euBK
2025년 2월 21일 (금) 오후 12:38:23 - 2025년 2월 28일 (금) 오전 08:33:51
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【카리스마】
역사를 이야기하고 토의하며, 때로는 서로간에 잡담하기 위한 공간입니다.
사람을 이해하기 위한 노력을 위해, 사람을 설명하기 위해, 사람을 사랑하기 위해,
역사 앞에서 겸손할 있는 공간이 되기를

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【규정】

0. 대한민국 법률과 참치 어장의 규칙은 이하의 모든 규칙보다 우선한다.

1 어장주는 0번 규정에 저촉되지 않는한 어장에서 절대적인 권한을 가진다.
1-1 어장주는 부관리자를 지정할 수 있다. 부관리자는 어장주가 부관리자 권한을 회수한 날 자정이 지나기 전까지 권한이 유지된다.
1-2 부관리자는 어장주의 요구를 거부할 수 있으며, 부관리자가 스스로 필요하다고 판단하면 참치들의 행동을 제한할 수 있다.

『현행 부관리자 : Ishmael』

2 AA와 나메를 사용할 수 있다.
2-1 무명참치를 무시하지 않고 친절하게 대해준다.
2-2 무명참치 개개인을 구별해서 특정하는 것은 어장주 및 부관리자에게 허락 받거나 당사자 무명참치에게 허락받을 때만 가능하다..

3 어장에서 참여자는 어장을 갱신하기 위한 목적 이외의 경우에는 앵커판 전체 규정에 따라 No update 버튼을 체크해야 한다.

4 역사를 중심으로 하되, 어장주가 허용하는 선에서 자유로운 화제를 가지고 토의할 수 있다.
4-1 국내 정치 화제는 「현 시점에 진행중인 화제」는 사실 적시 및 링크 이외의 논의를 자제한다.
4-2 해외 정치 화제도 국내와 연관된 화제는 4-1을 적용한다.
4-3 토의가 지나치게 부정적인 방향으로 흐를 경우 어장주는 토의를 정지할 수 있고, 참치들도 스스로 판단해서 어장주에게 토의 정지를 요청할 수 있다.
4-4 유사가족[유가사족] 행위와 같은 친목질을 금한다.
4-5 인터넷 기사를 링크할 때는 링크하는 당사자는 직접 기사 내용을 읽은 후에 기사의 게시 시점과 함께 레스를 작성해야 한다.

5 대화에서는 서로의 인격을 존중한다. (※ 어장주자와 부관리자를 제외한 참치들은 다른 참치들의 행동이 규정에 어긋남을 지적할 때 강제하여 명령하지 않고 부탁의 형태를 취하도록 노력한다)
5-1 욕설 사용은 경우에 관계없이 발언이 나온 어장에서 밴한다. (제한적으로 X자를 사용하여 일부 내용을 가리는 것은 발언의 강도가 심하지 않을 경우 허용한다)
5-2 현실의 다양한 주장에 대해서 '비난하기 위한 멸칭 사용'을 최대한 자제한다.
5-3 어장 내부의 화제를 외부 사이트에 그대로 옮기거나 링크로 연결하는 것을 금한다.
5-4 다른 어장에서 있었던 문제를 소급하여 다른 참치 및 어장주를 비판하는 행위를 일절 금한다. (※ 다른 어장에서 실시간으로 진행중인 토론 및 논쟁을 화제로 삼는 것을 자제한다)

5-5 어장주의 지시에 지속적으로 불응하는 참치의 발언은 모두 하이드되며, 이와 연관된 모든 대화도 하이드되어 그 흔적을 남기지 않도록 한다.

6. 레밀리아 스칼렛에게 경의를 표한다.

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【구 어장】

https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1597055197/
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【이전 어장】

0001 >1267>
0002 >1268>
0003 >1543>

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【파츄리의 도서관】 https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596916095/

【샤메이마루의 스크랩】 https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596368082/1/

【더 풀◆55PsbHWYDc의 [AA]참치와 어장주를 위한 AA 알선소】 https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596831072/

【[마작/강의] 리치! 리치! 리치!】 https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596561091/

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【다음 어장】 >>1
2025년 2월 28일 (금) 오전 12:03:37
더군다나 저렇게 숫자만 올라가는 타입은 매커니즘상 빠르게 도태되기 쉽기도 하고요
저래놓고 1, 2버전도 못가서 퇴물되는 흐름이란 말이죠'ㅅ'
2025년 2월 28일 (금) 오전 12:11:22
사실 멜라니아는 인플레 오자마자 나가떨어진 마당에 그나마 써먹으려면 1스킬 효과(=열정흡수)가 노릴만한 구석이긴 했는데-
2025년 2월 28일 (금) 오전 12:13:46
게임에선 뭐가 어쨌건 "특징적 매커니즘"이 존재해야 어떤 식으로건 획기적 활로가 생긴단 말이죠
그 대표주자가 소더비고

...37은 블루포치의 양딸이니까 넘기고
2025년 2월 28일 (금) 오전 12:17:45
궁으로 "깡딜"만 처넣는 것이 문제가 되는 건 애시당초 이 게임의 매커니즘 그 자체가 원인이고요'ㅅ'
2025년 2월 28일 (금) 오전 12:18:13
그리고 정말 이런 말 하기 그렇지만 궁으로 원킬 처박기의 참된 선두주자는 풍수지리학자 아니었습니까'ㅅ'
2025년 2월 28일 (금) 오전 12:20:36
이건 단순히 효과가 약하다를 넘어선 "룰 그 자체"의 문제란 말이죠
자기 외의 모두를 토템으로 만들어야 해결되는
2025년 2월 28일 (금) 오전 12:26:21
근데 정말 농담이 아니라 이게 일단 비쥬얼 노벨 앱이지만 게임의 형태를 하고 있기 때문에 숫자인플레 난리가 나기 시작하면 굉장히 이래저래 마려울 거란 말이죠
전에 드므므에 초기 캐릭터가 풀딜이 5천인데 신캐의 평타딜이 5백만인 물건을 했다는 얘기를(하략)
2025년 2월 28일 (금) 오전 12:29:27
사실 숫자인플레로 떡칠되기 시작하면 광상도 시큰둥해질 가능성이(하략)
숫자인플레는 그게 발동되는 순간부터 캐릭터의 수명을 나락으로 떨어뜨리기에 기본 뽕뽑기에 특화된 시스템이며(하략)
2025년 2월 28일 (금) 오전 12:37:05
아, 그거 말이죠(...)
뭐 어떻게 더 설명할 이유가 없을 정도의 소위 "힘숨찐" 계열인데 말입니다
2025년 2월 28일 (금) 오전 12:38:20
솔직히 요 1-2년 애니화 라인업을 보고 요새 애니 업계의 서브컬쳐 애니계가... 카카오웹툰화한다는 생각이 절실하게 드는 거에요
2025년 2월 28일 (금) 오전 12:39:05
하다못해 3-4년 전엔 "캐릭터"라도 좀 튀었지 이제 캐릭터조차도 튀지 않아요
이세계 스마트폰이 별로 특별하질 않아(...)
2025년 2월 28일 (금) 오전 12:40:33
뭐, 이런 평가를 내리는 게 제 주력 라인업이 영애물이기 때문일 수도 있습니다만(...)
2025년 2월 28일 (금) 오전 12:43:15
솔직히 이대로라면 카카페 로판 세계에 전생했는데 여기가 무슨 세계인지 너무 헷갈려서 정신못차린 끝에 삽질퍼레이드를 벌인다는 소재의 로판이 나올법도 해요
2025년 2월 28일 (금) 오전 12:43:40
그리고 정말로 나왔고 그 헷갈리는 로판들과 완벽히 똑같은 전개로 진행해 마무리했죠(...)
2025년 2월 28일 (금) 오전 12:53:11
그래서 당연히 말라 비틀어져가고 있지YO
물론 그게 굉장히 급진적으로 나타나진 않습니다만... 유입이 반쯤 소진된 상태에서 계속 침강해가는 상황인 거고요

미래성을 기대하기는 좀 어렵게 되어가고 있어요, 이대로 갈 경우
2025년 2월 28일 (금) 오전 12:55:04
물론 실질적 분과별 수익을 확인하는 건 약간 어렵긴 한데-
현 시점 장르 내에서 장르를 "대표"할만한 작품이 거의 찾아볼 수 없는 지경인 건 사실이고-

"유료회차 열람수"가 전반적으로 침강중이에요
2025년 2월 28일 (금) 오전 12:58:04
이런 경우 보통 침강을 "양"으로 버티면서(유감스럽지만 원가라는 개념이 경악스러울 정도로 최소인 업계이기에 가능합니다) 반전의 계기가 될 건수를 잡아 밀어주게 되는데
(이 경우 소위 말하는 "소설/웹툰 동시연재"에 가까운 형태가 됩니다)

그럴 작품이 나와주질 않는 거죠
그야 "당장의 소비자층이 그런 최소한의 변화에 대해서조차도 적대적이니까"
2025년 2월 28일 (금) 오전 12:59:10
개인적으로 "검열이 창의성에 악영향을 끼치는 사례"는 작금의 로판 상황이라고 생각하는 거에요
가장 강한 검열은 소비자 검열이니까
2025년 2월 28일 (금) 오전 01:01:26
사실 이게 대역소살계와 같은 "타파"가 잘 일어나지 않는 원인이에요
아무리 그사세라곤 하지만 침강이란 게 가능할 정도의 그사세거든요

구 대역계는 그것조차 불가능한 한줌 업계다보니 공급자 측에서 "무시하고 나아가는 것"이 가능했고요
2025년 2월 28일 (금) 오전 01:04:57
YEAH
까놓고 말해서 라스트 오리진이 이제와서 애들에게 옷 껴입히면 뭔 소리 듣겠습니까(...)
2025년 2월 28일 (금) 오전 01:07:11
애시당초 로판 업계의 클리셰라고 하는 건 대부분 훨씬 더 안정적이고 오래도록 창작되어온 갈래 - 대표적으로 순정만화죠 - 에 의존적으로 창조되어온 물건이거든요
그래서 클리셰 그 자체의 기본 틀로서의 성능은 나름 괜찮아서 적대적 유저의 존재가 없다면 나름 배리에이션을 만들어낼 수도 있어요

이걸로 절찬리 침강중인 거에요'ㅅ'
2025년 2월 28일 (금) 오전 01:10:26
당장 거의 비슷한 틀에서 돌아가고 있는 일본쪽 물건들이... 이쪽도 굉장히 붕어빵이긴 한데 역설적으로 부흥중이란 말이죠'ㅅ'
2025년 2월 28일 (금) 오전 01:14:11
물건너라고 해서 작가를 독자들이 몰려가서 밟아죽이는 경우가 없는 건 아니긴 한데(...)
여긴 최소한 "편집부"가 일일이 끌려다니질 않는다는 점이 있죠

우리나라의 플랫폼은 굉장히 공장화가 되어있는 편이라서 일정한 수준의 작품을 계속 뽑아내는 건 나름 특화되어가고 있지만 역으로 소비자 니즈에 너무 민감하게 굴고요
2025년 2월 28일 (금) 오전 01:14:53
그러다보니 클리셰와 그림체 차력쇼로 대충 초반부를 끌어당기고 나면... "장르 변용이 잘 일어나요"
이게 사실 로판 내지 영애물의 장점이기도 하고요
2025년 2월 28일 (금) 오전 01:18:03
까놓고 말해서 영애물의 클리셰는 우리건 물건너건 굉장히 "단타적"이에요
요컨대 플롯을 이루는 요소가 굉장히 단촐한 편이라는 거

그렇기에 초반부를 넘긴 시점에서 작가가 하고싶은 걸 할 수 있어야 작품의 수명이 길어져요
그게 아니면 작품 자체를 굉장히 짧게 하고 마무리하거나
2025년 2월 28일 (금) 오전 01:19:02
>>272
YEAH
편집부가 "기획"에 참여한다는 건... 작가들의 창의력을 제약하는 역할도 하지만, 동시에 작가들을 향한 여론을 포함한 외부적 요소를 걸러주는 역할도 해요
2025년 2월 28일 (금) 오전 01:20:14
우리나라는 뭐가 어쨌건 한번 생산 라인업에 올린 건 공장제에 가까운 시스템 하에서 "몇십화 이상을 마르고 닳도록 우려먹어야 해요"
하지만 일본쪽 영애물은 전반적으로 굉장히 단타에요

클리셰의 문제점이 클리셰가 흥미를 유발하는 힘을 넘어서기 전에 완결을 내버리죠
2025년 2월 28일 (금) 오전 01:23:45
그리고 정말로 하기 싫은 이야기지만 작가의 능력은 아웃라이어가 항상 의미있는 수준으로 존재할 수 있어도 "편집자의 능력은 거기까지 아웃라이어가 넘치진 않아요"
그간 쌓아올린 경험과 갖춰진 훈련과정이 역할을 한다는 거죠
2025년 2월 28일 (금) 오전 01:27:50
>>285
일반적인 훈련 내지 교육 체계에서 기대하기 "어려운" 특성을 지닌 종사자를 말한다고 생각하시면 될 거에요
2025년 2월 28일 (금) 오전 01:29:40
작가는 물론 학습을 통해서 터득할 수 있는 부분도 있지만 설명은 할 수 있어도 정형화는 할 수 없는 과정을 통해 가지게 되는 "영감"이 크게 작용하기에 훈련체계가 비교적 약하다 하더라도 특이한 경우는 충분히 나올 수 있어요
하지만 편집자는 그러기가 작가보다 쉽지 않죠. 업무에 정형화된 노하우가 많이 필요하니까.

국내의 경우는 시장의 체계 형성보다 규모 확대가 더 빨랐기에 "훈련체계"가 명백히 부족해요
2025년 2월 28일 (금) 오전 01:31:17
YEAH
까놓고 말해서 업계 형성 이전엔 말이 출판사고 말이 편집자지 평균이 날강도요 상타가 오타쿠였고 그게 그리 오래전이 아니고요

이건 정말로 어쩔 수 없는 부분이에요
2025년 2월 28일 (금) 오전 01:32:11
영화-드라마가 저 "훈련과정"을 갖추는 게... 상당히 평균 치고 빠른 편이었는데도 적게 잡아 40년은 걸렸고요
2025년 2월 28일 (금) 오전 01:34:20
굳이 꼰대같은 이야기를 하고싶진 않지만-
웹툰-웹소설쪽 업계가 전반적으로 생산력에 집중하는 구석도 있고요

물론 시장 형성을 위해선 양이 절대적으로 필요하긴 한데-
2025년 2월 28일 (금) 오전 01:36:30
요즘같이 인터넷 다구리가 일상화된 시기에 작가의 작품활동을 인터넷 월드에서 분리해줄 필요도 있고요
그걸 위해서라도 "안전수칙을 갖춘" 편집자 양성이 요구되고요
2025년 2월 28일 (금) 오전 01:38:44
뭐어, 물론 "작가 스스로가" 인터넷 월드에 몸을 던져서 헤엄치길 원하는 케이스도 있긴 합니다만-
말했다시피 작가들은 아웃라이어가 많을 수밖에 없으므로(...)
2025년 2월 28일 (금) 오전 01:41:54
아, 그리고 위에 로판 업계에 아웃라이어적 작품이 나온 적이 없느냐 했는데 당연히 있었어요
그리고 "로판 독자들"의 다구리를 처맞았고(...)
2025년 2월 28일 (금) 오전 01:43:50
뭐, 그 "로판 독자들" 중에 카리스마가 오늘도 치를 떨던 트위터 제갈량들의 비중도 꽤 있긴 합니다'ㅅ'
2025년 2월 28일 (금) 오전 10:34:22
뭐어, 일시적으로 몰아서 해주는 경우는 가아끔 있긴 해요
그 경우는 "다이렉트"라고 이름이 붙으니 닌다 외전같은 느낌이지만