,,  ̄ ̄``ヽ
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5개 째로군
[잡담:] 리얼에게 배신당한 어장주의 소재 구걸 잡담판. 05
랩터 개수가가 들어갔을 가능성이 높구만.
예산이이이이이이 히이이이이익
상태일테니 해군도 결국 JSF에 희망을 걸어야하지 않을까.....
주로 도입단가라는 의미에서!!
지 취향밖에 생각 안하는 종자는 병먹금
그라울러 필요해??
아무리 개조해도 X같은 가변익 X같은 정비소요 X같은 가동률 때문에 해군이 제일먼저 치울려고 할텐데
아니 5세대기가 항모에서 날아오르는데
진심 스텔스도 아닌 공격기가 아직도 필요하다고 생각하나?
70년대에 하이급 고냥이, 80년대에 로우급 호넷 도입하고 90년대 말부터 고냥이를 수퍼호넷으로 대체하려다 똥망해서 기어이 ST-21을 가버렸고,
00년대에 싸랩터 도입하자마자 호넷 대체해야 하니...
. _,..-'''".: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :、: : "'ヽ
{ : : : : : : : : : : : : : : : : /.: : : : :. :.`、.: : :. :.\: : : : : : : : :.\: :./
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',: :./: : : :./: : : : /,': :,イ: : : : :l i.: : : :.` ト、_: : : :\: : :',: ',: : : :ヽ
.i/: : :/ /: : :.//:,〈i: :ム!.l: : : : ト.', i.: : :. :.',`、、ー- 、.`、i:.i: :',: : : : :.〉
./: : :/ ,': : :.//! ,' .l /,'i ',.: : :. :.',','、`、: : : :`、、`_.l`、ヽi}/: : ',: : :./
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. `.、!.〉、 i.、l 、 ゝ,_,ノ夕. \ヽ`ー、: :', 、、_.ノ夕 , 'ノ}.ノ: : ', .}
. l/l〉 .〉、.',' ` ー‐''" ./ ヽ} `ー - ‐'" '/,.-i: :l: :', .,'
... ノ ./././l`l.', ト、 ' / /.!: l: : l/
. ..,ィイ /.,'ト!:l"', `" ./" ,.ィ ,イ: :i'
.....´ .,' ,イ l.l l.l`.、'、 /-'"i: :レl l: :l
. l .i l: l:l:lj l: :.l ` .、 ー‐- , イ ll: :ll: / ノノ: l
.. ..',i: '、 レ、 l:/l∧i.ノ,.>,、 , <l.ト.l ノ.〉、lV/.ノ ヽゝ
.. .` ヾ、)'"ノ' )'_,r‐-L .` .‐ .´ _,.l-‐ li_</' ヽゝ
,,.rri77フ/ .,} ./..l. .l. ', .i'ヽト`'im、-、_
,.〈、,' 'j ノ . l_ _,.l .', }、 i }/-.、
=========[사체]=====================================
또 싸우네.
이번에는 또 뭐가 문제야????
人 }
「 ‐- L _
_レ‐ ミ、 `ヽ `ヽ
レ'´ / ' , ヽ 丶ヽ
r / ' ,/ , ヽ ハ!
{ / , / / / // / ト , 丶 ハ | i
. Y / {/ ハ /__ ィ / /! ハ i l ! } ! |
〈 i / /,/ // 八 } / / | ,'-‐i 八 il l |! ! j/
八/ ! /厶イ /ィ> X/ , 冫 レ ) ノ ! ハ /
乂 / レ' z‐─┬ェ‐ ´厶イ ┬ェ─ ァ// , /ソ
/ l、` -- ' ` ー‐ ' 厶イ Y
, !lヘ /i |
i | !ト丶 ' / 'i | l |
| l !|三\ ∠≦l | l |
ゝ‐-、!ヘ  ̄ > _ ⊂つ イ `ソイ_ノ
{ i ,ト _ イ入
_ -イl 丶 У ヽ‐- _
,「| \ ヽ / / i ト、
/ | | 丶 ヽ ̄ ̄// ム' ヽ
=========[사체]=====================================
인트루더????
A-12가 대체했겠지.(하품)
씨랩터가 톰캣을 순차적으로 대체할거는 당연한거고
人 }
「 ‐- L _
_レ‐ ミ、 `ヽ `ヽ
レ'´ / ' , ヽ 丶ヽ
r / ' ,/ , ヽ ハ!
{ / , / / / // / ト , 丶 ハ | i
. Y / {/ ハ /__ ィ / /! ハ i l ! } ! |
〈 i / /,/ // 八 } / / | ,'-‐i 八 il l |! ! j/
八/ ! /厶イ /ィ> X/ , 冫 レ ) ノ ! ハ /
乂 / レ' z‐─┬ェ‐ ´厶イ ┬ェ─ ァ// , /ソ
/ l、` -- ' ` ー‐ ' 厶イ Y
, !lヘ /i |
i | !ト丶 ' / 'i | l |
| l !|三\ ∠≦l | l |
ゝ‐-、!ヘ  ̄ > _ ⊂つ イ `ソイ_ノ
{ i ,ト _ イ入
_ -イl 丶 У ヽ‐- _
,「| \ ヽ / / i ト、
/ | | 丶 ヽ ̄ ̄// ム' ヽ
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소련과의 해빙 분위기이기 때문에, 미국은 군축을 하고.
1980년대부터 인프라 재투자 사업에 매달렸다.
2010년대면 그것도 대충 끝났을 거고.
인프라 투자 사업의 결실로 미 경제는 크게 호전.
소련은 고속 성장세.
자연히 소련 극동 함대 전력과 흑해 함대 전력은 강화.
MiG-57은 양산 체제에 돌입.
스텔스기 시대가 도래.
밤캣이고 지랄이고 스텔스 기능 없으면 소련 공군한테 그냥 나가 뒈져야
하는 시대가 되었습니다.
l.: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :. :. :.ヽ
L.‐: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ヾ、ヽ
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i : : : : : : : : : ,..": : :._,..-'''/.: : : : : :./: : : :i: ト: `、: : `、 : : : : : : : : : ト .', i}
.i: : /: :,: : :/_,..-'''": : :./.: : : :._,: /: : : : ィ: :ll',: : ト: : :.i: : : : : :`、: : :}', i '
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i.: : :.l. ,'./ / ./_/: : :._イ' /l. i//: : : : :./ i /_,l-'', l"', l.: : : :.ト i .l. ノ
.',: : i',.l/ イ //_,."/ ヘ ッ_,.r/: : : : /‐'ノ" i .l ,' l ,'li: : : :l ', レ
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이러니 저러니 해도, 스텔스 관련 연구가 미쳐 날뛰고 있는
세계관이니까.
F-35 라이트닝 II(이쪽 버젼)이든 F-22N이든 슬슬 양산 및
기존 기종 대체 시점으로 움직일테고.
한국군도 슬슬 라팔M을 세미 스텔스로 개량하던지 아니면 앗싸리
물수리로 덮어버릴지 고민하고 있을 것이고.
KF-16G 대체로 슬슬 라이트닝 인도가 시작되었을 걸.
이 세계는 스텔스 인플레가 쩌는 세계관이라고.
톰캣? 이란에는 아직 남아있겠죠.
공룡 랩터가 아니라 맹금류란 의미임.
레이건 함재기들은 죄다 보노보노다!
_,,. -‐'゙ ' ´:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ:.:.',ヽ
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ヽ:.:.:/:/::/ト、!i i:.!::::!ヾトーrヽ、:.ハ:.:i',:.!:.:::::!:',:::/
ヽl:ハ:::/ィー-、 ',!:.::', !l´__ ,_ヾ !:|::',!:.:::::!:::!
ハ:!',ヽト'ン ヾ 、'i !ト-!、ノl7|:.!:::.:!|:l:::|!:|
' !:ヽ 、 ` ` ゙´ ̄ !l:!:::::!|:i:::i|:!
|:.ilト'、 ´__ ィ〃:::ノl_!レ' '
ヽ.i!ー'\ ー' ,/!/'レ'´
` ` ーr ' ´ !
| , ',ニ'-、_, -─ァ─ 、
/ /::r'∠ -‐ヾ' .〃´riーr,`ヽ
_/-''゙/ / , - 、 Yl  ̄ ̄`!、i__l|
!. / / / `|!____.|__|__l!
l l ! i l |!──ー!-lー|!
| | l ! |l | .| |i
| ! 'i! |, ' |' | ! !
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MiG-57 성능이나 굴려봐야지.
엔진 .dice 90 110. = 110
항속 .dice 90 110. = 107
전자장비 .dice 80 100. = 96
폭장 .dice 90 110. = 95
스텔스 .dice 85 100. = 94
소련은 전용 식을 가집니다.
A-12가 도입'
맥도널 더글라스 : 살아있다, 아직 난 살아있다고!
보잉 : 경쟁 상대인 맥도널 더글라스 흡수합병 실패.
: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :
: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :
: : : : : : : : : : : : : : : : : : : /⌒ヽ_ /
: : : : : : : : : : : /-‐/´ 'ヽ
: : : : : / \ / / ∨ヘ/
: : : ヽ \ _/'´ / //、_
ヽ \ , <´ ̄::\ /_// ::::::77
ヽ \ r / \、::::::ヽ / //:::::::://
ヽ_ , -‐ ' ´/ / \ _`_-‐_弋 _ノ_`‐-'/ ` ‐- 、 _
_ , -‐ ' ´ / / / /レ' ー───‐ァ、 ´ ` ‐- 、 _
__ , -‐ ' ´ __/ \ /_/〈 = //〃 / , -> ── _7___ ` ー 、
'ー-7───∠二二二二>‐ァ7 /`-、 〉/ /互7/互, ヘ// 、 ̄ ̄  ̄  ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄´_ , -‐ ' ´ / / _ `ー、/_∨_ ̄_ ̄/∠/ \
/__ _, -‐'  ̄´ ` ー '`ー' `ー ' < __/
 ̄ ` ̄
=========[사체]=====================================
엔진 출력, 항속에서 랩터보다 우세.
나머지는 엇비슷한 수준.
의외로 폭장이 좀 적은데............
외장 하드포인트를 좀 줄이고 내부 무장창에 집중했나.
일당 덩치는 Su-57~J-20 급 대형기인건 확실하군.
>>61 MiG-MFI 기반으로 Su-57로 뜯어고쳤으니 덩치는 오멬ㅋㅋㅋ 급이겠지
i ._,.: : :._,..'_,/: : : : : : : : : : : : : : : : : : : :.\.: : : :.l
,..": : : : ̄ ̄/.‐ '',."-¨" '' " : : ノ.-: : : : : : \.: :.l
`、: :/: : : :,r/'´: : /,.'" _,.._-''/: : : : : : :i: : i : : \.i
〉': : : :/: : : : :.//`ヾ‐、‐_",.//: ,.'/: / : : i i: :i: : : : :.\
/.': : : /: : : :,': : i└ ''`ヽ、 `ヽ//.// , '/: : ,イ./: :',: : :.i : : /
. /'.i: : :./.:..:.: :,': :, i. 、 ,ィ.´ヽ、 .i.i'/'-'/: :./'/i i .i `、 '、/
,'.i: i: : /.: : : :.i: : i i ヽ込壬テ -从_'"_,..'"/ ナi ,'
! ! l: i/: : i: : ii: : ii i ィフ)ノ /,ケ
',i', ',i,': : :i: : !i: : i i.i. <之,,イイ.|ノ
ゝヽl、: : i: :.l i: :.i、','、 ,イ: :l : l
ヽ: i: :.i ',: :',`、`、 __. ヾ-´イ l i l:i: l
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>>68 없으면 오히려 그게 개그.
보잉은 이쯤 되면 역으로 어디 다른데 합병당하지 않았을까.
록마라거나 노스룹이라거나.
어쨌든 우리가 아는 무적의 항공 제국 보잉은 죽었어.
2시에 시작합니다.
일단 좀 쉬었다가.
2시쯤 본 어장에서 체크할게요.
뭐 어장주가 보잉죽어요 그러니.
마하6으로 달리며 지구전역을 노리는 스텔스 폭격기!
>>79 한국 군용-민항기 도입만 세번 말아먹었고.
한국이 세계 3위 경제대국인 걸 감안하면. 글쎄.
최소한 아시아에선 말아먹었을테니 우리가 아는 덩치일 수가 없고.
최소한 방산쪽은 버렸던지, 아니면 록마-노스룹 같은 경쟁사한테 개뚜들겨 맞던지
둘 중 하나일걸.
한국 시장 실패가 우리 쪽 한국 실패랑은 레벨이 틀려서.
여기 한국 항공 물동량은 농담이 아니고 진짜로 현실 수준의 인천국제공항도 활주로 달린다고 구웨에에에엑.
거릴 수준일지도 모르니까.(먼산)
에이스컴뱃 스럽네
차세대기가 무인기 드론 편대를 이끌고 조종한다더만
공군은 지옥이고 해군도 할수 있는한 최대한 스텔스 형상을 갖출테고
해군은 소련이 여전히 해군 재건에 들어가지 않는한 현상황대로 가겠죠. 리버럴 쉽은 도입하지 않을 것 같지만.
지옥이네;;
트립 7함대 구축함들은 인도 동남아 호주쪽에 짬처리?
이쪽도 상당히 빡세게 스텔스가 요구될 것 같은데;;
트립 미 7함대 : 뭐냐;; 너희는 왜 전부 스텔스 형상이야???
저기 동남아나 호주 같은데서는 충분히 쓸만하려나요.
사실이라면 그것도 무섭네요. 그런데서 돌아다니는 게 알레이버크면..;;
여기 트립시점 생각하면 배전망 공사중이니까 고로 줌왈트는 주일미군에 없다
특히 말라카 해협 해적들 땜시.
그런데 해적 잡기에는 알레이버크가 너무나 고성능인데가 유지비와 가격이 장난이 아닙니다.
까놓고 말해 저거 부속품부터 미국이랑 달라서 새로 만들어야 하는데요...차라리 인천급이나 그 유사한 거 도입하겠죠.
GHQ시즌 2려나
자위대는 전부 해체각이지 뭐에다써? 그딴 군대도 경찰도 아닌놈들
여기가 서일본인지 동일본인지 내려야 알테니..
약탈하고 300만이 굶어죽은 동네에 민항기는 왠만하면 접근하지 말라니까
이거 한동안 난리가 나겠지
야쿠자들 총기부터 육자대 무기가 안털렸다는 보장시 힘들어
육자대 보병화기는 기름이 없어도 굴러가잖아?
자위대가 사실상 각 방면군별로 따로 노는 븅신들인걸 생각하면
무장해제부터 각오해야할지도
갈기는 놈이 나올거다..
UN군 그것도 한국군이 상당히 포함될 다국적군의 통제를 따른다고?
미친 놈들이 [미군]에게 여기는 우리가 관할하는 구역이라고씨부릴걸
진지하게 레이드온 도쿄라고 발작하고 싸울지도
정체불명 국가에 전범물 못 뺐겠다, 소련 견제란 핑계도 못 쓰겠다, 해체될 게 뻔하네요.
한국군과 소련군이 UN평화 유지군으로 들어오는거 보고
침공이라고 결사항전 외칠걸?
그러면 소위 육자대 항전도 2개월이라고 보면되려나?
평화로우면서도 무섭네;;
차별화라는 말에서 이미 원래 계획안을 만졌다는 소리니 독일은 착한 이타치 인정합니다.
카나드가 그리 크지도 않고 가동범위도 좁고, 주익이 나름 델타익 비슷하게 생겨서 프랑스가 참가했다면 딱 저렇게 나왔지 않았을까 싶었음.
>>157 난 5하고 제로.
러시아의 플라즈마 스텔스는 아무래도 스텔스 보조일 가능성이 높다던가
공군과 해군은 진짜 눈이 돌아갈정도로 경쟁하고 있겠는데
미국의 초음속 대함미사일이라는 오컬트도 볼수 있겠군
나의 적은 너다. 너의 적은 나다.
/ 프랑스는 유럽의 LHC쪽에 참가하고 있을테니.
서방이든 소련이든 단독으로 처리하기 귀찮은건
그냥 UN군 때려버리는 널널하달까 UN이 열일하는 세계선일세
외계인 침공같은거 일어나면 서방이나 소련이나 서로 의심하는게 클리셰인데
여기서는 그런거 없이 UN군 발동해서 외계인이랑 싸우겠네
자위대 무장은 해제했어도
뭐 대략 경찰 무기고나 야쿠자들 무기로
피맛을 본 몇천만명의 사람들
제대로 디지털화도 안되었는데 숨이 다한 행정체계...
군정이 원활하기에는 시간이 걸릴테고
여차하면 배급하는 군인을 습격하는 사태가 발생 안할리가 없네
특히 도시는 그야말로 콘크리트 정글이었으려나...
약탈로 인한 사상자, 의약품 부족
온갖 범죄....
하핫... UN이라서 망정이지 한미였으면 때려치지 않을까?
육자대 군벌 붕괴와 함께 최후의 일선도 날아갔네
자립불가능한 대도시의 경우 폭동과 약탈이...
유엔군도 대도시 진입은 솔직히 곤란하겠지
서브컬쳐도 폭동과 시가전을 생각하면..(먼산)
평행세계 스칼렛 요한슨이 찍은 영화라던가.
평행세계 스타워즈라던가. 다만 라제보고 평행세계 디즈니 인성에 저쪽 디즈니가 덩달아 피해볼 것 같긴 하지만.
디카프리오가 레버넌트 찍었을 확률.
.dice 0 100. = 93
.dice 0 100. = 60
1. 오스카. ㅇ ㅇㅈ
2. 린다 쏘리.
.dice 1 2. = 1
머한이 503 탄핵을 알고 역시 머한답지하고 자랑스러워할 가능성
.dice 0 100. = 61
503이 대통령 되었다는 사실에 머한에 대한 사실을 삭제하고 싶어할 가능성
.dice 0 100. = 66
.dice 0 100. = 58 %
일본의 누군가가 보유한 영도좌 작품 전질이 무사했을 가능성
.dice 0 100. = 39 %
.dice 0 100. = 8%
페르소나 프랜차이즈가 흥할 가능성
.dice 0 100. = 71%
솔직히 진지하게 대도시에 몰린 채 제대로 폭도화 + 서바이벌을 찍은 사람들을 최대한 선별하면서 도시에서 빼내야하지 않으려나......
.dice 0 100. = 31
아마도 주유소를 약탈한 사람들의 경우 최대한 도시에서 탈출했을 테고
아마도 도쿄 인근은 버려진 차랑 유랑민
유랑민 사냥 약탈자 등등으로 지옥에 휩쓸릴테고
유랑민과 폭도들 때문에 도쿄 진격은 엄두도 내기 힘들었을테고
2개월 끝자락에서야 사실상 도쿄 오사카 같은 대도시는 이래저래 끝장이 나고서 진입하고 점령 완료 콜을 했겠지
이건 재앙이 따로 없네
이게 결국 위정자들의 안일한 판단 때문에 일어난거라서
문제는 철저한 위기상황임에도 안일하게 외교를 한게 잘못
대도시는 기본적으로 매일마다 도시인이 생활할 식료품을 공급받아야하지
사실상 현대국가 어디도 2개월 버틸 물량을 물류지점에 보관 안할뿐더러
그걸 운송하는데도 석유가 든다...
정부의 구원요청 후 13일 뒤에 유엔군이 진입
사실상 유엔군이 상륙할 무렵이면 마지막 명령으로 물류집적지를 장악한 군벌 육자대 근방을 제외하면 미쳐돌아간다
인구다수가 밀집한 도시는 안전구역이 아니지
일단 최후명령으로 도시 치안을 맡던 자위대는 외곽 물자 집적소 방어에 돌입
물론 식량 원산지에서 물자집적소로의 이동은 중지
하루하루 무지막지한 속도로 도시를 지탱하기 위한 물자가 소진
중앙정부 붕괴 불가피... 도시 지옥화와 도시에서의 탈출자 급증
13일째 유엔군 진입 그나마 물자 집적소를 방위하던 자위대 방면군
유엔군의 무장해제요구에 불응 교전시작...
자위대는 자신들이 관리하던 거점을 방폐 유엔군과의 교전에 모든 물자를 집중한다
아사자는 336만명.
한미소를 중심으로 하는 다국적군 규모를 감안하면.
유엔군이 토벌한 사람 . dice 80 160. 만
도시 통제력 확보 상륙후 .dice 21 56. = 56일
도시로 진격할수록 넘쳐나는 유랑민들 때문에 진격이 둔화.. .
결국 2개월시점 사실상 조용해진(먼산) 대도시를 유엔군이 진입하면서 상황종료
.dice 80 240. = 195 만
각지 잔존 폭도는 약 200만
일본 소요의 총 사상자
.dice 800 1600. = 953 만명
토벌되다시피한 폭도중 사망자
.dice 10 90. = 21 만명
육자대가 무장해제를 했으면 훨씬 줄었다
그나마 자위대가 군벌질 하고 있다고 했으니 주둔지 주변 정 단위 거주지는 러이프라인이 살아있었을테니
이정도로 둡니다.
각 대도시는 최후의 최후까지 정부가 최소한도의 통제력은 유지하고 있었고
대도시 인구를 생각하면 언발에 오줌누기
도쿄는 서베를린이 아녀...
현대 일본을 지탱할 물자공급이라고...
육자대가 제대로 막타를 날려버렸다..
그대로 물자 공급해야 폭발을 늦추기만 할뿐 근본적인 대책이 안되지
한미가 아닌 유엔군이 투입되어 벌어진 토벌전이니
사실상 유엔군에 대한 정신관리 정도 결의되고
책임자에 대한 문책정도? 벌을 내리기에는 상황이 상황이었다
대부분 눈이 돌아가서 배급물자를 무작정 탈취하려했겠지..
상대가 유엔군이든 뭐든 지옥을 겪은 사람에게 나중은 없고 당장 가져갈 수 있는 만큼 가져가야한다일테고
그대로 탈취되면 결국 끝없이 상황이 악화될뿐이고 희생자는 커질 뿐이고
결국 제대로 대처 못하고 중간에 숨어서 살아난 정부?
자기들에게 총을 쏜 유엔군?
유엔군과 싸워서 물자공급을 막아버린 자위대?
자신들을 약탈하고 위협한 이웃들?
루블화 고평가로 인해 실질 gdp는 더 높은거다라고 떠버리면...
이정도면 이데올로기 전쟁은 사실상 의미 없지 안나?
아니 전인민의 복지를 책임질수 있고 드디어 스탈린이나 레닌도 못햇던 전인민 복지가 성공햇는데
굳이 할필요가 있어?
도리어 어떤의미로 루블의 가치가 낮아야지 조금 소위 한국계 기업들로 하여금
자연스럽게 공장을 유치해서 자신들의 일자리 총량의 증가를 꾀할수 있는마당에
도리어 한국이 하던것 처럼 원하 절하을 위해서 온같 뻘짓을 하던것 처럼
소련공산당애들도 지금 루블화 절하를 위해서 온같 용이랑 용은 다쓰고 있을것 같은데?
자신들이 지금 날아온 소위 인간의 욕심의 제어에 실패한 세계선의 미국이 얼마나 망가졋는지를 알게될테니까.
소련의 입장에서 미국을 놓칠수 없는 이유:
자신들의 신념을 믿고 그것이 옳다고 달라드는 근본적으로는 자신들과 일맥상통하는 바보들이라서
우리가 더 잘살거든 매치로 이행되는거
동서베를린 합쳐서 베를린 자유도시...?
리는 없겠지만
URAAAAAAAAAAAA!! / AMERICAAAAAAAAAA!!
진짜 서로의 단점은 서로가 보완해가는 완벽한 이상체제 구축을 위한
선의의 경쟁(眞) 모드
4위부터는 어찌될려나
프랑스가 원역사에비해 상당히 승천한거같은데 서독,영국은 흠....
사실상의 공산당 선언부터 시작되는 최종 목표로 이행 한발짝인 상태고
그리고 시장경졔를 도입햇더라도 결코 자본가의 형성을 용납하지 않을것이고 자본세력화를 좌시하지 않는다는 것 보여줄테니까.
진짜 진퉁 공산주의 국가와 천조국 미국의 희대의 이상주의 드림매치가 일어나는거임
이상주의 빅매치라니... 와... 다갓의 설계에 무릅을 탁치고갑니다.
레이거노믹스가 없었다.
그리고 인프라 재투자가 성공했다.
란 걸 감안하면................
현실 미국으로는 제도할 수 없는 뭔가임.
내가 괜히 GDP를 21조 달러 이상까지 범위로 둔게 아닙니다.
소련의 모두에게 평등한 기회냐!
와.... 진짜 이상주의 드림 빅매치다...
지금 사는것보다 수십배는 더 살기가 좋을겁니다.(확신)
라이벌의 존재란 이유로 대놓고 뚜까패서 국가의 틀안에 잡아둘수도 있다는게 진짜 대박이네 ㄷㄷㄷ
미국은 개개인의 행복을 위해서 모두의 이해가 필요란것이란 논리....
누가이기든 우리는 이상사회의 도래를 본다.
물론 대외적으로는 으르렁 되더라도 말이죠(그래야 국내의 똘아이는 잡기 좋으니까)
소련은....... 아마도, 공산당 통제하의 계획 경제를 탈피하고.
새로운 시장경제 체제를 도입했지만.
그럴 경우 자본주의와 차이가 없어지게 되고.
경쟁 능력이 없는 소련의 경제는 붕괴하니까, 나름대로 머리를 쥐어 뜯어서.
둘중에 하나를 선택했겠지요.
첫째는 노동자들의 노동 조합으로 하여금 기업을 소유케하고, 그들 끼리 경쟁하게 하는 것.
정부가 심판을 하고, 제도로 감시하되, 노동자들이 스스로 경쟁체제를 구축하게 하여 시장경제와는 다른 경쟁 체제를 구축하는 것.
그리고 둘째는. 사유재산과 기업 경쟁을 인정하되, 공산주의의 이념을 접목해서, 완전 고용, 국가의 백업 및 감시 통제를 하게끔하는
구조.
전자일지 후자일지 확실치는 않지만.
다이스 값상 후자에 해당되겠지만.
아직 독일통일은 무리인가 보지
뭐 같은 맥락으로 중국 통일도 무리고
뭐 그것도 없으면 거대한 소비에트 연방이라는 덩치를 하나로 묶기 애매해지니까
이 어장에서 소련의 경제는 근 25년간 4배 가까이 불어났습니다.
어마어마한 경제 성장세지요.
이게 받쳐줄 수 있었던 것은. 이번 턴 이전 부터 공산권 전역이 공고한 경제 블럭을 형성하고
서방과의 교류에 박차를 가한 것은 물론......
아무래도 북중국의 개발을 가속화한 것 같네요.
이 쪽 세계 공산 블럭의 취약함은 체급이 밀린다는 건데.
이걸 북중국과 우호국인 인도, 그리고 개혁 개방의 중심 역할을 맡아준 한국과 프랑스와의
관계를 통해서 여기를 메꿔낸 것이겠네요.
반대로 소련입장에서는 그런 미국과 동등하지는 못해도 유일하게 맞서는게 가능한 자신들이라는 프레임을 계속 가지고 있어야한다고 생각중일테고
일단 사유재산이 좀 인정되엇지만 일단 국민복지를 절대 포기할수는 없을테고 후자가 된다면 일단 체제내부의 소위 생산성저하따위는 안드로메다로 가버릴테니..
일단각각의 장단점은 이렇게 되겟군요
전자의 경우에는 소위 공산주의 자체가 거대한 행정부와 거대한 공권력이 전국토로 스며드는 것이 기본 전재가 되는 이상 이들이 관료독재정을 피해야된다는것
그리고 고유의 재산에 대한 인식과 나와 회사를 동일선상에 놓는 작업이 없이는 반드시 관료독재정 구조로 기업이 타락한다는것이 부작용이고
후자의 경우에는 천외천이 되어 이들이 소련의 공산시스템에 대한 반역질을 할경우에 이들이 소위 거대해지고 월가의 문어발로 부터 얼마나 독립을 할것이냐가
주안점이 되어야 겟지요 만약 이들이 월가의 침투를 내버려둔다면 소련은 소위 소련붕괴 시기보다 더한 지옥을 보게 될지도 모르죠
하지만 일단 서방권의 금융자본으로부터 무적쉴드를 키는 일종의 바르샤바 커텐을 이용해서 완전히 서로의 분리가 가능하면 이야기는 다를겁니다.
일단 둘다 일장 일단이 있으니 좀 생각해보고 다갓님이 결정해주시겟죠
물론 둘다 타락한다면 소련만이 아닌 동구권의 붕괴라는 최악의 결과로 이행되겟지만요
중소전쟁 이전부터 동맹관계로 대만정권의 목줄을 잡고 있던 한국이 주도적으로 남중국을 개발했틀 테고
경제체제의 모순은 벗어나지 못했지만.............
정치적인 경직과 다양성 부족 문제를 벗어던진 지금..................
소련은 자신이 성장할 수 있는 한계선 까지 내달릴 겁니다.
.............
그리고 그걸 도움닫기하는 데 결정적인 것은 서방과의 개혁개방 정책이죠.
교류하고, 발전하며, 자신들을 개선해야만, 자신들의 힘을 유지할 수 있으니까.............
한국과 프랑스의 경제력이 욱일 승천하겠지만, 그건 어쩔 수 없는 거고.............(먼산)
지적재산권까지는 인정을 해도 국가에서 그 권리를 수매하는 식으로 기술독점으로 인한 어떤의미로 버블을 사전에 제거하는식으로 하겟죠
(이와중에 서방권으로는 독점권을 바탕으로 돈을 챙기는 센스는 덤)
협동조합 + 고용사장 체제로 한다면 일단 미국의 기업들과 한바탕 해볼만은 할겁니다.
한불은 뭐 따로 팩션구성한듯한 모양새지
진짜 경제가 들어나게 됨으로서 소련으로서는 사실상의 제2의 발판을 얻은셈이나 다름이 없겟지요
문제는 가장큰 숙제는
전인민 복지는 무조건 안고 가야되는 문제라는게 가장큰 주안점이지요
프랑스가 비밀리에 랑 플렉시블급 잠수함 기술과 설계를 몰래 넘겨준거였나!!!
소련이 여기까지 왔다는 건.
공산주의식 "완전고용(웃음)"이 아닌 "완전고용(眞)" 이 될 수도 있단 소리니까요.
소위 전 인민의 복지 문제도,
현실과는 많이 다를 듯.
솔직히 정치적 사민주의 연착륙 + 그리고 기존 공산주의 체제를 버린 경제적 대개혁 콤보의 소련은............
어.............
음.
상상이 안가.(먼산)
SSN이라고 초기에는 속일 수 있던거 보면 랑 플렉시블을 좀 많이 고쳣겠지.
프랑스가 비밀리에 랑 플렉시블급 잠수함 기술과 설계를 제공했나;;
잠시만........
한국의 1인당 GDP가 26264달러(1993년)
그리고 대충 이 시기를 즈음해, 경의-TSR 라인이 완성되었고.
마찬가지로 1990년대 후반을 기점으로 소련이 포텐을 터트렸다고 하면.................
음.....................
해외여행을 다니며 체제의 우월성을 보여주며 전세계에 돈을 뿌리고 다니는
소비에트 연방 시민이 있는 세계선
프랑스도 나름대로 무언가 제시했어야 했을테고.....
정부간의 비밀리에 전략원잠기술을 받아냈다고 하면........
한국 경제는 그 거대함에도 불구하고 4~5퍼센트.
심하면 6퍼센트 대 성장도 가능했을지도.(먼산)
어떤의미로... 지금 한국은 진짜 전세계의 두 큰언니의 사랑을 독차지하는 몸....
뭐야 이거
소련은 연간 7~9퍼센트 이상의 초고속 성장을 하고 있었을거고...................
한국의 경제 성장률을 리롤 하겠습니다.
이는 본 어장에 적용됩니다.
.dice 43 63. = 49 /10
결국 군사기술관련으로 관계가 밀접하고 여러모로 통하고 있는 프랑스에게 접촉했을테고....
한국의 핵무장은 미국이나 소련정보기관이 탐지했던가
혹은 결국 프랑스가 슬쩍 미국과 소련에 흘린건가
4.9 퍼센트라..............
소련은 물론, 동구권, 남중국 일대를 개발하고 동남아를 발전시키는데
한국 자본의 파워를 감안하면..............
충분히 가능하다.(먼산)
아니면 진짜 기업들이 미쳐서 동구권 전체에 코어란 코어는 다꼽고 현지생산돌렷다는건데(먼산)
계산하기 편하게 5퍼센트 성장이라고 하면.........................
가만 있어봐.
진짜 미국이고 소련이고...
둘다 친한 감정 죽여주겟구만....
잘산다고 깝치지도 않고 도리어 들어와서 같이 잘살자고 하는 한국인들이라니...
와.... 미쳣다... 와....
이거... 아프리카 애들은 진짜 꺼뻑죽는다... 제 3세계는 진짜 한국나와바리다...
에네는 대놓고 코스프레가 생활화... 진짜 어그로 쌓일일도 없어....
어거 뭐임 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
예상 집권정당은 어디이고 이게 동남아에 미칠 영향은 어떻고 이러면서
아니 진심으로...
라도 하고 있는 걸까요? GDP면 기준이 국경이니 저렇게 해도 한국의 경제성장에는 도움이 그리 되지 않을테고요.
2017년 한국 GDP 8조 8천억 달러
1인당 GDP 84704달러.
한국의 어그로???
1, 베트남 전쟁의 미국의 혈맹
2, 피식민지 지배국가
3, 민주주의 국가
4, 68혁명의 시발점.
5, 황인종
6, 미국 집사장.
7, 소련 전문 건축가 겸 쉐프.
8, 동남아 전문 건축가
9, 일본 전문 마름.
이 지경이라 어그로 끌만한 데가 없어.
아주 그냥 비브라늄이야.
전부 싹싹 밀어버리라고 정부를 압박했겠지......
마약왕놈들이 아무리 로비를 해도 세계 3위가 들이미는 지원자금이랑 비교하면 상대가 안되지
우리 일하는데 방해된다고
소련이 14조 달러, 미국이 약 22조 달러 선이니까
소련의 6할, 미국의 4할 가량이군..................
워매야.(먼산)
인구는 아마 만주든 동남아든 어디든 많이 나간듯.
안그러면 이 아귀들은 1억 1500만쯤 되었을겨.
와... 사람이 살만한 동남아시아라니 실화냐 ㄷㄷㄷㄷㄷㄷㄷㄷ
피식민 국가 + 민주주의 선진국 + 68 혁명 시발점 + 황인종 + UN 상임이사국 태그 어택으로
피식민 지배국가의 메시아 놀이를 해도 오히려 대상국가가 납득할 거라는 게 함정.
헐... 쩌는데?
미국에서도 가장 인기있는 외국어는 러시아어와 한국어가 다투고 있을 거란게 함정.(농담이 아니고 진짜)
동남아가 네!! 언니!! 하는게 아니지.......
게다가 여기 한반도는 외국인 노동자가 필요할 정도의 인구분포가 아니라서;;
산업연수생이 단어 그대로의 의미를 가지게 되지 않을까 싶음. 신기술 연수받고 본국으로 돌아가서 승진가도
한국인들이 들어오면 인프라가 깔리고 공장이 들어서고 일자리가 생기는 기적이 실시간으로 일어난다.(진실)
아시아 유일의 상임이사국!! 우리를 도와주는 돈많은 꼬레아!! 우리의 대변자!!
솔직히 한국 기업들은 인건비 쎄게 안주면 흑자도산할지도.(먼산)
1인당 GDP 84000달러라니 실화냐.(흰눈)
원화 안풀면 환율 망해양.......
바르샤바 동맹 & 동남아: (벌떡!)
이세계선의 엔화보다 튼실한 가치를 원하가 가지고 있겟군....
이정도로 돈을 안쓰면 시중 원화 환율이 너무 높아져..........
쓰고보니까 이게 뭐니 대체
여기 원화는 현실 엔화는 커녕 파운드화 급은 될것 같은데.
안그러면 저 경제력이 설명이 안됨.
펑펑 쓰도록 유도하도록 국가가 나서서 돈지랄을 해야함;;
오우야... 진짜 신용하나는 지린다는건데....
달러보다 더 잘통하는 동서구권 통합 기축화폐라는거잖아!!!!!
엔화 위치는 프랑이 꿰차고 있을거고.
달러-> 루블 -> 원화 -> 프랑-> 파운드 -> 마르크.
이 순이라고 보면 될듯.
무조건 특성상 절대적으로 공무원을 갈아넣어서 마약유통이고 뭐고 다잡아 내고 잇겟군....
아니 정말로...
진짜 마약기구나 소위 3대 범죄조직을 조지는거는 국정원과 금감원의 주특기겟군...
정말 세계 경제의 정의의 사도인데???????
화폐의 가치란건 기본적으로 신용도고 신용도는 그나라의 국력이니까
1위 미국 달러 2위 소련 루블 3위 한국 원이 맞다
오히려 원화를 국수말아먹듯 빨아잡숫는 지역은 만주 공화국과 중화민국이겠지 JK.(먼산)
그리고 이러든 저러든 서방에서 제 1의 신용화폐는 미국달려
그러고보니 이 세계는 유로화가...............
있으려나. 음.
진짜 볼만은 할듯 ㅇㅇ
통합의 필요성은 느끼지만 NATO에서 지금 독일이랑 영국애들에게 숙여줄 이유따위는 없을정도로 경제가 튼실하잖아
거기다가 진짜 식량주권까지 완벽히 세이프 햇는데 굳이 그럴필요가 있나????
하지만 솔직히 현 프랑스 입장에서 굳이 우리가 그래야하나? 하고 있을테니까
반쪽짜리 서독이 주도 할 수도 없을거고....
결국 나가리?
프랑스는 솔직히 그냥 한국이랑 손잡고 놀기만 해도 잘나가니까
그리고 유로파이터 하는거 보면 독일 영국도 프랑스에게 숙여줄 생각은 없어 보이고
한국 핵개발은 사실상 프랑스가 몰래 도와줬다는 건 거의 확정인것 같고
자체 핵개발은 프랑스가 한거 맞아
문제는 엘랑스놈들이 한국합작으로 많이 해먹엇다고 그놈의 백호주의를 포기하고 진짜 자유 평등 박애 뽕을 먹여주는게 가능할까란 생각도 좀들어서 말이지
폴라리스 팔아줬다고 자체 핵개발 안할 드골도 아니고
>>402 오히려 프랑스 인맥타고 한국이 서아프리카로 폭탄드랍했다는 데 500원.
이것은 엘랑스가 엘랑스 햇다와도 일맥상통하는 마법의 단어!
뭐 다이스에서 원역사급 학살은 일어나지 않았지만서도
애초에 현실 한국만 해도, 일부러 원화가치를 낮춰서 GDP 성장률 조작질 하고 있다는 소리가 무려 노무현 정권때부터 나오던 나라고.
내년에 3만달러 시대라는데.
기실 3만 달러는 국밥 가카때 넘겼다는 소리도 있고.(먼산)
한국이 승천하고 싶어서 하는게 아니라 승천당하는 시대....
미국 : 엌ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 잘키운 동생하나 나토 안부럽닼ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
한국 : 앜ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 하늘에섴ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 돈잌ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 이걸로 전세계 구 식민지 국가에게 코어작 ㄱㄱ싱ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
영국 : (반응이 없다 토템인것 같다.)
서독 : (반응이 없다)
프랑스 : 오멬ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 오른쪽 파란친구덕에 식민지들이랑 화해 개꿀ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
진짜 자기만 찐따되서 죽을맛이겟는뎈ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
미국 : 카터-4가 힘내주었습니다. 미국의 의료보험 그리고 세금정책사수 완료! 국채 문제없는 미국이 실현되었습니다.
소련 : 사민주의 소련! 정치체제는 앞으로 이상공산주의 최종테크 직전! 다음시대에서도 힘내겟습니다! 동구권은 민나 언니를 믿어!
한국 : 강제로 큰언니 둘(미국&소련)에게 끌려와 상임이사국이 되었습니다. 하지만 존버 클라스는 영원합니다. 제 3세계의 밍나! 같이 승천 이꾸욧!
영국 : 토템입니다.
비교체험 극 과 극
토템은.... 토템입니다.
영연방도 그냥 영연방이지 지금 경제주도권은 이래저래 코어란 코어는 다꼽혓을것 같은데... 한국한테....
에네 울어야 되는거 아냐????
지금 어장에서 발표된 GDP는 사기치고 있던 GDP 아냐?????
진짜롴ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
지금 한국이라면 사기를 칠거라는 굳은 믿음이 있엌ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
적은 경제성장율은 많다고 사기치는 것도 아니곸ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
어떤의미로 고증이잖앜ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
:한국 : 삼임이사국 넘나 어려븐것 개도국인 한국은 이런거 잘몰라요!
소련 : 저기 미국 하나만 물어볼께 저거 그냥 습관? 아님 진짜 진담으로 하는거야?
미국 : 아... 저거 습관임 말리면 우리 진다. 끌고가자
(회원국 자리로 가있는 외교관을 질질끌고오는 두사람)
프랑스 : 그냥 포기하면 편해
영국 : (그냥토템)
아마 미국 옆에 붙어서 적당히 꿀빨고 있겠지.
굳이 말하자면 영연방 이끌고 제3세계 인맥 적당히 팔아먹으면서...특히 머한에게라던지 머한에게라던지.
다즐링 : 머한이 엘랑스의 동맹이라고요. 그럼 머한을 우리편으로 만들면 우리 동맹이 하나 늘어나는 것과 동시에 엘랑의 동맹이 줄어든다. 그리고 과거에도 동맹의 역전이란 사례가 있지요.
그리고 엘랑과 다즐 사이에 낀 머한은 급기야 고백을 하고 마는데...
머한의 언니는 천조 언니뿐이야. 미안해요. 두 사람의 마음을 받아줄 수 없어요.
로 시작되는 치정극이 시작되면 천조와 소련은 머지, 이 개판은...하고 바라볼 것 같다.
영국: 영연방이여 모여라!
프랑스: 내 밑에 있던 애들 다 모여!
소련: 공산주의와 군사력 지원을 받아라!
한국: 얘들아. 언니야. 언니야를 따르렴.
미국: 민주주의 배달 왔습니다. or 한국을 밀어줘서 소련을 쫓아내자.
한국이 약하다면 열강 탈락하는 나라
소련과 미국을 제외한 상임이사국 포함 전원
한국 경제가 븡괴할 경우
전세계가 모히칸 월드
지금 커먼웰스에 진짜 제조업굴리는 나라가 안남아있으니까.
캐나다도 만약 신자유주의 뽕 먹었으면 짤없지 높은 확율로 안남아 있을것이 확실하잖아?
솔찍히 머추장 시절에 비해서 지금은 토템이라고 봐도 무방할정도까지 떨어진 마당이고....
엘랑스놈들이 승천햇는데 좀 초라해 보이는것은 사실이라서
진짜 약소국 집안꼴 이제야 수습 하고 등판한 아프리카의 국가
제3세계국 : 어... 자원... 있는데 개발할돈도 없고... 와... 미치겟네 (누군가가 집문을 두드린다.) 누구세요?
XX : 어머 세로 개업하셧다길래 이사떡에 보답차 선물을 좀 들고 왓어요!
제3세계국 : 네???
한국 : 어머 집안꼴이 이게 뭐야 일단 인프라 부터 깔고 시작하죠 걱정말아요 같이 왈츠(경제개발)를 가르쳐주는것은 특기니까.
제3세계국 : 흐아아아앙!!!! 인프라맛 공장맛 죽여욧!!!! 아.... 아흣 가...가버렷!
극초강대국이 둘에 초강대국 하나가 부대끼는 세계선이니까
소련이 ADFX니까 미국은 노스페라투인가(아무말)
한국을 뭘까
카나드는 스텔스에 불리하건만
F-3 신덴은 스텔스기랍시고 내놓은거 치고 디자인이 극혐이었다
X나 빠르게 높이 날면 어떻게 잡냐는 컨셉의 폭격기.
마하6, 고도 27km 상공을 날면 요격기 미사일도 못쫓아와서 문제없다는, 뭔가 스컹크웤스다운 컨셉의 폭격기말야.
참고로 저럴게 날아다니는 주제에 스텔스 기능도 모조리 갖고 있을 거란 사실...
JSF야 로우급이라지만
6세대급은 의회가 전략자산 안보 빼애애애액할 수도 있고
무인기가 나쁜 선택은 아니지
개발비면에서 사실 사람을 배려한 디자인을 하는것과 인공지능을 개발하는것
어느쪽이 높을지는 따져봐야하는거고
한불 개발진이 그럴바에 인공지능을 개발해서 무인기로 가자고 제안해도 납득가능
유인 지휘기정도는 요구하려나
전투요정 유키카제의 레이프와 메이브의 관계려나?
물론 성능은 레이프고 메이브고 씹어먹을 테지만
초고고도도 결국 유인화를 위해서 빼버렸다일 가능성도 있고
사실상 핵물질 생산을 위한 증식로 빼면 그냥 원자력 발전소 필요 없을테고
오히려 주변국에 전기 팔아도 되고
심하면 바닷물에서 석유 만들어도 된다
우리나라도 자원 수입국인건 매한가지에, 무엇보다 우리나라는 무역 의존도가 매우 높다고?
전세계 메모리 반도체 생산량의 80%가 증발하는거야…
국내든 국외든 물건이 안돌면 죽어
파쇼나 전쟁을 모르니 하는말
압도적으로 전쟁은 돈이 안되지
현대의 전쟁
그래도 하는건 그 손해를 감수해야할 때 뿐
그런 경우 자체가 드물지만
일본이 베트남 전쟁과 한국 전쟁으로 승천할 수 있었던 건
1, 보급로가 지나치게 길어지는 걸 막고 병사들이 쉴 만한 곳이 필요했던 미국.
2, 나름대로의 산업기반과 능력을 갖추고 있었음.
3, 현대만큼 물류가 활발하지 않았던 시대.
4, 냉전 시대라서 그냥 미국이 일본을 키울 생각이었음.
이었으니까 가능했지. 상식적으로 생각하면 일본 승천은 어림없었어.
솔직히 일본의 초고속 성장은 동북아 맨파워뽕과 미국이 달러로 후려쳐서 입히고 재워주고 먹여주고 불때준 격인데.
버블경제시기 멋모르고 미국에게 개겨보려다 그냥 버려진 결과.
그 잘난 갈라파고스 버블이 개발살 나면서 일본의 기나긴 침제가 시작되지.
전쟁으로 인한 물류지장은
당사국 제 3국 모두에게 손해며
전쟁으로 인한 불안심리는 결국 경제에 좋은 영향을 못주곤 하니
5ch 스레드 보면 재밌습니다 여러분.
한국 관련 스레드도 그렇지만 미국관련 스레드를 봐보세요.
개재밌음.
일본이 미국의 개라고 생각하는 사람.
버블시대가 계속되었다면 일본이 미국을 앞질렀을 거라는 빌런.
한국 형 드립.
트럼프 씨 드립.
일본을 부활할거다 빌런.
온갖 꿀잼 드립이 난무함ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
전투요정 유키카제를 찍는 한불이라니
군은 그래도 사람의 판단에 대한 신뢰성을 포기 하지는 않았을것 같은데
한불 : 이 좋은 인공지능을 왜 안 믿나 몰라
아무리 잘해도 역시 사람을 태우는건 오히려 기체가 가능한 능력에 한계를 설정하는 것이라고 판단했을 수도 있고
여기서 더 발전했으면...
진짜 바닷물에서 석유 뽑는데?
병사 생존이나 이런건 좋은데 그걸로 전투기에 쓰기에는..
충실히 명령에만 따르는 인공지능이 우수한 병사일지는 아무래도 의견이 엇갈리지
미국과 소련이 끝까지 사람에 고집하는것도 나름 의미가 있지 않을까
과연 일본은 시민사회의 정착을 이뤄낼 것인가?
좌익만이 일본의 희망이라는 웃픈 현실
이대로면 한 2060년대는 넘겨야 할것 같구만(먼산)
UN군이라는 이름의 미-소 동맹군이라는 파워 워드
이 세계선에 게이트 열리면 볼만하겠네.
또 동일본이 진원지고 그러면 ㅇㅇ
근데 이거 완결 내는데 며칠 더 걸리겠지만 뭘 할지 모르겠다.
솔직히 이것도 약간 억지로 시작한 거라서.
일단 난리는 나겠지만 동일본처럼 폭발할지는 따져봐야겠는데
한국 기술력이면 답은 하나다
해양수산물를 모조리 긁어모으는것
1억을 먹이기 위해서라도 정복이랄까
영토확보는 강제되려나
아니 엔딩은 생각해둔 것이 조금 있는데.
이거 다음.....
일단 핵융합로가 넘치는 시점에서 세계의 전기는
한국에서 나온다.(진실)
초전도체 연구는 주로 미국이 주도하고 있겠지만.
어떤의미에서 MD체계의 도달점이니까
이세계 전문 대응국가 머한. 아예 이세계 대응을 위한 기동군이라도 편성해야 겠군.
머한 : 소련과 화해분위기가 돌아도 이세계에 대응해야 하기 때문에 군비감축은 없는 거에요. 그리고 이세계 대응하는데 바뻐서 이사국 역할 수행도...
미국 : 스탑. 이세계에 유엔 대표해서 외교관계 찍으려면 그 정도 자리에는 있어야지.
소련 : 맞아맞아.
엘랑스 : 아직 포기안했어. 징하다. ㅋㅋㅋ.
토템 : ...(홍차)나도 살아있다. 살아있다고.
머한 : (쳇)머한에게 너무나 무거운 신뢰인 거에요.
사이버네틱스기술에서 한국이 앞설 가능성이 있나?
어느쪽이 거부감 없을까
그런데 마브러브의 그 에로슈트도 일종의 강화슈트 맞지. 그것도 여기 전투기에 쓰이는 그 용도로
6세대 전투기의 슈트가 미래 우주복에 영향줄 가능성이 높다.
그리고 전투기 파일럿의 슈트가 굳이 중장갑일 필요는 없지. 즉 마브러브식 슈트도 충분히 가능...
즉 그 몸에 착 달라붙는 극박 슈트가 미래의 우주복일 가능성도 있다..
실제로 영국에서 그런 컨셉의 전함을 발표한 적이 있슴다.
굉장히 보고싶다
몸에 착붙는 에로슈트는 그냥 눈요기 용이고
슈트라면 묠니르나 나노슈츠 정도는 되어야
아 저거 슈트로 쓰겠구나 하는 겁니다.(진지)
+ 기체와의 동기화 및 G와 외부로의 위협으로 착용자를 직접 보호하는 메인 슈트
라던가.
메트로이드 사무스 아란이 입고 다니느 그런 슈트로군.
OCU 넘나 귀찮은 것
한국 전기사업 한전이잖아? 공기업이 잖아?
한국 예산 상태가??
솔직히 일본 트립도 시켰겠다.
이 세계관으로 게이트 어장 정도는 해보고 싶은데.
으음.........
전에 확장 세계관에 진입 장벽 이야기를 한 참치 분들이 있어서.............
고민되네요.
전회차특전+다이스 국뽕으로 일어나는 파워인플레니까 추가로 안굴리고 직행시키면 됩니다
친구들이 군대에서 집단 말출을 나와있습니다.
당분간 연재가 부정기적으로 변할지도 모릅니다.
참치 분들을 넓은 아량을 기대합니다. ㅠㅠ
몇몇은 그냥 휴가
셋은 말출
솔직히 코즈믹호러 아닌가. 대출력레이저를 긁으며 소리보다 빠르게 날아가는 강철의 새
그리고 그런 강철의 새들을 제어하며 함께날아가는 하늘의기사(판타지시점)
심지어 중무장(강화슈트)까지 하고있군.
게이트:에이스컴뱃인가.
갑자기 나타난 동일본 현상을 연구 안할리도 없고
게이트는 소위 동일본 현상 연구로 인할걸 수도?
소위 평행세계를 관측시도하려 다가 게이트가 열린다던가
평행세계의 존재는 증명되었고
남은건 관측하고 재현해보는거니
1인 1서버, 인덕션 레인지 보급, 모든 승용차를 전기차로 바꾸고…
으읔 이 참치의 머리로는 이정도밖에…
사이버네틱스 기술과 연관해서 전뇌공간이라거나.........
뇌피셜을 풀든, 딴지를 놓든, 저는 괜찮습니다.
참치 어장은 채팅방의 발전형이죠. 애초에 스레드라는게 채팅용이고요.
저혼자 컷 만들고 저혼자 쓰면 뭔 재미겠습니까???
레스를 달아주십시오.
레스는 저의 연재의 원천입니다.
내일은 레일건에 대해서 굴려볼까.
사실상 도시 일정구역을 그냥 무선충전공간으로 만들어버려도 될테고
아예 고속도도랄까 차량 도로 바닥을 무선충전도로로 만들어서 전기 자동차가 전기부족으로 멈추는 일이 없다던가
사실상 강화슈트가 너무 비싸다면 사이버네틱스 쪽으로 한불은 눈을 돌렸을 법도 한데
그리고 현실에서도 상당히 이런저런 임상실험에 굉장히 너그러운 국가니까
AI를 통한 무인주행
- 제3궤조 집전식 열차 이야기.
AI 주행을 생각하면 아주 불가능은 아닐거라고 생각하는데
전기보일러??
일단 가스렌지 대신에 인덕션이 보편화 되겠구만
무엇인가 지났다는 흔적은 일직선으로 대지에 그어진 탄자국과 그대로 무언가에 의해서 양등분된 군용 드래곤이었다.
그리고 이윽고 들려온 폭음!!
기겁한 마법사와 기사들이 무장을 갖추고서 막사에서 튀어나왔지만 그들의 눈에 보이는 것은 없었다.
마법사의 수색마법에서 느껴지지 않는 적 그들은 상상도 못한 첫 공격에 혼란할 따름이었다.
그리고 제 2격 다시금 대지에 선은 그어지고 그선에 존재한 모든것은 그대로 분할되었다. 그리고 폭음.
마법사의 수색마법에 착각이라고 생각할만큼의 잠깐의 방응이 있을 뿐 눈에 보이지 않는 공격....
그리고 제 3격이 날아올때 쯤 그들은 눈치챌 수 있었다......
보이지안는 거대한 무언가의 그림자가 그들을 덮치고 나서 대지는 열선에 갈라지고 끔찍한 흉조의 괴성이 들려오고 있음을
한국 6세대기에게 습격당한 판타지 군대의 시선이려나?
청철색의 괴조가 하늘을 나매, 어떤 용도 그것을 좇지 못하였고, 어떤 마법도 그 괴조에 닿지 못하였다.
괴조의 양 날개가 빛이 나매 붉은 두 광선이 나와 지상을 덮쳤다. 지상이 불타오르매 기사의 갑옷이 녹고 사람이 불타니.
악마의 권화가 지상에 내려온 듯 하였다.
미친 사람이 수백을 헤아리고 교회에는 신에게 자비를 청하는 이로 넘치었으니 실로 눈뜨고 못 볼 광경이더라.
녹철색의 괴물이 땅을 기어가매, 말모다 빠르고 용의 비늘보다 튼튼하였다.
괴물이 노란 불을 뿜으매 성벽이 무너지고 마을이 파괴되었다.
하늘의 용도 괴물을 몸을 범치 못하고 그 노란 불을 견디지 못하였다.
탄식하는 병사의 소리가 땅을 가득 메우고 두려워하는 이의 소리가 하늘에 닿으니
누구도 그 괴물에 접하기를 꺼렸으매 괴물의 수가 수천을 헤아리니
마치 땅이 통째로 움직이는 듯 하더라.
벌어들이는 수입도 상상 초월일테고;;;
저 동네 1등 실랑감은 한전 직원임이 틀림 없다.(확신)
특수기능직이라는 소리니까
대부분의 일자리는 AI와 로봇이 대체했을 세계?
한국이 전기 파는 배 저거 배터리 잔뜩 단 배가 아니라 진짜로 배에다가 핵융합로 단 이동발전기인거 아님미?
최소 10만톤 이상급 함체에다 핵융합로랑 송전설비 갖추고 다니는 이동발전소...
연재시간이 다소 변동될수 있습니다
크게는 아니고 아무리 늦어도 세시 전에는 시작할테지만요
잠시 후 쳌
군필 여고생쟝 미세먼지 너무 독한 거시어요...
쳌쳌
한국은 핵융합로 소형화만 성공하면
아이오와 크기의 레일건 전함을 만들어도 될만큼 전기가 남아돌겠군.
함내에.(확신)
아니면 쁘띠 싸이즈로 뿌뿜할거면 아마 핵융합 추진으로 바꿨을(..) 항모에서 배터리를 받아서 움직이는 줌왈트가 되겠지요,,,
석유를 보급하는게 편한가 거대한 충전차량을 동원하는게 편한가
배터리다는게 에너지 손실은 적겠지만
장거리 이동이나 장시간 작전을 감당가능한가?
아직 항공유가 살아남았을것 같고
핵융합로 소형화단계는 부족한가
석유는 꾸준히 유통되지만
왠지 모르게 한국의 모 시설에서 몰래 석유 합성해서 저장하고 있을것 같다
뭐 미국이 있으니 망하지는 않았겠지만
미국도 꾸준히 대놓고 뒤를 봐주고 있을까?
결국 국가란 자국의 이득과 다수의 행복을 따르지
이것저것 가르쳐주기도 잘 가르쳐주고 하니 어짜피 어딜가도 삥뜯기는거 삥뜯은값은 어느정도 쳐주는 한국을 형님으로 따르는건 당연하단말야.
1. 승천해버린 인도가 본격적으로 주변국에 영향력 확대
- 제 3세계 영향력 경쟁으로 한국이 흔들린다
2. 한국의 흔들림은 곧 1세계의 약화가 2세계의 강화로 1세계와 2세계의 균형추가 2세계로 기울어짐
3. 2세계로 세력 균형이 기울어지면서 1세계의 불안감 증대 이는 곧 세계 긴장도 증가로 이어진다
4. 승천해버린 인도가 마침내 소련과 2세계의 종주국을 건 갈등시작
- 이 갈등이 전쟁으로 비화하던지 혹은 평화적으로 타결되던지 상관없이 1세계는 이때 전격적으로 행동에 나설 확률지대
5.1세계와 2세계의 본격적인 전쟁 3차세계대전
- 중소전쟁은 중공의 기술력부족으로 전술핵이 한계였다면 이제는 그런거 없이 온갖 최첨단 무기와 전략핵이 등장하는 본격적인 세계가 X망하는 레벨의 전쟁
인도가 2세계로 승천하게 되면 체제 내부에서는 소련이랑 팩션리더 경쟁이고
전세계적으로는 자기 똘마니를 얻기 위해서 머한이 만들어둔 제3세계를 찔러대면서 이념경쟁을 재점화시킬거라는게 문제.
지금 1 2 3세계가 쓸데없이 이상적인게 머한이 1세계와 2세계의 부를 적당히 빨아들여서 3세계에 들이붓는 구조임
중간 차익이 무시무시한 것 같지만 그거야 뭐 그정도 얻어도 1세계든 2세계든 전혀 위협이 되지 않으니까
평화로운게지
원 안에 빨갛고 파란 두 색이 들어있는 기하학적 문양...
1, 2세계를 잇는 가교의 역할을 하게 될거란 복선인가...
결국 무인화와 핵융합 신항모로 갈아치우는게 답인가
6개 항모전단분 해군들은 그냥 떨어지는 것도 아니지???
때려쳐!!! 차라리 무인기로 도배하고 만다!! 우리 주제에 무슨 특수슈트 유인기냐!!
여기서 소련은 일부러 미국이랑 수 맞추겠다고 쿠즈네조프까지 해서 10척체제를 구상했을수도 있고
결국 이대로는 안된다고 외교채널 풀가동으로 조지자고 결의한건 민정당인가
여기서 승천 공산 인도는 중국이 폭발한 뒤에 그 반사이익으로 승천한거니까
통일 중국이 살아있었다면 이 또한 균형추 역할을 할 수 있었겠지만…
아쉽게도 이 둘다 미국간 세계선이라 무리쟝.
커먼웰스도 일종의 1세계라서 1세계가 너무 압도적이 되는 만큼
소련도 중공을 부활시키려고 하거나 혹은 세계 긴장도가 높아졌겠지
미국과 소련의 국력 격차가 줄어든 만큼.
동남아시아가 1세계가 되어 그 격차를 줄이고. 프랑스를 필두로하는 유럽 세계가 그 격차를 벌리며.
그걸 다시 소련의 핵융합로 뽕이 격차를 만들고 한국의 핵융합로가 그 격차를 메꾸는
우로보로스의 띠가 현 세계의 정세.
거기에 인도는 안정을 무너뜨리기에 충분한 요소였어서
서일본과 동일본의 사회당-민주당, 자유당-공산당도 그런 조율의 결과라고 봐야하고요.
세계 정세의 안정화를 위해 상임이사국 5개국은 머리 터지게 다른 국가들을 조종하고 있다는 것.
그리고 한국은 아시아 위주 미국은 유럽과 아메리카 위주, 프랑스는 동유럽과 중동 위주.
영국은 미국 전용 외교보드.
세계의 안정을 위협할 요소의 제거라는 측면에서
중소 전쟁은 현재의 정세가 정착하게 되는 계기죠.
유엔군 소집으로 중국을 쳐내면서 1세계와 2세계가 함께 할수 있다는 것을 보여준 것이고.
인도는 2세계의 분열과 1세계의 약화를 가져올 폭탄이었으니까.
성격이 다름.
조율을 위한건가
크게 보면 중동의 몰락으로 세계 안정에 해가 되니까
합성석유 생산하더라도 연료용 나프타나 특수 등유같이 특정 용도로만 만들거같음
합성 석유는 산유국들의 마지막 목줄이자 비수니까
6세대기 TLS에 걸리면 두부썰듯이 썰려나갈 것 같은데...
밸런스 조정이 시급하다!
5연크리정도 받아먹으면 어떻게 비빌 순 있지 않을까
어...... 안크나이트가 메르켈보고 토론은 못하는 것 같다고 주독 한국 영사인가 한테 디스했다는 데 리얼입니까???
>>680 한국이 점령해서, 인구밀도를 헬게이트로 만든다.
잽싸게 유엔군이 문을 두드리든지
사실 한국은 동일본이랑 다르게 빠르게 계엄령 때리고
존버하면서 유엔콜 칠거임
>>682 동일본 이상으로 한국이 깊게 관여해 연방식으로 묶으려할 수도 있습니다. 인구밀도 490명이라니 헤븐반도 아입니까!!!(미침)
사실상 주체이즘 + 핵가지고 협박한다 콤보에
유엔군이 득달같이 출동해서 6세기를 앞세워서 조져버릴테고
진짜 전술핵전이 벌어진 세계에서
주체이즘이 핵무기랑 미사일로 협박한다?
용납이 안됨
한국의 개발딸 썸씨가 발휘될 순간이지요. 북한은 (먼산)
의원내각제인데 집권정당을 총선 때마다 갈아치운다고 유명할듯
50퍼센트 확률인데 묘할 정도로 장기집권이 안나온다.
동일본 꼴 나지 않을까.
- 즈언통으로 민정당으로 교체 민정당이라고 딱히 프로젝트는 그대로 받아서 이행
- 또 공화당 ry)
뭔 4년마다 무조건 즈언통으로 교체당하니 당수나 수상을 매번 갈아치울 수도 없고
경제정책도 이쯤 되면 민정당이나 공화당이나 서로 정권교체 이유가 경제불황정도 아니면 손 안댈것 같고
고로 연임내각도 썩을거야!! 하는 생각으로 전통으로 갈아치운다는 느낌일세
연임 내각으로 썩은 케이스가 하필이면
장면 총리인지라 더더욱 그럴 수도 있음
그러고보니 2공화국이니까 한국도 중의원, 참의원 체제군.
전 정권 정책 받아서 그대로 유지하는 것도 즈언통인가
서울-개성권이랑 평양권
선거구 세습같은 걸 했다가는 죽창에 꽂힐 것 같다.
각 당별로 전문가 영입해서 내각 꾸릴려면 바쁘겠네
수원은 경기도 존속을 위해서 광역시 승격 못하니 ㅅㄱ
지역감정론은 대표적인 군사정권의 유산이니까
그리고 그 사이에 껴서 나 죽어! 코스프레중인 머한,
한국의 희생과 조기 강판으로 틀어막았나
일단 문제는 사민주의 소련으로 승천해서 소위 카트로 만든 집의 구성원이 된것을 볼떄...
어우야...
엄근진하게 가면 한국이 탕감해준 국채는 그렇게 까지 많지는
않을수도 있습니다. 레이건도 국체 발행량은 주로 2기 임기에 집중되고 있고요.
1기로 쫑났고, 한국이 탕감해준것은 아마 초기 1~2년분 정도일테니.
한국만 산게 아니라 세계 각국이 다 샀을 것이고.
허리는 뻐근하지만, 충분히 감내할 수준이었을 겁니다.
그걸 감안해도 한국 여론은 싸늘하게 식었겠지만.
밀레니엄인데 화성땅도 밟아보고 우주패권놀이 함 가야죠.
흐으음 외전도 슬슬 끝나가네요
다음은 뭘할까
무슨 7세대기라도 시작했나
6세대기쯤 되면 로우급이 필요한가 레벨인데
화성에 1착한게 소련이니까
어느정도 규모였는지 짐작도 힘드네
한국이 하던 매쓰 드라이버에 공동참가하는 걸로 선회했나
-돈을 퍼들인다
-모종의 이유로 예산 축소
-결국 원하던 성능도 아니고 그렇다고 못 쓸것도 아닌것 같은 애매한게 나온다
-유지비 크리나 사고로 폭-망
하는 루트던데
천하의 나사가 대폭망한 프로젝트라니.......
SSTO라도 포기 안하고 질러봤나?
그 경우 소련의 허리도 부러지기 직전일 것 같은데.
부란같은 터무니 없는 크고 아름다운 프로젝트도 성공했겠군
7세대기프로젝트급 정도?
그거 일단은 우주조약 위반일걸?
우주 조약은 생각하지 못했다.
대신 스타트랙 팬이어서 엔터프라이즈 건조 시도로....
그리고 소련은 저거 전함으로 사용할 수 있을 것 같은데 우리도 만들어야 하는가 고민하고 머한은 과연 천조, 무서븐 나라...하고 덜덜 떨면서 프랑스랑 같이 머리 맞대고 고민하고...
뭐, 어장주가 정하는 일이지만.
화성도 유인탐사하는 마당에......우주선 크기는 알만하다
기본적으로 우주선 부품을 쏘아올린다
우주랄까 달에서 조립한다
이런식으로 만들겠지
이번어장 2017 머한에 게이트여는걸 개인적으로 원하지만. 게이트 타이틀 걸고 완결난게 없어
예전 슈퍼맨이 소련에 떨어진 설정의 작품이 있는 거로 알거든.
이것처럼 슈퍼맨이 한국에 떨어졌다면...하고 굴리는 것은 어떨까.
.dice 0 9. = 2
.dice 1 5. = 1
.dice 5 16. = 14
.dice 1 5
.dice 5 16. = 10
.dice 1 5. = 5
.dice 5 16. = 5
.dice 1 5. = 3
.dice 5 16. = 16
.dice 1 5. = 5
.dice 5 16. = 13
.dice 50 100. = 72
.dice 1 100. = 40
고구려가 삼국통일을 하면 아마..........
고씨 고려-왕씨 고려 이렇게 갈 것 같군요.
당연히 한번은 폭발할텐데
의외로 고구려의 경우에는 송악의 왕씨보다는 더 북방계쪽이 주도권을 쥘수도 있지 않을까도 생각
예를 들어서 대조영이라던가는 시간대가 안맞지만
.dice 0 9. = 3
.dice 1 5. = 5
.dice 5 16. = 10
.dice 50 100. = 97
.dice 1 100. = 21
.dice 1 5. = 1
.dice 5 16. = 14
.dice 50 100. = 99
.dice 1 100. = 53
.dice 1 5. = 1
.dice 5 16. = 6
.dice 50 100. = 81
.dice 1 100. = 57
오늘 나온 크리의 수는 7개다.
평균치로군.
독고황후의 지원 때문에 양제가 되지 않을까.
사실 양광이 아니면 중원에는 썩 좋을게 없다는 생각도 드는게...............
양광 정도가 아니면 대운하같은 미친 짓을 할 사람이 없어.
양용이 올라가면…?
무능질하다가 반란 크리.
무능질하다가 자식에게 넘긴다.
무능질하다가 동생에게 칼빵 맞는다
무능질하다가 신하에게 선양당한다.
넷 중 하나겠지.
오늘 슈로대 나오는 날인데.......
연재시간이 짧아지더라도 내 욕을 하지마시길.
허미
4시쯤 시작합니다.
항상 골골거렸던 아우구스투스의 케이스를 생각하면 굳이 단명한다고 생각되진 않는 것이....
아우구스투스는 자기가 병약하니까 오히려 스스로 집중관리해서 장수했다는 이야기도 있으니까.
문제 개심펀치+선화공주에서 납득했다가
선화공주 단명에 양광의 집착도 보고 또 납득했다
...어장주는 작가요 다갓은 뛰어난 편집자네 진짜
원래 타지마할은 세트로 구성되어 있었어.
자기 거랑 마눌님거.
그런데 예산지출이 너무 엄청난 나머지 아들이 빡쳐서 엎어버리고 아버지 감금해버렸지.
그래서 남은 것은 타지마할 하나...
아니면 고어물을 찍을 것인가.
왠지 후대에 조아라에서 양제를 주인공으로 하는 여상향물이 나올 것 같다.
사랑하는 사람으루잃어 상처입은 양제를 달래며 황후까지 올라가는 여주인공으로.
그리고 악역은 꿋꿋하게 고문당하고 있는 후궁으로.
확실히 3월이 되니까 사람이 팍줄었네.
이정도로 없지는 않았던 것 같은데...........(먼산)
으헣헣헣헣.
오늘은 지인과의 약속 + 슈로대 X 등의 문제로 하루만 쉬겠습니다.
양해바랍니다.
스맛폰 캡쳐 앱으로 대충 칠해본 고구려의 현 영역입니다.
거란과 말갈이 복속 상태이므로 간접 영역은 좀 더 넓습니다.
베이징 근교의 해하 유역을 포함해 요서 전역으로 발해만을 끼고 빙 돌리는 모양새라고 보시면 됩니다.
장작위키가 날 속였어!!!! 아무로 초반에 나온다며!!!!
23화가 초반이냐!!!!(분노)
그쪽에서는 해적질로 먹고 살던 사람들이 적잖아서 생계문제일테니 해적질을 계속하지 않을까 합니다
일단 장보고가 상대한 주적도 중국계고...
그러나 주사위는 더 강했다
수나라, 넌 나를 화나게 했다(아무말)
병주야 척박하다지만 기주랑 예주를 몽골마냥 생산성 고자인 초원으로 만들 정도로 순유목도 아니고
일제도 심심하면 학살했는데도 실패.
청도 들어오면서 나름 학살했는데 실패.
원나라는 하려다가 그냥 세금맛들여서 포기했단 이야기가 있긴 했는데...솔까말 시도했어도 실패했을 것 같고.
원 이전의 유목민족들이야 감사합니다. 새로운 중국인들이 늘었습니다 수준이고.
상당히 공손하게 가고도 보정이 없는데 그냥 무판정으로 학살이나 보여달라는 코른버서커신가?
아. 원나라는 하려다가가 아니라 하다가로.
너무 평화로워도 안되고 너무 코른버서커마냥 전쟁질해도 안된다는 느낌...
일단 당나라의 위징이 주위국가들이 조공오려는 거 우리가 약한 상황 들킬지도 모르니 일딘 조공받는거 중단하죠...라고 태종에게 건의했을 정도고.
이미 돌궐이 두조각나서...사실 먼저 돌궐 한쪽이랑 손잡고 돌궐 장악부터 들어갔으면 고구려 입장에선 구에에엑...하고 토나왔을걸.
아니면 이세민 본인이 아니라 그런 걸까'
아무래도 기미지배체제가 시작도 되지 못한 영향이 가장 크려나.
>>830은 접니다.
희생이 너무 크다
문제는 돌궐 토벌에 걸린게 너무 많았다;;
돌궐이 여전히 분열된 상태였다면 나름 승산있는 도박이었다만 다갓이 허락하지 않았으니
위신도 민심도 재정도 천명도 다 걸로 땡긴 도박인 만큼 잃는것도 큰건 당연지사
어제 9시 넘은 줄 알고 연재 접었는데 컴퓨터시계가 오류가 난 거였다.
지금 싱황이면 천명터지고 고구려가 황하 하류나 기주를 먹고 하북을 먹고 날뛰어도 되니까.
통상적인 상황으로는 무리가 있고 돌궐이 이렇게 강해졌으니
다른 유목민이 발흥하기는 어려워졌음.
천명이 안터져도 이제 고종때 당 황권은 미국가고
무측천 뜨는 건 아무도 못 막을 지경이고, 무측천은(먼산)
돌궐이 뭐 천년만년 갈것도 아니고
거기까지 영향을 미치지야 않겠지요.
향후 동아시아질서에서 고구려의 입지는
언터쳐블이겠지만 산맥-해하-산맥 까지의
평야지대를 가지고 있으니까.
기껏 고구려 정벌 패전을 이유로 수-당 교체인데
당초기부터 내정대신 외정돌려서 폭망해서
천명 터질각이지?
그렇다고 정치적 안정만을 바라고 장자상속제하는 것은 언제 다른 유력부족이 튀어나와 털릴지 모르고....
다른 부족들 모두 통제가능한 중앙집권화는 쏠까말 근현대 국가가 세기 단위로 벌여야하는 대사업이고...
지금 돌궐제국이 잘나가긴 한데 얘들 기본적으로 굴러가려면 다른 국가에서 물자가 들어와야 하는 상황입니다. 이 시대 돌궐이 다른 부족들 통제하는 방식이 정주국가에게서 물자를 받는다(혹은 약탈 등)-그걸로 매수해서 용병몬 소환....이 와중에 중간에 있는 애들이 적당히 물자 삥땅치면서 성장해서 위에 있는 놈이 만만해보이면 하극상....즉 돈이 없으면 굴러가지 않아요. 일단 입에 뭐라도 물려놔야지 돌궐제국 만세고 아무것도 안주면 돌궐이고 뭐고 옆에 있는 놈 약탈하러 가서 생필품 챙기는 것이 이 시대 유목민족 클라쓰입니다,
즉 고구려가 강해도 자연재해 한방 큰 거 터지고 그 자연재해에 덩달아 돌궐 터지고(사실 고구려보다 돌궐이 자연재해로 붕괴 가능성이 엄청나게 높죠.) 그 돌궐 아포칼립스에서 핫하하던 부족 하나가 유목민족을 건설하고 제국 초기의 미친 돌격력으로 고구려 갈겨버리면 어지간한 명군이 왕이 아닌 이상 발해/요/금나라꼴 날 가능성이 매우 높습니다.
솔까말 몽골 라이징할 때 몰락귀족 아들내미가 최전성기에 달한 나라들을 모조리 정복해버리고 대제국 세울 겁니다,라고 생각한 사람은 없었죠.
근데 어차피 여기선 다갓이 정하는거 아니겟어?
다갓의 선택이 궁금하군
만주-점령하는데 필요한 군사력(각혈), 거기에 코어박고 유지할 행정력(각혈), 그리고 방어에 필요한 국력(중원이랑 직접 국경맞닿아있는 데다가 몽골발 유목민족 레이드...역시 각혈)....
소빙기는 아직 한참 남았고 백두산 터져엿!!! 도 사백년 가까이 남았는데 그걸 들이대기엔 무리가 있고.
돌궐 터지면 나온 것들이라봐야 거란이랑 위구르, 탕구트 정도인데.
얘들이 고구려를 갈아엎을 국력이 있냐하면......
글씨요..
지금의 고구려를 제가 고려 제국이라고 하는 게 그냥 하는 소리가 아니에요.
고려의 현 상황상 낙양런도 가능합니다.
하북을 통째로 먹어치워버릴수도 있고.
등주(산동)도 사정권내입니다.
돌궐과의 우호는 대외안정 조건이지 생존조건 아니에요.
...그러면 그 세계에서는 환빠대신 고구려빠들이 득세해서 돌궐영역까지 고구려로 칠해버리려나요....
고구려가 터지는 시기는 아마 10세기 전후일텐데
그때 천명 터지면 찌그러드는 게 아니라 고려영역내 천명쟁탈전일 것 같아서 그렇습니다.
그 경우 머리가 아픈 것이 중국 영토 통치를 위해 중화국가로 문화변경해버리면 만주에 근거지를 둔 세력과 북방계가 불만을 품고 그 반대는 중국 영토를 고구려로 문화포맷해야 하는데 그 경우 들어가는 국력이...
중원 천명만 지금 두 번 터졌고 당나라는 앞으로 50년은 그로기고
고려는 거란을 통제하면서 요서 해하 하북 일부 개발딸친다고 하면
그때 쯤이면 고려는 천조 자처도 아니오 참칭도
아닌 그냥 천조국이지.
고려가 망하면 찌그러드는 게 아니라 고려의 천자는 누구인가가 문제겠지요.고려도 황하 하류와 등주 정도는 생각하고 있을테고.
돌궐을 포함하여 순 유목민족 국가는 가만히만 있어도 터질 가능성이 매우 높습니다. 애당초 거기는 근현대 될 때까지 하나의 부족이 주도권을 쥐고 장기간 통일을 유지하는 것이 거의 불가능한 동네거든요.
우리에게 익숙한 서브컬쳐로 말하자면 북두의 권 세계에서 권왕 라오우가 통일 국가를 만들어도 조금 있으면 켄시로가 치고 들어오고, 켄시로가 없어도 라오우 사후면 라오우의 뒤를 누가 잇느냐를 두고 개판되는 동네인지라. 그도 그럴만한 것이 심심하면 물자부족인지라 옆동네 약탈하러 가지 않으면 생존 자체가 불가능합니다.
해본 적은 없지만 아마 부족전쟁이 가장 비슷한 느낌일지도 모릅니다.
>>859
중국을 정복하지 않으면 통일 중화국가는 반드시 천명을 고려에게 뺏으려 할 거고 그렇다고 고려가 중국에 진입하면 원/청/당 루트 중 하나...
>>864 이번 당나라 천명터지면 통일 중원왕조가 다시 등장하기 극도로 어려워질겁니다.
천조는 그냥 사상이 아니라 통일 중원을 유지시키는 용광로입니다.
50년 남짓한 기간에 천명만 세번 터지고 동북방과 북방 서북방까지 난리인 판국에 남북조까지 최근에 겪었으니
천하의 중원도 통일 왕조 유지에는 타격이 옵니다.
천조 사상이 뿌리부터 깨지니까요.
어떻게든 나라는 유지해서 살았던 송이나.
중화민족 자체에 적개심을 심은 원나라와는 다른 독특한 상황이라서.
>>867 하이허(북경)
그럼 아예 유로파식으로 갈갈갈 루트로 가는 겁니까. 그럼 고구려가 동북아 패권국으로 남는 것도 충분히 가능한데...
다만 그 케이스의 경우 북방 유목민족이 하나 등장할 때마다 북중국은 털릴 거고 그때마다 북중국 국가들이 고구려에게 헬프미를 외치는 모습이 떠오르는 것이....중국 문명에 액션빔?
그래도 중원이라서. 100-200년 정도 뒤에는 통일 왕조가 생길지도 모르지만
당나라가 이대로 격침당하면 한 200년은 깨몽.
현재 유력 루트는 세개.
1, 그냥 터짐
2, 당 황실 무력화, 절도사-제후들의 전국 7웅 어게인
3, 남북조 시즌 3.
하상주 시대를 생각하면.
천자이기에 통일중원입니다.
통일중원이기에 천자인게 아니고.
적어도 제가 보기에는
무슨 천명딴 놈들마다 위신 폭망이니
통일왕도 수명이 중원인걸 감안해도 너무 짧지?
>>875 클레임은 완벽한데 통일중원에 손상이 갈 경우
정벌할 여력이 안나옴.
문제는 이미 손상이 갔다는 게지.
중원에서 들이박았다가 깨진거라....
거기에 돌궐원정까지 끼얹으니
뭘 위한 왕도냐면서 부글부글하겠네
돌궐도 고구려도 이틈에 슬금슬금 움직일테고
보통 북방 유목민족 국가들이 중국에 동화하는 과정이..
1. 확장하다 보니 병력이랑 물자가 부족해.
2. 통치의 편의성과 병력 충족을 편하게 하기 위해 한족을 받아들여볼까. 예를 들여 순 유목민족 병사뿐만 아니라 한족 병사나 이를 관리하기 위한 한족 관리도....
3. 위의 과정에서 중국 문화와 관습이 전방위로 침투.
4. 사실 전장에서 같이 구르고 같이 사는 상황에 압도적으로 숫자가 많은 데다가 경제력도 우월한 놈들의 문화가 유행하는 것이 당연하겠지?
5. 정신차리고 보니 정작 본거지에 있는 부족들은 괜찮아도 지도부나 한족 영역에 살던 부족들이 한화...
6. 본거지 부족들도 한화되거나 아니면 양자 사이에 있는 경제적/문화적/정치적 문제가 터져서 내전각.
7. 우왕, 굳, 한족의 반란 or 지배하에 있거나 옆동네 유목민족 라이징.
인데...원나라의 경우 우리가 한족 관리를 받아들이지 않으면 문제 없겠지....하다가 깨강정난 경우고 청은 부족 거주지도 분리해 두면 문화침공 당하겠어...하다가 어느새인가 전부 포맷된 경우고...
사실 중국 정복하려면 퍼지충이 노래하듯 퍼지하는 수 밖에 없는데 전근대 국가가 그걸 하는 것은 불가능합죠.
지금 동북아 정세가 막말로 거의 걸레짝 일보 직전이고
고구려는 중원전토를 확보하기엔 일보 모자라고 돌궐도
애매한지라......... 당나라는 잘가야 절도사 스핀이고.
대운하와 그에 이어진 수운 관리만 하더라도 적어도 송 영역은 나옵니다.
그리고 북송이 계속한 뻘짓이 연운16주 먹어서 북방 방어선 만들기하려다가 여진 라이징시켜버리고 요랑 같이 폭망. 그리고 포기 안하고 북진빠다 외치다가 2번째로 몽골라이징....생각해보면 그 시대 동북아 외교문제의 절반은 송이 일으키는 느낌...
>>883 전근대 대운하는 수시로 관리하지 않으면 막히는 구조인데.
남북조 터져서 이미 한번 막혀버려서.
수양제 시즌 2가 나타나서 다시 파야됨. ㅅㄱ
대운하가 멀쩡한데 수나라가 탁군에서 ㅈ망했을리는 없으니
뭐 대운하는 미국간거죠. 뭘
아교질을 했더니 물벼락을 맞아서 그 아교 다 씻겨가 버렸어양.
어쨌든 제 예상은 그럼.
그래서 진행할때 크리터지면 넌 모른다고 막던지는 거고(어이)
고구려 라이징, 이제 천자는 고구려가 하는 겁니다!
이러는데 갑자기
갑자기 마솝되네...
갑자기 빠른 몽골라이징이 일어날 수도 있고
중국 남부에서 주원장이 빠른 오왕 라이징할 수도 있고
고구려 내부에서 귀족들이 말갈이랑 손잡고 빠른 여진 라이징할 수도 있고...
이대로 고구려가 동북아와 실크로드의 패자는 나의 것이다!를 외칠 수도 있고.
모두 다갓의 뜻대로.
금은 강남 개발딸 + 중원 사막화가 겹치고 몽골에게 뚝배기 깨진 거고 여기는 중원 사막화는 한-참 남았슈.
당나라가 거기서 기어이 내정대신에 외정으로 문제해결을 보려고 던지면서
너무 피해가 컸다
나 같은 영세 어장주 잡담판에 사람이 많다니(감동)
구멍가게를 사랑해주셔서 감사합니다.
초보 어장주 사체를 앞으로도 많이 찾아주세요.
>>900 영세한 어장주잖아요. 실제로?
참치들이 내가 영세 어장주인 걸 부정하기 시작하다니.
영세가 아니라면 난 대체 무엇이 될수 있는거야?!
>>904 (시무룩)
1-2 대기업
3-6 중견기업
7-9 소기업
.dice 0 9. = 5
유카리 연중 탓인지 어장 전체 인구가 2~30명쯤 사라졌으니....
문제군요.(근심)
난 영세지요 다갓님.
.dice 0 100. = 73
다갓님께선 무려 73퍼센트의 확률로 제가 영세라고 하십니다.(도얏)
73 이하라면 영세
.dice 1 100. = 88
'>>916 엣(엣)
그럼 무슨 어장주입니까
1-5 중소기업
6-9, 놀랍게도 중견기업.
0,엣
.dice 0 9. = 4
중소 어장주 사체입니다!!!!
호에에에 대형어장주님들 무서븐 것이야요.
다음 잡담판은 집에 가서 세울게요.
지금은 폰이라서......
http://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1522733117/recent
일단 6번째 잡담판입니다.
모바일로도 세울 수는 있군요.
.dice 0 100. = 62
애초에 수문제, 수 명제, 당 고조(이세민) 까지 망했는데
해하를 건너려는 황제가 몇이나 될까.(먼산)
당 황제들은 아무래도 한계가 있고, 차기 왕조들은.....
음.
황하 이남으로 가면 천도를 하던 분봉을 하던 해야..
재수없으면 천명터지고 남북조 내지는 그 이상으로 갈라질테고
크리도 구제하기 힘드네
중압집권력이 올라가려나
어차피 유학 받아들이는게 답인데
실제로 북위를 한화시킨 것이 지금 고구려가 집어삼킨 지역의 유학자들이고.
유학을 받아들이는게 옳은 방향이지
사실상 소중화 대중화가 괜히 나온 말은 아니잖아?
이 문제 해결하려면 요나 금처럼 1국 2체제를 당분간 돌리지 않으면 안된다....그런데 요는 고작 연운16주 정도여서 독자적인 문화 유지에 성공했는데 금은 지금 고구려가 집어삼킨 정도의 영역을 먹었다가 완전 한화가 되어 정작 본진이었던 만주쪽의 여진들이 반발해서 떨어져나갔다는 것이 안습.
한화해야지
그리고 정작 정복한 군사력은 역으로 비한화가 심해지는데 문제는 이런 과정에서 지도부가 원 민족보다 한족을 우대시하고 그 덕분에 비한화된 군사력이 빡쳐서 임오군란 고대 버전을 실시한다는 것이 문제야.
군사반란이 성공해도 나라는 엉망인데다가 통치를 위해 어쩔 수 없이 한화를 받아들이고, 또 그 과정에서 군대마저 한화가 되어 완전 중국인이 되어버리던지
아니면 군사반란에 실패해서 정부가 군사력을 거세해버리던지...어느쪽이건 간에 문제가 터지니까.
중원 진출 전에 이미 주현제가 시행중이었고,
말갈은 이미 고구려의 정부체제 안으로 들어갔습니다.
독자적인 유학이 뭐라고?????
그래도 인구 2배의 중국인 유학자 집단이 등장하는 건데....좀 불안하네.
다만 고구려가 한화에 우려해서 유교 견제 위해 불교를 장려했다는 사실을 생각하면 유교 국가라기보단 불교 국가로 갈 가능성 높아보이는 것이....
.dice 70 100. = 91
.dice 70 100. = 74
.dice 70 100. = 100
.dice 70 100. = 80
.dice 70 100. = 77
.dice 70 100. = 95
.dice 70 100. = 77
그럼 일본까지 천명쟁탈전에 들어갈 수 있다는 이야기…
우와아…
일단 바다를 건너야 하는 것이 좀 그렇지.
천명에서 만주가 들어갈 것은 확실하긴 한데 몽골 때 살아남을 수 있는지가 가장 문제지.
만주도 몽골이 각잡고 아포칼립스 쑥밭 만들면 가장 먼저 둠빠다 맞고 초원이 될 가능성이 높은 지역인지라....
몽골 얘들은 수레바퀴보다 더 큰 남자들은 죽인다를 해버릴 놈들이어서 자칫하면 만주는 몽골 이후 가장 골골거리는 지역이 될 가능성이 좀 높지.
저 시대 일본이라면 그나마 교토까지 개발된 수준이고 도쿄는 늪지대며 관동은 뭐 이런 촌 동네가 다 있어...라는 기분일거야.
만주 : 요나라 뒤를 이어 금나라 근거지로 개발딸 좀 쳤는데 그거 전부 리셋했다. 여긴 말그대로 아포칼립스로 문명이 삭제되었다. 이거 여파 벗어난 것이 청나라 망한 이후다....
강북 : 애당초 몽골 이전에 금과 남송 사이의 전쟁으로 절반은 초토화되어 있긴 했는데....그래도 그나마 인구 오천만은 있었는데 천만 명으로 급락.
강남 : 남송이 인구 8천만 찍고 세계 최대의 경제력을 지니도록 개발딸 쳤는데...초토화. 인구가 반토막을 넘어 3500만명 수준으로 줄어들었다.
중앙 아시아 : 전성기의 정복국가들이 있었는데요, 없습니다.
중동 : 바, 바그다드가 죽었다. 사람도 아냐.
페르시아 : 현대까지 그 여파가 남아있다는게 트루?
러시아 : before 원래 비잔틴의 영향을 받아 전통파 그리스 로마 문화와 슬라브의 문화가 짬뽕된 전통파 유럽국가. after 백인 칸 제국
폴란드 : 우리가 기병국가로 성장한 것은 몽골의 잔당과 싸우며 컸기 때문이다.(몽골 본진에게 박살났고 그 덕분에 나라가 개판된 것에 대해서는 눈을 돌린다.)
과연 환경전사 몽골 레인저.
무엇보다 몽골 애들 따라서 페스트가 퍼져서 유라시아 전체가 초토화된다는 사실이 안습.
실제로 유럽이 흑사병 전염계기가 몽골이 크림반도의 공성전에서 투석기로 쏘아보낸 감염자 시체가 거기에 있던 제노바 인들을 통해 퍼져나간 거였고...
과연 몽골리안 인베이젼은 추정 인구 115,000,000~125,000,000 수준의 통일 왕조를 상대로
승리할 것인가.
내가 써놓고도 머리가 이상한 수준의 인구다.
유럽이 저당시에 많이 잡아야 8천만??? 정도였을텐데.
로오오오오마때는 1억이었다능!!!! 빼애애액하는 사이트 자료라
신빙성은 미국가지마는.
원역사에서 고려의 소드마스터가 동북9성에서 썰어대던 여진족이 고작 20년 후 역으로 거란 정복과 화북 정복을 해버린 전적이 있어서...
그 시대 거란은 만주와 북경을 직접 통치하고 몽골 및 중앙아시아의 유목민족까지 통제하고 있는 유목민족계 슈퍼파워였고 북송은 인구 1억1천만의 대국이었습니다만.동북9성 건설에서 금 건국까지 8년. 그리고 금 건국에서 12년 후 금은 요를 멸망시키고 화북을 먹어버립니다.
고려 입장에선 20년 전 자기네 신하를 자처하던 그 장본인이 천자 자리에 오르는 모습을 본지라 충공깽이었을 겁니다.
그리고 그 금과 남송을 고작해야 인구 80만으로 정복해버린 유목민족계의 최종보스가 몽골...
그리고 유럽인구 8000만(흑사병 유행당시)은 좀 오래된 거고 세계사 교과서에도 나와있었던 내용일 겁니다.
그 시대 서유럽 인구가 프랑스 1500만, 이베리아 전체가 천만, 독일이 천만, 이탈리아가 12백만, 영국이 200만 정도되었을 때였는데 흑사병으로 2/3이 한큐에 몰살...
거기 고려에게 읍소해서 반환받으면서 나 고려의 신하임이라 하던 부족이 1125년에는 요를 정복하고 다시 단 1년만에 화북까지 먹어버린 것이 참...
뭐, 마호멧이 기독교 성인이 되는 대체역사소설처럼
대고구려의 사령관으로 아시아 정복하는 내용도 괜찮을 것 같긴 한데...
그 시대까지 쓸 건지는 어장주 마음이고 몽골 라이징할 건지 아니면 몽골인 테무친의 고려제국에서 입신출세담(유라시아 정복은 부록이다)이 될 것인지 그도 아니면 유카리 스팀어장의 영국 호문클루스처럼 결국 막아내는 최종보스가 될 건지는 다갓의 손에 딸린 거죠.
유교가 극단적으로 발달할수도 있으니까 아모름직다다.
심지어 완벽하게 통일되엇고, 이상태서 각지역에 개발딸들어가면서 엉청난 시너지가 발생할탠데, 일단 황해삼각무역만으로도 어마어마하게 내수가 확장될태고...
유학도 변할수밖에없지.
유목민들이야 물과 기름같은 관계지만, 그외 각지역 사람들이 모조리 섞어찌개되면서 일어날 문화융합시너지가 무시무시할거같다.
그리고 한글은...뭐...나오면 나오는 데로 대략 난감한지라.
표의문자 버리고 표음문자로 갈아탈 경우 어떻게 급변하는지 유럽이 잘 보여주고 있죠. 보조문자로 쓴다고 해도 그 수월성 덕분에 금방 퍼져나갈 거고...
아무리 봐도 한자의 미래에 액션빔인데.
고려든 고려의 후신이든 그 시대의 천조가 임진왜란같은 국삭빵급 전쟁이나 이자성급 반란진압을 하지 않으면 몽골 라이징하기 전에 밟아버리는 것이 충분히 가능합니다.
통일몽고 떠도 확장하기 전에 정면으로 압박하는 것이 충분히 가능하고요. 다만 그 경우 영락제급 원정을 가는 것이 더 싸게 먹힌다는 것이 안습.
모두가 아는 내용이겠지만 투하한다.
1. 기병전력이 허접했다. 일단 중국에서 전마의 주산지인 연운16주가 요의 영토였다. 거기다가 북방 유목민족은 전부 요의 통제 하에 있었다. 즉 당처럼 유목기병을 용병으로 고용하는 것도 전마를 수입하는 것도 안된다. 이 문제 해결하겠다고 왕안석이 신법을 만들었지만 일단 그거 농마 육성은 되도 전마 육성은 안되는데다가 당쟁으로 개혁 자체가 펌블화.
2. 변경 군대가 허접했다. 절도사 때문에 당나라 몰락한 것을 봤으니 당연한 일이긴 한데...그렇다고 수도와 그 인근 군대만으로 80만 채우는 것은 좀 아니지. 거기다가 중앙군이라 해서 질이 높은 것도 아니었고. 솔까말 이 시대 송나라 중앙군 수준은 마리우스의 군제개혁 직전의 로마군 수준이랄까.(싸우면 진다.)
3. 군사귀족들이 전부 문인귀족으로 갈아탔다. 군사귀족과 달리 문인귀족들은 숙청을 안했거든..덕분에 군사전통이고 뭐고 끝.
4. 그런 주제에 송나라 대외활동은 어째서 이렇게 실패할 수 있는 건가...라는 느낌의 뻘짓 연속. 원래 송에게 우호적이던 금이 열받아서 침공한 이유가 송이 뻘짓하다가 발각이 나서...그러고도 계속 뻘짓하다가 남송이 되었다.
솔까말 고려도 위에 있던 나라가 원쑤의 나라 요가 아니었다면 진작 갈아탔을 수준으로 뻘짓한 것이 송...
남송도 뻘짓하다가 몽골라이징을 불러일으켰다는 것이 안습...
연운16주가 요 영토여서 기병 전력을 막을 방어선 자체가 부재했다는 것도 문제.
그래서 여기 먹겠다고 금이랑 동맹해서 원정한 것까진 좋은데 졌다...오죽하면 금나라가 군대가 이래도 되냐(비교대상 : 금 고려 요.)라고 송나라 군 수준에 컬쳐쇼크를 받은 모양.
그래도 그 넘치는 경제력으로 이 지역을 사는 협정이 이루어지려는 순간...동시에 요나라 잔당이랑 연합해서 금을 공격하려는 시도 때문에 빡친 금나라가 남하하면서 고려 입장에선 우라에게 신하라 자처하던 장본인이 천자가 되는 현상을 목격하고 멘붕한 모양.

