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i i|ニ=-. `ト、 ノ / ヽ.. _-=ニニ=-_: : : : :`'マ==Y=-{ : : : : : : : V/. ! た∧
Ⅵニ=- .: ⌒7/ f⌒^i:. /-=ニ二ニ=-\: : : \\ミhxj: : : : : : : :{:.V/ rヘ た///,
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. ', v V/, ソr'::.. '’ \:...、、 W-=ニ二ニ=-_.∧、: : : :}ノixi∧: : : \| /}:}ヽ 寸ミhノニ}i∨//////,
、 V/,r' ノ;;. `⌒ヽ γ ヽ. ∨-=ニ二二ニ=-∧.\: j}_|xixix\: : : 寸':ノVム ``'ーツ' ∨//////,
{(、 、 ',/;;,, /八 V::. ∨-=ニ二二ニ=-\}ノ-|ixixixixッへ、 寸i, \ニ=-/ .∨//////,
ヽ \,〉 }(;;;,, `⌒ヾ::. {'寸-=ニ二二二ニ=-\,」ixixi/-=ニ`ヽ}iニ=-.. _冫 .W//////,
`ヽ、 V/ j} 、__ V⌒ニ=- ,,-=ニ二ニ=-/ア-=ニ二二ノ'二ニ=- ' W/////∧
⌒ヽ V//' `ヾ Vゝ..,::,-=ニ二二ニ=-//-=ニ二二二二ニ=-' W/////,∧
\ :、 `'ー=寸-=ニニ=-//-=ニ二二二ニ=- W///// ∧
`ヽ Vニ\-=ニ=-{i{-=ニ二二二ニ=-イ{ W//////∧
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【카리스마】
역사를 이야기하고 토의하며, 때로는 서로간에 잡담하기 위한 공간입니다.
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001~110 어장 >1547904513>0
111 >1547904513> 116 >1548684649> 121 >1549468787>
112 >1547981361> 117 >1548769421> 122 >1549636495>
113 >1548088233> 118 >1548865039> 123 >1549805729>
114 >1548255290> 119 >1549040512>
115 >1548431942> 120 >1549208771>
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0. 대한민국 법률과 참치 어장의 규칙은 이하의 모든 규칙에 우선한다.
1. 상대의 인격을 존중한다.
1-1. 욕은 완전 금지.
1-2. 틀렸다가 아니라 다르다, 나는 이렇게 생각한다라고 어투로 반대 의견 제시.
1-3. 도발하지 않는다.
1-4. 특정 집단, 개인에 대한 멸칭을 허용하지 않는다.(그 집단, 개인이 매우 비도덕적인 집단이라 할지라도)
2. 역사라는 주제에서 벗어나지 않을 것.
2-1. 잡담은 허용한다.
2-2. 근래에 화제가된 이슈에 대한 언급은 자체한다.
2-3. 화제가 지나치게 편향되거나 부정적인 방향으로 흐를경우 어장주의 권한으로 토의를 정지한다.
2-4. 2-3의 경우에 해당된다 여겨질 경우 참치들은 토의 정지를 요청할 수 있다.
3. 상호간 존중을 지킨다.
3-1. 역사 얘기는 자유로우나 출처를 요구받을 경우, 출처를 제시하거나 출처를 알지 못함을 제시할 것.
3-2. 특정 국가/정파/개인/사건의 우월성/열등성 표현을 금지한다.
3-3. 시간 관계상 사료(논문/1차 사료/학술 도서)의 사용에는 한계가 있으나 사료를 바탕으로 한 주장에는 존중을 표할 것.
4. 역사 위주지만 자유로운 잡담을 목표로 한다.
4-1. AA, 나메는 헝용한다.
4-2. 친목질은 허용하지 않는다.(기준 : 유사가족 표현 금지 )
4-3. 무명참치를 존중할 것
5. 레밀리아 스칼렛에게 경의를 표할 것.
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【파츄리의 도서관】
>1546532628>2
[AA/잡담] 아마추어를 자칭하는 카리스마의 홍마관 제 124 앵커판 지부
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( ⌒\ ,、-- 、
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. 〈///Λ ''"\、 "''<ニニ} ___
∨//Λ. / / ⌒\  ̄ 寸ミ<ニニニミ:.、
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∨〈/^\ / ′ ∨ニニニニ/
. V/ / ,> イ /| | | |: \ マニニニ/
. >じ/⌒-、 八テミ、 | 人 八|: \ マニニ<
{ /=\ _、r7Λ|ノ り从 z≦"''ト \ マニニ\__,
/ニニ >r7 /// Λ / \| {rし^k、 |\{⌒\( マニニニニノ
. /ニ_、r7/////////Λ_ `¨ 八| \: : \ニニ厂´
. /r7/// 〈/////Λ、<ニミh。.,__ / |: : : : | \\{
{ マ/////∨////Λニニニニニニ>'゙ /: : : : ト 「⌒
}ニ寸////∨/ア'⌒寸ニニニニア / ||八 \{\ノ
/}ニニ 寸+''゛ マニニ= マ/⌒¨¨{/¨¨´}ノ}ノ八| 、-―- ミ、
. / ::: }ニ/ } マニニニ `、: : : : : : : :. :..} 二二Λ ./ニニニニ\
/::::::::::::// /:`、/:.マニニニ `、: : : : : : : : 八ニニニΛ /ニニ/⌒マニニ
:::::::::::/ /: | /: :..`、: : :.マニニニ `、 : : : :/ :/ {ニニニニ∨ニニ〈. マニ
:::: / ./: : | /:. .:. :.`、、..:..マニニニ `、: :.:/ :/ .{ニニニニ\. ニ\ マニ
//| /: : : |/: : : : : Λ\.:..マニニニ ∨ / :/ マ二二二二 ヽニニ} /
. /: | ./: : : : : : : : :..:/: : : :.:\.マニニニ ∨.:/「 寸ニニニニニニ/ /ニ
/: : |/: : : : : : : : :..:/ : : : : : : :..:.マニニニ `、:| 寸ニニニニニ/ /ニ
: : : : : : : : : : : : : / : : : : : :/ : /マニニニ ` | `''<ニ彡イ /ニ
: : : : : : : : : : : : /: : : : :../:/: : : マニニニ `、__ __/ : : : : : `、 {ニ
: : : : : : : : : : : /: : : : /|¨´: : : : : : マニニニ `、: ̄ : :\: : : : : : : : : :`、\
: : : : : : : : : : /:..: :./ニ]:.\: : : : : : :マニニニ `、 : : : : : } : : : : : : : : : `、
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\__/ | `寸: : : : : : : \ : : マニニニ `、 : :/ : : : : : : : : : :/
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【카리스마】
안착 하로라호
': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
/: : : : :/: /|| : : : : : : : | \|: : |====|\ \: : ∨
, : : : | : : /. || |: : : : |: l |---.|: : |: : : : |ヽ \_}: : :
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|: i: :八: ::|/⌒ \! -‐ - |: : : /⌒Y: : : :|′
|: |: i: : ヽ| rf'⌒^|: : / } : : : |
|: |: |: : : |\_ -‐ xxx |/ ノ イ: : : :ハ
|八ハ: ::八ハ rf'⌒ r : : |: : : :| |
| ヽ\ : \_xxx ` , ノ|: : :|: : : :| |
\\|八 ` /: :|: : : : : : : :|
|: : ヽ イ {:ノ : : : : : /|:|
|: |: : :`¨¨¨¨Т , ─ ⌒): : /: /`|′
|: |: : : :|-─/⌒´ヽ /: : /イ::/ / ヽ
|八 : :::j/:::/ |ハ0/ハ./| : / /::/ /
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[코코아]
아아 대칸의 은혜는 너무나도 넗어라!
': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
/: : : : :/: /|| : : : : : : : | \|: : |====|\ \: : ∨
, : : : | : : /. || |: : : : |: l |---.|: : |: : : : |ヽ \_}: : :
| : : : |: : :| 八|\: : |八| |八|: : : : |: :}: : : : : /
|: i: :八: ::|/⌒ \! -‐ - |: : : /⌒Y: : : :|′
|: |: i: : ヽ| rf'⌒^|: : / } : : : |
|: |: |: : : |\_ -‐ xxx |/ ノ イ: : : :ハ
|八ハ: ::八ハ rf'⌒ r : : |: : : :| |
| ヽ\ : \_xxx ` , ノ|: : :|: : : :| |
\\|八 ` /: :|: : : : : : : :|
|: : ヽ イ {:ノ : : : : : /|:|
|: |: : :`¨¨¨¨Т , ─ ⌒): : /: /`|′
|: |: : : :|-─/⌒´ヽ /: : /イ::/ / ヽ
|八 : :::j/:::/ |ハ0/ハ./| : / /::/ /
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[코코아]
안녕하세요 에이레네님!
/ ヽ
/ ∧
l ∧
_l_,.=-==二= .,_ /〈_`,
/ `ヽ ノ
/ \
{ _,.-‐=ニ三二=-.,_ \
,.>‐´ `ヽ ヽ
,.< `ヽ ヽ.,
,.< `、 ∧
/ _,.-=‐彡ミ´ ̄ ̄ ̄~"'ミ>., V ∧
/ _,. - ‐´/ミミ.'l ´ \ .l ゝ
<ミ彡V _,./≠==≠ li r ´
>/ /""~ /-≠==≠__ .l ゛l |
ノ | |ニニニ/..≠==≠__/ V __ 〈 |
/ // /-≠==≠ V ,´ `ヽ l .|
ノ l_l-‐-´`l/==.≠ V , ', |
/ (__,.-‐-.,/==.≠ V , ' iノ
./ / /___.//==≠ V 、 ノ ',
/ | ___,./==≠__ V ヽ_
/ l⌒l | .|__/ V / |
/ | l_____l,.-‐ ) V < |
| ゝ__)__( )_ノ V ヾ |
대초원의 세계에서도 혈통은 중요하지만 그 보다 우선시 되는건 단연 힘(능력)과 카리스마
___
-‐- xヘ 川 川 ミk、
// イ川 川>ー≠ミ川k
/ ,′ / 川 川//´ ̄ ``ヽ
乂 { ―f 川 川/ /´ ̄__ '、
'"´ { 川 川j /j} \_二ミ、、
/ / ∨川川 ノ ハ rzー彡{ ヾ
/ λ( _V川从 / / ノ!'、 ⌒ ヘ _
// / _| \::::::::::::::::))///_x炒′'、 Vヽ }::::::::::::``ー--
__,,彡_厶:::"´:::::乂 \ ̄ / /ィ{ `ニ彡{ r 、ノ { ̄``ー--::::::::::
>''"::::::::::>''7" ⌒ヽ` ー-\ {/ヽ川 `¨ _)_xヘ∨
/:::::>''"´ | { { 、 | |\__\ \ \ 「::::::::_)}
/:::/ | 八 乂x== 八 | _,,辷、\ \__ Lノ´ ''' ノ
// | 八 \イ( {::::::Y\ |,汀::::`iトー`<_>-ミ_>'´ /´ ̄
// ー-‐=彡、 \ ,,V ノ ヽj V ノ,/ 八 \\\____ノ /⌒
/| /ヽ\ 八 ′ / | /\ \\ __彡
j:::{ / }ト - , イ/ | \ \/
{:::\ // 八::::〕ト ‐セ升/ 八 \ \ _ _/
乂:::::\,,,__/ / / 厂 { / ./ 厶__\ \ \  ̄ ̄ ̄/:::::::
``~>'" / / { `、Λ | / / / ⌒''\ \ \ /::::::/
/´ ̄ ̄ ̄ __ -‐彡 / { j /x\V|_./ / / / ∨\ _,,..,,_ _>´:::::::/
//´ ̄ ̄ ̄ / /_彡く _{XX,{x{X/ / / / __{_ Y:::( `ヽ:::::::::彡く ̄ ̄
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/ / {. />´ ̄ / { / _7 // {_  ̄ ̄\ `、 \
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r―<⌒\.{_/⌒>\ 乂 ハ::::::::::::::::{ /|/ / / \ ̄ \_'、__ \
\ / / / \{⌒ ̄ _ノΛ ', :::∨::::::::: /ノ-、 \ー--- ...;;;;;二ヽ
_\ { { ____彡/ /::Λ '、 /..:::: ノ┐ __{ ..:::::/ \
└ー- _>、 ___ノ ̄ |::::::::::/j {::/ l '、 / /:「:::::: \ // / ̄
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い:::{ |:: \::::乂 \_)ハ { /:::::: l /⌒\ \\
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 ̄ヽ \:::::::::/:::::::{ い ヽ / / ∨:|
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Λ) / | /{::{:::::::::::::. \ / .::| j::::
厶 / | / jΛ:::::::::::::::::::::::::::|\ / .::::| ;:::
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} ヽ / /⌒ヽ} / _ ∨:/ | | _
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{ / /⌒ヽ) /  ̄⌒\:::::\ / {::/ /::::/
우주 약탈제국의 카칸께서 계셨을때가 그립습니다.
엄청 강해서 막느라 함선이 다 터져나갔지만
판도는 깨끗했는데......남쪽은 쳐다보기도 싫을정도로 판도가
망해버렸어요.......
다들 안녕하세요
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( ⌒\ ,、-- 、
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. 〈///Λ ''"\、 "''<ニニ} ___
∨//Λ. / / ⌒\  ̄ 寸ミ<ニニニミ:.、
. ∨//Λ. / / ヽニニニニニ}
∨〈/^\ / ′ ∨ニニニニ/
. V/ / ,> イ /| | | |: \ マニニニ/
. >じ/⌒-、 八テミ、 | 人 八|: \ マニニ<
{ /=\ _、r7Λ|ノ り从 z≦"''ト \ マニニ\__,
/ニニ >r7 /// Λ / \| {rし^k、 |\{⌒\( マニニニニノ
. /ニ_、r7/////////Λ_ `¨ 八| \: : \ニニ厂´
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{ マ/////∨////Λニニニニニニ>'゙ /: : : : ト 「⌒
}ニ寸////∨/ア'⌒寸ニニニニア / ||八 \{\ノ
/}ニニ 寸+''゛ マニニ= マ/⌒¨¨{/¨¨´}ノ}ノ八| 、-―- ミ、
. / ::: }ニ/ } マニニニ `、: : : : : : : :. :..} 二二Λ ./ニニニニ\
/::::::::::::// /:`、/:.マニニニ `、: : : : : : : : 八ニニニΛ /ニニ/⌒マニニ
:::::::::::/ /: | /: :..`、: : :.マニニニ `、 : : : :/ :/ {ニニニニ∨ニニ〈. マニ
:::: / ./: : | /:. .:. :.`、、..:..マニニニ `、: :.:/ :/ .{ニニニニ\. ニ\ マニ
//| /: : : |/: : : : : Λ\.:..マニニニ ∨ / :/ マ二二二二 ヽニニ} /
. /: | ./: : : : : : : : :..:/: : : :.:\.マニニニ ∨.:/「 寸ニニニニニニ/ /ニ
/: : |/: : : : : : : : :..:/ : : : : : : :..:.マニニニ `、:| 寸ニニニニニ/ /ニ
: : : : : : : : : : : : : / : : : : : :/ : /マニニニ ` | `''<ニ彡イ /ニ
: : : : : : : : : : : : /: : : : :../:/: : : マニニニ `、__ __/ : : : : : `、 {ニ
: : : : : : : : : : : /: : : : /|¨´: : : : : : マニニニ `、: ̄ : :\: : : : : : : : : :`、\
: : : : : : : : : : /:..: :./ニ]:.\: : : : : : :マニニニ `、 : : : : : } : : : : : : : : : `、
: : : : : : : : : : : :./二二]: : : \: : : :. :.マニニニ `、 : : : :/ :/ : : : : : : : : }
`、: : : : : : : :/⌒'<二|: : : : : \ : : : :マニニニ `、 : : : :/ : : : : : : : : : }
\__/ | `寸: : : : : : : \ : : マニニニ `、 : :/ : : : : : : : : : :/
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. / : : ;′ : | 圦: : : : : : : : : : : : : :マニニニ `、 : : : : : : : : :/
{: : : :|/ ̄ | \: : : : : : : : : : : : :マニニニ `、 : : : : : :/
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【카리스마】
이시하라 간지이 간지 나는(?) 세계최종전쟁론.
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. ,、、、、 \( _〈ニニニ\
. 〈///Λ ''"\、 "''<ニニ} ___
∨//Λ. / / ⌒\  ̄ 寸ミ<ニニニミ:.、
. ∨//Λ. / / ヽニニニニニ}
∨〈/^\ / ′ ∨ニニニニ/
. V/ / ,> イ /| | | |: \ マニニニ/
. >じ/⌒-、 八テミ、 | 人 八|: \ マニニ<
{ /=\ _、r7Λ|ノ り从 z≦"''ト \ マニニ\__,
/ニニ >r7 /// Λ / \| {rし^k、 |\{⌒\( マニニニニノ
. /ニ_、r7/////////Λ_ `¨ 八| \: : \ニニ厂´
. /r7/// 〈/////Λ、<ニミh。.,__ / |: : : : | \\{
{ マ/////∨////Λニニニニニニ>'゙ /: : : : ト 「⌒
}ニ寸////∨/ア'⌒寸ニニニニア / ||八 \{\ノ
/}ニニ 寸+''゛ マニニ= マ/⌒¨¨{/¨¨´}ノ}ノ八| 、-―- ミ、
. / ::: }ニ/ } マニニニ `、: : : : : : : :. :..} 二二Λ ./ニニニニ\
/::::::::::::// /:`、/:.マニニニ `、: : : : : : : : 八ニニニΛ /ニニ/⌒マニニ
:::::::::::/ /: | /: :..`、: : :.マニニニ `、 : : : :/ :/ {ニニニニ∨ニニ〈. マニ
:::: / ./: : | /:. .:. :.`、、..:..マニニニ `、: :.:/ :/ .{ニニニニ\. ニ\ マニ
//| /: : : |/: : : : : Λ\.:..マニニニ ∨ / :/ マ二二二二 ヽニニ} /
. /: | ./: : : : : : : : :..:/: : : :.:\.マニニニ ∨.:/「 寸ニニニニニニ/ /ニ
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: : : : : : : : : : : : : / : : : : : :/ : /マニニニ ` | `''<ニ彡イ /ニ
: : : : : : : : : : : : /: : : : :../:/: : : マニニニ `、__ __/ : : : : : `、 {ニ
: : : : : : : : : : : /: : : : /|¨´: : : : : : マニニニ `、: ̄ : :\: : : : : : : : : :`、\
: : : : : : : : : : /:..: :./ニ]:.\: : : : : : :マニニニ `、 : : : : : } : : : : : : : : : `、
: : : : : : : : : : : :./二二]: : : \: : : :. :.マニニニ `、 : : : :/ :/ : : : : : : : : }
`、: : : : : : : :/⌒'<二|: : : : : \ : : : :マニニニ `、 : : : :/ : : : : : : : : : }
\__/ | `寸: : : : : : : \ : : マニニニ `、 : :/ : : : : : : : : : :/
/: : :/:..:.:| |: : : : : : : : : :`'~:マニニニ `、 : : : : : : : : : : :/
. / : : ;′ : | 圦: : : : : : : : : : : : : :マニニニ `、 : : : : : : : : :/
{: : : :|/ ̄ | \: : : : : : : : : : : : :マニニニ `、 : : : : : :/
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【카리스마】
뭔가 설정놀음으로서는 괜찮은 듯.
': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
/: : : : :/: /|| : : : : : : : | \|: : |====|\ \: : ∨
, : : : | : : /. || |: : : : |: l |---.|: : |: : : : |ヽ \_}: : :
| : : : |: : :| 八|\: : |八| |八|: : : : |: :}: : : : : /
|: i: :八: ::|/⌒ \! -‐ - |: : : /⌒Y: : : :|′
|: |: i: : ヽ| rf'⌒^|: : / } : : : |
|: |: |: : : |\_ -‐ xxx |/ ノ イ: : : :ハ
|八ハ: ::八ハ rf'⌒ r : : |: : : :| |
| ヽ\ : \_xxx ` , ノ|: : :|: : : :| |
\\|八 ` /: :|: : : : : : : :|
|: : ヽ イ {:ノ : : : : : /|:|
|: |: : :`¨¨¨¨Т , ─ ⌒): : /: /`|′
|: |: : : :|-─/⌒´ヽ /: : /イ::/ / ヽ
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[코코아]
>>9 유목민이 분열된다->각자 따로 주변 국가들을 약탈한다->그러다 망하는 국가 생긴다
->그리고 어느 강대한 국가가 유목세력에 간섭하기 시작한다.->그런 상태가 지속된다->
그리고 어느 지도자가 나타나 유목민을 통합한다->그리고 시간이 지나면 분영
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( ⌒\ ,、-- 、
. ,、、、、 \( _〈ニニニ\
. 〈///Λ ''"\、 "''<ニニ} ___
∨//Λ. / / ⌒\  ̄ 寸ミ<ニニニミ:.、
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. >じ/⌒-、 八テミ、 | 人 八|: \ マニニ<
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{ マ/////∨////Λニニニニニニ>'゙ /: : : : ト 「⌒
}ニ寸////∨/ア'⌒寸ニニニニア / ||八 \{\ノ
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/::::::::::::// /:`、/:.マニニニ `、: : : : : : : : 八ニニニΛ /ニニ/⌒マニニ
:::::::::::/ /: | /: :..`、: : :.マニニニ `、 : : : :/ :/ {ニニニニ∨ニニ〈. マニ
:::: / ./: : | /:. .:. :.`、、..:..マニニニ `、: :.:/ :/ .{ニニニニ\. ニ\ マニ
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/: : |/: : : : : : : : :..:/ : : : : : : :..:.マニニニ `、:| 寸ニニニニニ/ /ニ
: : : : : : : : : : : : : / : : : : : :/ : /マニニニ ` | `''<ニ彡イ /ニ
: : : : : : : : : : : : /: : : : :../:/: : : マニニニ `、__ __/ : : : : : `、 {ニ
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. / : : ;′ : | 圦: : : : : : : : : : : : : :マニニニ `、 : : : : : : : : :/
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【카리스마】
물론 만주에 살고 있지 않다면 말입니다.
': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
/: : : : :/: /|| : : : : : : : | \|: : |====|\ \: : ∨
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|: |: i: : ヽ| rf'⌒^|: : / } : : : |
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|八ハ: ::八ハ rf'⌒ r : : |: : : :| |
| ヽ\ : \_xxx ` , ノ|: : :|: : : :| |
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|: : ヽ イ {:ノ : : : : : /|:|
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|: |: : : :|-─/⌒´ヽ /: : /イ::/ / ヽ
|八 : :::j/:::/ |ハ0/ハ./| : / /::/ /
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[코코아]
어차피 황도파나 통제파나 제정신은 아니잖습니까?(폭언)
': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
/: : : : :/: /|| : : : : : : : | \|: : |====|\ \: : ∨
, : : : | : : /. || |: : : : |: l |---.|: : |: : : : |ヽ \_}: : :
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|: |: i: : ヽ| rf'⌒^|: : / } : : : |
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|八ハ: ::八ハ rf'⌒ r : : |: : : :| |
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|: : ヽ イ {:ノ : : : : : /|:|
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|: |: : : :|-─/⌒´ヽ /: : /イ::/ / ヽ
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[코코아]
>>16 그리고 심심하면 잇키를 일으키는거죠?
시스템적으로 잇키가 구현된 시리즈가 있고 아닌 시리즈가 있어서. 창천록에서는 제대로 구현이 되어있어서 사람 빡치게 만드는 놈들이지YO
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∨//Λ. / / ⌒\  ̄ 寸ミ<ニニニミ:.、
. ∨//Λ. / / ヽニニニニニ}
∨〈/^\ / ′ ∨ニニニニ/
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. >じ/⌒-、 八テミ、 | 人 八|: \ マニニ<
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/ニニ >r7 /// Λ / \| {rし^k、 |\{⌒\( マニニニニノ
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{ マ/////∨////Λニニニニニニ>'゙ /: : : : ト 「⌒
}ニ寸////∨/ア'⌒寸ニニニニア / ||八 \{\ノ
/}ニニ 寸+''゛ マニニ= マ/⌒¨¨{/¨¨´}ノ}ノ八| 、-―- ミ、
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:::: / ./: : | /:. .:. :.`、、..:..マニニニ `、: :.:/ :/ .{ニニニニ\. ニ\ マニ
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/: : |/: : : : : : : : :..:/ : : : : : : :..:.マニニニ `、:| 寸ニニニニニ/ /ニ
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【카리스마】
일본사는 천천히 익혀야죠
시작하자마자 바로 전쟁걸려서 나가시노 털리고 카가 털리고 미카와 털리고 엣츄 털리고
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/.: : : : : : : : :./i-i-i-i-i-i-i-i-i-「ニ=- _ \ ´_ ' __|./ / _,,, =‐
. /.: : : : :. :. :./ { i-i-i-i-i-i-i-i-i-| ニ=- _ r―――</)/_,,,=- T|
/: : : : : : :./: : :.{ i-i-i-i-i-i-i-i-i-|________⊂ニニ \ i-i-i-i-i-|
대체 수도성계는 한곳에 몰려있는데 다른 자신의 성계들과의
연결이 끊어져있으면 뭐 어떻해야하지
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. / ィ'T^ | : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :\
{〉 _,.ィソノノ | :| : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : \
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{ /⌒\ / |: : | : : : : //Λ: : : : : : : : : Λ: : :| : : : :
. , \__彡’ / : |: : | : : : // | : : : : | :-‐7⌒:. :.| : : : |
′ / : : | :_;,, :/--― | : : : : |:,,, -‐¬ j人: : : |
\ /.: :. :.|: :_,.厶-‐¬ |.:|: : : :|イフノ「 ノ:/: : : : : |
\__. イ : : : : : |: : :.Tてノ丁⌒|Λ ノ ヒぅソ /: : : :├ヘ
|: : : : : : |.: :. :. .:.人 : : 乂うツ j/ /{ : : : : |
|: : : : : : |.: : : : : :. :.\{\ ` 八 : : : |
|: : : : : : : : : : : : : : : | イ: : : : : :.|
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뭐.....일단 현황
소련(커스텀)과 기계제국 하나와 저(독자적 하인)로 연방
저는 보호국 하나와 조공국(적대했던 정신주의 국가)두개
은하의 절반을 먹었습니다. 그런데 군체의식 하나가
독자세력으로 거의 1/3을 먹었.....
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. 〈///Λ ''"\、 "''<ニニ} ___
∨//Λ. / / ⌒\  ̄ 寸ミ<ニニニミ:.、
. ∨//Λ. / / ヽニニニニニ}
∨〈/^\ / ′ ∨ニニニニ/
. V/ / ,> イ /| | | |: \ マニニニ/
. >じ/⌒-、 八テミ、 | 人 八|: \ マニニ<
{ /=\ _、r7Λ|ノ り从 z≦"''ト \ マニニ\__,
/ニニ >r7 /// Λ / \| {rし^k、 |\{⌒\( マニニニニノ
. /ニ_、r7/////////Λ_ `¨ 八| \: : \ニニ厂´
. /r7/// 〈/////Λ、<ニミh。.,__ / |: : : : | \\{
{ マ/////∨////Λニニニニニニ>'゙ /: : : : ト 「⌒
}ニ寸////∨/ア'⌒寸ニニニニア / ||八 \{\ノ
/}ニニ 寸+''゛ マニニ= マ/⌒¨¨{/¨¨´}ノ}ノ八| 、-―- ミ、
. / ::: }ニ/ } マニニニ `、: : : : : : : :. :..} 二二Λ ./ニニニニ\
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:::: / ./: : | /:. .:. :.`、、..:..マニニニ `、: :.:/ :/ .{ニニニニ\. ニ\ マニ
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【카리스마】
>>25황건적 플레이 초 강화버전?
': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
/: : : : :/: /|| : : : : : : : | \|: : |====|\ \: : ∨
, : : : | : : /. || |: : : : |: l |---.|: : |: : : : |ヽ \_}: : :
| : : : |: : :| 八|\: : |八| |八|: : : : |: :}: : : : : /
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|: |: i: : ヽ| rf'⌒^|: : / } : : : |
|: |: |: : : |\_ -‐ xxx |/ ノ イ: : : :ハ
|八ハ: ::八ハ rf'⌒ r : : |: : : :| |
| ヽ\ : \_xxx ` , ノ|: : :|: : : :| |
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|: : ヽ イ {:ノ : : : : : /|:|
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|八 : :::j/:::/ |ハ0/ハ./| : / /::/ /
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[코코아]
>>26 그거 위험한거 아닌가요?
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. /: : : : : : : : :|/:/-i-i-i-i-i-i-i-i-i/ \ ´_ , | / / _,,, =‐
/.: : : : : : : : :./i-i-i-i-i-i-i-i-i-「ニ=- _ \ ´_ ' __|./ / _,,, =‐
. /.: : : : :. :. :./ { i-i-i-i-i-i-i-i-i-| ニ=- _ r―――</)/_,,,=- T|
/: : : : : : :./: : :.{ i-i-i-i-i-i-i-i-i-|________⊂ニニ \ i-i-i-i-i-|
>>28 ........연방이니 다구리 치면 되지 않을까요?
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난이도 자체는 대령밖에 되지 않는지라 상관없을지도요
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[코코아]
>>29 그리고 하나 둘씩 군체의식에 잡아먹히기 시작하는데.......................
빠른 정리가 가능하다는 점에서, 그리고 인재 라인업이 최소한의 밸런스는 맞춰져 있다는 점에서 황건적보다는 낫군요
솔직히 카가, 이세쪽은 그냥 버려도 상관없는 똥땅들. 아까운 게 있다면 카가쪽에 박혀있을 시모츠마 라이렌 정도. 얘만 건지면 나머지는 아무래도 좋은 거시다.
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【카리스마】
문득 하는 말
1차 대전에서 대다수의 국가들이 비교적 참전 소식에 낙관적, 낭만적이었다는 인식이 있는데,
이게 사실인가와는 별개로 최소한 프랑스는 거기서 상당히 벗어난 편이라는 주장이 있습니다.
왜냐면, 그들은 "자신들이 독일보다 약하다."는 사실을 너무 잘 알고 있었으니까요.
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【카리스마】
때문에 참전 당시 프랑스의 태도는 열광적 복수주의라기보다는 독일의 '침공'으로
일어나 국가적 '위기'에 대한 방어 의식에 가까웠다는 분석.
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직전은 아니어도 제대로 패배의 쓴맛을 보았으니.....
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|: |: i: : ヽ| rf'⌒^|: : / } : : : |
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|八ハ: ::八ハ rf'⌒ r : : |: : : :| |
| ヽ\ : \_xxx ` , ノ|: : :|: : : :| |
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|: : ヽ イ {:ノ : : : : : /|:|
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[코코아]
프랑스인........ 당신들은 도덕책.............!
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∨//Λ. / / ⌒\  ̄ 寸ミ<ニニニミ:.、
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}ニ寸////∨/ア'⌒寸ニニニニア / ||八 \{\ノ
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【카리스마】
실제로 프랑스는 1차대전 발발즈음 독일과의 객관적 전력차를 해결하기 위해서
무슨 일이 있어도 영국의 지원을 확답받으려고 발악했습니다.
자신들의 함대를 모조리 영국 지휘하에 념겨준 것은 그 정점이라 할 만하죠.
': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
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|: |: i: : ヽ| rf'⌒^|: : / } : : : |
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|八ハ: ::八ハ rf'⌒ r : : |: : : :| |
| ヽ\ : \_xxx ` , ノ|: : :|: : : :| |
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|: : ヽ イ {:ノ : : : : : /|:|
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[코코아]
>>37 그렇게까지해서 독일로부터 살아남으려한거군요
>>36 베트남: ???
': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
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|: |: i: : ヽ| rf'⌒^|: : / } : : : |
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| ヽ\ : \_xxx ` , ノ|: : :|: : : :| |
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|: : ヽ イ {:ノ : : : : : /|:|
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[코코아]
>>39 선생님! 당신도 한때는 [프랑스]였습니다!
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\__/ | `寸: : : : : : : \ : : マニニニ `、 : :/ : : : : : : : : : :/
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【카리스마】
보불전쟁의 악몽은 너무 컸고, 그 사이 양국의 국가적 인적, 물적 자원은 독일이
너무 우세해졌기 때문에 프랑스로서는 도전히 승리는 커녕 생존도 장담할 수 없었죠.
군사적 기술 분야는 직접 붙어보기 전에는 판가름하기 어렵고.....실제로도 독일이
전술 영역에서는 상당부분 우세했던 것도 사실이라서.
,' ,イ |_∠..--、,rァ─ _..-──-.._ ヽ
| :,' ,イ}レ'''''' ≦ヽ (,,,;;;;r─==≧、ヽ__ノ)
ヽ|_У_ュ ,..-- `''ミ! 二二 >''"´ ̄≧<
/ / ,'"_ "'ヽ : : :/ へ. ー───≧=─...、
/ γ r≧_, . . . .: : ;イ:、\ \:\ ────-..._ \
__,.........._ γ─┴─‐{r'  ̄′: : : : :/-i!、): :゙. }:Y:.`ー─≦ ̄ ̄ヽ ヽ ヽ ヽ
r─’__ ≧-..、ヽ\─ュニ、ーヘ: : : : : : _,.-≦ i! ヽノ:Уノ}: ̄≧-、: : \ ヽ ヽ|.|
┌┘--- ニニニニ-.....У7;;;;;;へ/无≧彡 _/, i! ゙. : :):)、ヽ: : : : . . ゙. ゙. ヽ|
└─────┬──/;;;/iiiii/ヽ≧∨ヾ{'l/></ ヾ、 ハ: : ::. \: : . ヽ_ \ ゙.
‘ー─,'iiii,';;ヽiiiii/;;;iii〈 ' 伐Y:. .:/ 〉、| :::ヽ:::\ ` 、、 \\ !
/|;;;;;|iiii|;;ヽKii;; ∧ヽ 乂リ:../ .: :イ:::::l\ :::::. \:::\ \ \ \| |
|! |─レ┴─r'⌒ヾ>-....>'. ://l:.:ヽ::.ヽ \:::::::. \: :ヽ \. \ /
i! ヽ< <___Уヽ::iiiiii;;彡iii|´ ::|::!: : ゙.::::. `ー-..._ ≧-、 ゙. ヽ {
i! `ー=ァiiイ'⌒|lー‐ァ';;;;;;;ヽ :\: : l\::::.. ≧=-、_ヽ} \ヽ
ヾ:、 ,'/N{ ノハ/i;;;;;;l、::::ト、 \ ヽ \:::. ヽ___ ≧=-、 \ミ=‐'
ヾ><|;ヽ!;;`≦У───ヽ|;;;;\ ` 、 ヽ、 ゙.ノ \ ソ \ `ー─'
/─ァiiii;;;iiii>‐====/ii;ヽミヽ \ \ | \ヽ. \
, < イ,ィ;;;;iii≧イiiiiiiL≧=─‐ァ"`ヽ;;iiiiヽ:ヽ 、.. \ ヽ. \`ー‐ 、 \
/ ノノ/'´;;;|iiiiir≦フ´iiiii|;;/iiiii彡":::/|iiヽiiii|: |:ヽ ::...丶 丶 \ \ )__ ヽ. )
,'/|_/'ィ' ̄! ̄|/;;;;;}/iiiiiiiii彡'iiii><:/;;;;;|iiリ:、|: : };、. |::. ヽ l::::.. ゙. `ー──<
r≦;;;!iiii|;;;;|iiiiiii!/!ii;;;/─┬''";;;;/ii/ー‐";;;ハ、:/!;;! | :::. ゙.:::: ノ、 _,
|;;;;;|iiiil|;;;;;;|iiィ´;;;;;;>{;;;;|iiiiiiii!;;;;/ii/|;;;;: : : : : : : У,';;;! ,イ ::. |`ー─ミ二二≦
|iiiii|;;;;;;l/ヽiii>;/: : V::ヽ;;;;;ヽ::/iiii/ヽ : : : : : :,rァ’ |,.イ:| ,'\\
|;;;;;|i/ヽiiiiУ:|iii!: : :.ハ;;;;;|iiiiiiii|;;;;;/: : :∨: _>‐' , /::リ:.ヽ / ゙.゙.
ハ/;;;;;;;ii>/ハ:/;,': : :/: :V !;;;;;;;;レ′: : : : :レ"_.,;;;;/ /ー’_ Y ||
r┴ヽ;;ヽiiiiX::、:/;/: : /: r、‘ー''": : : : : ;.イ ',r;;;;;/ / ' ,>-’|リ |/
〕不7>':、:フノ: : ,': : :ヽ:ーr──r''"ノ ';;;/ 彡イ /: : : :ノハ /
(,イ//| !:ヽ::゙.: : : :.:|: : : : :` ┴─‐‐''":.| |;/ イ: : //: : : : : :/:|
Y/、.|ノ: : ヽ|: : : : :.|: : :,:-─-、: : : : ,.--、! /: :!: : |': : : : :/: ノ
ヽ:\: :リ : : : : |: :‘' ̄ ̄`ヽ /'"⌒|、 ,': : :|: : : : : :/:/´
ヽ:.:\: : : : : .: : : (` :、___:_.:-' 人|: : : !: : : /: :./
\ノ`ー.、:ヽ: : : :`ー┴‐┴‐''": : : : : :/_;.イ:>‐'
\:ノ⌒ヽ: : : : : : : : : : : : : : : : /≧=ァ’
ヽ、: _)'`ーr、___:.-≦: : : :/
⌒ヽL: : : : :|: :>" ̄ ̄
|>o<T´
|/ヽソ:::.
/⌒y'::
ヽ==-'
>>37 ......그거 진짜 엄청난 결정이네요
자존심따위 집어치운거잖아요
/ ̄ ̄ ̄`ヽ
/ ヽ
/ ∧
l ∧
_l_,.=-==二= .,_ /〈_`,
/ `ヽ ノ
/ \
{ _,.-‐=ニ三二=-.,_ \
,.>‐´ `ヽ ヽ
,.< `ヽ ヽ.,
,.< `、 ∧
/ _,.-=‐彡ミ´ ̄ ̄ ̄~"'ミ>., V ∧
/ _,. - ‐´/ミミ.'l ´ \ .l ゝ
<ミ彡V _,./≠==≠ li r ´
>/ /""~ /-≠==≠__ .l ゛l |
ノ | |ニニニ/..≠==≠__/ V __ 〈 |
/ // /-≠==≠ V ,´ `ヽ l .|
ノ l_l-‐-´`l/==.≠ V , ', |
/ (__,.-‐-.,/==.≠ V , ' iノ
./ / /___.//==≠ V 、 ノ ',
/ | ___,./==≠__ V ヽ_
/ l⌒l | .|__/ V / |
/ | l_____l,.-‐ ) V < |
| ゝ__)__( )_ノ V ヾ |
카이저라이히를 하다보면 매시간 1차 대전에서 고군분투한 프랑스 제3공화국에게 고마움을 느낌(아무말)
거기서 너무 힘을 쏟은 나머지 그 후유증을 2차 대전 직전까지 완전히 치유 못해서 그렇지
': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
/: : : : :/: /|| : : : : : : : | \|: : |====|\ \: : ∨
, : : : | : : /. || |: : : : |: l |---.|: : |: : : : |ヽ \_}: : :
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|: i: :八: ::|/⌒ \! -‐ - |: : : /⌒Y: : : :|′
|: |: i: : ヽ| rf'⌒^|: : / } : : : |
|: |: |: : : |\_ -‐ xxx |/ ノ イ: : : :ハ
|八ハ: ::八ハ rf'⌒ r : : |: : : :| |
| ヽ\ : \_xxx ` , ノ|: : :|: : : :| |
\\|八 ` /: :|: : : : : : : :|
|: : ヽ イ {:ノ : : : : : /|:|
|: |: : :`¨¨¨¨Т , ─ ⌒): : /: /`|′
|: |: : : :|-─/⌒´ヽ /: : /イ::/ / ヽ
|八 : :::j/:::/ |ハ0/ハ./| : / /::/ /
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[코코아]
>>44 그걸 용서해주기에는 비시프랑스가 마음에 걸리는군요
': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
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|: i: :八: ::|/⌒ \! -‐ - |: : : /⌒Y: : : :|′
|: |: i: : ヽ| rf'⌒^|: : / } : : : |
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|八ハ: ::八ハ rf'⌒ r : : |: : : :| |
| ヽ\ : \_xxx ` , ノ|: : :|: : : :| |
\\|八 ` /: :|: : : : : : : :|
|: : ヽ イ {:ノ : : : : : /|:|
|: |: : :`¨¨¨¨Т , ─ ⌒): : /: /`|′
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|八 : :::j/:::/ |ハ0/ハ./| : / /::/ /
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[코코아]
>>46 호치민아저씨! 당신도 한때는 [프랑스인]으로써 프랑스에서 교육을 받았잖습니까?
_
( ⌒\ ,、-- 、
. ,、、、、 \( _〈ニニニ\
. 〈///Λ ''"\、 "''<ニニ} ___
∨//Λ. / / ⌒\  ̄ 寸ミ<ニニニミ:.、
. ∨//Λ. / / ヽニニニニニ}
∨〈/^\ / ′ ∨ニニニニ/
. V/ / ,> イ /| | | |: \ マニニニ/
. >じ/⌒-、 八テミ、 | 人 八|: \ マニニ<
{ /=\ _、r7Λ|ノ り从 z≦"''ト \ マニニ\__,
/ニニ >r7 /// Λ / \| {rし^k、 |\{⌒\( マニニニニノ
. /ニ_、r7/////////Λ_ `¨ 八| \: : \ニニ厂´
. /r7/// 〈/////Λ、<ニミh。.,__ / |: : : : | \\{
{ マ/////∨////Λニニニニニニ>'゙ /: : : : ト 「⌒
}ニ寸////∨/ア'⌒寸ニニニニア / ||八 \{\ノ
/}ニニ 寸+''゛ マニニ= マ/⌒¨¨{/¨¨´}ノ}ノ八| 、-―- ミ、
. / ::: }ニ/ } マニニニ `、: : : : : : : :. :..} 二二Λ ./ニニニニ\
/::::::::::::// /:`、/:.マニニニ `、: : : : : : : : 八ニニニΛ /ニニ/⌒マニニ
:::::::::::/ /: | /: :..`、: : :.マニニニ `、 : : : :/ :/ {ニニニニ∨ニニ〈. マニ
:::: / ./: : | /:. .:. :.`、、..:..マニニニ `、: :.:/ :/ .{ニニニニ\. ニ\ マニ
//| /: : : |/: : : : : Λ\.:..マニニニ ∨ / :/ マ二二二二 ヽニニ} /
. /: | ./: : : : : : : : :..:/: : : :.:\.マニニニ ∨.:/「 寸ニニニニニニ/ /ニ
/: : |/: : : : : : : : :..:/ : : : : : : :..:.マニニニ `、:| 寸ニニニニニ/ /ニ
: : : : : : : : : : : : : / : : : : : :/ : /マニニニ ` | `''<ニ彡イ /ニ
: : : : : : : : : : : : /: : : : :../:/: : : マニニニ `、__ __/ : : : : : `、 {ニ
: : : : : : : : : : : /: : : : /|¨´: : : : : : マニニニ `、: ̄ : :\: : : : : : : : : :`、\
: : : : : : : : : : /:..: :./ニ]:.\: : : : : : :マニニニ `、 : : : : : } : : : : : : : : : `、
: : : : : : : : : : : :./二二]: : : \: : : :. :.マニニニ `、 : : : :/ :/ : : : : : : : : }
`、: : : : : : : :/⌒'<二|: : : : : \ : : : :マニニニ `、 : : : :/ : : : : : : : : : }
\__/ | `寸: : : : : : : \ : : マニニニ `、 : :/ : : : : : : : : : :/
/: : :/:..:.:| |: : : : : : : : : :`'~:マニニニ `、 : : : : : : : : : : :/
. / : : ;′ : | 圦: : : : : : : : : : : : : :マニニニ `、 : : : : : : : : :/
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【카리스마】
>>43자존심만이 아니라 안전조차 포기한거였죠.
영국이 배신하면, 하다못해 자국 입장만 중시하면 프랑스 서해안이 독일 해군에게 유린당하게 되는 거니까요.
': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
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|: |: i: : ヽ| rf'⌒^|: : / } : : : |
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|: : ヽ イ {:ノ : : : : : /|:|
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|八 : :::j/:::/ |ハ0/ハ./| : / /::/ /
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[코코아]
>>48 그 기회를 이용하지못한 독일제국 수뇌부 상태가?
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( ⌒\ ,、-- 、
. ,、、、、 \( _〈ニニニ\
. 〈///Λ ''"\、 "''<ニニ} ___
∨//Λ. / / ⌒\  ̄ 寸ミ<ニニニミ:.、
. ∨//Λ. / / ヽニニニニニ}
∨〈/^\ / ′ ∨ニニニニ/
. V/ / ,> イ /| | | |: \ マニニニ/
. >じ/⌒-、 八テミ、 | 人 八|: \ マニニ<
{ /=\ _、r7Λ|ノ り从 z≦"''ト \ マニニ\__,
/ニニ >r7 /// Λ / \| {rし^k、 |\{⌒\( マニニニニノ
. /ニ_、r7/////////Λ_ `¨ 八| \: : \ニニ厂´
. /r7/// 〈/////Λ、<ニミh。.,__ / |: : : : | \\{
{ マ/////∨////Λニニニニニニ>'゙ /: : : : ト 「⌒
}ニ寸////∨/ア'⌒寸ニニニニア / ||八 \{\ノ
/}ニニ 寸+''゛ マニニ= マ/⌒¨¨{/¨¨´}ノ}ノ八| 、-―- ミ、
. / ::: }ニ/ } マニニニ `、: : : : : : : :. :..} 二二Λ ./ニニニニ\
/::::::::::::// /:`、/:.マニニニ `、: : : : : : : : 八ニニニΛ /ニニ/⌒マニニ
:::::::::::/ /: | /: :..`、: : :.マニニニ `、 : : : :/ :/ {ニニニニ∨ニニ〈. マニ
:::: / ./: : | /:. .:. :.`、、..:..マニニニ `、: :.:/ :/ .{ニニニニ\. ニ\ マニ
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. /: | ./: : : : : : : : :..:/: : : :.:\.マニニニ ∨.:/「 寸ニニニニニニ/ /ニ
/: : |/: : : : : : : : :..:/ : : : : : : :..:.マニニニ `、:| 寸ニニニニニ/ /ニ
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【카리스마】
실제로 프랑스 함대는 아직 영국이 독일에 선전포고하기도 전에 약정에 따라서
영국쪽으로 향했습니다.
프랑스 정부와 군부는 그야말로 모든 것을 건 도박을 한 것.
_
( ⌒\ ,、-- 、
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. ∨//Λ. / / ヽニニニニニ}
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. >じ/⌒-、 八テミ、 | 人 八|: \ マニニ<
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/ニニ >r7 /// Λ / \| {rし^k、 |\{⌒\( マニニニニノ
. /ニ_、r7/////////Λ_ `¨ 八| \: : \ニニ厂´
. /r7/// 〈/////Λ、<ニミh。.,__ / |: : : : | \\{
{ マ/////∨////Λニニニニニニ>'゙ /: : : : ト 「⌒
}ニ寸////∨/ア'⌒寸ニニニニア / ||八 \{\ノ
/}ニニ 寸+''゛ マニニ= マ/⌒¨¨{/¨¨´}ノ}ノ八| 、-―- ミ、
. / ::: }ニ/ } マニニニ `、: : : : : : : :. :..} 二二Λ ./ニニニニ\
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【카리스마】
>>49어차피 영국이 참전한 시점에서는 다 소용없는 IF일 뿐입니다.
영국+프랑스 연합 함대는 독일해군이 감히 건드릴 수 없는 괴물이었으니까요
,' ,イ |_∠..--、,rァ─ _..-──-.._ ヽ
| :,' ,イ}レ'''''' ≦ヽ (,,,;;;;r─==≧、ヽ__ノ)
ヽ|_У_ュ ,..-- `''ミ! 二二 >''"´ ̄≧<
/ / ,'"_ "'ヽ : : :/ へ. ー───≧=─...、
/ γ r≧_, . . . .: : ;イ:、\ \:\ ────-..._ \
__,.........._ γ─┴─‐{r'  ̄′: : : : :/-i!、): :゙. }:Y:.`ー─≦ ̄ ̄ヽ ヽ ヽ ヽ
r─’__ ≧-..、ヽ\─ュニ、ーヘ: : : : : : _,.-≦ i! ヽノ:Уノ}: ̄≧-、: : \ ヽ ヽ|.|
┌┘--- ニニニニ-.....У7;;;;;;へ/无≧彡 _/, i! ゙. : :):)、ヽ: : : : . . ゙. ゙. ヽ|
└─────┬──/;;;/iiiii/ヽ≧∨ヾ{'l/></ ヾ、 ハ: : ::. \: : . ヽ_ \ ゙.
‘ー─,'iiii,';;ヽiiiii/;;;iii〈 ' 伐Y:. .:/ 〉、| :::ヽ:::\ ` 、、 \\ !
/|;;;;;|iiii|;;ヽKii;; ∧ヽ 乂リ:../ .: :イ:::::l\ :::::. \:::\ \ \ \| |
|! |─レ┴─r'⌒ヾ>-....>'. ://l:.:ヽ::.ヽ \:::::::. \: :ヽ \. \ /
i! ヽ< <___Уヽ::iiiiii;;彡iii|´ ::|::!: : ゙.::::. `ー-..._ ≧-、 ゙. ヽ {
i! `ー=ァiiイ'⌒|lー‐ァ';;;;;;;ヽ :\: : l\::::.. ≧=-、_ヽ} \ヽ
ヾ:、 ,'/N{ ノハ/i;;;;;;l、::::ト、 \ ヽ \:::. ヽ___ ≧=-、 \ミ=‐'
ヾ><|;ヽ!;;`≦У───ヽ|;;;;\ ` 、 ヽ、 ゙.ノ \ ソ \ `ー─'
/─ァiiii;;;iiii>‐====/ii;ヽミヽ \ \ | \ヽ. \
, < イ,ィ;;;;iii≧イiiiiiiL≧=─‐ァ"`ヽ;;iiiiヽ:ヽ 、.. \ ヽ. \`ー‐ 、 \
/ ノノ/'´;;;|iiiiir≦フ´iiiii|;;/iiiii彡":::/|iiヽiiii|: |:ヽ ::...丶 丶 \ \ )__ ヽ. )
,'/|_/'ィ' ̄! ̄|/;;;;;}/iiiiiiiii彡'iiii><:/;;;;;|iiリ:、|: : };、. |::. ヽ l::::.. ゙. `ー──<
r≦;;;!iiii|;;;;|iiiiiii!/!ii;;;/─┬''";;;;/ii/ー‐";;;ハ、:/!;;! | :::. ゙.:::: ノ、 _,
|;;;;;|iiiil|;;;;;;|iiィ´;;;;;;>{;;;;|iiiiiiii!;;;;/ii/|;;;;: : : : : : : У,';;;! ,イ ::. |`ー─ミ二二≦
|iiiii|;;;;;;l/ヽiii>;/: : V::ヽ;;;;;ヽ::/iiii/ヽ : : : : : :,rァ’ |,.イ:| ,'\\
|;;;;;|i/ヽiiiiУ:|iii!: : :.ハ;;;;;|iiiiiiii|;;;;;/: : :∨: _>‐' , /::リ:.ヽ / ゙.゙.
ハ/;;;;;;;ii>/ハ:/;,': : :/: :V !;;;;;;;;レ′: : : : :レ"_.,;;;;/ /ー’_ Y ||
r┴ヽ;;ヽiiiiX::、:/;/: : /: r、‘ー''": : : : : ;.イ ',r;;;;;/ / ' ,>-’|リ |/
〕不7>':、:フノ: : ,': : :ヽ:ーr──r''"ノ ';;;/ 彡イ /: : : :ノハ /
(,イ//| !:ヽ::゙.: : : :.:|: : : : :` ┴─‐‐''":.| |;/ イ: : //: : : : : :/:|
Y/、.|ノ: : ヽ|: : : : :.|: : :,:-─-、: : : : ,.--、! /: :!: : |': : : : :/: ノ
ヽ:\: :リ : : : : |: :‘' ̄ ̄`ヽ /'"⌒|、 ,': : :|: : : : : :/:/´
ヽ:.:\: : : : : .: : : (` :、___:_.:-' 人|: : : !: : : /: :./
\ノ`ー.、:ヽ: : : :`ー┴‐┴‐''": : : : : :/_;.イ:>‐'
\:ノ⌒ヽ: : : : : : : : : : : : : : : : /≧=ァ’
ヽ、: _)'`ーr、___:.-≦: : : :/
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>>44 제 1차대전에서 모든 힘을 쏟아부은
프랑스 제 3공화국은 이어지는 제 2차대전에서 거짓말처럼....
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【카리스마】
조금 헷갈렸는데 정확히는 프랑스 해군은 대서양은 오직 영국만 믿고 모두 지중해의
오헝 해군을 상대하기 위해 질주했습니다.
만약 영국이 약속 깨고 참전 안 하겠다고 하면 프랑스 서해안은 텅 비는 것인데도
'영국이 참전 안하면 어차피 지는거니까!'하고 약속대로 움직인 것.
,' ,イ |_∠..--、,rァ─ _..-──-.._ ヽ
| :,' ,イ}レ'''''' ≦ヽ (,,,;;;;r─==≧、ヽ__ノ)
ヽ|_У_ュ ,..-- `''ミ! 二二 >''"´ ̄≧<
/ / ,'"_ "'ヽ : : :/ へ. ー───≧=─...、
/ γ r≧_, . . . .: : ;イ:、\ \:\ ────-..._ \
__,.........._ γ─┴─‐{r'  ̄′: : : : :/-i!、): :゙. }:Y:.`ー─≦ ̄ ̄ヽ ヽ ヽ ヽ
r─’__ ≧-..、ヽ\─ュニ、ーヘ: : : : : : _,.-≦ i! ヽノ:Уノ}: ̄≧-、: : \ ヽ ヽ|.|
┌┘--- ニニニニ-.....У7;;;;;;へ/无≧彡 _/, i! ゙. : :):)、ヽ: : : : . . ゙. ゙. ヽ|
└─────┬──/;;;/iiiii/ヽ≧∨ヾ{'l/></ ヾ、 ハ: : ::. \: : . ヽ_ \ ゙.
‘ー─,'iiii,';;ヽiiiii/;;;iii〈 ' 伐Y:. .:/ 〉、| :::ヽ:::\ ` 、、 \\ !
/|;;;;;|iiii|;;ヽKii;; ∧ヽ 乂リ:../ .: :イ:::::l\ :::::. \:::\ \ \ \| |
|! |─レ┴─r'⌒ヾ>-....>'. ://l:.:ヽ::.ヽ \:::::::. \: :ヽ \. \ /
i! ヽ< <___Уヽ::iiiiii;;彡iii|´ ::|::!: : ゙.::::. `ー-..._ ≧-、 ゙. ヽ {
i! `ー=ァiiイ'⌒|lー‐ァ';;;;;;;ヽ :\: : l\::::.. ≧=-、_ヽ} \ヽ
ヾ:、 ,'/N{ ノハ/i;;;;;;l、::::ト、 \ ヽ \:::. ヽ___ ≧=-、 \ミ=‐'
ヾ><|;ヽ!;;`≦У───ヽ|;;;;\ ` 、 ヽ、 ゙.ノ \ ソ \ `ー─'
/─ァiiii;;;iiii>‐====/ii;ヽミヽ \ \ | \ヽ. \
, < イ,ィ;;;;iii≧イiiiiiiL≧=─‐ァ"`ヽ;;iiiiヽ:ヽ 、.. \ ヽ. \`ー‐ 、 \
/ ノノ/'´;;;|iiiiir≦フ´iiiii|;;/iiiii彡":::/|iiヽiiii|: |:ヽ ::...丶 丶 \ \ )__ ヽ. )
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r≦;;;!iiii|;;;;|iiiiiii!/!ii;;;/─┬''";;;;/ii/ー‐";;;ハ、:/!;;! | :::. ゙.:::: ノ、 _,
|;;;;;|iiiil|;;;;;;|iiィ´;;;;;;>{;;;;|iiiiiiii!;;;;/ii/|;;;;: : : : : : : У,';;;! ,イ ::. |`ー─ミ二二≦
|iiiii|;;;;;;l/ヽiii>;/: : V::ヽ;;;;;ヽ::/iiii/ヽ : : : : : :,rァ’ |,.イ:| ,'\\
|;;;;;|i/ヽiiiiУ:|iii!: : :.ハ;;;;;|iiiiiiii|;;;;;/: : :∨: _>‐' , /::リ:.ヽ / ゙.゙.
ハ/;;;;;;;ii>/ハ:/;,': : :/: :V !;;;;;;;;レ′: : : : :レ"_.,;;;;/ /ー’_ Y ||
r┴ヽ;;ヽiiiiX::、:/;/: : /: r、‘ー''": : : : : ;.イ ',r;;;;;/ / ' ,>-’|リ |/
〕不7>':、:フノ: : ,': : :ヽ:ーr──r''"ノ ';;;/ 彡イ /: : : :ノハ /
(,イ//| !:ヽ::゙.: : : :.:|: : : : :` ┴─‐‐''":.| |;/ イ: : //: : : : : :/:|
Y/、.|ノ: : ヽ|: : : : :.|: : :,:-─-、: : : : ,.--、! /: :!: : |': : : : :/: ノ
ヽ:\: :リ : : : : |: :‘' ̄ ̄`ヽ /'"⌒|、 ,': : :|: : : : : :/:/´
ヽ:.:\: : : : : .: : : (` :、___:_.:-' 人|: : : !: : : /: :./
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ヽ、: _)'`ーr、___:.-≦: : : :/
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영국이 참전을 결심한 이유는 뭔가요?
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[코코아]
>>53 그러고보니 당시 프랑스에겐 전함이 있었나요?
>>55 아마 벨기에 침공이 원인이었던걸로 기억하는데요..............................
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【카리스마】
개인 감상으로 1차 대전에서 다른 국가와 달리 프랑스의 행동에는 차라리 숙명론적인 면이 좀 보여요.
독일과 싸우게 되면 영국 없이는 반드시 진다는 걸 알면서 영국이 반드시 참전한다는 확신도 못하는데,
영국이 참전해주기만을 믿고 영국과 약속한대로 움직이는 것.
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【카리스마】
>>55독일이 프랑스로 가는 우회루트를 위해 벨기에를 침공했고
영국은 이전에 벨기에의 독립을 확실하게 보장해 둔 상황이었습니다.
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【카리스마】
>>57청년학파 때문에 소형함 위주로 많이 재편되었다지만 그래도 프랑스에
전함이 없을리가요.
,' ,イ |_∠..--、,rァ─ _..-──-.._ ヽ
| :,' ,イ}レ'''''' ≦ヽ (,,,;;;;r─==≧、ヽ__ノ)
ヽ|_У_ュ ,..-- `''ミ! 二二 >''"´ ̄≧<
/ / ,'"_ "'ヽ : : :/ へ. ー───≧=─...、
/ γ r≧_, . . . .: : ;イ:、\ \:\ ────-..._ \
__,.........._ γ─┴─‐{r'  ̄′: : : : :/-i!、): :゙. }:Y:.`ー─≦ ̄ ̄ヽ ヽ ヽ ヽ
r─’__ ≧-..、ヽ\─ュニ、ーヘ: : : : : : _,.-≦ i! ヽノ:Уノ}: ̄≧-、: : \ ヽ ヽ|.|
┌┘--- ニニニニ-.....У7;;;;;;へ/无≧彡 _/, i! ゙. : :):)、ヽ: : : : . . ゙. ゙. ヽ|
└─────┬──/;;;/iiiii/ヽ≧∨ヾ{'l/></ ヾ、 ハ: : ::. \: : . ヽ_ \ ゙.
‘ー─,'iiii,';;ヽiiiii/;;;iii〈 ' 伐Y:. .:/ 〉、| :::ヽ:::\ ` 、、 \\ !
/|;;;;;|iiii|;;ヽKii;; ∧ヽ 乂リ:../ .: :イ:::::l\ :::::. \:::\ \ \ \| |
|! |─レ┴─r'⌒ヾ>-....>'. ://l:.:ヽ::.ヽ \:::::::. \: :ヽ \. \ /
i! ヽ< <___Уヽ::iiiiii;;彡iii|´ ::|::!: : ゙.::::. `ー-..._ ≧-、 ゙. ヽ {
i! `ー=ァiiイ'⌒|lー‐ァ';;;;;;;ヽ :\: : l\::::.. ≧=-、_ヽ} \ヽ
ヾ:、 ,'/N{ ノハ/i;;;;;;l、::::ト、 \ ヽ \:::. ヽ___ ≧=-、 \ミ=‐'
ヾ><|;ヽ!;;`≦У───ヽ|;;;;\ ` 、 ヽ、 ゙.ノ \ ソ \ `ー─'
/─ァiiii;;;iiii>‐====/ii;ヽミヽ \ \ | \ヽ. \
, < イ,ィ;;;;iii≧イiiiiiiL≧=─‐ァ"`ヽ;;iiiiヽ:ヽ 、.. \ ヽ. \`ー‐ 、 \
/ ノノ/'´;;;|iiiiir≦フ´iiiii|;;/iiiii彡":::/|iiヽiiii|: |:ヽ ::...丶 丶 \ \ )__ ヽ. )
,'/|_/'ィ' ̄! ̄|/;;;;;}/iiiiiiiii彡'iiii><:/;;;;;|iiリ:、|: : };、. |::. ヽ l::::.. ゙. `ー──<
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ハ/;;;;;;;ii>/ハ:/;,': : :/: :V !;;;;;;;;レ′: : : : :レ"_.,;;;;/ /ー’_ Y ||
r┴ヽ;;ヽiiiiX::、:/;/: : /: r、‘ー''": : : : : ;.イ ',r;;;;;/ / ' ,>-’|リ |/
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(,イ//| !:ヽ::゙.: : : :.:|: : : : :` ┴─‐‐''":.| |;/ イ: : //: : : : : :/:|
Y/、.|ノ: : ヽ|: : : : :.|: : :,:-─-、: : : : ,.--、! /: :!: : |': : : : :/: ノ
ヽ:\: :リ : : : : |: :‘' ̄ ̄`ヽ /'"⌒|、 ,': : :|: : : : : :/:/´
ヽ:.:\: : : : : .: : : (` :、___:_.:-' 人|: : : !: : : /: :./
\ノ`ー.、:ヽ: : : :`ー┴‐┴‐''": : : : : :/_;.イ:>‐'
\:ノ⌒ヽ: : : : : : : : : : : : : : : : /≧=ァ’
ヽ、: _)'`ーr、___:.-≦: : : :/
⌒ヽL: : : : :|: :>" ̄ ̄
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.....그 벨기에를 친 이유가 혹시...?
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∨//Λ. / / ⌒\  ̄ 寸ミ<ニニニミ:.、
. ∨//Λ. / / ヽニニニニニ}
∨〈/^\ / ′ ∨ニニニニ/
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【카리스마】
>>60그건 과장.
충분히 상정했습니다.
그래서 언제나 유럽, 아니 당대 세계 최강 함대인 영국 본토 함대가 상시 대기 중이었죠.
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【카리스마】
>>62아뇨, 그건 별개.
프랑스-독일 국경은 프랑스가 요새로 도배해버려서 정면 돌파가 불가능했거든요.
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【카리스마】
>>64예.
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|: |: i: : ヽ| rf'⌒^|: : / } : : : |
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| ヽ\ : \_xxx ` , ノ|: : :|: : : :| |
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|: |: : : :|-─/⌒´ヽ /: : /イ::/ / ヽ
|八 : :::j/:::/ |ハ0/ハ./| : / /::/ /
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[코코아]
>>65 그렇다고 중립국인 벨기에를 침공한건 무슨 생각이었던걸까?
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【카리스마】
>>67독일은 자기들이 협박하면 벨기에가 쉽게 굴복하고 통행 허락을
해줄거라 생각했었거든요.
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|: |: i: : ヽ| rf'⌒^|: : / } : : : |
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|八ハ: ::八ハ rf'⌒ r : : |: : : :| |
| ヽ\ : \_xxx ` , ノ|: : :|: : : :| |
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|: : ヽ イ {:ノ : : : : : /|:|
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[코코아]
>>70 어? 이거 어디서 본거같은데?
"이정도면 저쪽에서 양보해주겠지~" 란 느낌으로 가볍게 처리하고
맞은 국가는 자국의 자존심과 상대의 의도를 큰 의도로 생각해서 더 강경하게 나서 떄리고...
가볍게 생각하다 맞은 국가는 역시 비슷한 이유로 강경하게... 진짜 흔한 패턴이네 이거
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∨//Λ. / / ⌒\  ̄ 寸ミ<ニニニミ:.、
. ∨//Λ. / / ヽニニニニニ}
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【카리스마】
별개로 런던이 바다에 인접했다고 바다에서 공격을 상정하지 않았다고 분석한다면
상트페테르부르크, 콘스탄티노플, 코펜하겐, 난징도 전부 그런 인식에서 벗어날 수 없죠.
사실 서울조차 병인양요와 인천상륙작전에서 증명됐듯 해상에서 공세에 취약한 건
마찬가지에요?
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【카리스마】
당연히 그런 국가들은 최악의 가능성을 대비해 해군을 양성하건 해안 포대를 도배하건
나름의 방책을 세워뒀고.......실제로도 되려 그런 도시들이 얏하고 털린 사례는 오히려 드문 편.
매우 수월하고 빠르고 말이지요 근데 로마가 그런것도 모르고 도로를 무지막지하게 깐건 아니잖습니까. (심드렁)
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【카리스마】
https://en.wikipedia.org/wiki/Category:Forts_on_the_River_Thames
증거로 템스 강 주변에 건설된 요새들의 항목만 따로 정리한 카테고리.
,' ,イ |_∠..--、,rァ─ _..-──-.._ ヽ
| :,' ,イ}レ'''''' ≦ヽ (,,,;;;;r─==≧、ヽ__ノ)
ヽ|_У_ュ ,..-- `''ミ! 二二 >''"´ ̄≧<
/ / ,'"_ "'ヽ : : :/ へ. ー───≧=─...、
/ γ r≧_, . . . .: : ;イ:、\ \:\ ────-..._ \
__,.........._ γ─┴─‐{r'  ̄′: : : : :/-i!、): :゙. }:Y:.`ー─≦ ̄ ̄ヽ ヽ ヽ ヽ
r─’__ ≧-..、ヽ\─ュニ、ーヘ: : : : : : _,.-≦ i! ヽノ:Уノ}: ̄≧-、: : \ ヽ ヽ|.|
┌┘--- ニニニニ-.....У7;;;;;;へ/无≧彡 _/, i! ゙. : :):)、ヽ: : : : . . ゙. ゙. ヽ|
└─────┬──/;;;/iiiii/ヽ≧∨ヾ{'l/></ ヾ、 ハ: : ::. \: : . ヽ_ \ ゙.
‘ー─,'iiii,';;ヽiiiii/;;;iii〈 ' 伐Y:. .:/ 〉、| :::ヽ:::\ ` 、、 \\ !
/|;;;;;|iiii|;;ヽKii;; ∧ヽ 乂リ:../ .: :イ:::::l\ :::::. \:::\ \ \ \| |
|! |─レ┴─r'⌒ヾ>-....>'. ://l:.:ヽ::.ヽ \:::::::. \: :ヽ \. \ /
i! ヽ< <___Уヽ::iiiiii;;彡iii|´ ::|::!: : ゙.::::. `ー-..._ ≧-、 ゙. ヽ {
i! `ー=ァiiイ'⌒|lー‐ァ';;;;;;;ヽ :\: : l\::::.. ≧=-、_ヽ} \ヽ
ヾ:、 ,'/N{ ノハ/i;;;;;;l、::::ト、 \ ヽ \:::. ヽ___ ≧=-、 \ミ=‐'
ヾ><|;ヽ!;;`≦У───ヽ|;;;;\ ` 、 ヽ、 ゙.ノ \ ソ \ `ー─'
/─ァiiii;;;iiii>‐====/ii;ヽミヽ \ \ | \ヽ. \
, < イ,ィ;;;;iii≧イiiiiiiL≧=─‐ァ"`ヽ;;iiiiヽ:ヽ 、.. \ ヽ. \`ー‐ 、 \
/ ノノ/'´;;;|iiiiir≦フ´iiiii|;;/iiiii彡":::/|iiヽiiii|: |:ヽ ::...丶 丶 \ \ )__ ヽ. )
,'/|_/'ィ' ̄! ̄|/;;;;;}/iiiiiiiii彡'iiii><:/;;;;;|iiリ:、|: : };、. |::. ヽ l::::.. ゙. `ー──<
r≦;;;!iiii|;;;;|iiiiiii!/!ii;;;/─┬''";;;;/ii/ー‐";;;ハ、:/!;;! | :::. ゙.:::: ノ、 _,
|;;;;;|iiiil|;;;;;;|iiィ´;;;;;;>{;;;;|iiiiiiii!;;;;/ii/|;;;;: : : : : : : У,';;;! ,イ ::. |`ー─ミ二二≦
|iiiii|;;;;;;l/ヽiii>;/: : V::ヽ;;;;;ヽ::/iiii/ヽ : : : : : :,rァ’ |,.イ:| ,'\\
|;;;;;|i/ヽiiiiУ:|iii!: : :.ハ;;;;;|iiiiiiii|;;;;;/: : :∨: _>‐' , /::リ:.ヽ / ゙.゙.
ハ/;;;;;;;ii>/ハ:/;,': : :/: :V !;;;;;;;;レ′: : : : :レ"_.,;;;;/ /ー’_ Y ||
r┴ヽ;;ヽiiiiX::、:/;/: : /: r、‘ー''": : : : : ;.イ ',r;;;;;/ / ' ,>-’|リ |/
〕不7>':、:フノ: : ,': : :ヽ:ーr──r''"ノ ';;;/ 彡イ /: : : :ノハ /
(,イ//| !:ヽ::゙.: : : :.:|: : : : :` ┴─‐‐''":.| |;/ イ: : //: : : : : :/:|
Y/、.|ノ: : ヽ|: : : : :.|: : :,:-─-、: : : : ,.--、! /: :!: : |': : : : :/: ノ
ヽ:\: :リ : : : : |: :‘' ̄ ̄`ヽ /'"⌒|、 ,': : :|: : : : : :/:/´
ヽ:.:\: : : : : .: : : (` :、___:_.:-' 人|: : : !: : : /: :./
\ノ`ー.、:ヽ: : : :`ー┴‐┴‐''": : : : : :/_;.イ:>‐'
\:ノ⌒ヽ: : : : : : : : : : : : : : : : /≧=ァ’
ヽ、: _)'`ーr、___:.-≦: : : :/
⌒ヽL: : : : :|: :>" ̄ ̄
|>o<T´
|/ヽソ:::.
/⌒y'::
ヽ==-'
>>70 2차대전에 계실분이 왜....?
조선처럼 지형빨 받으려고 일부로 도로 않만든 나라도 있고.
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( ⌒\ ,、-- 、
. ,、、、、 \( _〈ニニニ\
. 〈///Λ ''"\、 "''<ニニ} ___
∨//Λ. / / ⌒\  ̄ 寸ミ<ニニニミ:.、
. ∨//Λ. / / ヽニニニニニ}
∨〈/^\ / ′ ∨ニニニニ/
. V/ / ,> イ /| | | |: \ マニニニ/
. >じ/⌒-、 八テミ、 | 人 八|: \ マニニ<
{ /=\ _、r7Λ|ノ り从 z≦"''ト \ マニニ\__,
/ニニ >r7 /// Λ / \| {rし^k、 |\{⌒\( マニニニニノ
. /ニ_、r7/////////Λ_ `¨ 八| \: : \ニニ厂´
. /r7/// 〈/////Λ、<ニミh。.,__ / |: : : : | \\{
{ マ/////∨////Λニニニニニニ>'゙ /: : : : ト 「⌒
}ニ寸////∨/ア'⌒寸ニニニニア / ||八 \{\ノ
/}ニニ 寸+''゛ マニニ= マ/⌒¨¨{/¨¨´}ノ}ノ八| 、-―- ミ、
. / ::: }ニ/ } マニニニ `、: : : : : : : :. :..} 二二Λ ./ニニニニ\
/::::::::::::// /:`、/:.マニニニ `、: : : : : : : : 八ニニニΛ /ニニ/⌒マニニ
:::::::::::/ /: | /: :..`、: : :.マニニニ `、 : : : :/ :/ {ニニニニ∨ニニ〈. マニ
:::: / ./: : | /:. .:. :.`、、..:..マニニニ `、: :.:/ :/ .{ニニニニ\. ニ\ マニ
//| /: : : |/: : : : : Λ\.:..マニニニ ∨ / :/ マ二二二二 ヽニニ} /
. /: | ./: : : : : : : : :..:/: : : :.:\.マニニニ ∨.:/「 寸ニニニニニニ/ /ニ
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【카리스마】
물론 이건 영국 입장에서 최악의, 더 나쁠 수 없는 상황을 대비한 시설들이지만
영국이 21세기의 역덕들이 지도만 봐도 알 수 있는 수도의 약점을 그저 외부의
국제상황 조절만으로 해결하려 하지 않았다는 증거는 되겠죠.
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∨//Λ. / / ⌒\  ̄ 寸ミ<ニニニミ:.、
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【카리스마】
>>82조선도 나름 도로 만들려고 시도는 했고, 실제로 일정부분 관리한 기록도 있습니다.
문제는 언제나 돈.
': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
/: : : : :/: /|| : : : : : : : | \|: : |====|\ \: : ∨
, : : : | : : /. || |: : : : |: l |---.|: : |: : : : |ヽ \_}: : :
| : : : |: : :| 八|\: : |八| |八|: : : : |: :}: : : : : /
|: i: :八: ::|/⌒ \! -‐ - |: : : /⌒Y: : : :|′
|: |: i: : ヽ| rf'⌒^|: : / } : : : |
|: |: |: : : |\_ -‐ xxx |/ ノ イ: : : :ハ
|八ハ: ::八ハ rf'⌒ r : : |: : : :| |
| ヽ\ : \_xxx ` , ノ|: : :|: : : :| |
\\|八 ` /: :|: : : : : : : :|
|: : ヽ イ {:ノ : : : : : /|:|
|: |: : :`¨¨¨¨Т , ─ ⌒): : /: /`|′
|: |: : : :|-─/⌒´ヽ /: : /イ::/ / ヽ
|八 : :::j/:::/ |ハ0/ハ./| : / /::/ /
/\/:::/r┴r┼─ 、|( {:::{./ }
[코코아]
>>84 흑흑 조선은 가난한 국가인거시야요!(세금을 하도 안걷은건 무시하자)
조선 후기에는 마차운행도 시도했었고.
그나마 이 저세율이라는 것도 양반지주들이 노비, 소작농들에게 부담을 전가시키고 자기네들은 면세특권을 누렸다는 것을 생각해 보면 그렇게 민생에 도움이 되지도 않았죠.
하지만 그래도 500년은 간걸 생각하면 초기, 중기 동안은 돌아간듯하네요. 재상이 초가집에서 살던 나라가 조선이니 지도층의 절약은 있었다고 봐야할듯요
,' ,イ |_∠..--、,rァ─ _..-──-.._ ヽ
| :,' ,イ}レ'''''' ≦ヽ (,,,;;;;r─==≧、ヽ__ノ)
ヽ|_У_ュ ,..-- `''ミ! 二二 >''"´ ̄≧<
/ / ,'"_ "'ヽ : : :/ へ. ー───≧=─...、
/ γ r≧_, . . . .: : ;イ:、\ \:\ ────-..._ \
__,.........._ γ─┴─‐{r'  ̄′: : : : :/-i!、): :゙. }:Y:.`ー─≦ ̄ ̄ヽ ヽ ヽ ヽ
r─’__ ≧-..、ヽ\─ュニ、ーヘ: : : : : : _,.-≦ i! ヽノ:Уノ}: ̄≧-、: : \ ヽ ヽ|.|
┌┘--- ニニニニ-.....У7;;;;;;へ/无≧彡 _/, i! ゙. : :):)、ヽ: : : : . . ゙. ゙. ヽ|
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‘ー─,'iiii,';;ヽiiiii/;;;iii〈 ' 伐Y:. .:/ 〉、| :::ヽ:::\ ` 、、 \\ !
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|! |─レ┴─r'⌒ヾ>-....>'. ://l:.:ヽ::.ヽ \:::::::. \: :ヽ \. \ /
i! ヽ< <___Уヽ::iiiiii;;彡iii|´ ::|::!: : ゙.::::. `ー-..._ ≧-、 ゙. ヽ {
i! `ー=ァiiイ'⌒|lー‐ァ';;;;;;;ヽ :\: : l\::::.. ≧=-、_ヽ} \ヽ
ヾ:、 ,'/N{ ノハ/i;;;;;;l、::::ト、 \ ヽ \:::. ヽ___ ≧=-、 \ミ=‐'
ヾ><|;ヽ!;;`≦У───ヽ|;;;;\ ` 、 ヽ、 ゙.ノ \ ソ \ `ー─'
/─ァiiii;;;iiii>‐====/ii;ヽミヽ \ \ | \ヽ. \
, < イ,ィ;;;;iii≧イiiiiiiL≧=─‐ァ"`ヽ;;iiiiヽ:ヽ 、.. \ ヽ. \`ー‐ 、 \
/ ノノ/'´;;;|iiiiir≦フ´iiiii|;;/iiiii彡":::/|iiヽiiii|: |:ヽ ::...丶 丶 \ \ )__ ヽ. )
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Y/、.|ノ: : ヽ|: : : : :.|: : :,:-─-、: : : : ,.--、! /: :!: : |': : : : :/: ノ
ヽ:\: :リ : : : : |: :‘' ̄ ̄`ヽ /'"⌒|、 ,': : :|: : : : : :/:/´
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\ノ`ー.、:ヽ: : : :`ー┴‐┴‐''": : : : : :/_;.イ:>‐'
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ヽ、: _)'`ーr、___:.-≦: : : :/
⌒ヽL: : : : :|: :>" ̄ ̄
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>>90 황희정승 얘기라면 그건 허구였던거로 기억합니다만....
"조선은 아직도 두 계급, 즉 약탈자와 피 약탈자로 구성되어 있다. 면허받은 흡혈귀인 양반계급으로부터 끊임없이 보충되는 관료계급, 그리고 인구의 나머지 5분의 4인 하층민의 평민계급이 그것이다. 후자의 존재 이유는 양반계급에게 피를 공급하는 것이다." 이사벨라 비숍 '한국과 그 이웃 나라들'
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. >じ/⌒-、 八テミ、 | 人 八|: \ マニニ<
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【카리스마】
밥먹고 올까요.
또 똑같은 대화 반복해야 할 것 같은 불길한 느낌.
고려말 상태가 안좋다보니 개간은 커녕 숲이 다시 인간 사는데를 침범한 게 아닌가 싶을 정도로 숲이 많고 이걸 개척하는데 몇세기가 걸렸다는 문제.
물론 그 숲에는 짐승이 삽니다. 호랑이군요. 사람을 잡아먹는 대형 육식동물 다수가 활보하고 다닌다는 문제.
이걸 말처럼 쉽게 해결할 수 있다면 얼마나 좋을까.
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∨//Λ. / / ⌒\  ̄ 寸ミ<ニニニミ:.、
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【카리스마】
그리고 저놈의 안중근 의사 사형 선고일 이야기는 인터넷 드립으로 끝나야지
관공서에서 진지하게 얘기하면 어쩌자는건가.
1. 이사벨라 비숍은 한반도에 체류한 적은 있기는 했어도 한반도 전문가는 아님
2. 그 양반 지주 운운도 사실 집성촌 등의 같은 집안 사람 땅 소작먹는 경우가 많아서 지주라고 함부로 깽판 못 침
3. 일제시절은 산미증식계획 등으로 친일 거대지주 늘어나던 시절이라 조선인들이 대놓고 일제 토지정책은 조선만도 못하고 까댈 정도였음
,' ,イ |_∠..--、,rァ─ _..-──-.._ ヽ
| :,' ,イ}レ'''''' ≦ヽ (,,,;;;;r─==≧、ヽ__ノ)
ヽ|_У_ュ ,..-- `''ミ! 二二 >''"´ ̄≧<
/ / ,'"_ "'ヽ : : :/ へ. ー───≧=─...、
/ γ r≧_, . . . .: : ;イ:、\ \:\ ────-..._ \
__,.........._ γ─┴─‐{r'  ̄′: : : : :/-i!、): :゙. }:Y:.`ー─≦ ̄ ̄ヽ ヽ ヽ ヽ
r─’__ ≧-..、ヽ\─ュニ、ーヘ: : : : : : _,.-≦ i! ヽノ:Уノ}: ̄≧-、: : \ ヽ ヽ|.|
┌┘--- ニニニニ-.....У7;;;;;;へ/无≧彡 _/, i! ゙. : :):)、ヽ: : : : . . ゙. ゙. ヽ|
└─────┬──/;;;/iiiii/ヽ≧∨ヾ{'l/></ ヾ、 ハ: : ::. \: : . ヽ_ \ ゙.
‘ー─,'iiii,';;ヽiiiii/;;;iii〈 ' 伐Y:. .:/ 〉、| :::ヽ:::\ ` 、、 \\ !
/|;;;;;|iiii|;;ヽKii;; ∧ヽ 乂リ:../ .: :イ:::::l\ :::::. \:::\ \ \ \| |
|! |─レ┴─r'⌒ヾ>-....>'. ://l:.:ヽ::.ヽ \:::::::. \: :ヽ \. \ /
i! ヽ< <___Уヽ::iiiiii;;彡iii|´ ::|::!: : ゙.::::. `ー-..._ ≧-、 ゙. ヽ {
i! `ー=ァiiイ'⌒|lー‐ァ';;;;;;;ヽ :\: : l\::::.. ≧=-、_ヽ} \ヽ
ヾ:、 ,'/N{ ノハ/i;;;;;;l、::::ト、 \ ヽ \:::. ヽ___ ≧=-、 \ミ=‐'
ヾ><|;ヽ!;;`≦У───ヽ|;;;;\ ` 、 ヽ、 ゙.ノ \ ソ \ `ー─'
/─ァiiii;;;iiii>‐====/ii;ヽミヽ \ \ | \ヽ. \
, < イ,ィ;;;;iii≧イiiiiiiL≧=─‐ァ"`ヽ;;iiiiヽ:ヽ 、.. \ ヽ. \`ー‐ 、 \
/ ノノ/'´;;;|iiiiir≦フ´iiiii|;;/iiiii彡":::/|iiヽiiii|: |:ヽ ::...丶 丶 \ \ )__ ヽ. )
,'/|_/'ィ' ̄! ̄|/;;;;;}/iiiiiiiii彡'iiii><:/;;;;;|iiリ:、|: : };、. |::. ヽ l::::.. ゙. `ー──<
r≦;;;!iiii|;;;;|iiiiiii!/!ii;;;/─┬''";;;;/ii/ー‐";;;ハ、:/!;;! | :::. ゙.:::: ノ、 _,
|;;;;;|iiiil|;;;;;;|iiィ´;;;;;;>{;;;;|iiiiiiii!;;;;/ii/|;;;;: : : : : : : У,';;;! ,イ ::. |`ー─ミ二二≦
|iiiii|;;;;;;l/ヽiii>;/: : V::ヽ;;;;;ヽ::/iiii/ヽ : : : : : :,rァ’ |,.イ:| ,'\\
|;;;;;|i/ヽiiiiУ:|iii!: : :.ハ;;;;;|iiiiiiii|;;;;;/: : :∨: _>‐' , /::リ:.ヽ / ゙.゙.
ハ/;;;;;;;ii>/ハ:/;,': : :/: :V !;;;;;;;;レ′: : : : :レ"_.,;;;;/ /ー’_ Y ||
r┴ヽ;;ヽiiiiX::、:/;/: : /: r、‘ー''": : : : : ;.イ ',r;;;;;/ / ' ,>-’|リ |/
〕不7>':、:フノ: : ,': : :ヽ:ーr──r''"ノ ';;;/ 彡イ /: : : :ノハ /
(,イ//| !:ヽ::゙.: : : :.:|: : : : :` ┴─‐‐''":.| |;/ イ: : //: : : : : :/:|
Y/、.|ノ: : ヽ|: : : : :.|: : :,:-─-、: : : : ,.--、! /: :!: : |': : : : :/: ノ
ヽ:\: :リ : : : : |: :‘' ̄ ̄`ヽ /'"⌒|、 ,': : :|: : : : : :/:/´
ヽ:.:\: : : : : .: : : (` :、___:_.:-' 人|: : : !: : : /: :./
\ノ`ー.、:ヽ: : : :`ー┴‐┴‐''": : : : : :/_;.イ:>‐'
\:ノ⌒ヽ: : : : : : : : : : : : : : : : /≧=ァ’
ヽ、: _)'`ーr、___:.-≦: : : :/
⌒ヽL: : : : :|: :>" ̄ ̄
|>o<T´
|/ヽソ:::.
/⌒y'::
ヽ==-'
>>103 ? 그건 무슨 이야기인가요?
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( ⌒\ ,、-- 、
. ,、、、、 \( _〈ニニニ\
. 〈///Λ ''"\、 "''<ニニ} ___
∨//Λ. / / ⌒\  ̄ 寸ミ<ニニニミ:.、
. ∨//Λ. / / ヽニニニニニ}
∨〈/^\ / ′ ∨ニニニニ/
. V/ / ,> イ /| | | |: \ マニニニ/
. >じ/⌒-、 八テミ、 | 人 八|: \ マニニ<
{ /=\ _、r7Λ|ノ り从 z≦"''ト \ マニニ\__,
/ニニ >r7 /// Λ / \| {rし^k、 |\{⌒\( マニニニニノ
. /ニ_、r7/////////Λ_ `¨ 八| \: : \ニニ厂´
. /r7/// 〈/////Λ、<ニミh。.,__ / |: : : : | \\{
{ マ/////∨////Λニニニニニニ>'゙ /: : : : ト 「⌒
}ニ寸////∨/ア'⌒寸ニニニニア / ||八 \{\ノ
/}ニニ 寸+''゛ マニニ= マ/⌒¨¨{/¨¨´}ノ}ノ八| 、-―- ミ、
. / ::: }ニ/ } マニニニ `、: : : : : : : :. :..} 二二Λ ./ニニニニ\
/::::::::::::// /:`、/:.マニニニ `、: : : : : : : : 八ニニニΛ /ニニ/⌒マニニ
:::::::::::/ /: | /: :..`、: : :.マニニニ `、 : : : :/ :/ {ニニニニ∨ニニ〈. マニ
:::: / ./: : | /:. .:. :.`、、..:..マニニニ `、: :.:/ :/ .{ニニニニ\. ニ\ マニ
//| /: : : |/: : : : : Λ\.:..マニニニ ∨ / :/ マ二二二二 ヽニニ} /
. /: | ./: : : : : : : : :..:/: : : :.:\.マニニニ ∨.:/「 寸ニニニニニニ/ /ニ
/: : |/: : : : : : : : :..:/ : : : : : : :..:.マニニニ `、:| 寸ニニニニニ/ /ニ
: : : : : : : : : : : : : / : : : : : :/ : /マニニニ ` | `''<ニ彡イ /ニ
: : : : : : : : : : : : /: : : : :../:/: : : マニニニ `、__ __/ : : : : : `、 {ニ
: : : : : : : : : : : /: : : : /|¨´: : : : : : マニニニ `、: ̄ : :\: : : : : : : : : :`、\
: : : : : : : : : : /:..: :./ニ]:.\: : : : : : :マニニニ `、 : : : : : } : : : : : : : : : `、
: : : : : : : : : : : :./二二]: : : \: : : :. :.マニニニ `、 : : : :/ :/ : : : : : : : : }
`、: : : : : : : :/⌒'<二|: : : : : \ : : : :マニニニ `、 : : : :/ : : : : : : : : : }
\__/ | `寸: : : : : : : \ : : マニニニ `、 : :/ : : : : : : : : : :/
/: : :/:..:.:| |: : : : : : : : : :`'~:マニニニ `、 : : : : : : : : : : :/
. / : : ;′ : | 圦: : : : : : : : : : : : : :マニニニ `、 : : : : : : : : :/
{: : : :|/ ̄ | \: : : : : : : : : : : : :マニニニ `、 : : : : : :/
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【카리스마】
>>107https://news.joins.com/article/23345962
이런거요
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( ⌒\ ,、-- 、
. ,、、、、 \( _〈ニニニ\
. 〈///Λ ''"\、 "''<ニニ} ___
∨//Λ. / / ⌒\  ̄ 寸ミ<ニニニミ:.、
. ∨//Λ. / / ヽニニニニニ}
∨〈/^\ / ′ ∨ニニニニ/
. V/ / ,> イ /| | | |: \ マニニニ/
. >じ/⌒-、 八テミ、 | 人 八|: \ マニニ<
{ /=\ _、r7Λ|ノ り从 z≦"''ト \ マニニ\__,
/ニニ >r7 /// Λ / \| {rし^k、 |\{⌒\( マニニニニノ
. /ニ_、r7/////////Λ_ `¨ 八| \: : \ニニ厂´
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{ マ/////∨////Λニニニニニニ>'゙ /: : : : ト 「⌒
}ニ寸////∨/ア'⌒寸ニニニニア / ||八 \{\ノ
/}ニニ 寸+''゛ マニニ= マ/⌒¨¨{/¨¨´}ノ}ノ八| 、-―- ミ、
. / ::: }ニ/ } マニニニ `、: : : : : : : :. :..} 二二Λ ./ニニニニ\
/::::::::::::// /:`、/:.マニニニ `、: : : : : : : : 八ニニニΛ /ニニ/⌒マニニ
:::::::::::/ /: | /: :..`、: : :.マニニニ `、 : : : :/ :/ {ニニニニ∨ニニ〈. マニ
:::: / ./: : | /:. .:. :.`、、..:..マニニニ `、: :.:/ :/ .{ニニニニ\. ニ\ マニ
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【카리스마】
2월 14일은 발렌타인 데이가 아니고 안중근 의사 사형 선고일이다아아아!!!!!
하는 건 인터넷에서나 솔로들이 떠들 얘기지 의거일(10.26)도 순국일(3.26)도 아닌 날을
뜬금없이 기념하자고 하는 이유는 무엇인가
_,,.. -‐ ..
/ililア´ ̄ `ヽ、
/ilililifr=ァ `ー ム
-‐‐‐‐‐- ,'ilililiソー ' ム
,.* llilililil' __ニニ、 r ニム
,.* ,)iill , _ _ i l r= 、 ト _
/ illlil ∠=ー‐ ' ム 、 ̄ l` <_x
/ Viiハ _ 〉ゝ l \\
. / ト、=i=ソ l ,、,、__ Vハ
. / _ イ | Ⅴ i| ' `ー≡ア Vハ
ノイ .} | Ⅴ | \ i|.\  ̄ / Vハ
. | λ λ 斗==ミ Ⅴ. |斗==ミ } | <_ , イ Vハ
. | | | } ∧ 廴;T :::.\. {:: 廴;T从 | | Vl
. 八l |. ハ ∧ ι , ;: /イ { i| lハ
|/. 八 r -- 、 u / レ' { | |
. 〃 / i|. 个。.. `´ ̄` イ ./ 八. | |
/.′ / .イ. | j T 爪./ / 、 , _. | |
`ー‐‐< /| } | !_」_(_ ′ / ./ ヽ ′ \∨ .//
. 八 / /┿}.7 | .l__/ / イ/ /.∨ ,. \ l l
`¨フ / |┿ |/ 7 |┿ /. 7. }′. /┿┿∨ ’ .ハ l l
/ '. |┿ ′ / |☆i| ,' /.┿┿┿ } \_ノ { l l
./ ,. /. l┿ ヘ .|┿.l. ′ イⅣ. ┿┿┿.′ ト、 | \\
/. /. ; | |┿\」 ┿| |≦┿:7┿┿┿┿′ 从.ノ y_j
. / ′ / | |┿|┿ ○ ヽ_{┿┿7┿┿┿┿′ {| |∧ ∨ _ノ l
., . / i 八 l┿| ┿┿┿┿┿7┿┿┿┿,′ | |. ∨く_, l
| / | | ┿\八. |┿┿┿┿┿,'┿┿┿┿;′ .′ | } ∨ レ' ,/
| .′| | ┿┿.Ⅳ┿┿△ ┿┿,┿┿┿┿,′ /. | 八 | V
|. | j{. |┿┿┿Ⅳ┿┿┿┿ ., ┿┿┿/_、_.イ. |. / | λ . |
从|. | }. |.┿┿┿{.┿┿┿┿ ,' ┿┿┿.{/ | \ }/. 八/ | |
八_ 。o≦.┿┿┿',. ┿×┿.,┿┿┿┿Ⅳ ! 、 / イ . | |
_.-= / /┿┿┿┿',┿┿┿.'┿┿┿┿j′ .| \ . |/
/ / ./.┿┿┿┿.Ⅴ ̄ ̄/┿┿┿┿.| .| /\
. / / ' ┿┿┿┿┿Ⅴ. .// ┿┿┿ | / ./ V
/ / {.┿┿┿┿┿┿Ⅴ,イ┿┿┿┿┿! V
. リ┿┿┿┿┿┿./┿┿┿┿┿┿l / .}
l┿┿┿┿┿┿/ ┿┿┿┿┿ イ / ./
.\┿┿┿┿ イ、┿┿┿┿ /. ! ./ /
\ |≧o。___/ 〉、┿┿┿ノ l / /
그.....죄송합니다 문제가 어떤건지 모르겠어요
_,,.. -‐ ..
/ililア´ ̄ `ヽ、
/ilililifr=ァ `ー ム
-‐‐‐‐‐- ,'ilililiソー ' ム
,.* llilililil' __ニニ、 r ニム
,.* ,)iill , _ _ i l r= 、 ト _
/ illlil ∠=ー‐ ' ム 、 ̄ l` <_x
/ Viiハ _ 〉ゝ l \\
. / ト、=i=ソ l ,、,、__ Vハ
. / _ イ | Ⅴ i| ' `ー≡ア Vハ
ノイ .} | Ⅴ | \ i|.\  ̄ / Vハ
. | λ λ 斗==ミ Ⅴ. |斗==ミ } | <_ , イ Vハ
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|/. 八 r -- 、 u / レ' { | |
. 〃 / i|. 个。.. `´ ̄` イ ./ 八. | |
/.′ / .イ. | j T 爪./ / 、 , _. | |
`ー‐‐< /| } | !_」_(_ ′ / ./ ヽ ′ \∨ .//
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从|. | }. |.┿┿┿{.┿┿┿┿ ,' ┿┿┿.{/ | \ }/. 八/ | |
八_ 。o≦.┿┿┿',. ┿×┿.,┿┿┿┿Ⅳ ! 、 / イ . | |
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.\┿┿┿┿ イ、┿┿┿┿ /. ! ./ /
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>>110 그런문제였나요
확실히 순국인도 의거일도 아닌날을 기념하는건 뭔가
이상하다고는 생각했지만
광무 연간에 실시한 조선왕조 최후의 양전인 광무양전사업은 그때까지의 토지제도 개혁논의를 집대성한 것으로서 역사적 의미가 자 못 크다고 하겠다. 그러나 광무양전은 ‘미완’의 사업으로서 ‘사업’의 직접적 前史가 된 것은 아니었다. - 조석곤 교수
'근대적 소유권'의 확립은 총독부의 토지조사사업 이후의 일이죠.
_
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∨//Λ. / / ⌒\  ̄ 寸ミ<ニニニミ:.、
. ∨//Λ. / / ヽニニニニニ}
∨〈/^\ / ′ ∨ニニニニ/
. V/ / ,> イ /| | | |: \ マニニニ/
. >じ/⌒-、 八テミ、 | 人 八|: \ マニニ<
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/ニニ >r7 /// Λ / \| {rし^k、 |\{⌒\( マニニニニノ
. /ニ_、r7/////////Λ_ `¨ 八| \: : \ニニ厂´
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{ マ/////∨////Λニニニニニニ>'゙ /: : : : ト 「⌒
}ニ寸////∨/ア'⌒寸ニニニニア / ||八 \{\ノ
/}ニニ 寸+''゛ マニニ= マ/⌒¨¨{/¨¨´}ノ}ノ八| 、-―- ミ、
. / ::: }ニ/ } マニニニ `、: : : : : : : :. :..} 二二Λ ./ニニニニ\
/::::::::::::// /:`、/:.マニニニ `、: : : : : : : : 八ニニニΛ /ニニ/⌒マニニ
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//| /: : : |/: : : : : Λ\.:..マニニニ ∨ / :/ マ二二二二 ヽニニ} /
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: : : : : : : : : : : : : / : : : : : :/ : /マニニニ ` | `''<ニ彡イ /ニ
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: : : : : : : : : : : /: : : : /|¨´: : : : : : マニニニ `、: ̄ : :\: : : : : : : : : :`、\
: : : : : : : : : : /:..: :./ニ]:.\: : : : : : :マニニニ `、 : : : : : } : : : : : : : : : `、
: : : : : : : : : : : :./二二]: : : \: : : :. :.マニニニ `、 : : : :/ :/ : : : : : : : : }
`、: : : : : : : :/⌒'<二|: : : : : \ : : : :マニニニ `、 : : : :/ : : : : : : : : : }
\__/ | `寸: : : : : : : \ : : マニニニ `、 : :/ : : : : : : : : : :/
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【카리스마】
원래 흔한 인터넷 드립에 불과했던 건데 이걸 관공서가 갑자기 진지하게 받아들이고
있다는 사실이 혼란스러울 뿐.
뭐......사형 선고일 기억할 수도 있겠지만 애초에 안중근 의사 사형선고일이라고 해서
발렌타인 데이가 아니게 되는 건 또 아니라고요......이 사람들아......
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( ⌒\ ,、-- 、
. ,、、、、 \( _〈ニニニ\
. 〈///Λ ''"\、 "''<ニニ} ___
∨//Λ. / / ⌒\  ̄ 寸ミ<ニニニミ:.、
. ∨//Λ. / / ヽニニニニニ}
∨〈/^\ / ′ ∨ニニニニ/
. V/ / ,> イ /| | | |: \ マニニニ/
. >じ/⌒-、 八テミ、 | 人 八|: \ マニニ<
{ /=\ _、r7Λ|ノ り从 z≦"''ト \ マニニ\__,
/ニニ >r7 /// Λ / \| {rし^k、 |\{⌒\( マニニニニノ
. /ニ_、r7/////////Λ_ `¨ 八| \: : \ニニ厂´
. /r7/// 〈/////Λ、<ニミh。.,__ / |: : : : | \\{
{ マ/////∨////Λニニニニニニ>'゙ /: : : : ト 「⌒
}ニ寸////∨/ア'⌒寸ニニニニア / ||八 \{\ノ
/}ニニ 寸+''゛ マニニ= マ/⌒¨¨{/¨¨´}ノ}ノ八| 、-―- ミ、
. / ::: }ニ/ } マニニニ `、: : : : : : : :. :..} 二二Λ ./ニニニニ\
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: : : : : : : : : : : : : / : : : : : :/ : /マニニニ ` | `''<ニ彡イ /ニ
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: : : : : : : : : : : /: : : : /|¨´: : : : : : マニニニ `、: ̄ : :\: : : : : : : : : :`、\
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\__/ | `寸: : : : : : : \ : : マニニニ `、 : :/ : : : : : : : : : :/
/: : :/:..:.:| |: : : : : : : : : :`'~:マニニニ `、 : : : : : : : : : : :/
. / : : ;′ : | 圦: : : : : : : : : : : : : :マニニニ `、 : : : : : : : : :/
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【카리스마】
>>113찾아보니 예상대로 둘 다 경제학과 교수군요...................
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( ⌒\ ,、-- 、
. ,、、、、 \( _〈ニニニ\
. 〈///Λ ''"\、 "''<ニニ} ___
∨//Λ. / / ⌒\  ̄ 寸ミ<ニニニミ:.、
. ∨//Λ. / / ヽニニニニニ}
∨〈/^\ / ′ ∨ニニニニ/
. V/ / ,> イ /| | | |: \ マニニニ/
. >じ/⌒-、 八テミ、 | 人 八|: \ マニニ<
{ /=\ _、r7Λ|ノ り从 z≦"''ト \ マニニ\__,
/ニニ >r7 /// Λ / \| {rし^k、 |\{⌒\( マニニニニノ
. /ニ_、r7/////////Λ_ `¨ 八| \: : \ニニ厂´
. /r7/// 〈/////Λ、<ニミh。.,__ / |: : : : | \\{
{ マ/////∨////Λニニニニニニ>'゙ /: : : : ト 「⌒
}ニ寸////∨/ア'⌒寸ニニニニア / ||八 \{\ノ
/}ニニ 寸+''゛ マニニ= マ/⌒¨¨{/¨¨´}ノ}ノ八| 、-―- ミ、
. / ::: }ニ/ } マニニニ `、: : : : : : : :. :..} 二二Λ ./ニニニニ\
/::::::::::::// /:`、/:.マニニニ `、: : : : : : : : 八ニニニΛ /ニニ/⌒マニニ
:::::::::::/ /: | /: :..`、: : :.マニニニ `、 : : : :/ :/ {ニニニニ∨ニニ〈. マニ
:::: / ./: : | /:. .:. :.`、、..:..マニニニ `、: :.:/ :/ .{ニニニニ\. ニ\ マニ
//| /: : : |/: : : : : Λ\.:..マニニニ ∨ / :/ マ二二二二 ヽニニ} /
. /: | ./: : : : : : : : :..:/: : : :.:\.マニニニ ∨.:/「 寸ニニニニニニ/ /ニ
/: : |/: : : : : : : : :..:/ : : : : : : :..:.マニニニ `、:| 寸ニニニニニ/ /ニ
: : : : : : : : : : : : : / : : : : : :/ : /マニニニ ` | `''<ニ彡イ /ニ
: : : : : : : : : : : : /: : : : :../:/: : : マニニニ `、__ __/ : : : : : `、 {ニ
: : : : : : : : : : : /: : : : /|¨´: : : : : : マニニニ `、: ̄ : :\: : : : : : : : : :`、\
: : : : : : : : : : /:..: :./ニ]:.\: : : : : : :マニニニ `、 : : : : : } : : : : : : : : : `、
: : : : : : : : : : : :./二二]: : : \: : : :. :.マニニニ `、 : : : :/ :/ : : : : : : : : }
`、: : : : : : : :/⌒'<二|: : : : : \ : : : :マニニニ `、 : : : :/ : : : : : : : : : }
\__/ | `寸: : : : : : : \ : : マニニニ `、 : :/ : : : : : : : : : :/
/: : :/:..:.:| |: : : : : : : : : :`'~:マニニニ `、 : : : : : : : : : : :/
. / : : ;′ : | 圦: : : : : : : : : : : : : :マニニニ `、 : : : : : : : : :/
{: : : :|/ ̄ | \: : : : : : : : : : : : :マニニニ `、 : : : : : :/
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【카리스마】
그리고 나메 달 것을 요청.
/ ̄ ̄ ̄`ヽ
/ ヽ
/ ∧
l ∧
_l_,.=-==二= .,_ /〈_`,
/ `ヽ ノ
/ \
{ _,.-‐=ニ三二=-.,_ \
,.>‐´ `ヽ ヽ
,.< `ヽ ヽ.,
,.< `、 ∧
/ _,.-=‐彡ミ´ ̄ ̄ ̄~"'ミ>., V ∧
/ _,. - ‐´/ミミ.'l ´ \ .l ゝ
<ミ彡V _,./≠==≠ li r ´
>/ /""~ /-≠==≠__ .l ゛l |
ノ | |ニニニ/..≠==≠__/ V __ 〈 |
/ // /-≠==≠ V ,´ `ヽ l .|
ノ l_l-‐-´`l/==.≠ V , ', |
/ (__,.-‐-.,/==.≠ V , ' iノ
./ / /___.//==≠ V 、 ノ ',
/ | ___,./==≠__ V ヽ_
/ l⌒l | .|__/ V / |
/ | l_____l,.-‐ ) V < |
| ゝ__)__( )_ノ V ヾ |
내 멘탈아
_
( ⌒\ ,、-- 、
. ,、、、、 \( _〈ニニニ\
. 〈///Λ ''"\、 "''<ニニ} ___
∨//Λ. / / ⌒\  ̄ 寸ミ<ニニニミ:.、
. ∨//Λ. / / ヽニニニニニ}
∨〈/^\ / ′ ∨ニニニニ/
. V/ / ,> イ /| | | |: \ マニニニ/
. >じ/⌒-、 八テミ、 | 人 八|: \ マニニ<
{ /=\ _、r7Λ|ノ り从 z≦"''ト \ マニニ\__,
/ニニ >r7 /// Λ / \| {rし^k、 |\{⌒\( マニニニニノ
. /ニ_、r7/////////Λ_ `¨ 八| \: : \ニニ厂´
. /r7/// 〈/////Λ、<ニミh。.,__ / |: : : : | \\{
{ マ/////∨////Λニニニニニニ>'゙ /: : : : ト 「⌒
}ニ寸////∨/ア'⌒寸ニニニニア / ||八 \{\ノ
/}ニニ 寸+''゛ マニニ= マ/⌒¨¨{/¨¨´}ノ}ノ八| 、-―- ミ、
. / ::: }ニ/ } マニニニ `、: : : : : : : :. :..} 二二Λ ./ニニニニ\
/::::::::::::// /:`、/:.マニニニ `、: : : : : : : : 八ニニニΛ /ニニ/⌒マニニ
:::::::::::/ /: | /: :..`、: : :.マニニニ `、 : : : :/ :/ {ニニニニ∨ニニ〈. マニ
:::: / ./: : | /:. .:. :.`、、..:..マニニニ `、: :.:/ :/ .{ニニニニ\. ニ\ マニ
//| /: : : |/: : : : : Λ\.:..マニニニ ∨ / :/ マ二二二二 ヽニニ} /
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/: : |/: : : : : : : : :..:/ : : : : : : :..:.マニニニ `、:| 寸ニニニニニ/ /ニ
: : : : : : : : : : : : : / : : : : : :/ : /マニニニ ` | `''<ニ彡イ /ニ
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/: : :/:..:.:| |: : : : : : : : : :`'~:マニニニ `、 : : : : : : : : : : :/
. / : : ;′ : | 圦: : : : : : : : : : : : : :マニニニ `、 : : : : : : : : :/
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【카리스마】
누군지 알고 있으니까.
___
-‐- xヘ 川 川 ミk、
// イ川 川>ー≠ミ川k
/ ,′ / 川 川//´ ̄ ``ヽ
乂 { ―f 川 川/ /´ ̄__ '、
'"´ { 川 川j /j} \_二ミ、、
/ / ∨川川 ノ ハ rzー彡{ ヾ
/ λ( _V川从 / / ノ!'、 ⌒ ヘ _
// / _| \::::::::::::::::))///_x炒′'、 Vヽ }::::::::::::``ー--
__,,彡_厶:::"´:::::乂 \ ̄ / /ィ{ `ニ彡{ r 、ノ { ̄``ー--::::::::::
>''"::::::::::>''7" ⌒ヽ` ー-\ {/ヽ川 `¨ _)_xヘ∨
/:::::>''"´ | { { 、 | |\__\ \ \ 「::::::::_)}
/:::/ | 八 乂x== 八 | _,,辷、\ \__ Lノ´ ''' ノ
// | 八 \イ( {::::::Y\ |,汀::::`iトー`<_>-ミ_>'´ /´ ̄
// ー-‐=彡、 \ ,,V ノ ヽj V ノ,/ 八 \\\____ノ /⌒
/| /ヽ\ 八 ′ / | /\ \\ __彡
j:::{ / }ト - , イ/ | \ \/
{:::\ // 八::::〕ト ‐セ升/ 八 \ \ _ _/
乂:::::\,,,__/ / / 厂 { / ./ 厶__\ \ \  ̄ ̄ ̄/:::::::
``~>'" / / { `、Λ | / / / ⌒''\ \ \ /::::::/
/´ ̄ ̄ ̄ __ -‐彡 / { j /x\V|_./ / / / ∨\ _,,..,,_ _>´:::::::/
//´ ̄ ̄ ̄ / /_彡く _{XX,{x{X/ / / / __{_ Y:::( `ヽ:::::::::彡く ̄ ̄
-‐/ / ̄::::::::::{ くxx乂ン7XV / 彡'⌒>:;;;;;;;;;;:乂::`ー::::ノ ̄\ \
/ / /::::::::::::;;;;;;厂/\/ {X/ /  ̄ ̄_\  ̄`¨¨´\ \ \
/ / {. />´ ̄ / { / _7 // {_  ̄ ̄\ `、 \
/ / 八 {. { 八:::::::{::::⌒7 // アア⌒<::::::....._ \__ 'ー-- 、\
r―<⌒\.{_/⌒>\ 乂 ハ::::::::::::::::{ /|/ / / \ ̄ \_'、__ \
\ / / / \{⌒ ̄ _ノΛ ', :::∨::::::::: /ノ-、 \ー--- ...;;;;;二ヽ
_\ { { ____彡/ /::Λ '、 /..:::: ノ┐ __{ ..:::::/ \
└ー- _>、 ___ノ ̄ |::::::::::/j {::/ l '、 / /:「:::::: \ // / ̄
 ̄ /::::::/ |:::::::::::::| 乂 \ `、 /::人::::: \____{ { /
{::{::::{ |:::::::::::::| \\ l '、 /:: 丶 \ `\ {
い:::{ |:: \::::乂 \_)ハ { /:::::: l /⌒\ \\
\:乂 :::::::::\:::\/:/ { \ j / \∨::::|  ̄\
 ̄ヽ \:::::::::/:::::::{ い ヽ / / ∨:|
,,,.. -‐ ''"´ 八 j\ / / V\
/ / \ /::::::::\ Λ ::::::::\
_| /| /::::::::: ̄`\ /::::: |:::: \
Λ) / | /{::{:::::::::::::. \ / .::| j::::
厶 / | / jΛ:::::::::::::::::::::::::::|\ / .::::| ;:::
_{\) / ,|/ / \:::\__:::|::::::∨ .::::ノ /| /)
/ \ / / / \ :::::::::::::Λ .::::/ / |/::/ /:::
{\ } /:::\ / ∨::::::/ | |{:/ //
} ヽ / /⌒ヽ} / _ ∨:/ | | _
/ } /__. / /:::::::\ }/ | // /:}
{ / /⌒ヽ) /  ̄⌒\:::::\ / {::/ /::::/
전 이부분은 교과서 내용밖에 모르므로 패스ㅡ
일단 어느정도 연으로 유지되는것도 있던 조선에비해
일제때는 완전히 법률로 묶인것이란건 알고있지만
_
( ⌒\ ,、-- 、
. ,、、、、 \( _〈ニニニ\
. 〈///Λ ''"\、 "''<ニニ} ___
∨//Λ. / / ⌒\  ̄ 寸ミ<ニニニミ:.、
. ∨//Λ. / / ヽニニニニニ}
∨〈/^\ / ′ ∨ニニニニ/
. V/ / ,> イ /| | | |: \ マニニニ/
. >じ/⌒-、 八テミ、 | 人 八|: \ マニニ<
{ /=\ _、r7Λ|ノ り从 z≦"''ト \ マニニ\__,
/ニニ >r7 /// Λ / \| {rし^k、 |\{⌒\( マニニニニノ
. /ニ_、r7/////////Λ_ `¨ 八| \: : \ニニ厂´
. /r7/// 〈/////Λ、<ニミh。.,__ / |: : : : | \\{
{ マ/////∨////Λニニニニニニ>'゙ /: : : : ト 「⌒
}ニ寸////∨/ア'⌒寸ニニニニア / ||八 \{\ノ
/}ニニ 寸+''゛ マニニ= マ/⌒¨¨{/¨¨´}ノ}ノ八| 、-―- ミ、
. / ::: }ニ/ } マニニニ `、: : : : : : : :. :..} 二二Λ ./ニニニニ\
/::::::::::::// /:`、/:.マニニニ `、: : : : : : : : 八ニニニΛ /ニニ/⌒マニニ
:::::::::::/ /: | /: :..`、: : :.マニニニ `、 : : : :/ :/ {ニニニニ∨ニニ〈. マニ
:::: / ./: : | /:. .:. :.`、、..:..マニニニ `、: :.:/ :/ .{ニニニニ\. ニ\ マニ
//| /: : : |/: : : : : Λ\.:..マニニニ ∨ / :/ マ二二二二 ヽニニ} /
. /: | ./: : : : : : : : :..:/: : : :.:\.マニニニ ∨.:/「 寸ニニニニニニ/ /ニ
/: : |/: : : : : : : : :..:/ : : : : : : :..:.マニニニ `、:| 寸ニニニニニ/ /ニ
: : : : : : : : : : : : : / : : : : : :/ : /マニニニ ` | `''<ニ彡イ /ニ
: : : : : : : : : : : : /: : : : :../:/: : : マニニニ `、__ __/ : : : : : `、 {ニ
: : : : : : : : : : : /: : : : /|¨´: : : : : : マニニニ `、: ̄ : :\: : : : : : : : : :`、\
: : : : : : : : : : /:..: :./ニ]:.\: : : : : : :マニニニ `、 : : : : : } : : : : : : : : : `、
: : : : : : : : : : : :./二二]: : : \: : : :. :.マニニニ `、 : : : :/ :/ : : : : : : : : }
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. / : : ;′ : | 圦: : : : : : : : : : : : : :マニニニ `、 : : : : : : : : :/
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【카리스마】
둘 사이에 차이가 없다고 하면 거짓말이긴 하죠.
그런데 근대적 토지 소유라는 개념의 기준이 대개 모호한 것도 분명.
. :  ̄ : .
/ / 丶
/ /〃 イ ; }:. \
′ !/ / l / イⅰ| :.ハ
ⅰ 七7  ̄ ! ′ リ :| l il ⅰ
Ⅵ{:ⅰ乍 ̄′/ // :∟! l! !
'个ミ jル'/ノ / lつ〉 ! l
/ ノ ´ ´ / :!)/ : :|
/ ` , ′ ;:´ : .:!
′ .:.ハ´ . / /: : .:.!
∠=-―‐-=ー≦、 / Λ: ! .:ⅰ
_ △` Ⅵ | .: ハ Y/ '/ Ⅵ{ .:.:ⅰ
}-ー_ヘ ', !| :! Ⅳ~‐/ /彡乂i:. .:.:.ⅰ
/ {ニ=-八r―ミ r'彡´/′ /く:i:i:i:i:\ .:.:. ⅰ
// }ァ~{_ `ア三ア // .'//i:i:/:⌒ヽ. ⅰ
. 〃 / /´ ` Y:i:\/ ,.:// //´:i:/:i:i:i:i:i:i:Λ.ⅰ
/{ :./〈 ⅰ{// / ′.:/./i:/:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:l: ⅰ
/ⅰ :{(:. : :> _:. \ノ ./ ´/' /:i:{:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i7!:. ⅰ
/ λ {(: : : : :.くi:`/´*ヽ イi:i:/ /:i:i:i:Ⅵi:i:i:ー:i:i:i:i:7i|:. ⅰ
. /:| { ヽvゝ-=イi:r:{.* * ∨/ /:i:i:i:/:i:`:<i:i:i:/:i:| ⅰ
{:Λ { /:i:i:i:i:i:i://:i:i:\* *,彡:i:i:i:i:/:i:i:i:i:i:i:/⌒:l:i:i|: ⅰ
乂 \ {i:i:i:i:i:i://:i:i:i:i:i:i:\*_}\:i:/:i:i:i:i:i:i:/~-=イi:i:| ⅰ
Ⅵ>' ー―---==ミアi:i:i:´:i:i:i:i:i:i:/: : : : : : :L斗 i ⅰ
=====================[이스마엘]======================================
그런 행사 하는게 하루 이틀 일입니까. 뭐 어떤 이벤트라도 만들어보고싶어 안달난 분들인데.
뭐 그리고 안녕하십니까? 이스마엘입니다.
/ ̄ ̄ ̄`ヽ
/ ヽ
/ ∧
l ∧
_l_,.=-==二= .,_ /〈_`,
/ `ヽ ノ
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{ _,.-‐=ニ三二=-.,_ \
,.>‐´ `ヽ ヽ
,.< `ヽ ヽ.,
,.< `、 ∧
/ _,.-=‐彡ミ´ ̄ ̄ ̄~"'ミ>., V ∧
/ _,. - ‐´/ミミ.'l ´ \ .l ゝ
<ミ彡V _,./≠==≠ li r ´
>/ /""~ /-≠==≠__ .l ゛l |
ノ | |ニニニ/..≠==≠__/ V __ 〈 |
/ // /-≠==≠ V ,´ `ヽ l .|
ノ l_l-‐-´`l/==.≠ V , ', |
/ (__,.-‐-.,/==.≠ V , ' iノ
./ / /___.//==≠ V 、 ノ ',
/ | ___,./==≠__ V ヽ_
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| ゝ__)__( )_ノ V ヾ |
컨디션도 별로고 사람이 안보여도 어장을 진행하는게 어장주의 기본 소양일텐데 나는 그게 부족해보인다. 허어...
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∨//Λ. / / ⌒\  ̄ 寸ミ<ニニニミ:.、
. ∨//Λ. / / ヽニニニニニ}
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. V/ / ,> イ /| | | |: \ マニニニ/
. >じ/⌒-、 八テミ、 | 人 八|: \ マニニ<
{ /=\ _、r7Λ|ノ り从 z≦"''ト \ マニニ\__,
/ニニ >r7 /// Λ / \| {rし^k、 |\{⌒\( マニニニニノ
. /ニ_、r7/////////Λ_ `¨ 八| \: : \ニニ厂´
. /r7/// 〈/////Λ、<ニミh。.,__ / |: : : : | \\{
{ マ/////∨////Λニニニニニニ>'゙ /: : : : ト 「⌒
}ニ寸////∨/ア'⌒寸ニニニニア / ||八 \{\ノ
/}ニニ 寸+''゛ マニニ= マ/⌒¨¨{/¨¨´}ノ}ノ八| 、-―- ミ、
. / ::: }ニ/ } マニニニ `、: : : : : : : :. :..} 二二Λ ./ニニニニ\
/::::::::::::// /:`、/:.マニニニ `、: : : : : : : : 八ニニニΛ /ニニ/⌒マニニ
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\__/ | `寸: : : : : : : \ : : マニニニ `、 : :/ : : : : : : : : : :/
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【카리스마】
그리고 저기서 언급됐듯 대한제국은 느리기는 해도 멸망 직전쯤에 대부분의
외형상 근대화는 이루었기 때문에 단일 비교는 불가.
과연 시간이 지나도 이루어지지 않았을지는 말그대로 미지의 영역인지라.
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( ⌒\ ,、-- 、
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∨//Λ. / / ⌒\  ̄ 寸ミ<ニニニミ:.、
. ∨//Λ. / / ヽニニニニニ}
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. V/ / ,> イ /| | | |: \ マニニニ/
. >じ/⌒-、 八テミ、 | 人 八|: \ マニニ<
{ /=\ _、r7Λ|ノ り从 z≦"''ト \ マニニ\__,
/ニニ >r7 /// Λ / \| {rし^k、 |\{⌒\( マニニニニノ
. /ニ_、r7/////////Λ_ `¨ 八| \: : \ニニ厂´
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{ マ/////∨////Λニニニニニニ>'゙ /: : : : ト 「⌒
}ニ寸////∨/ア'⌒寸ニニニニア / ||八 \{\ノ
/}ニニ 寸+''゛ マニニ= マ/⌒¨¨{/¨¨´}ノ}ノ八| 、-―- ミ、
. / ::: }ニ/ } マニニニ `、: : : : : : : :. :..} 二二Λ ./ニニニニ\
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【카리스마】
하로 마엘님.
>>121과연 순국일에 기념하는지 지켜보죠.
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( ⌒\ ,、-- 、
. ,、、、、 \( _〈ニニニ\
. 〈///Λ ''"\、 "''<ニニ} ___
∨//Λ. / / ⌒\  ̄ 寸ミ<ニニニミ:.、
. ∨//Λ. / / ヽニニニニニ}
∨〈/^\ / ′ ∨ニニニニ/
. V/ / ,> イ /| | | |: \ マニニニ/
. >じ/⌒-、 八テミ、 | 人 八|: \ マニニ<
{ /=\ _、r7Λ|ノ り从 z≦"''ト \ マニニ\__,
/ニニ >r7 /// Λ / \| {rし^k、 |\{⌒\( マニニニニノ
. /ニ_、r7/////////Λ_ `¨ 八| \: : \ニニ厂´
. /r7/// 〈/////Λ、<ニミh。.,__ / |: : : : | \\{
{ マ/////∨////Λニニニニニニ>'゙ /: : : : ト 「⌒
}ニ寸////∨/ア'⌒寸ニニニニア / ||八 \{\ノ
/}ニニ 寸+''゛ マニニ= マ/⌒¨¨{/¨¨´}ノ}ノ八| 、-―- ミ、
. / ::: }ニ/ } マニニニ `、: : : : : : : :. :..} 二二Λ ./ニニニニ\
/::::::::::::// /:`、/:.マニニニ `、: : : : : : : : 八ニニニΛ /ニニ/⌒マニニ
:::::::::::/ /: | /: :..`、: : :.マニニニ `、 : : : :/ :/ {ニニニニ∨ニニ〈. マニ
:::: / ./: : | /:. .:. :.`、、..:..マニニニ `、: :.:/ :/ .{ニニニニ\. ニ\ マニ
//| /: : : |/: : : : : Λ\.:..マニニニ ∨ / :/ マ二二二二 ヽニニ} /
. /: | ./: : : : : : : : :..:/: : : :.:\.マニニニ ∨.:/「 寸ニニニニニニ/ /ニ
/: : |/: : : : : : : : :..:/ : : : : : : :..:.マニニニ `、:| 寸ニニニニニ/ /ニ
: : : : : : : : : : : : : / : : : : : :/ : /マニニニ ` | `''<ニ彡イ /ニ
: : : : : : : : : : : : /: : : : :../:/: : : マニニニ `、__ __/ : : : : : `、 {ニ
: : : : : : : : : : : /: : : : /|¨´: : : : : : マニニニ `、: ̄ : :\: : : : : : : : : :`、\
: : : : : : : : : : /:..: :./ニ]:.\: : : : : : :マニニニ `、 : : : : : } : : : : : : : : : `、
: : : : : : : : : : : :./二二]: : : \: : : :. :.マニニニ `、 : : : :/ :/ : : : : : : : : }
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. / : : ;′ : | 圦: : : : : : : : : : : : : :マニニニ `、 : : : : : : : : :/
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【카리스마】
>>123솔직히 쉬운 일 아니에요
. :  ̄ : .
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ⅰ 七7  ̄ ! ′ リ :| l il ⅰ
Ⅵ{:ⅰ乍 ̄′/ // :∟! l! !
'个ミ jル'/ノ / lつ〉 ! l
/ ノ ´ ´ / :!)/ : :|
/ ` , ′ ;:´ : .:!
′ .:.ハ´ . / /: : .:.!
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_ △` Ⅵ | .: ハ Y/ '/ Ⅵ{ .:.:ⅰ
}-ー_ヘ ', !| :! Ⅳ~‐/ /彡乂i:. .:.:.ⅰ
/ {ニ=-八r―ミ r'彡´/′ /く:i:i:i:i:\ .:.:. ⅰ
// }ァ~{_ `ア三ア // .'//i:i:/:⌒ヽ. ⅰ
. 〃 / /´ ` Y:i:\/ ,.:// //´:i:/:i:i:i:i:i:i:Λ.ⅰ
/{ :./〈 ⅰ{// / ′.:/./i:/:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:l: ⅰ
/ⅰ :{(:. : :> _:. \ノ ./ ´/' /:i:{:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i7!:. ⅰ
/ λ {(: : : : :.くi:`/´*ヽ イi:i:/ /:i:i:i:Ⅵi:i:i:ー:i:i:i:i:7i|:. ⅰ
. /:| { ヽvゝ-=イi:r:{.* * ∨/ /:i:i:i:/:i:`:<i:i:i:/:i:| ⅰ
{:Λ { /:i:i:i:i:i:i://:i:i:\* *,彡:i:i:i:i:/:i:i:i:i:i:i:/⌒:l:i:i|: ⅰ
乂 \ {i:i:i:i:i:i://:i:i:i:i:i:i:\*_}\:i:/:i:i:i:i:i:i:/~-=イi:i:| ⅰ
Ⅵ>' ー―---==ミアi:i:i:´:i:i:i:i:i:i:/: : : : : : :L斗 i ⅰ
=====================[이스마엘]======================================
제가 그래서 앙코물이라던가 그런거를 포기하게 되더라고요.
...솔직히 성실할 자신 없습니다.
. :  ̄ : .
/ / 丶
/ /〃 イ ; }:. \
′ !/ / l / イⅰ| :.ハ
ⅰ 七7  ̄ ! ′ リ :| l il ⅰ
Ⅵ{:ⅰ乍 ̄′/ // :∟! l! !
'个ミ jル'/ノ / lつ〉 ! l
/ ノ ´ ´ / :!)/ : :|
/ ` , ′ ;:´ : .:!
′ .:.ハ´ . / /: : .:.!
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_ △` Ⅵ | .: ハ Y/ '/ Ⅵ{ .:.:ⅰ
}-ー_ヘ ', !| :! Ⅳ~‐/ /彡乂i:. .:.:.ⅰ
/ {ニ=-八r―ミ r'彡´/′ /く:i:i:i:i:\ .:.:. ⅰ
// }ァ~{_ `ア三ア // .'//i:i:/:⌒ヽ. ⅰ
. 〃 / /´ ` Y:i:\/ ,.:// //´:i:/:i:i:i:i:i:i:Λ.ⅰ
/{ :./〈 ⅰ{// / ′.:/./i:/:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:l: ⅰ
/ⅰ :{(:. : :> _:. \ノ ./ ´/' /:i:{:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i7!:. ⅰ
/ λ {(: : : : :.くi:`/´*ヽ イi:i:/ /:i:i:i:Ⅵi:i:i:ー:i:i:i:i:7i|:. ⅰ
. /:| { ヽvゝ-=イi:r:{.* * ∨/ /:i:i:i:/:i:`:<i:i:i:/:i:| ⅰ
{:Λ { /:i:i:i:i:i:i://:i:i:\* *,彡:i:i:i:i:/:i:i:i:i:i:i:/⌒:l:i:i|: ⅰ
乂 \ {i:i:i:i:i:i://:i:i:i:i:i:i:\*_}\:i:/:i:i:i:i:i:i:/~-=イi:i:| ⅰ
Ⅵ>' ー―---==ミアi:i:i:´:i:i:i:i:i:i:/: : : : : : :L斗 i ⅰ
=====================[이스마엘]======================================
그리고 사소한 이야기.
"조금만 기다렸다 구매할껄!"은 항상 벌어지는 일인가 봅니다(쓴웃음)
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. 〈///Λ ''"\、 "''<ニニ} ___
∨//Λ. / / ⌒\  ̄ 寸ミ<ニニニミ:.、
. ∨//Λ. / / ヽニニニニニ}
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. >じ/⌒-、 八テミ、 | 人 八|: \ マニニ<
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}ニ寸////∨/ア'⌒寸ニニニニア / ||八 \{\ノ
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. / ::: }ニ/ } マニニニ `、: : : : : : : :. :..} 二二Λ ./ニニニニ\
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:::: / ./: : | /:. .:. :.`、、..:..マニニニ `、: :.:/ :/ .{ニニニニ\. ニ\ マニ
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. /: | ./: : : : : : : : :..:/: : : :.:\.マニニニ ∨.:/「 寸ニニニニニニ/ /ニ
/: : |/: : : : : : : : :..:/ : : : : : : :..:.マニニニ `、:| 寸ニニニニニ/ /ニ
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\__/ | `寸: : : : : : : \ : : マニニニ `、 : :/ : : : : : : : : : :/
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. / : : ;′ : | 圦: : : : : : : : : : : : : :マニニニ `、 : : : : : : : : :/
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【카리스마】
그리고 제과 회사 수익을 올려주는게 저것보다 덜 건전한지는 모르겠습니다.
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∨//Λ. / / ⌒\  ̄ 寸ミ<ニニニミ:.、
. ∨//Λ. / / ヽニニニニニ}
∨〈/^\ / ′ ∨ニニニニ/
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. >じ/⌒-、 八テミ、 | 人 八|: \ マニニ<
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}ニ寸////∨/ア'⌒寸ニニニニア / ||八 \{\ノ
/}ニニ 寸+''゛ マニニ= マ/⌒¨¨{/¨¨´}ノ}ノ八| 、-―- ミ、
. / ::: }ニ/ } マニニニ `、: : : : : : : :. :..} 二二Λ ./ニニニニ\
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. / : : ;′ : | 圦: : : : : : : : : : : : : :マニニニ `、 : : : : : : : : :/
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【카리스마】
>>128무슨 이벤트라도?
. :  ̄ : .
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// }ァ~{_ `ア三ア // .'//i:i:/:⌒ヽ. ⅰ
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/ⅰ :{(:. : :> _:. \ノ ./ ´/' /:i:{:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i7!:. ⅰ
/ λ {(: : : : :.くi:`/´*ヽ イi:i:/ /:i:i:i:Ⅵi:i:i:ー:i:i:i:i:7i|:. ⅰ
. /:| { ヽvゝ-=イi:r:{.* * ∨/ /:i:i:i:/:i:`:<i:i:i:/:i:| ⅰ
{:Λ { /:i:i:i:i:i:i://:i:i:\* *,彡:i:i:i:i:/:i:i:i:i:i:i:/⌒:l:i:i|: ⅰ
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아니 뭐...보드게임쪽 이야기인데. 간단 요약해서.
"한글화 안할것 같으니 영문판 사서 자체 한글화 하자">"아 그거 한글판으로 내줄게요"
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. ,、、、、 \( _〈ニニニ\
. 〈///Λ ''"\、 "''<ニニ} ___
∨//Λ. / / ⌒\  ̄ 寸ミ<ニニニミ:.、
. ∨//Λ. / / ヽニニニニニ}
∨〈/^\ / ′ ∨ニニニニ/
. V/ / ,> イ /| | | |: \ マニニニ/
. >じ/⌒-、 八テミ、 | 人 八|: \ マニニ<
{ /=\ _、r7Λ|ノ り从 z≦"''ト \ マニニ\__,
/ニニ >r7 /// Λ / \| {rし^k、 |\{⌒\( マニニニニノ
. /ニ_、r7/////////Λ_ `¨ 八| \: : \ニニ厂´
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{ マ/////∨////Λニニニニニニ>'゙ /: : : : ト 「⌒
}ニ寸////∨/ア'⌒寸ニニニニア / ||八 \{\ノ
/}ニニ 寸+''゛ マニニ= マ/⌒¨¨{/¨¨´}ノ}ノ八| 、-―- ミ、
. / ::: }ニ/ } マニニニ `、: : : : : : : :. :..} 二二Λ ./ニニニニ\
/::::::::::::// /:`、/:.マニニニ `、: : : : : : : : 八ニニニΛ /ニニ/⌒マニニ
:::::::::::/ /: | /: :..`、: : :.マニニニ `、 : : : :/ :/ {ニニニニ∨ニニ〈. マニ
:::: / ./: : | /:. .:. :.`、、..:..マニニニ `、: :.:/ :/ .{ニニニニ\. ニ\ マニ
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. /: | ./: : : : : : : : :..:/: : : :.:\.マニニニ ∨.:/「 寸ニニニニニニ/ /ニ
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: : : : : : : : : : : : /: : : : :../:/: : : マニニニ `、__ __/ : : : : : `、 {ニ
: : : : : : : : : : : /: : : : /|¨´: : : : : : マニニニ `、: ̄ : :\: : : : : : : : : :`、\
: : : : : : : : : : /:..: :./ニ]:.\: : : : : : :マニニニ `、 : : : : : } : : : : : : : : : `、
: : : : : : : : : : : :./二二]: : : \: : : :. :.マニニニ `、 : : : :/ :/ : : : : : : : : }
`、: : : : : : : :/⌒'<二|: : : : : \ : : : :マニニニ `、 : : : :/ : : : : : : : : : }
\__/ | `寸: : : : : : : \ : : マニニニ `、 : :/ : : : : : : : : : :/
/: : :/:..:.:| |: : : : : : : : : :`'~:マニニニ `、 : : : : : : : : : : :/
. / : : ;′ : | 圦: : : : : : : : : : : : : :マニニニ `、 : : : : : : : : :/
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【카리스마】
>>132(쓴웃음)
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-‐- xヘ 川 川 ミk、
// イ川 川>ー≠ミ川k
/ ,′ / 川 川//´ ̄ ``ヽ
乂 { ―f 川 川/ /´ ̄__ '、
'"´ { 川 川j /j} \_二ミ、、
/ / ∨川川 ノ ハ rzー彡{ ヾ
/ λ( _V川从 / / ノ!'、 ⌒ ヘ _
// / _| \::::::::::::::::))///_x炒′'、 Vヽ }::::::::::::``ー--
__,,彡_厶:::"´:::::乂 \ ̄ / /ィ{ `ニ彡{ r 、ノ { ̄``ー--::::::::::
>''"::::::::::>''7" ⌒ヽ` ー-\ {/ヽ川 `¨ _)_xヘ∨
/:::::>''"´ | { { 、 | |\__\ \ \ 「::::::::_)}
/:::/ | 八 乂x== 八 | _,,辷、\ \__ Lノ´ ''' ノ
// | 八 \イ( {::::::Y\ |,汀::::`iトー`<_>-ミ_>'´ /´ ̄
// ー-‐=彡、 \ ,,V ノ ヽj V ノ,/ 八 \\\____ノ /⌒
/| /ヽ\ 八 ′ / | /\ \\ __彡
j:::{ / }ト - , イ/ | \ \/
{:::\ // 八::::〕ト ‐セ升/ 八 \ \ _ _/
乂:::::\,,,__/ / / 厂 { / ./ 厶__\ \ \  ̄ ̄ ̄/:::::::
``~>'" / / { `、Λ | / / / ⌒''\ \ \ /::::::/
/´ ̄ ̄ ̄ __ -‐彡 / { j /x\V|_./ / / / ∨\ _,,..,,_ _>´:::::::/
//´ ̄ ̄ ̄ / /_彡く _{XX,{x{X/ / / / __{_ Y:::( `ヽ:::::::::彡く ̄ ̄
-‐/ / ̄::::::::::{ くxx乂ン7XV / 彡'⌒>:;;;;;;;;;;:乂::`ー::::ノ ̄\ \
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/ / 八 {. { 八:::::::{::::⌒7 // アア⌒<::::::....._ \__ 'ー-- 、\
r―<⌒\.{_/⌒>\ 乂 ハ::::::::::::::::{ /|/ / / \ ̄ \_'、__ \
\ / / / \{⌒ ̄ _ノΛ ', :::∨::::::::: /ノ-、 \ー--- ...;;;;;二ヽ
_\ { { ____彡/ /::Λ '、 /..:::: ノ┐ __{ ..:::::/ \
└ー- _>、 ___ノ ̄ |::::::::::/j {::/ l '、 / /:「:::::: \ // / ̄
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{::{::::{ |:::::::::::::| \\ l '、 /:: 丶 \ `\ {
い:::{ |:: \::::乂 \_)ハ { /:::::: l /⌒\ \\
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 ̄ヽ \:::::::::/:::::::{ い ヽ / / ∨:|
,,,.. -‐ ''"´ 八 j\ / / V\
/ / \ /::::::::\ Λ ::::::::\
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Λ) / | /{::{:::::::::::::. \ / .::| j::::
厶 / | / jΛ:::::::::::::::::::::::::::|\ / .::::| ;:::
_{\) / ,|/ / \:::\__:::|::::::∨ .::::ノ /| /)
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} ヽ / /⌒ヽ} / _ ∨:/ | | _
/ } /__. / /:::::::\ }/ | // /:}
{ / /⌒ヽ) /  ̄⌒\:::::\ / {::/ /::::/
Oh........
안녕하세요 이스마엘님 지도닦이님
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뭐....아직 생산 대기중인지라, 언제 나올지는 모를 물건이기는 해요.
구체적인 일정도 안나오고 "올해 안"이라고만 잡히기는 했는데.
그래도 조금 아까운건 사실.
. :  ̄ : .
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>>135 맞는 말씀입니다.
그런 의미에서 포장만 빵빵하게 해놓는 과자들은 다 벌받아야해(막말)
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-‐- xヘ 川 川 ミk、
// イ川 川>ー≠ミ川k
/ ,′ / 川 川//´ ̄ ``ヽ
乂 { ―f 川 川/ /´ ̄__ '、
'"´ { 川 川j /j} \_二ミ、、
/ / ∨川川 ノ ハ rzー彡{ ヾ
/ λ( _V川从 / / ノ!'、 ⌒ ヘ _
// / _| \::::::::::::::::))///_x炒′'、 Vヽ }::::::::::::``ー--
__,,彡_厶:::"´:::::乂 \ ̄ / /ィ{ `ニ彡{ r 、ノ { ̄``ー--::::::::::
>''"::::::::::>''7" ⌒ヽ` ー-\ {/ヽ川 `¨ _)_xヘ∨
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/:::/ | 八 乂x== 八 | _,,辷、\ \__ Lノ´ ''' ノ
// | 八 \イ( {::::::Y\ |,汀::::`iトー`<_>-ミ_>'´ /´ ̄
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/| /ヽ\ 八 ′ / | /\ \\ __彡
j:::{ / }ト - , イ/ | \ \/
{:::\ // 八::::〕ト ‐セ升/ 八 \ \ _ _/
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-‐/ / ̄::::::::::{ くxx乂ン7XV / 彡'⌒>:;;;;;;;;;;:乂::`ー::::ノ ̄\ \
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 ̄ヽ \:::::::::/:::::::{ い ヽ / / ∨:|
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>>135 과잉포장은 좀 줄였으면
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농담 빼고 진지하게 말하자면, 기념일 좋아하는거야 사람 본성 아닌가요.
솔직히 발렌타인이나 안중근의사 사형선고일이나 본질은 비슷하죠.
칠해져 있는 색채가 다를 뿐이지.
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발렌타인보단 가래떡 데이에 비교하는게 좋았을까요?
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( ⌒\ ,、-- 、
. ,、、、、 \( _〈ニニニ\
. 〈///Λ ''"\、 "''<ニニ} ___
∨//Λ. / / ⌒\  ̄ 寸ミ<ニニニミ:.、
. ∨//Λ. / / ヽニニニニニ}
∨〈/^\ / ′ ∨ニニニニ/
. V/ / ,> イ /| | | |: \ マニニニ/
. >じ/⌒-、 八テミ、 | 人 八|: \ マニニ<
{ /=\ _、r7Λ|ノ り从 z≦"''ト \ マニニ\__,
/ニニ >r7 /// Λ / \| {rし^k、 |\{⌒\( マニニニニノ
. /ニ_、r7/////////Λ_ `¨ 八| \: : \ニニ厂´
. /r7/// 〈/////Λ、<ニミh。.,__ / |: : : : | \\{
{ マ/////∨////Λニニニニニニ>'゙ /: : : : ト 「⌒
}ニ寸////∨/ア'⌒寸ニニニニア / ||八 \{\ノ
/}ニニ 寸+''゛ マニニ= マ/⌒¨¨{/¨¨´}ノ}ノ八| 、-―- ミ、
. / ::: }ニ/ } マニニニ `、: : : : : : : :. :..} 二二Λ ./ニニニニ\
/::::::::::::// /:`、/:.マニニニ `、: : : : : : : : 八ニニニΛ /ニニ/⌒マニニ
:::::::::::/ /: | /: :..`、: : :.マニニニ `、 : : : :/ :/ {ニニニニ∨ニニ〈. マニ
:::: / ./: : | /:. .:. :.`、、..:..マニニニ `、: :.:/ :/ .{ニニニニ\. ニ\ マニ
//| /: : : |/: : : : : Λ\.:..マニニニ ∨ / :/ マ二二二二 ヽニニ} /
. /: | ./: : : : : : : : :..:/: : : :.:\.マニニニ ∨.:/「 寸ニニニニニニ/ /ニ
/: : |/: : : : : : : : :..:/ : : : : : : :..:.マニニニ `、:| 寸ニニニニニ/ /ニ
: : : : : : : : : : : : : / : : : : : :/ : /マニニニ ` | `''<ニ彡イ /ニ
: : : : : : : : : : : : /: : : : :../:/: : : マニニニ `、__ __/ : : : : : `、 {ニ
: : : : : : : : : : : /: : : : /|¨´: : : : : : マニニニ `、: ̄ : :\: : : : : : : : : :`、\
: : : : : : : : : : /:..: :./ニ]:.\: : : : : : :マニニニ `、 : : : : : } : : : : : : : : : `、
: : : : : : : : : : : :./二二]: : : \: : : :. :.マニニニ `、 : : : :/ :/ : : : : : : : : }
`、: : : : : : : :/⌒'<二|: : : : : \ : : : :マニニニ `、 : : : :/ : : : : : : : : : }
\__/ | `寸: : : : : : : \ : : マニニニ `、 : :/ : : : : : : : : : :/
/: : :/:..:.:| |: : : : : : : : : :`'~:マニニニ `、 : : : : : : : : : : :/
. / : : ;′ : | 圦: : : : : : : : : : : : : :マニニニ `、 : : : : : : : : :/
{: : : :|/ ̄ | \: : : : : : : : : : : : :マニニニ `、 : : : : : :/
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【카리스마】
>>135그럼 지구환경을 위해 줄이자고 해야지 뜬금없이 안중근 의사 끌고 올 필요는 전혀 없죠
,' ,イ |_∠..--、,rァ─ _..-──-.._ ヽ
| :,' ,イ}レ'''''' ≦ヽ (,,,;;;;r─==≧、ヽ__ノ)
ヽ|_У_ュ ,..-- `''ミ! 二二 >''"´ ̄≧<
/ / ,'"_ "'ヽ : : :/ へ. ー───≧=─...、
/ γ r≧_, . . . .: : ;イ:、\ \:\ ────-..._ \
__,.........._ γ─┴─‐{r'  ̄′: : : : :/-i!、): :゙. }:Y:.`ー─≦ ̄ ̄ヽ ヽ ヽ ヽ
r─’__ ≧-..、ヽ\─ュニ、ーヘ: : : : : : _,.-≦ i! ヽノ:Уノ}: ̄≧-、: : \ ヽ ヽ|.|
┌┘--- ニニニニ-.....У7;;;;;;へ/无≧彡 _/, i! ゙. : :):)、ヽ: : : : . . ゙. ゙. ヽ|
└─────┬──/;;;/iiiii/ヽ≧∨ヾ{'l/></ ヾ、 ハ: : ::. \: : . ヽ_ \ ゙.
‘ー─,'iiii,';;ヽiiiii/;;;iii〈 ' 伐Y:. .:/ 〉、| :::ヽ:::\ ` 、、 \\ !
/|;;;;;|iiii|;;ヽKii;; ∧ヽ 乂リ:../ .: :イ:::::l\ :::::. \:::\ \ \ \| |
|! |─レ┴─r'⌒ヾ>-....>'. ://l:.:ヽ::.ヽ \:::::::. \: :ヽ \. \ /
i! ヽ< <___Уヽ::iiiiii;;彡iii|´ ::|::!: : ゙.::::. `ー-..._ ≧-、 ゙. ヽ {
i! `ー=ァiiイ'⌒|lー‐ァ';;;;;;;ヽ :\: : l\::::.. ≧=-、_ヽ} \ヽ
ヾ:、 ,'/N{ ノハ/i;;;;;;l、::::ト、 \ ヽ \:::. ヽ___ ≧=-、 \ミ=‐'
ヾ><|;ヽ!;;`≦У───ヽ|;;;;\ ` 、 ヽ、 ゙.ノ \ ソ \ `ー─'
/─ァiiii;;;iiii>‐====/ii;ヽミヽ \ \ | \ヽ. \
, < イ,ィ;;;;iii≧イiiiiiiL≧=─‐ァ"`ヽ;;iiiiヽ:ヽ 、.. \ ヽ. \`ー‐ 、 \
/ ノノ/'´;;;|iiiiir≦フ´iiiii|;;/iiiii彡":::/|iiヽiiii|: |:ヽ ::...丶 丶 \ \ )__ ヽ. )
,'/|_/'ィ' ̄! ̄|/;;;;;}/iiiiiiiii彡'iiii><:/;;;;;|iiリ:、|: : };、. |::. ヽ l::::.. ゙. `ー──<
r≦;;;!iiii|;;;;|iiiiiii!/!ii;;;/─┬''";;;;/ii/ー‐";;;ハ、:/!;;! | :::. ゙.:::: ノ、 _,
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|;;;;;|i/ヽiiiiУ:|iii!: : :.ハ;;;;;|iiiiiiii|;;;;;/: : :∨: _>‐' , /::リ:.ヽ / ゙.゙.
ハ/;;;;;;;ii>/ハ:/;,': : :/: :V !;;;;;;;;レ′: : : : :レ"_.,;;;;/ /ー’_ Y ||
r┴ヽ;;ヽiiiiX::、:/;/: : /: r、‘ー''": : : : : ;.イ ',r;;;;;/ / ' ,>-’|リ |/
〕不7>':、:フノ: : ,': : :ヽ:ーr──r''"ノ ';;;/ 彡イ /: : : :ノハ /
(,イ//| !:ヽ::゙.: : : :.:|: : : : :` ┴─‐‐''":.| |;/ イ: : //: : : : : :/:|
Y/、.|ノ: : ヽ|: : : : :.|: : :,:-─-、: : : : ,.--、! /: :!: : |': : : : :/: ノ
ヽ:\: :リ : : : : |: :‘' ̄ ̄`ヽ /'"⌒|、 ,': : :|: : : : : :/:/´
ヽ:.:\: : : : : .: : : (` :、___:_.:-' 人|: : : !: : : /: :./
\ノ`ー.、:ヽ: : : :`ー┴‐┴‐''": : : : : :/_;.イ:>‐'
\:ノ⌒ヽ: : : : : : : : : : : : : : : : /≧=ァ’
ヽ、: _)'`ーr、___:.-≦: : : :/
⌒ヽL: : : : :|: :>" ̄ ̄
|>o<T´
|/ヽソ:::.
/⌒y'::
ヽ==-'
>>142 ....그럴려나요? 중국사를 아는 사람에 한정 아닐런지요
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( ⌒\ ,、-- 、
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. 〈///Λ ''"\、 "''<ニニ} ___
∨//Λ. / / ⌒\  ̄ 寸ミ<ニニニミ:.、
. ∨//Λ. / / ヽニニニニニ}
∨〈/^\ / ′ ∨ニニニニ/
. V/ / ,> イ /| | | |: \ マニニニ/
. >じ/⌒-、 八テミ、 | 人 八|: \ マニニ<
{ /=\ _、r7Λ|ノ り从 z≦"''ト \ マニニ\__,
/ニニ >r7 /// Λ / \| {rし^k、 |\{⌒\( マニニニニノ
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}ニ寸////∨/ア'⌒寸ニニニニア / ||八 \{\ノ
/}ニニ 寸+''゛ マニニ= マ/⌒¨¨{/¨¨´}ノ}ノ八| 、-―- ミ、
. / ::: }ニ/ } マニニニ `、: : : : : : : :. :..} 二二Λ ./ニニニニ\
/::::::::::::// /:`、/:.マニニニ `、: : : : : : : : 八ニニニΛ /ニニ/⌒マニニ
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:::: / ./: : | /:. .:. :.`、、..:..マニニニ `、: :.:/ :/ .{ニニニニ\. ニ\ マニ
//| /: : : |/: : : : : Λ\.:..マニニニ ∨ / :/ マ二二二二 ヽニニ} /
. /: | ./: : : : : : : : :..:/: : : :.:\.マニニニ ∨.:/「 寸ニニニニニニ/ /ニ
/: : |/: : : : : : : : :..:/ : : : : : : :..:.マニニニ `、:| 寸ニニニニニ/ /ニ
: : : : : : : : : : : : : / : : : : : :/ : /マニニニ ` | `''<ニ彡イ /ニ
: : : : : : : : : : : : /: : : : :../:/: : : マニニニ `、__ __/ : : : : : `、 {ニ
: : : : : : : : : : : /: : : : /|¨´: : : : : : マニニニ `、: ̄ : :\: : : : : : : : : :`、\
: : : : : : : : : : /:..: :./ニ]:.\: : : : : : :マニニニ `、 : : : : : } : : : : : : : : : `、
: : : : : : : : : : : :./二二]: : : \: : : :. :.マニニニ `、 : : : :/ :/ : : : : : : : : }
`、: : : : : : : :/⌒'<二|: : : : : \ : : : :マニニニ `、 : : : :/ : : : : : : : : : }
\__/ | `寸: : : : : : : \ : : マニニニ `、 : :/ : : : : : : : : : :/
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【카리스마】
무슨 장발과 미니스커트 금지하던 5공 시절도 아니고 초콜릿 먹는 것에 안중근
의사 끌고오며 2월 14일은 발렌타인 데이가 아닙니다. 하는 것도 이상할 뿐
. :  ̄ : .
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뭐...그렇게 무겁게 볼 필요는 없을것 같은데요.
아니 그도 그럴께. "사실 이날은 어쩌구 저쩌구가 아니라!"는 흔한 수사법이니까.
그리고 둘다 기념하자고요? 무슨소리입니까, 기념일의 자리는 하루에 하나뿐입니다(비교적 진실)
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사람들이 괜한 애국주의에 불타서, 기존 소비문화에 물든 우리자신을 비판하고,
순국선열과 고국에 대한 사랑부족에 한탄하는, 늘 있어온 흔한 일입니다.
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【카리스마】
뭐.....확실히 그렇게 볼 수도 있군요
카리스마님 대한제국도 겉으로나마 근대화가 거의 완성 된 시점이었다면, 그동안에 일본처럼 근대화로 인한 부작용도 나타나기 시작했나요?
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【카리스마】
>>149많이요. 여기서 몇 번 얘기한 간도에 대한 영토적 야심이 대표지만요
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사실 임오군란도 그런 사례중 하나로 볼 수 있지 않나 싶기도 해요.
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【카리스마】
다만 분석이 어려운 것이 막 그것이 형성되던 시기에 일본에 먹혔기 때문에 이런 문제는
대부분 일제 시대에 포함되어 연구될 수 밖에 없죠.
특히 경제적, 사회적 문제는 더더욱
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【카리스마】
그리고 당연하지만 이 시대에는 정치적 문제가 연구자들의 최대 관심거리기에
사회 경제 문제와 근대화의 부작용은 일제 시대 연구에 포함되는 경우가 더 많더군요
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뭐 그런데 솔직히 나름 재미있는 소재라는 생각은 드네요.
근대화라는 물결에 마주친 한국이라.
인터넷에서 본겁니다만,
아이돌 마스터 키쿠치 마코토의 구일본 육군 군복 다이쇼 로망 극우 논란에 대해서 말하자면 솔직히 요즘 다이쇼 로망은 군복만 나와서 재미가 없다.
천황에 대해 폭탄 테러하는 공산당과 그걸 쫓는 헌병이 나와야 진정한 다이쇼 로망인데, 요즘 극우는 그 재미를 모른다.
천황 타카네에 폭탄 테러하는 공산당 치하야와 그걸 쫓는 키쿠치 마코토 헌병이 나왔으면 다들 꿀잼을 외치면서 박수를 쳐줬을텐데.
라는 말을 보고 뿜어버렸습니다. 확실히 다이쇼 로망하면 천황에 폭탄테러하는 공산당과 그걸 쫓는 일본 헌병대 아니겠습니까, 여러분!
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아나키스트 어디갔나요(진지)
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. /: | ./: : : : : : : : :..:/: : : :.:\.マニニニ ∨.:/「 寸ニニニニニニ/ /ニ
/: : |/: : : : : : : : :..:/ : : : : : : :..:.マニニニ `、:| 寸ニニニニニ/ /ニ
: : : : : : : : : : : : : / : : : : : :/ : /マニニニ ` | `''<ニ彡イ /ニ
: : : : : : : : : : : : /: : : : :../:/: : : マニニニ `、__ __/ : : : : : `、 {ニ
: : : : : : : : : : : /: : : : /|¨´: : : : : : マニニニ `、: ̄ : :\: : : : : : : : : :`、\
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【카리스마】
여러모로 동의.
그렇다, 다이쇼 로망이나 벨 에포크의 진짜 매력은 아나키즘 비밀 결사들의 폭탄 테러와
코트 입은 사복 형사들의 추격전이다!
. :  ̄ : .
/ / 丶
/ /〃 イ ; }:. \
′ !/ / l / イⅰ| :.ハ
ⅰ 七7  ̄ ! ′ リ :| l il ⅰ
Ⅵ{:ⅰ乍 ̄′/ // :∟! l! !
'个ミ jル'/ノ / lつ〉 ! l
/ ノ ´ ´ / :!)/ : :|
/ ` , ′ ;:´ : .:!
′ .:.ハ´ . / /: : .:.!
∠=-―‐-=ー≦、 / Λ: ! .:ⅰ
_ △` Ⅵ | .: ハ Y/ '/ Ⅵ{ .:.:ⅰ
}-ー_ヘ ', !| :! Ⅳ~‐/ /彡乂i:. .:.:.ⅰ
/ {ニ=-八r―ミ r'彡´/′ /く:i:i:i:i:\ .:.:. ⅰ
// }ァ~{_ `ア三ア // .'//i:i:/:⌒ヽ. ⅰ
. 〃 / /´ ` Y:i:\/ ,.:// //´:i:/:i:i:i:i:i:i:Λ.ⅰ
/{ :./〈 ⅰ{// / ′.:/./i:/:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:l: ⅰ
/ⅰ :{(:. : :> _:. \ノ ./ ´/' /:i:{:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i7!:. ⅰ
/ λ {(: : : : :.くi:`/´*ヽ イi:i:/ /:i:i:i:Ⅵi:i:i:ー:i:i:i:i:7i|:. ⅰ
. /:| { ヽvゝ-=イi:r:{.* * ∨/ /:i:i:i:/:i:`:<i:i:i:/:i:| ⅰ
{:Λ { /:i:i:i:i:i:i://:i:i:\* *,彡:i:i:i:i:/:i:i:i:i:i:i:/⌒:l:i:i|: ⅰ
乂 \ {i:i:i:i:i:i://:i:i:i:i:i:i:\*_}\:i:/:i:i:i:i:i:i:/~-=イi:i:| ⅰ
Ⅵ>' ー―---==ミアi:i:i:´:i:i:i:i:i:i:/: : : : : : :L斗 i ⅰ
=====================[이스마엘]======================================
그런데 뭐...솔직히 좌익계 세력의 활동이 알려진것도 얼마 되지 않았고...
독립운동도 알려지지 않았던 판인데요.
아 일본은 학생운동은꽤 유명한것 같지만.
,' ,イ |_∠..--、,rァ─ _..-──-.._ ヽ
| :,' ,イ}レ'''''' ≦ヽ (,,,;;;;r─==≧、ヽ__ノ)
ヽ|_У_ュ ,..-- `''ミ! 二二 >''"´ ̄≧<
/ / ,'"_ "'ヽ : : :/ へ. ー───≧=─...、
/ γ r≧_, . . . .: : ;イ:、\ \:\ ────-..._ \
__,.........._ γ─┴─‐{r'  ̄′: : : : :/-i!、): :゙. }:Y:.`ー─≦ ̄ ̄ヽ ヽ ヽ ヽ
r─’__ ≧-..、ヽ\─ュニ、ーヘ: : : : : : _,.-≦ i! ヽノ:Уノ}: ̄≧-、: : \ ヽ ヽ|.|
┌┘--- ニニニニ-.....У7;;;;;;へ/无≧彡 _/, i! ゙. : :):)、ヽ: : : : . . ゙. ゙. ヽ|
└─────┬──/;;;/iiiii/ヽ≧∨ヾ{'l/></ ヾ、 ハ: : ::. \: : . ヽ_ \ ゙.
‘ー─,'iiii,';;ヽiiiii/;;;iii〈 ' 伐Y:. .:/ 〉、| :::ヽ:::\ ` 、、 \\ !
/|;;;;;|iiii|;;ヽKii;; ∧ヽ 乂リ:../ .: :イ:::::l\ :::::. \:::\ \ \ \| |
|! |─レ┴─r'⌒ヾ>-....>'. ://l:.:ヽ::.ヽ \:::::::. \: :ヽ \. \ /
i! ヽ< <___Уヽ::iiiiii;;彡iii|´ ::|::!: : ゙.::::. `ー-..._ ≧-、 ゙. ヽ {
i! `ー=ァiiイ'⌒|lー‐ァ';;;;;;;ヽ :\: : l\::::.. ≧=-、_ヽ} \ヽ
ヾ:、 ,'/N{ ノハ/i;;;;;;l、::::ト、 \ ヽ \:::. ヽ___ ≧=-、 \ミ=‐'
ヾ><|;ヽ!;;`≦У───ヽ|;;;;\ ` 、 ヽ、 ゙.ノ \ ソ \ `ー─'
/─ァiiii;;;iiii>‐====/ii;ヽミヽ \ \ | \ヽ. \
, < イ,ィ;;;;iii≧イiiiiiiL≧=─‐ァ"`ヽ;;iiiiヽ:ヽ 、.. \ ヽ. \`ー‐ 、 \
/ ノノ/'´;;;|iiiiir≦フ´iiiii|;;/iiiii彡":::/|iiヽiiii|: |:ヽ ::...丶 丶 \ \ )__ ヽ. )
,'/|_/'ィ' ̄! ̄|/;;;;;}/iiiiiiiii彡'iiii><:/;;;;;|iiリ:、|: : };、. |::. ヽ l::::.. ゙. `ー──<
r≦;;;!iiii|;;;;|iiiiiii!/!ii;;;/─┬''";;;;/ii/ー‐";;;ハ、:/!;;! | :::. ゙.:::: ノ、 _,
|;;;;;|iiiil|;;;;;;|iiィ´;;;;;;>{;;;;|iiiiiiii!;;;;/ii/|;;;;: : : : : : : У,';;;! ,イ ::. |`ー─ミ二二≦
|iiiii|;;;;;;l/ヽiii>;/: : V::ヽ;;;;;ヽ::/iiii/ヽ : : : : : :,rァ’ |,.イ:| ,'\\
|;;;;;|i/ヽiiiiУ:|iii!: : :.ハ;;;;;|iiiiiiii|;;;;;/: : :∨: _>‐' , /::リ:.ヽ / ゙.゙.
ハ/;;;;;;;ii>/ハ:/;,': : :/: :V !;;;;;;;;レ′: : : : :レ"_.,;;;;/ /ー’_ Y ||
r┴ヽ;;ヽiiiiX::、:/;/: : /: r、‘ー''": : : : : ;.イ ',r;;;;;/ / ' ,>-’|リ |/
〕不7>':、:フノ: : ,': : :ヽ:ーr──r''"ノ ';;;/ 彡イ /: : : :ノハ /
(,イ//| !:ヽ::゙.: : : :.:|: : : : :` ┴─‐‐''":.| |;/ イ: : //: : : : : :/:|
Y/、.|ノ: : ヽ|: : : : :.|: : :,:-─-、: : : : ,.--、! /: :!: : |': : : : :/: ノ
ヽ:\: :リ : : : : |: :‘' ̄ ̄`ヽ /'"⌒|、 ,': : :|: : : : : :/:/´
ヽ:.:\: : : : : .: : : (` :、___:_.:-' 人|: : : !: : : /: :./
\ノ`ー.、:ヽ: : : :`ー┴‐┴‐''": : : : : :/_;.イ:>‐'
\:ノ⌒ヽ: : : : : : : : : : : : : : : : /≧=ァ’
ヽ、: _)'`ーr、___:.-≦: : : :/
⌒ヽL: : : : :|: :>" ̄ ̄
|>o<T´
|/ヽソ:::.
/⌒y'::
ヽ==-'
그때는 그런 문화가 있었나보군요
_
( ⌒\ ,、-- 、
. ,、、、、 \( _〈ニニニ\
. 〈///Λ ''"\、 "''<ニニ} ___
∨//Λ. / / ⌒\  ̄ 寸ミ<ニニニミ:.、
. ∨//Λ. / / ヽニニニニニ}
∨〈/^\ / ′ ∨ニニニニ/
. V/ / ,> イ /| | | |: \ マニニニ/
. >じ/⌒-、 八テミ、 | 人 八|: \ マニニ<
{ /=\ _、r7Λ|ノ り从 z≦"''ト \ マニニ\__,
/ニニ >r7 /// Λ / \| {rし^k、 |\{⌒\( マニニニニノ
. /ニ_、r7/////////Λ_ `¨ 八| \: : \ニニ厂´
. /r7/// 〈/////Λ、<ニミh。.,__ / |: : : : | \\{
{ マ/////∨////Λニニニニニニ>'゙ /: : : : ト 「⌒
}ニ寸////∨/ア'⌒寸ニニニニア / ||八 \{\ノ
/}ニニ 寸+''゛ マニニ= マ/⌒¨¨{/¨¨´}ノ}ノ八| 、-―- ミ、
. / ::: }ニ/ } マニニニ `、: : : : : : : :. :..} 二二Λ ./ニニニニ\
/::::::::::::// /:`、/:.マニニニ `、: : : : : : : : 八ニニニΛ /ニニ/⌒マニニ
:::::::::::/ /: | /: :..`、: : :.マニニニ `、 : : : :/ :/ {ニニニニ∨ニニ〈. マニ
:::: / ./: : | /:. .:. :.`、、..:..マニニニ `、: :.:/ :/ .{ニニニニ\. ニ\ マニ
//| /: : : |/: : : : : Λ\.:..マニニニ ∨ / :/ マ二二二二 ヽニニ} /
. /: | ./: : : : : : : : :..:/: : : :.:\.マニニニ ∨.:/「 寸ニニニニニニ/ /ニ
/: : |/: : : : : : : : :..:/ : : : : : : :..:.マニニニ `、:| 寸ニニニニニ/ /ニ
: : : : : : : : : : : : : / : : : : : :/ : /マニニニ ` | `''<ニ彡イ /ニ
: : : : : : : : : : : : /: : : : :../:/: : : マニニニ `、__ __/ : : : : : `、 {ニ
: : : : : : : : : : : /: : : : /|¨´: : : : : : マニニニ `、: ̄ : :\: : : : : : : : : :`、\
: : : : : : : : : : /:..: :./ニ]:.\: : : : : : :マニニニ `、 : : : : : } : : : : : : : : : `、
: : : : : : : : : : : :./二二]: : : \: : : :. :.マニニニ `、 : : : :/ :/ : : : : : : : : }
`、: : : : : : : :/⌒'<二|: : : : : \ : : : :マニニニ `、 : : : :/ : : : : : : : : : }
\__/ | `寸: : : : : : : \ : : マニニニ `、 : :/ : : : : : : : : : :/
/: : :/:..:.:| |: : : : : : : : : :`'~:マニニニ `、 : : : : : : : : : : :/
. / : : ;′ : | 圦: : : : : : : : : : : : : :マニニニ `、 : : : : : : : : :/
{: : : :|/ ̄ | \: : : : : : : : : : : : :マニニニ `、 : : : : : :/
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】
지금 제가 쓰는 신센구미도 그렇고 실제와 별개로 뒷골목에서 피와 죽음의 아수라장이
벌어지는 난세는 뭔가 사람들을 끌어들이는 것
. :  ̄ : .
/ / 丶
/ /〃 イ ; }:. \
′ !/ / l / イⅰ| :.ハ
ⅰ 七7  ̄ ! ′ リ :| l il ⅰ
Ⅵ{:ⅰ乍 ̄′/ // :∟! l! !
'个ミ jル'/ノ / lつ〉 ! l
/ ノ ´ ´ / :!)/ : :|
/ ` , ′ ;:´ : .:!
′ .:.ハ´ . / /: : .:.!
∠=-―‐-=ー≦、 / Λ: ! .:ⅰ
_ △` Ⅵ | .: ハ Y/ '/ Ⅵ{ .:.:ⅰ
}-ー_ヘ ', !| :! Ⅳ~‐/ /彡乂i:. .:.:.ⅰ
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// }ァ~{_ `ア三ア // .'//i:i:/:⌒ヽ. ⅰ
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/{ :./〈 ⅰ{// / ′.:/./i:/:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:l: ⅰ
/ⅰ :{(:. : :> _:. \ノ ./ ´/' /:i:{:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i7!:. ⅰ
/ λ {(: : : : :.くi:`/´*ヽ イi:i:/ /:i:i:i:Ⅵi:i:i:ー:i:i:i:i:7i|:. ⅰ
. /:| { ヽvゝ-=イi:r:{.* * ∨/ /:i:i:i:/:i:`:<i:i:i:/:i:| ⅰ
{:Λ { /:i:i:i:i:i:i://:i:i:\* *,彡:i:i:i:i:/:i:i:i:i:i:i:/⌒:l:i:i|: ⅰ
乂 \ {i:i:i:i:i:i://:i:i:i:i:i:i:\*_}\:i:/:i:i:i:i:i:i:/~-=イi:i:| ⅰ
Ⅵ>' ー―---==ミアi:i:i:´:i:i:i:i:i:i:/: : : : : : :L斗 i ⅰ
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으음 잠시만 잠수하겠습니다.
_
( ⌒\ ,、-- 、
. ,、、、、 \( _〈ニニニ\
. 〈///Λ ''"\、 "''<ニニ} ___
∨//Λ. / / ⌒\  ̄ 寸ミ<ニニニミ:.、
. ∨//Λ. / / ヽニニニニニ}
∨〈/^\ / ′ ∨ニニニニ/
. V/ / ,> イ /| | | |: \ マニニニ/
. >じ/⌒-、 八テミ、 | 人 八|: \ マニニ<
{ /=\ _、r7Λ|ノ り从 z≦"''ト \ マニニ\__,
/ニニ >r7 /// Λ / \| {rし^k、 |\{⌒\( マニニニニノ
. /ニ_、r7/////////Λ_ `¨ 八| \: : \ニニ厂´
. /r7/// 〈/////Λ、<ニミh。.,__ / |: : : : | \\{
{ マ/////∨////Λニニニニニニ>'゙ /: : : : ト 「⌒
}ニ寸////∨/ア'⌒寸ニニニニア / ||八 \{\ノ
/}ニニ 寸+''゛ マニニ= マ/⌒¨¨{/¨¨´}ノ}ノ八| 、-―- ミ、
. / ::: }ニ/ } マニニニ `、: : : : : : : :. :..} 二二Λ ./ニニニニ\
/::::::::::::// /:`、/:.マニニニ `、: : : : : : : : 八ニニニΛ /ニニ/⌒マニニ
:::::::::::/ /: | /: :..`、: : :.マニニニ `、 : : : :/ :/ {ニニニニ∨ニニ〈. マニ
:::: / ./: : | /:. .:. :.`、、..:..マニニニ `、: :.:/ :/ .{ニニニニ\. ニ\ マニ
//| /: : : |/: : : : : Λ\.:..マニニニ ∨ / :/ マ二二二二 ヽニニ} /
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`、: : : : : : : :/⌒'<二|: : : : : \ : : : :マニニニ `、 : : : :/ : : : : : : : : : }
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【카리스마】
아고 배야
_ >.‐.、
. {`'' ――='': :\ ⌒'l: }
>‐乂: : : : : : : : : : :\/イ
. /: /:/: : : : : : : : : : : : : ヽ
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_ノ:.;{: :_:{ : : /: : :,ィ' : : : :/: 八
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从: : : :ゝ:{ r――┐ }
Ⅵァ―‐>- ___ イ
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. ハ ',~|::::く` __ノ│
/ ヘ. /ヽ''\,ィ:{ |
. / ヘ >'::::: } |
안녕하세요 모두들
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( ⌒\ ,、-- 、
. ,、、、、 \( _〈ニニニ\
. 〈///Λ ''"\、 "''<ニニ} ___
∨//Λ. / / ⌒\  ̄ 寸ミ<ニニニミ:.、
. ∨//Λ. / / ヽニニニニニ}
∨〈/^\ / ′ ∨ニニニニ/
. V/ / ,> イ /| | | |: \ マニニニ/
. >じ/⌒-、 八テミ、 | 人 八|: \ マニニ<
{ /=\ _、r7Λ|ノ り从 z≦"''ト \ マニニ\__,
/ニニ >r7 /// Λ / \| {rし^k、 |\{⌒\( マニニニニノ
. /ニ_、r7/////////Λ_ `¨ 八| \: : \ニニ厂´
. /r7/// 〈/////Λ、<ニミh。.,__ / |: : : : | \\{
{ マ/////∨////Λニニニニニニ>'゙ /: : : : ト 「⌒
}ニ寸////∨/ア'⌒寸ニニニニア / ||八 \{\ノ
/}ニニ 寸+''゛ マニニ= マ/⌒¨¨{/¨¨´}ノ}ノ八| 、-―- ミ、
. / ::: }ニ/ } マニニニ `、: : : : : : : :. :..} 二二Λ ./ニニニニ\
/::::::::::::// /:`、/:.マニニニ `、: : : : : : : : 八ニニニΛ /ニニ/⌒マニニ
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【카리스마】
요새 배가 안 좋은 느낌적 느낌
운동해서 살을 빼야하나
_
( ⌒\ ,、-- 、
. ,、、、、 \( _〈ニニニ\
. 〈///Λ ''"\、 "''<ニニ} ___
∨//Λ. / / ⌒\  ̄ 寸ミ<ニニニミ:.、
. ∨//Λ. / / ヽニニニニニ}
∨〈/^\ / ′ ∨ニニニニ/
. V/ / ,> イ /| | | |: \ マニニニ/
. >じ/⌒-、 八テミ、 | 人 八|: \ マニニ<
{ /=\ _、r7Λ|ノ り从 z≦"''ト \ マニニ\__,
/ニニ >r7 /// Λ / \| {rし^k、 |\{⌒\( マニニニニノ
. /ニ_、r7/////////Λ_ `¨ 八| \: : \ニニ厂´
. /r7/// 〈/////Λ、<ニミh。.,__ / |: : : : | \\{
{ マ/////∨////Λニニニニニニ>'゙ /: : : : ト 「⌒
}ニ寸////∨/ア'⌒寸ニニニニア / ||八 \{\ノ
/}ニニ 寸+''゛ マニニ= マ/⌒¨¨{/¨¨´}ノ}ノ八| 、-―- ミ、
. / ::: }ニ/ } マニニニ `、: : : : : : : :. :..} 二二Λ ./ニニニニ\
/::::::::::::// /:`、/:.マニニニ `、: : : : : : : : 八ニニニΛ /ニニ/⌒マニニ
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:::: / ./: : | /:. .:. :.`、、..:..マニニニ `、: :.:/ :/ .{ニニニニ\. ニ\ マニ
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. /: | ./: : : : : : : : :..:/: : : :.:\.マニニニ ∨.:/「 寸ニニニニニニ/ /ニ
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: : : : : : : : : : /:..: :./ニ]:.\: : : : : : :マニニニ `、 : : : : : } : : : : : : : : : `、
: : : : : : : : : : : :./二二]: : : \: : : :. :.マニニニ `、 : : : :/ :/ : : : : : : : : }
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【카리스마】
하로요
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카리스마님도 간단하게 운동하는건 좋아요
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[코코아]
그러므로 태보를 하시는겁니다!(착란)
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【카리스마】
보통 프리큐어 보면서 실내자전거 하는 운동을 주로 합니다.
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/ ヘ. /ヽ''\,ィ:{ |
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프리큐어는 언제부터 빠지시게되어버린것인가
이것이 에이레네님의 홍보라니 무섭다...
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. / : : ;′ : | 圦: : : : : : : : : : : : : :マニニニ `、 : : : : : : : : :/
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【카리스마】
에이레네님이 낳은 괴물이 접니다(아무말)
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|八ハ: ::八ハ rf'⌒ r : : |: : : :| |
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[코코아]
>>184 이게 그 에낳괴라는겁니까?
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【카리스마】
하로요
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【카리스마】
에이레네님이 낳은 일곱 괴물이 있으니 그 중 하나가 카리스마라.
다른 여섯 괴물이 이를 시기하여 가로되 그것은 프리큐어를 보지 않았으니 진정으로
에이레네의 후예라 할 수 없음이라.
이에 카리스마가 통분하여 이르되 내가 비록 프리큐어에 앎이 부족하나 스스로 노력하여
그 지혜를 쌓아 다시 돌아오는 날이 있으리로다.
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【카리스마】
에이레네서 4장 16절에서 18절 말씀입니다.
에이레-멘.
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【카리스마】
잡담판 두 개는 힘든가.
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[코코아]
어서오세요 에이레네님
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}ニ寸////∨/ア'⌒寸ニニニニア / ||八 \{\ノ
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【카리스마】
솔직히 이번 일왕 사죄 어쩌고는 대개 이상한 발언이라 생각 중.
일본 천황은 그런 발언을 할 권한 자체가 없다는 거 모를 사람 아닐텐데, 국회의장씨..........
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【카리스마】
하로 에이레네님
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄``丶
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>―― /⌒ヽ > ニ7/
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> ´ / / {从{ 、 /{\
/ > ´ / イ 、 { { 从 、 ∨ \
_ > ´ / _ -==≠= \ 、 ∨ \
ー=ニ __ > ´ |人 \\从\ \≠= \ \
___ > ´ /jI斗‐==ミ.r}、{\ _ \ `¨¨二ニ=-
/`¨¨¨¨¨¨¨/ ィ八{ |:i;(_ \`} \ノr==ミ \__ . '′
_ > ´ _ > ´ / |' 乂ツノ人}/) |:i( |二ニ=-`ー _
⌒¨¨¨二ニニ=- _/ ¨¨´ 八 / {ゞ' / \{  ̄
(ー―==彡/:.:/( 人 \_ / イ /ハ}\
_\___/:.:.:.:.:./:.:.\ \ `、`¨⌒ ,∨( V}
 ̄ ,{ 'ー=ニ  ̄/:./^|:\ \ \{二ニ=- - /} ∨\ 、
rー'⌒{ /イ .|:.:./\_{\ (\ / .} ハ从``
ァ¬( 乂 \ |:/ \=\\≧=- _/ ./ /リ
' /⌒\ ``丶 \{' \=\) \ //
)/ `、 \ {` < \( 丶 /
' `、 ` \ ` 、 ∨ /
`、 ハ ∨ /∧
` 、 | 〉 } ∧
` 、 _,. ‐- _ |' ./ ∧
나머지 여섯은 누구?
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∨//Λ. / / ⌒\  ̄ 寸ミ<ニニニミ:.、
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【카리스마】
아베 개헌 막아보겠다고 생전 퇴위도 하며 권한도 없는 상황에서 아베에게 가능한
태클 먹이고 있는 사람에게 뜬금 사죄 요구는 글쎄올씨다.
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【카리스마】
>>196그들은 온 세상에 있습니다.(대충)
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【카리스마】
그리고 지금 미 하원의장이 잽 머니에 절어졌다는 말이 나오던데 이 아줌마가
https://www.rfa.org/korean/in_focus/inoue_statement_comfort_women-20070716.html
http://news.hankyung.com/article/2015040271141
위안부 결의안 통과할 때도 의장이었다는 사실은 정말 모르는 건가.
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【카리스마】
미국 민주당이나 공화당처럼 어지간한 중소국가를 능가하는 강력한 단체를
딱 하나로 잘라서 도식화할 수 있다면 세상은 무척 편해질 것이다.
흐므... 저에게 굳이 물어본다고 한다면 교육쪽인가요?
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【카리스마】
>>206일본 공산당 말마따나 진짜로 사과해야 할 사람은 아베겠지만요
그 와중에 블레이드 러너 드립까지....
외교적 실리를 따졌을 때는 그냥 상식적인 대응 이외에는 할 이유가 없겠지만 국민 감정을 고려했을 때 상식적인 대응은 연약한 대응으로 보이기 좋은 것
대개 외교 문제에 대한 국민들의 지지도는 "비상식적"인 행동을 할 때 올라가는 경우가 많죠
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【카리스마】
개인적으로 미국 민주당을 좋아하지는 않지만 북한에 대해서도 냉소적인 입장.
애초에 2.29 선언으로 북한과 화의 이루었다고 좋아하던 오바마에게 '인공위성'
발사를 통해 뒤통수 때려 삐지게 만들었던 건 북한이 아니라 북한2냐.
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【카리스마】
영양보조식품 받고 미사일 발사 안하겠다고 했으면 안 해야지.
무슨 받을 건 받고 미사일은 쏘겠다니 히틀러의 후예들이냐.
. :  ̄ : .
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다시 한번, 안녕하십니까? 이스마엘입니다.
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【카리스마】
방가
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【카리스마】
>>216솔직히 전 북한보다 미국 민주당 입장이 더 이해가 가지만요.
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세상사 원래 굉장히 복잡하죠.
그렇지 않으면 얼마나 편할까요.
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( ⌒\ ,、-- 、
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∨//Λ. / / ⌒\  ̄ 寸ミ<ニニニミ:.、
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. >じ/⌒-、 八テミ、 | 人 八|: \ マニニ<
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【카리스마】
한민족 드립은 이미 질렸고.
. :  ̄ : .
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그리고 비빔면은 역시 사이즈 1.5배를 내야한다고 진지하게 건의합니다.
하나는 역시 부족해요.
북한의 외교적 신뢰도라는 게 솔직히 음.. 굉장히 신중하고 위협적으로 대해야 할 대상인 것도 사실이기에.
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【카리스마】
언젠가 미국 민주당 인사가 이런 말을 했다던데
"동양의 자존심적 문화를 가지고 북한의 행동을 이해해 달라는 말이 나오는데
미국에도 자존심이 있다. 명예를 걸고 한 약속이 매번 뒤통수 맞는데 계속 국제
관계적 손익만을 위해 계속 협상을 하는 것은 불가능하다."
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【카리스마】
오바마 동아시아 정책이 별로였다는 걸 부정하고 싶지는 않죠.
그런데 그 판을 더 엉망으로 만드느라 노력한 정부가 아쉽게도 합법적인 한국 정부군요.
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【카리스마】
그리고 불법적인 북쪽 군벌집단.
둘이 쌍으로 아주 HAHAHAHAHA를 만들었으니.
. :  ̄ : .
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흠흠 17세 여자아이에게는 너무나 어려운 이야기군요(아무말)
사실 선후관계에 대한 판단이 조금.. 엉켜있으니까요.
한국 정부의 뿅뿅때문에 미국이 인내 운운할 수밖에 없었는가, 미국의 인내 운운 드립을 한국 정부가 뿅뿅이라서 넋놓고 당할 수밖에 없었는가.
자국 옹호적인 입장에서 당연히 후자를 고르게 되는 경우가 많고.
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【카리스마】
>>231뭐........17세 여고생을 위해서 이 정도만 해야하려나요.
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|: |: i: : ヽ| rf'⌒^|: : / } : : : |
|: |: |: : : |\_ -‐ xxx |/ ノ イ: : : :ハ
|八ハ: ::八ハ rf'⌒ r : : |: : : :| |
| ヽ\ : \_xxx ` , ノ|: : :|: : : :| |
\\|八 ` /: :|: : : : : : : :|
|: : ヽ イ {:ノ : : : : : /|:|
|: |: : :`¨¨¨¨Т , ─ ⌒): : /: /`|′
|: |: : : :|-─/⌒´ヽ /: : /イ::/ / ヽ
|八 : :::j/:::/ |ハ0/ハ./| : / /::/ /
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[코코아]
솔직히 북한이나 일본이나 거기서 거기인거 같네요
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∨//Λ. / / ⌒\  ̄ 寸ミ<ニニニミ:.、
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. / ::: }ニ/ } マニニニ `、: : : : : : : :. :..} 二二Λ ./ニニニニ\
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【카리스마】
하지만 하나만 말하면 이럴 때마다 전 별로 제가 한국인으로서 정체성이 약하다는 생각은 드는군요.
그냥 세상에 정해진 건 없다, 는 걸 깔아놓고 일단 이 소재는 흘리지YO!
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글로-벌한 시대니까요.
그래서 오히려 이런 문제에서는 제 의견을 말하기보단 아마 이렇게 생각하는 것 같다, 이래서 이러는 것 같다는 식의 태도고.
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{ マ/////∨////Λニニニニニニ>'゙ /: : : : ト 「⌒
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【카리스마】
솔직히 다른 '한국인'들에게 공동체 의식을 잘 못 느끼겠어..........
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ⅰ 七7  ̄ ! ′ リ :| l il ⅰ
Ⅵ{:ⅰ乍 ̄′/ // :∟! l! !
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/ ノ ´ ´ / :!)/ : :|
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_ △` Ⅵ | .: ハ Y/ '/ Ⅵ{ .:.:ⅰ
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/ {ニ=-八r―ミ r'彡´/′ /く:i:i:i:i:\ .:.:. ⅰ
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/ⅰ :{(:. : :> _:. \ノ ./ ´/' /:i:{:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i7!:. ⅰ
/ λ {(: : : : :.くi:`/´*ヽ イi:i:/ /:i:i:i:Ⅵi:i:i:ー:i:i:i:i:7i|:. ⅰ
. /:| { ヽvゝ-=イi:r:{.* * ∨/ /:i:i:i:/:i:`:<i:i:i:/:i:| ⅰ
{:Λ { /:i:i:i:i:i:i://:i:i:\* *,彡:i:i:i:i:/:i:i:i:i:i:i:/⌒:l:i:i|: ⅰ
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Ⅵ>' ー―---==ミアi:i:i:´:i:i:i:i:i:i:/: : : : : : :L斗 i ⅰ
=====================[이스마엘]======================================
으음... "한국인"입니까?
뭐. 제 입장이야, 이 어장에서 자주 피력한 편 같으니 생략할께요.
_
( ⌒\ ,、-- 、
. ,、、、、 \( _〈ニニニ\
. 〈///Λ ''"\、 "''<ニニ} ___
∨//Λ. / / ⌒\  ̄ 寸ミ<ニニニミ:.、
. ∨//Λ. / / ヽニニニニニ}
∨〈/^\ / ′ ∨ニニニニ/
. V/ / ,> イ /| | | |: \ マニニニ/
. >じ/⌒-、 八テミ、 | 人 八|: \ マニニ<
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/ニニ >r7 /// Λ / \| {rし^k、 |\{⌒\( マニニニニノ
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}ニ寸////∨/ア'⌒寸ニニニニア / ||八 \{\ノ
/}ニニ 寸+''゛ マニニ= マ/⌒¨¨{/¨¨´}ノ}ノ八| 、-―- ミ、
. / ::: }ニ/ } マニニニ `、: : : : : : : :. :..} 二二Λ ./ニニニニ\
/::::::::::::// /:`、/:.マニニニ `、: : : : : : : : 八ニニニΛ /ニニ/⌒マニニ
:::::::::::/ /: | /: :..`、: : :.マニニニ `、 : : : :/ :/ {ニニニニ∨ニニ〈. マニ
:::: / ./: : | /:. .:. :.`、、..:..マニニニ `、: :.:/ :/ .{ニニニニ\. ニ\ マニ
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. /: | ./: : : : : : : : :..:/: : : :.:\.マニニニ ∨.:/「 寸ニニニニニニ/ /ニ
/: : |/: : : : : : : : :..:/ : : : : : : :..:.マニニニ `、:| 寸ニニニニニ/ /ニ
: : : : : : : : : : : : : / : : : : : :/ : /マニニニ ` | `''<ニ彡イ /ニ
: : : : : : : : : : : : /: : : : :../:/: : : マニニニ `、__ __/ : : : : : `、 {ニ
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【카리스마】
https://twitter.com/CiceroFlager8/status/1095631375397318656?s=17
마지막으로 미국 대통령이 유일하게 열린 음악회 깜짝 게스트로 나왔던 일을 올리고 마무리.
. :  ̄ : .
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Ⅵ>' ー―---==ミアi:i:i:´:i:i:i:i:i:i:/: : : : : : :L斗 i ⅰ
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어라 클린턴입니까?
솔직히 그 사람은 왠지 음악회 나와도 이상할 것 없다는 편견이 있어요.
': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
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|: |: i: : ヽ| rf'⌒^|: : / } : : : |
|: |: |: : : |\_ -‐ xxx |/ ノ イ: : : :ハ
|八ハ: ::八ハ rf'⌒ r : : |: : : :| |
| ヽ\ : \_xxx ` , ノ|: : :|: : : :| |
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|: : ヽ イ {:ノ : : : : : /|:|
|: |: : :`¨¨¨¨Т , ─ ⌒): : /: /`|′
|: |: : : :|-─/⌒´ヽ /: : /イ::/ / ヽ
|八 : :::j/:::/ |ハ0/ハ./| : / /::/ /
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[코코아]
그러고보니 클린터은 섹소폰은 잘불었다죠?
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( ⌒\ ,、-- 、
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. 〈///Λ ''"\、 "''<ニニ} ___
∨//Λ. / / ⌒\  ̄ 寸ミ<ニニニミ:.、
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∨〈/^\ / ′ ∨ニニニニ/
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. >じ/⌒-、 八テミ、 | 人 八|: \ マニニ<
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/ニニ >r7 /// Λ / \| {rし^k、 |\{⌒\( マニニニニノ
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/}ニニ 寸+''゛ マニニ= マ/⌒¨¨{/¨¨´}ノ}ノ八| 、-―- ミ、
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: : : : : : : : : : : : /: : : : :../:/: : : マニニニ `、__ __/ : : : : : `、 {ニ
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【카리스마】
>>246그랬다는 말이 있죠
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색소폰 특유의 끈적한 소리 때문일까요.
솔직히 스윙을 요즘 자주 접하다보니 되려 끈적한 색소폰이 생경하기도...
거의 90년대 즈음까지의 클리셰.
차인표도 아마 섹소폰 불고 떴던 걸로 기억하는데 내 기억이 맞나...(가물가물)
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. ∨//Λ. / / ヽニニニニニ}
∨〈/^\ / ′ ∨ニニニニ/
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. >じ/⌒-、 八テミ、 | 人 八|: \ マニニ<
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【카리스마】
일단 개론서->사학사->전쟁사 순서로 읽는 과정 데스.
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{ マ/////∨////Λニニニニニニ>'゙ /: : : : ト 「⌒
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【카리스마】
그런데 포스트모더니즘 사학이 막 등장했을 때 찬성이건 반대건 예상했던 것보다는
현재는 생각보다 덜 파괴적으로 기존 사학과 어느 정도 융합했다는 느낌이에요.
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∨//Λ. / / ⌒\  ̄ 寸ミ<ニニニミ:.、
. ∨//Λ. / / ヽニニニニニ}
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. V/ / ,> イ /| | | |: \ マニニニ/
. >じ/⌒-、 八テミ、 | 人 八|: \ マニニ<
{ /=\ _、r7Λ|ノ り从 z≦"''ト \ マニニ\__,
/ニニ >r7 /// Λ / \| {rし^k、 |\{⌒\( マニニニニノ
. /ニ_、r7/////////Λ_ `¨ 八| \: : \ニニ厂´
. /r7/// 〈/////Λ、<ニミh。.,__ / |: : : : | \\{
{ マ/////∨////Λニニニニニニ>'゙ /: : : : ト 「⌒
}ニ寸////∨/ア'⌒寸ニニニニア / ||八 \{\ノ
/}ニニ 寸+''゛ マニニ= マ/⌒¨¨{/¨¨´}ノ}ノ八| 、-―- ミ、
. / ::: }ニ/ } マニニニ `、: : : : : : : :. :..} 二二Λ ./ニニニニ\
/::::::::::::// /:`、/:.マニニニ `、: : : : : : : : 八ニニニΛ /ニニ/⌒マニニ
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. / : : ;′ : | 圦: : : : : : : : : : : : : :マニニニ `、 : : : : : : : : :/
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【카리스마】
처음 등장했을 때는 다른 의미로 역사의 종말, 아니 역사학의 종말을 불러올 듯한 기세였던 모양인데.
역사학의 영토가 워낙에 넓으니까 따로 살아도 자기 영역 확보는 충분히 가능하죠
다른 분과에 넘어가는 한이 있더라도.
_
( ⌒\ ,、-- 、
. ,、、、、 \( _〈ニニニ\
. 〈///Λ ''"\、 "''<ニニ} ___
∨//Λ. / / ⌒\  ̄ 寸ミ<ニニニミ:.、
. ∨//Λ. / / ヽニニニニニ}
∨〈/^\ / ′ ∨ニニニニ/
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. >じ/⌒-、 八テミ、 | 人 八|: \ マニニ<
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. / : : ;′ : | 圦: : : : : : : : : : : : : :マニニニ `、 : : : : : : : : :/
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【카리스마】
>>256으으 홀로코스트 으으 부정론 으으
. :  ̄ : .
/ / 丶
/ /〃 イ ; }:. \
′ !/ / l / イⅰ| :.ハ
ⅰ 七7  ̄ ! ′ リ :| l il ⅰ
Ⅵ{:ⅰ乍 ̄′/ // :∟! l! !
'个ミ jル'/ノ / lつ〉 ! l
/ ノ ´ ´ / :!)/ : :|
/ ` , ′ ;:´ : .:!
′ .:.ハ´ . / /: : .:.!
∠=-―‐-=ー≦、 / Λ: ! .:ⅰ
_ △` Ⅵ | .: ハ Y/ '/ Ⅵ{ .:.:ⅰ
}-ー_ヘ ', !| :! Ⅳ~‐/ /彡乂i:. .:.:.ⅰ
/ {ニ=-八r―ミ r'彡´/′ /く:i:i:i:i:\ .:.:. ⅰ
// }ァ~{_ `ア三ア // .'//i:i:/:⌒ヽ. ⅰ
. 〃 / /´ ` Y:i:\/ ,.:// //´:i:/:i:i:i:i:i:i:Λ.ⅰ
/{ :./〈 ⅰ{// / ′.:/./i:/:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:l: ⅰ
/ⅰ :{(:. : :> _:. \ノ ./ ´/' /:i:{:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i7!:. ⅰ
/ λ {(: : : : :.くi:`/´*ヽ イi:i:/ /:i:i:i:Ⅵi:i:i:ー:i:i:i:i:7i|:. ⅰ
. /:| { ヽvゝ-=イi:r:{.* * ∨/ /:i:i:i:/:i:`:<i:i:i:/:i:| ⅰ
{:Λ { /:i:i:i:i:i:i://:i:i:\* *,彡:i:i:i:i:/:i:i:i:i:i:i:/⌒:l:i:i|: ⅰ
乂 \ {i:i:i:i:i:i://:i:i:i:i:i:i:\*_}\:i:/:i:i:i:i:i:i:/~-=イi:i:| ⅰ
Ⅵ>' ー―---==ミアi:i:i:´:i:i:i:i:i:i:/: : : : : : :L斗 i ⅰ
=====================[이스마엘]======================================
뭐 그건...
': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
/: : : : :/: /|| : : : : : : : | \|: : |====|\ \: : ∨
, : : : | : : /. || |: : : : |: l |---.|: : |: : : : |ヽ \_}: : :
| : : : |: : :| 八|\: : |八| |八|: : : : |: :}: : : : : /
|: i: :八: ::|/⌒ \! -‐ - |: : : /⌒Y: : : :|′
|: |: i: : ヽ| rf'⌒^|: : / } : : : |
|: |: |: : : |\_ -‐ xxx |/ ノ イ: : : :ハ
|八ハ: ::八ハ rf'⌒ r : : |: : : :| |
| ヽ\ : \_xxx ` , ノ|: : :|: : : :| |
\\|八 ` /: :|: : : : : : : :|
|: : ヽ イ {:ノ : : : : : /|:|
|: |: : :`¨¨¨¨Т , ─ ⌒): : /: /`|′
|: |: : : :|-─/⌒´ヽ /: : /イ::/ / ヽ
|八 : :::j/:::/ |ハ0/ハ./| : / /::/ /
/\/:::/r┴r┼─ 、|( {:::{./ }
[코코아]
앗, 아아..............
_
( ⌒\ ,、-- 、
. ,、、、、 \( _〈ニニニ\
. 〈///Λ ''"\、 "''<ニニ} ___
∨//Λ. / / ⌒\  ̄ 寸ミ<ニニニミ:.、
. ∨//Λ. / / ヽニニニニニ}
∨〈/^\ / ′ ∨ニニニニ/
. V/ / ,> イ /| | | |: \ マニニニ/
. >じ/⌒-、 八テミ、 | 人 八|: \ マニニ<
{ /=\ _、r7Λ|ノ り从 z≦"''ト \ マニニ\__,
/ニニ >r7 /// Λ / \| {rし^k、 |\{⌒\( マニニニニノ
. /ニ_、r7/////////Λ_ `¨ 八| \: : \ニニ厂´
. /r7/// 〈/////Λ、<ニミh。.,__ / |: : : : | \\{
{ マ/////∨////Λニニニニニニ>'゙ /: : : : ト 「⌒
}ニ寸////∨/ア'⌒寸ニニニニア / ||八 \{\ノ
/}ニニ 寸+''゛ マニニ= マ/⌒¨¨{/¨¨´}ノ}ノ八| 、-―- ミ、
. / ::: }ニ/ } マニニニ `、: : : : : : : :. :..} 二二Λ ./ニニニニ\
/::::::::::::// /:`、/:.マニニニ `、: : : : : : : : 八ニニニΛ /ニニ/⌒マニニ
:::::::::::/ /: | /: :..`、: : :.マニニニ `、 : : : :/ :/ {ニニニニ∨ニニ〈. マニ
:::: / ./: : | /:. .:. :.`、、..:..マニニニ `、: :.:/ :/ .{ニニニニ\. ニ\ マニ
//| /: : : |/: : : : : Λ\.:..マニニニ ∨ / :/ マ二二二二 ヽニニ} /
. /: | ./: : : : : : : : :..:/: : : :.:\.マニニニ ∨.:/「 寸ニニニニニニ/ /ニ
/: : |/: : : : : : : : :..:/ : : : : : : :..:.マニニニ `、:| 寸ニニニニニ/ /ニ
: : : : : : : : : : : : : / : : : : : :/ : /マニニニ ` | `''<ニ彡イ /ニ
: : : : : : : : : : : : /: : : : :../:/: : : マニニニ `、__ __/ : : : : : `、 {ニ
: : : : : : : : : : : /: : : : /|¨´: : : : : : マニニニ `、: ̄ : :\: : : : : : : : : :`、\
: : : : : : : : : : /:..: :./ニ]:.\: : : : : : :マニニニ `、 : : : : : } : : : : : : : : : `、
: : : : : : : : : : : :./二二]: : : \: : : :. :.マニニニ `、 : : : :/ :/ : : : : : : : : }
`、: : : : : : : :/⌒'<二|: : : : : \ : : : :マニニニ `、 : : : :/ : : : : : : : : : }
\__/ | `寸: : : : : : : \ : : マニニニ `、 : :/ : : : : : : : : : :/
/: : :/:..:.:| |: : : : : : : : : :`'~:マニニニ `、 : : : : : : : : : : :/
. / : : ;′ : | 圦: : : : : : : : : : : : : :マニニニ `、 : : : : : : : : :/
{: : : :|/ ̄ | \: : : : : : : : : : : : :マニニニ `、 : : : : : :/
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】
포함 외교라, 그러고보니 어디서 영국의 제국주의 시절 해군은 그 자체의 힘보다
그걸 동원할 수 있는 가능성 자체가 더 강력한 영향력이었다는 말을 봤죠
. :  ̄ : .
/ / 丶
/ /〃 イ ; }:. \
′ !/ / l / イⅰ| :.ハ
ⅰ 七7  ̄ ! ′ リ :| l il ⅰ
Ⅵ{:ⅰ乍 ̄′/ // :∟! l! !
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/ ノ ´ ´ / :!)/ : :|
/ ` , ′ ;:´ : .:!
′ .:.ハ´ . / /: : .:.!
∠=-―‐-=ー≦、 / Λ: ! .:ⅰ
_ △` Ⅵ | .: ハ Y/ '/ Ⅵ{ .:.:ⅰ
}-ー_ヘ ', !| :! Ⅳ~‐/ /彡乂i:. .:.:.ⅰ
/ {ニ=-八r―ミ r'彡´/′ /く:i:i:i:i:\ .:.:. ⅰ
// }ァ~{_ `ア三ア // .'//i:i:/:⌒ヽ. ⅰ
. 〃 / /´ ` Y:i:\/ ,.:// //´:i:/:i:i:i:i:i:i:Λ.ⅰ
/{ :./〈 ⅰ{// / ′.:/./i:/:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:l: ⅰ
/ⅰ :{(:. : :> _:. \ノ ./ ´/' /:i:{:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i7!:. ⅰ
/ λ {(: : : : :.くi:`/´*ヽ イi:i:/ /:i:i:i:Ⅵi:i:i:ー:i:i:i:i:7i|:. ⅰ
. /:| { ヽvゝ-=イi:r:{.* * ∨/ /:i:i:i:/:i:`:<i:i:i:/:i:| ⅰ
{:Λ { /:i:i:i:i:i:i://:i:i:\* *,彡:i:i:i:i:/:i:i:i:i:i:i:/⌒:l:i:i|: ⅰ
乂 \ {i:i:i:i:i:i://:i:i:i:i:i:i:\*_}\:i:/:i:i:i:i:i:i:/~-=イi:i:| ⅰ
Ⅵ>' ー―---==ミアi:i:i:´:i:i:i:i:i:i:/: : : : : : :L斗 i ⅰ
=====================[이스마엘]======================================
>>262 맞는 말처럼 느껴지네요.
"할 수 있다" 라는 사실 자체는 굉장히 중요하니까.
. :  ̄ : .
/ / 丶
/ /〃 イ ; }:. \
′ !/ / l / イⅰ| :.ハ
ⅰ 七7  ̄ ! ′ リ :| l il ⅰ
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'个ミ jル'/ノ / lつ〉 ! l
/ ノ ´ ´ / :!)/ : :|
/ ` , ′ ;:´ : .:!
′ .:.ハ´ . / /: : .:.!
∠=-―‐-=ー≦、 / Λ: ! .:ⅰ
_ △` Ⅵ | .: ハ Y/ '/ Ⅵ{ .:.:ⅰ
}-ー_ヘ ', !| :! Ⅳ~‐/ /彡乂i:. .:.:.ⅰ
/ {ニ=-八r―ミ r'彡´/′ /く:i:i:i:i:\ .:.:. ⅰ
// }ァ~{_ `ア三ア // .'//i:i:/:⌒ヽ. ⅰ
. 〃 / /´ ` Y:i:\/ ,.:// //´:i:/:i:i:i:i:i:i:Λ.ⅰ
/{ :./〈 ⅰ{// / ′.:/./i:/:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:l: ⅰ
/ⅰ :{(:. : :> _:. \ノ ./ ´/' /:i:{:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i7!:. ⅰ
/ λ {(: : : : :.くi:`/´*ヽ イi:i:/ /:i:i:i:Ⅵi:i:i:ー:i:i:i:i:7i|:. ⅰ
. /:| { ヽvゝ-=イi:r:{.* * ∨/ /:i:i:i:/:i:`:<i:i:i:/:i:| ⅰ
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Ⅵ>' ー―---==ミアi:i:i:´:i:i:i:i:i:i:/: : : : : : :L斗 i ⅰ
=====================[이스마엘]======================================
사실 "내밀 수 있는" 카드가 제일 무서운 법이죠.
때로는 "내민 카드" 보다 더더욱.
아무리 나치가 개객기들이라도 아무런 경험(?) 없이 나치가 그런 개짓거리를 할 수 있을 거라고 생각하는 거 자체가 순진한 거 아닐까??
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( ⌒\ ,、-- 、
. ,、、、、 \( _〈ニニニ\
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∨//Λ. / / ⌒\  ̄ 寸ミ<ニニニミ:.、
. ∨//Λ. / / ヽニニニニニ}
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. >じ/⌒-、 八テミ、 | 人 八|: \ マニニ<
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/ニニ >r7 /// Λ / \| {rし^k、 |\{⌒\( マニニニニノ
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. /r7/// 〈/////Λ、<ニミh。.,__ / |: : : : | \\{
{ マ/////∨////Λニニニニニニ>'゙ /: : : : ト 「⌒
}ニ寸////∨/ア'⌒寸ニニニニア / ||八 \{\ノ
/}ニニ 寸+''゛ マニニ= マ/⌒¨¨{/¨¨´}ノ}ノ八| 、-―- ミ、
. / ::: }ニ/ } マニニニ `、: : : : : : : :. :..} 二二Λ ./ニニニニ\
/::::::::::::// /:`、/:.マニニニ `、: : : : : : : : 八ニニニΛ /ニニ/⌒マニニ
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//| /: : : |/: : : : : Λ\.:..マニニニ ∨ / :/ マ二二二二 ヽニニ} /
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【카리스마】
사실 오히려 실제로 동원할 때는 생각만큼 압도적인 규모나 위엄은 아니었던 경우가 더 많은 것.
하지만 상대하는 입장에서는 자신이 운좋게 잘 방어해낸 케이스가 되기를 기대하고
외교를 하기는 어려우니.
_
( ⌒\ ,、-- 、
. ,、、、、 \( _〈ニニニ\
. 〈///Λ ''"\、 "''<ニニ} ___
∨//Λ. / / ⌒\  ̄ 寸ミ<ニニニミ:.、
. ∨//Λ. / / ヽニニニニニ}
∨〈/^\ / ′ ∨ニニニニ/
. V/ / ,> イ /| | | |: \ マニニニ/
. >じ/⌒-、 八テミ、 | 人 八|: \ マニニ<
{ /=\ _、r7Λ|ノ り从 z≦"''ト \ マニニ\__,
/ニニ >r7 /// Λ / \| {rし^k、 |\{⌒\( マニニニニノ
. /ニ_、r7/////////Λ_ `¨ 八| \: : \ニニ厂´
. /r7/// 〈/////Λ、<ニミh。.,__ / |: : : : | \\{
{ マ/////∨////Λニニニニニニ>'゙ /: : : : ト 「⌒
}ニ寸////∨/ア'⌒寸ニニニニア / ||八 \{\ノ
/}ニニ 寸+''゛ マニニ= マ/⌒¨¨{/¨¨´}ノ}ノ八| 、-―- ミ、
. / ::: }ニ/ } マニニニ `、: : : : : : : :. :..} 二二Λ ./ニニニニ\
/::::::::::::// /:`、/:.マニニニ `、: : : : : : : : 八ニニニΛ /ニニ/⌒マニニ
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:::: / ./: : | /:. .:. :.`、、..:..マニニニ `、: :.:/ :/ .{ニニニニ\. ニ\ マニ
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. /: | ./: : : : : : : : :..:/: : : :.:\.マニニニ ∨.:/「 寸ニニニニニニ/ /ニ
/: : |/: : : : : : : : :..:/ : : : : : : :..:.マニニニ `、:| 寸ニニニニニ/ /ニ
: : : : : : : : : : : : : / : : : : : :/ : /マニニニ ` | `''<ニ彡イ /ニ
: : : : : : : : : : : : /: : : : :../:/: : : マニニニ `、__ __/ : : : : : `、 {ニ
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: : : : : : : : : : /:..: :./ニ]:.\: : : : : : :マニニニ `、 : : : : : } : : : : : : : : : `、
: : : : : : : : : : : :./二二]: : : \: : : :. :.マニニニ `、 : : : :/ :/ : : : : : : : : }
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\__/ | `寸: : : : : : : \ : : マニニニ `、 : :/ : : : : : : : : : :/
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. / : : ;′ : | 圦: : : : : : : : : : : : : :マニニニ `、 : : : : : : : : :/
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【카리스마】
우라라?
텍사스주 교육위원회의 퍼트리샤 하디에 따르면 노예제는 남북전쟁의 '부가적 이슈'에 불과했다. 물론 남부의 주들이 가장 지키고 싶었던 '권리'는 사람을 사고팔 권리였다. 심지어 교과서중에는 대서양 노예 무역으로 남부 주의 플랜테이션에 '수백만명의 노동자'를 데려왔다고 에둘러 표현하고 있다
텍사스 자유 네트워크의 댄 퀸은 이렇게 말한다. '남부의 수많은 백인은 남부연합이 대단히 고상한 대의를 위해 싸운 것처럼 믿으면서 자랍니다. 실제로는 수백 만명을 노예로 만든 끔찍한 제도를 수호하려 했던 것인데 말이죠.'
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아 대충 이해할 수는 있어요.
저도 보드게이머니까요. 사실 이 바닥에서도 비슷한 관용어는 많은지라.
"공개된 아이스는 무섭지 않다" 라던가. 아 이건 넷러너 관용어네요.
제가 미국 동부에서 배운 바로는, 북부의 타 나라에 비해 경쟁력이 적은 공업중심경제와 남부의 노예를 이용한 세계 1위의 목화대농장경제가 서로 자유무역과 보호무역을 두고 연방정부의 권한에 대해 갑론을박을 하던중이었습니다.
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【카리스마】
>>275 초기 유희왕에 비교하면 카운터 함정 계통 같은건가요.
그것보다 더하죠. 카운터 함정은 최소한 뭔가 깔아놨다, 는 것 정도는 알 수 있고 먼저 제거할 수도 있으니까요.
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【카리스마】
>>279흠........느낌적으로 패에서 발동되는 카운터 함정이나 속공 마법,
이 정도 임팩트로 받아들여도 될까요?
그러자 북부의 남아있던 주들이 전쟁을 선포했고, 그 과정에서 링컨이 말뿐인 노예제 폐지를 선언했으나 사실상 탈퇴한 주들에게 한 선포는 행정권이 없기 때문에 행동 자체는 애매하지만, 결국 그 선언이 남부 흑인들을 북부로 도망쳐 와서 남부에 재항해 싸우게 만드는 원인이 됩니다.
결국 전투에서 승리하는 요인이 되죠. 미국에서 남북전쟁의 원인은 정치이고, 결과가 노예해방이라 배웁니다
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황혼의 투쟁의 "한국 전쟁" 카드나, "바르샤바 조약기구" 카드도 있군요.
실제로 나와서 발동될때 보다 덱에 들어가 있을때 더 무서운 카드들.
>>281
뭐어, 그런 느낌이지요. 재활용도 가능한.
흠... 하지만 남부의 정치인들은 노예제 수호때문에 싸운듯한데.....
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【카리스마】
북부 주들과 시민들의 불충실함과 연방 정부의 부끄러움에 의해, 캔자스 주와 그 영토에서
연방법에 위배되고 생명과 재산에 대한 침해를 합법화하기 위해 방화범과 불법 조약의
악명 높은 조합이(필자 주: 아마 존브라운의 노예반란 선동을 의미하는 듯?) 허락되었습니다.
그 영토에 있는 남부 시민들에게, 그리고 마지막으로, 폭력과 폭도에 의해, 독점적으로 주 내의 재산을 빼앗아 간다.
우리는 남부 연합 내 각 주 정부 자체가 백인과 후손을 위해 백인에 의해 독점적으로 설립되었다는 명백한 진실을 주장합니다.
아프리카 인종을 위해 설립된 어떠한 기관도 없다는 사실; 그들은 정당하게 열등하고 의존적인 인종으로 여겨졌으며,
그 상태에서 이 나라에서의 그들의 존재는 유익하고 용납될 수 있었습니다.
이 자유로운 정부 내에서 모든 백인 남성은 권리와 권리가 동등한 시민적, 정치적 권리를 가질 자격이 있어야합니다.
이러한 이유들과 다른 이유들로, 연방 헌법이 위반되었으며, 연방 정부가 이제는 일부 주들의 통제 아래서 지나치게
강화지고 있는 것을 보고 있는 여러 주들에 의해 사실상 연방 헌법은 폐지되었다고 단호히 주장한다.
-텍사스 연방탈퇴 선언문의 일부.
캔자스-네브레스카 아닌가 싶은데요, 존 브라운보다는.
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【카리스마】
>>290흐음, 확실히 그쪽에 더 가까운 묘사군요
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, : : : | : : /. || |: : : : |: l |---.|: : |: : : : |ヽ \_}: : :
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|: |: i: : ヽ| rf'⌒^|: : / } : : : |
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|八ハ: ::八ハ rf'⌒ r : : |: : : :| |
| ヽ\ : \_xxx ` , ノ|: : :|: : : :| |
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|: : ヽ イ {:ノ : : : : : /|:|
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|: |: : : :|-─/⌒´ヽ /: : /イ::/ / ヽ
|八 : :::j/:::/ |ハ0/ハ./| : / /::/ /
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[코코아]
역시 유희왕의 듀얼속도는 비정적이군요
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뭐 남부인도 '국민'아닙니까.
그 정도 포장은 해 줄 수 있나보죠(쓴웃음)
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[코코아]
>>288 우와 참으로 감동적인 문장들이야(국어책읽기)
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}ニ寸////∨/ア'⌒寸ニニニニア / ||八 \{\ノ
/}ニニ 寸+''゛ マニニ= マ/⌒¨¨{/¨¨´}ノ}ノ八| 、-―- ミ、
. / ::: }ニ/ } マニニニ `、: : : : : : : :. :..} 二二Λ ./ニニニニ\
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【카리스마】
>>286솔직히 정치적 타협 때문에 그런면이 크죠.
남부를 어쨌건 다시 하나의 나라로 받아들이기로 했는데 너네 선조들이 사람을
노예로 부리고 싶어해서 싸웠던거임 하고 '진실'을 말하면 '통합'에는 난이도가
커질테니까 말이죠.
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【카리스마】
솔직히 텍사스가 미국 내전 발발하기 전까지 남북 갈등에서 얼마나 깡패짓을
해왔는지 생각하면 실로.........
정도전의 표현을 빌리자면 얘들에게 미국이라는 국가는 숙명이 아니에요, 선택의 결과지.
. :  ̄ : .
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/ λ {(: : : : :.くi:`/´*ヽ イi:i:/ /:i:i:i:Ⅵi:i:i:ー:i:i:i:i:7i|:. ⅰ
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결국 링컨이 한 일과 같은거죠 '정치적 수사'
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【카리스마】
>>298그러고보니 텍사스 공화국이 잠시나마 존재했었죠.
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【카리스마】
텍사스는 사실 어지간한 중소국가보다 크기 때문에 독립했다면 꽤 재미있었겠지만...
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[코코아]
스스로 건국한 국가가아니라 선택한국가이니 마음껏 깽판칠 수 있었던 걸려나?
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[코코아]
하기사 마음에 안들면 다시 나간다는 마인드가 없지 않았을거 같다.
미국에 진정한 의미에서의 "명백한 운명"을 부여한 것은 어디까지나 남북전쟁이고, 그것을 미국이라는 국가가 할 수 있는 한 가장 성공적으로 이끈 것이 링컨.
그래서 링컨이 그렇게 존경받을 수밖에 없는 거죠, 노예제라거나 하는 그런 문제를 모두 다 링컨에게 불리하게 해석한다 해도.
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【카리스마】
이러쿵저러쿵해도 '미국을 만든' 전쟁.
어지간해서는 다들 독립국가로서 존속할 가능성이 꽤 높아 보이지만.
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ゝ:: 、__.,、. \.ニニニ./
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으으… 유선 인터넷 상태가 영 안좋아서 LTE 연결해서 하는 중인데 안심옵션 도니까 음악 듣기는 커녕 어장 보기도 어렵네요.
어지간하면 그냥 안 들어가는 게 좋지 않나 하는 생각도 조금은 있는데 말이지요....
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흐음흐음.
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【카리스마】
군사사 책 좀 읽고 있어서 오늘 내일쯤에는 뭔가 얘기거리가 나올지도요
': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
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|八ハ: ::八ハ rf'⌒ r : : |: : : :| |
| ヽ\ : \_xxx ` , ノ|: : :|: : : :| |
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|: : ヽ イ {:ノ : : : : : /|:|
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|八 : :::j/:::/ |ハ0/ハ./| : / /::/ /
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[코코아]
>>308 이제와서 다시 나가기엔 너무 늦었죠?
ゞ:::/=. 、
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ゝ:: 、__.,、. \.ニニニ./
/:::/|:ヽ::::-´ゝ‐ iニニ./
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안녕하세요 에이레네씨. 데이터가 소진되어도 400kbps로 계속 추가비용없이 인터넷을 할 수 있게 하는건데,
유튜브는 저화질이라도 어떻게든 되는데 느려지고, 네이버나 카카오는 사실상 볼수가 없네요. 문피아도 상당히 어렵고요.
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【카리스마】
하로 사서님.
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}ニ寸////∨/ア'⌒寸ニニニニア / ||八 \{\ノ
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【카리스마】
대충 슬슬 마무리하고 왔음.
사실 논쟁이라는 게 본인이 즐길 수 있다면 아주 적극적으로 권할 수 있는 부분이지만, 그렇지 않다면 어지간해선 쳐다도 안 보는 게 정답이란 말이지요......
아니, 저는 강제로 시켜야 하는 입장이지만.
ゞ:::/=. 、
. {:::::|=ゞ´  ̄``'--====/
ゝ:: 、__.,、. \.ニニニ./
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안녕하세요 카리스마씨.
예전이면 2GB면 나무위키고 어장이고 다른데고 이것저것 다해도 여유있겠다- 라는 느낌이었는데
영상으로 음악 듣는걸 병행하니까 며칠 가지를 못하네요.
해야 되는 경우... 도 분명히 있겠지만 그렇지 않다면, 장태영이 날뛰는 때에는 여러모로.
. :  ̄ : .
/ / 丶
/ /〃 イ ; }:. \
′ !/ / l / イⅰ| :.ハ
ⅰ 七7  ̄ ! ′ リ :| l il ⅰ
Ⅵ{:ⅰ乍 ̄′/ // :∟! l! !
'个ミ jル'/ノ / lつ〉 ! l
/ ノ ´ ´ / :!)/ : :|
/ ` , ′ ;:´ : .:!
′ .:.ハ´ . / /: : .:.!
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전번에 이야기했듯이 완전히 얽히던 끊던 선택하는게 좋다고 생각합니다만.
ゞ:::/=. 、
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저는 이것저것 보다보면 1GB로는 부족해서 리필하게 되는 경우가 꽤 잦았다보니 2GB면 좋았는데
저장해둔 음악이 아니라 영상으로 들으니까 줄줄 새네요.
에이레네씨의 경우는… 포켓파이 같은건 어떤가요?
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【카리스마】
전.......LTE로 이러저리 돌다보니 대개 2주 쯤에 날아가는 느낌.
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}ニ寸////∨/ア'⌒寸ニニニニア / ||八 \{\ノ
/}ニニ 寸+''゛ マニニ= マ/⌒¨¨{/¨¨´}ノ}ノ八| 、-―- ミ、
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【카리스마】
뭐, 그렇죠.
이번에도 살짝 위험 수위까지 갔고요.
일단 이놈의 약정 기간이 빨리 지나길 기다릴 수밖에(한숨)
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【카리스마】
그리고 저기서 했던 말 한 번 끌고옵니다.
외교를 하는 이유는 상대가 믿을만해서가 아니라, 믿을 수 없는 상대이기에 하는 것.
. :  ̄ : .
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. /:| { ヽvゝ-=イi:r:{.* * ∨/ /:i:i:i:/:i:`:<i:i:i:/:i:| ⅰ
{:Λ { /:i:i:i:i:i:i://:i:i:\* *,彡:i:i:i:i:/:i:i:i:i:i:i:/⌒:l:i:i|: ⅰ
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Ⅵ>' ー―---==ミアi:i:i:´:i:i:i:i:i:i:/: : : : : : :L斗 i ⅰ
=====================[이스마엘]======================================
솔직히 카리스마씨 성정에 "지켜만 봐야지"는 통하지 않을껄요.
ゞ:::/=. 、
. {:::::|=ゞ´  ̄``'--====/
ゝ:: 、__.,、. \.ニニニ./
/:::/|:ヽ::::-´ゝ‐ iニニ./
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!}:ヽゝツ x==|:::/.::::i
|\\ .,/`ヽゝ、 - ゙゙゙゙ ´:/::{::::|
|ニニ\\ソ--─--─-,、:::{::::|
|ニニニニ|.ニl'ニ"ニニニニニニ(_ _.}::`::::i
|ニニニニ|.ニlニニニニニニニニニニ|:::::::::|::::\
|ニニニニ|.ニlニニニニニニニニニニ|:::::::::i::::::::::\
어차피 통화용 요금제는 필요하니까 중복…으로 두면 요금제가 은근히 세네요.
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( ⌒\ ,、-- 、
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【카리스마】
그러고보니 제 동생이 말하는데 대개 이스와 러브의 커플링이 알려져 있지만
후반부 가면 미키와 세츠나가 거의 콤비라는데 리얼?
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【카리스마】
"세츠나라는 애는 원래......."(아무말)
': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
/: : : : :/: /|| : : : : : : : | \|: : |====|\ \: : ∨
, : : : | : : /. || |: : : : |: l |---.|: : |: : : : |ヽ \_}: : :
| : : : |: : :| 八|\: : |八| |八|: : : : |: :}: : : : : /
|: i: :八: ::|/⌒ \! -‐ - |: : : /⌒Y: : : :|′
|: |: i: : ヽ| rf'⌒^|: : / } : : : |
|: |: |: : : |\_ -‐ xxx |/ ノ イ: : : :ハ
|八ハ: ::八ハ rf'⌒ r : : |: : : :| |
| ヽ\ : \_xxx ` , ノ|: : :|: : : :| |
\\|八 ` /: :|: : : : : : : :|
|: : ヽ イ {:ノ : : : : : /|:|
|: |: : :`¨¨¨¨Т , ─ ⌒): : /: /`|′
|: |: : : :|-─/⌒´ヽ /: : /イ::/ / ヽ
|八 : :::j/:::/ |ハ0/ハ./| : / /::/ /
/\/:::/r┴r┼─ 、|( {:::{./ }
[코코아]
음 일단 거기 어장일은 끝난거 같군요.................
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( ⌒\ ,、-- 、
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∨//Λ. / / ⌒\  ̄ 寸ミ<ニニニミ:.、
. ∨//Λ. / / ヽニニニニニ}
∨〈/^\ / ′ ∨ニニニニ/
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. >じ/⌒-、 八テミ、 | 人 八|: \ マニニ<
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}ニ寸////∨/ア'⌒寸ニニニニア / ||八 \{\ノ
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:::: / ./: : | /:. .:. :.`、、..:..マニニニ `、: :.:/ :/ .{ニニニニ\. ニ\ マニ
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: : : : : : : : : : /:..: :./ニ]:.\: : : : : : :マニニニ `、 : : : : : } : : : : : : : : : `、
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【카리스마】
그러고보니 한국에도 마침내 신군사사에 대한 언급이 조금씩 들어오고 연구도 되는 모양입니다.
아무리 봐도 서양의 신군사사 연구에 비하면 10년, 20년은 늦는 것 같지만 괜찮아, 괜찮아.(진심)
네. 미키와 세츠나가 굉장히 어색한 관계였지만 그걸 33화에서 해소하고.... 그 이후 라비린스에서의 분단 상황에서 베리-패션과 사우러-웨스터의 태그매치가 성립했죠
그래서 이 둘도 은근 그런 커플링이 존재하지요
': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
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| : : : |: : :| 八|\: : |八| |八|: : : : |: :}: : : : : /
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|: |: i: : ヽ| rf'⌒^|: : / } : : : |
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|八ハ: ::八ハ rf'⌒ r : : |: : : :| |
| ヽ\ : \_xxx ` , ノ|: : :|: : : :| |
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|: : ヽ イ {:ノ : : : : : /|:|
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|: |: : : :|-─/⌒´ヽ /: : /イ::/ / ヽ
|八 : :::j/:::/ |ハ0/ハ./| : / /::/ /
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[코코아]
>>330은 일단 기억해놓겠습니다.
ゞ:::/=. 、
. {:::::|=ゞ´  ̄``'--====/
ゝ:: 、__.,、. \.ニニニ./
/:::/|:ヽ::::-´ゝ‐ iニニ./
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!}:ヽゝツ x==|:::/.::::i
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|ニニニニ|.ニl'ニ"ニニニニニニ(_ _.}::`::::i
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개인적으로 와이브로가 지하철 와이파이용으로 쓰인다는걸 알고 아이디어 좋다고 생각했는데,
혜택은 본 적 없지만 폐지된게 아쉽더라고요. 고속도로나 지하철 같은 곳에서 데이터 통신이 되게 하는
장거리 무선망이 유지되면 좋겠다고 생각했는데 말이죠.
. :  ̄ : .
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′ !/ / l / イⅰ| :.ハ
ⅰ 七7  ̄ ! ′ リ :| l il ⅰ
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'个ミ jル'/ノ / lつ〉 ! l
/ ノ ´ ´ / :!)/ : :|
/ ` , ′ ;:´ : .:!
′ .:.ハ´ . / /: : .:.!
∠=-―‐-=ー≦、 / Λ: ! .:ⅰ
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// }ァ~{_ `ア三ア // .'//i:i:/:⌒ヽ. ⅰ
. 〃 / /´ ` Y:i:\/ ,.:// //´:i:/:i:i:i:i:i:i:Λ.ⅰ
/{ :./〈 ⅰ{// / ′.:/./i:/:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:l: ⅰ
/ⅰ :{(:. : :> _:. \ノ ./ ´/' /:i:{:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i7!:. ⅰ
/ λ {(: : : : :.くi:`/´*ヽ イi:i:/ /:i:i:i:Ⅵi:i:i:ー:i:i:i:i:7i|:. ⅰ
. /:| { ヽvゝ-=イi:r:{.* * ∨/ /:i:i:i:/:i:`:<i:i:i:/:i:| ⅰ
{:Λ { /:i:i:i:i:i:i://:i:i:\* *,彡:i:i:i:i:/:i:i:i:i:i:i:/⌒:l:i:i|: ⅰ
乂 \ {i:i:i:i:i:i://:i:i:i:i:i:i:\*_}\:i:/:i:i:i:i:i:i:/~-=イi:i:| ⅰ
Ⅵ>' ー―---==ミアi:i:i:´:i:i:i:i:i:i:/: : : : : : :L斗 i ⅰ
=====================[이스마엘]======================================
....해둘까 말까 했지만, 이놈의 오지랖이 발동해버렸으니 몇마디만 할까요.
차라리 저쪽에서 활동하시기로 작정하셨다면 얼굴 자주 비추는 쪽이 좋을겁니다.
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( ⌒\ ,、-- 、
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∨//Λ. / / ⌒\  ̄ 寸ミ<ニニニミ:.、
. ∨//Λ. / / ヽニニニニニ}
∨〈/^\ / ′ ∨ニニニニ/
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. /ニ_、r7/////////Λ_ `¨ 八| \: : \ニニ厂´
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{ マ/////∨////Λニニニニニニ>'゙ /: : : : ト 「⌒
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/}ニニ 寸+''゛ マニニ= マ/⌒¨¨{/¨¨´}ノ}ノ八| 、-―- ミ、
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【카리스마】
그런고로 잠깐 십자군 연구에 관한 얘기를 하면 흔히 십자군 시대에 이슬람과 접촉하며
이슬람에 대한 지식이 늘었다는 일반적 공식은 자세히 보면 그리 성립하지 않는다고 합니다.
애초에 지금도 이슬람에 대해 무지한 유럽인들이 당시에 몇 번 싸웠다고 제대로 알리가 없잖아........
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【카리스마】
>>342그렇긴 한데 그러기에는 너무 자주 싸워서 당장은 좀 어렵네요.
. :  ̄ : .
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′ !/ / l / イⅰ| :.ハ
ⅰ 七7  ̄ ! ′ リ :| l il ⅰ
Ⅵ{:ⅰ乍 ̄′/ // :∟! l! !
'个ミ jル'/ノ / lつ〉 ! l
/ ノ ´ ´ / :!)/ : :|
/ ` , ′ ;:´ : .:!
′ .:.ハ´ . / /: : .:.!
∠=-―‐-=ー≦、 / Λ: ! .:ⅰ
_ △` Ⅵ | .: ハ Y/ '/ Ⅵ{ .:.:ⅰ
}-ー_ヘ ', !| :! Ⅳ~‐/ /彡乂i:. .:.:.ⅰ
/ {ニ=-八r―ミ r'彡´/′ /く:i:i:i:i:\ .:.:. ⅰ
// }ァ~{_ `ア三ア // .'//i:i:/:⌒ヽ. ⅰ
. 〃 / /´ ` Y:i:\/ ,.:// //´:i:/:i:i:i:i:i:i:Λ.ⅰ
/{ :./〈 ⅰ{// / ′.:/./i:/:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:l: ⅰ
/ⅰ :{(:. : :> _:. \ノ ./ ´/' /:i:{:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i7!:. ⅰ
/ λ {(: : : : :.くi:`/´*ヽ イi:i:/ /:i:i:i:Ⅵi:i:i:ー:i:i:i:i:7i|:. ⅰ
. /:| { ヽvゝ-=イi:r:{.* * ∨/ /:i:i:i:/:i:`:<i:i:i:/:i:| ⅰ
{:Λ { /:i:i:i:i:i:i://:i:i:\* *,彡:i:i:i:i:/:i:i:i:i:i:i:/⌒:l:i:i|: ⅰ
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Ⅵ>' ー―---==ミアi:i:i:´:i:i:i:i:i:i:/: : : : : : :L斗 i ⅰ
=====================[이스마엘]======================================
솔직히 카리스마가 저쪽에 글 쓸때는 "내가 도저히 못참겠다!"라고 할때 뿐인데.
그런 심정으로만 출몰하신다면 솔직히 그런 인상밖에 남지 않으니까요.
': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
/: : : : :/: /|| : : : : : : : | \|: : |====|\ \: : ∨
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|: |: i: : ヽ| rf'⌒^|: : / } : : : |
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|八ハ: ::八ハ rf'⌒ r : : |: : : :| |
| ヽ\ : \_xxx ` , ノ|: : :|: : : :| |
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|: : ヽ イ {:ノ : : : : : /|:|
|: |: : :`¨¨¨¨Т , ─ ⌒): : /: /`|′
|: |: : : :|-─/⌒´ヽ /: : /イ::/ / ヽ
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[코코아]
>>342 ?
>>344 엣(엣)
내가 필요한 만큼의 이해와 확신 또는 필요만 있어도 충분히 가능해요
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. ,、、、、 \( _〈ニニニ\
. 〈///Λ ''"\、 "''<ニニ} ___
∨//Λ. / / ⌒\  ̄ 寸ミ<ニニニミ:.、
. ∨//Λ. / / ヽニニニニニ}
∨〈/^\ / ′ ∨ニニニニ/
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. >じ/⌒-、 八テミ、 | 人 八|: \ マニニ<
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/ニニ >r7 /// Λ / \| {rし^k、 |\{⌒\( マニニニニノ
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}ニ寸////∨/ア'⌒寸ニニニニア / ||八 \{\ノ
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//| /: : : |/: : : : : Λ\.:..マニニニ ∨ / :/ マ二二二二 ヽニニ} /
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: : : : : : : : : : : : : / : : : : : :/ : /マニニニ ` | `''<ニ彡イ /ニ
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【카리스마】
대표적으로 십자군 원정 중 포로로 잡혔던 잘츠부르크 주교가 무슬림들에게
'우상 숭배를 명령받고' 그걸 거부하고 순교했다는 이야기가 유럽에 돌았을 정도.
당대에도 이슬람을 좀 자세히 알던 사람들에게 그게 말이 되냐고 까였죠.
': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
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|八ハ: ::八ハ rf'⌒ r : : |: : : :| |
| ヽ\ : \_xxx ` , ノ|: : :|: : : :| |
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|: : ヽ イ {:ノ : : : : : /|:|
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|八 : :::j/:::/ |ハ0/ハ./| : / /::/ /
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[코코아]
>>349 역시 인간의 무지란건 의외로 계몽되기 어려운거군요
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}ニ寸////∨/ア'⌒寸ニニニニア / ||八 \{\ノ
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. / ::: }ニ/ } マニニニ `、: : : : : : : :. :..} 二二Λ ./ニニニニ\
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: : : : : : : : : : : : : / : : : : : :/ : /マニニニ ` | `''<ニ彡イ /ニ
: : : : : : : : : : : : /: : : : :../:/: : : マニニニ `、__ __/ : : : : : `、 {ニ
: : : : : : : : : : : /: : : : /|¨´: : : : : : マニニニ `、: ̄ : :\: : : : : : : : : :`、\
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【카리스마】
그렇기 때문에 결국 서유럽 기독교권에서 무슬림들은 십자군 전쟁을 통해서도
본질적으로 이해되었기보다는 기독교와 대비되는 존재로서만 인식되었다는 분석.
특히 루터시절까지도 자주 있던 것은 어디까지나 이슬람의 진격과 군사적 성공을
'기독교의 타락에 대한 징벌'로 보는 시각이었죠.
계몽의 문제가 아니라 필요의 문제지YO
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|八ハ: ::八ハ rf'⌒ r : : |: : : :| |
| ヽ\ : \_xxx ` , ノ|: : :|: : : :| |
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[코코아]
>>350 어 음 그거 이슬람입자에서보면 그거 완전.................
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|八ハ: ::八ハ rf'⌒ r : : |: : : :| |
| ヽ\ : \_xxx ` , ノ|: : :|: : : :| |
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|: : ヽ イ {:ノ : : : : : /|:|
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|八 : :::j/:::/ |ハ0/ハ./| : / /::/ /
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[코코아]
>>353 앗(앗)
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∨//Λ. / / ⌒\  ̄ 寸ミ<ニニニミ:.、
. ∨//Λ. / / ヽニニニニニ}
∨〈/^\ / ′ ∨ニニニニ/
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{ マ/////∨////Λニニニニニニ>'゙ /: : : : ト 「⌒
}ニ寸////∨/ア'⌒寸ニニニニア / ||八 \{\ノ
/}ニニ 寸+''゛ マニニ= マ/⌒¨¨{/¨¨´}ノ}ノ八| 、-―- ミ、
. / ::: }ニ/ } マニニニ `、: : : : : : : :. :..} 二二Λ ./ニニニニ\
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:::: / ./: : | /:. .:. :.`、、..:..マニニニ `、: :.:/ :/ .{ニニニニ\. ニ\ マニ
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【카리스마】
우트르메르 국가들이나 비잔티움처럼 당장 이슬람과 접촉하는 경우에느 이슬람의
교리나 특징을 훨씬 잘 이해했지만 어쨌건 이들도 이슬람을 같은 신을 믿는 동포....
이렇게 보는 건 아니었으니까요.
오히려 개종의 대상으로 보면 꽤 나았던 편.
>'゙´:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i\
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⌒ヽ .::/ .:/ :/ \ ':,::. 、
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| ::| | / .八 ` .|: /|  ̄.八 ̄\ ! :| ;
| ::! | / .\ .Ⅳ ; ::j / \ | :|: ;
| | | , ' \! V ,' 厶イ \ .| ..:| /
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: ', .! | ,彡三三三 三三三ミx ;′ ;′/
∨ 、 圦ィ㌢ ̄ ̄ `㍉ / |
: ∨ \ \ 厶 仆、..:{
:. }::. \ { __ } } Ⅵ:、
::.. 圦 `T` /:::::::::::} ,: ノ ∨ \
:::: } \: 八 乂::::::ノ イ:/::. ∨ ハ
:: ノ \:. \‐- ...,, _ _,,.. -‐ '7"´ .::ハ::. .∨ :!
从::. }::. У }___/ミh、_ ̄7ミメ、--、/:.{::. .:/ ∨:.} :}/
} } \:!ヽ/ }[[「\::::/ V:::∨:/]]]]\乂__ :乂_ У :ノ
ノ (:. /[[[| У⌒天⌒\`''<]] .`ヽ .:ヽ′/
⌒ ヽ:/| ./:>'゙´O ` "⌒ } } ノ:. ノ:..(
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데구르르르
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'个ミ jル'/ノ / lつ〉 ! l
/ ノ ´ ´ / :!)/ : :|
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....그리고 이쪽은 전후 사정을 잘 모르니까 일단 질문부터 해야겠는데...
이쪽에서 하기 적합한 이야기인지도 모르겠고, 제가 과민 반응하는걸지도 모르겠습니다만,
어 그러니까....
잠시 표현좀 정리할게요.
ゞ:::/=. 、
. {:::::|=ゞ´  ̄``'--====/
ゝ:: 、__.,、. \.ニニニ./
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사람은 그런데 은근히 휘말리기 쉬운거 아닐까 싶은 근거없는 의심.
그런데 카드캡터 체리 3기 엔딩곡(더빙)이 유튜브에서 찾기 정말 힘드네요.
안심옵션으로 들으려면 유튜브밖에 없는데…
_
( ⌒\ ,、-- 、
. ,、、、、 \( _〈ニニニ\
. 〈///Λ ''"\、 "''<ニニ} ___
∨//Λ. / / ⌒\  ̄ 寸ミ<ニニニミ:.、
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. >じ/⌒-、 八テミ、 | 人 八|: \ マニニ<
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. / ::: }ニ/ } マニニニ `、: : : : : : : :. :..} 二二Λ ./ニニニニ\
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/: : |/: : : : : : : : :..:/ : : : : : : :..:.マニニニ `、:| 寸ニニニニニ/ /ニ
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【카리스마】
이슬람을 '이교'가 아니라 기독교의 '이단'으로 보는 시각은 비잔티움부터 시작해
기독교권 전체에 종종 있던 인식.
이것이 꼭 그렇게 생각했던 것인지 아니면 필요성에 따른 왜곡이 어느 정도 첨가된
것인지는 논쟁의 여지가 있습니다만.
현대라서 오히려 동질성에 대한 인식을 하려는 거지.....
기독교는 하나님을 믿는 종교기도 하지만 예수님을 믿는 종교기도 하니까
': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
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|: |: i: : ヽ| rf'⌒^|: : / } : : : |
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|八ハ: ::八ハ rf'⌒ r : : |: : : :| |
| ヽ\ : \_xxx ` , ノ|: : :|: : : :| |
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|: : ヽ イ {:ノ : : : : : /|:|
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|: |: : : :|-─/⌒´ヽ /: : /イ::/ / ヽ
|八 : :::j/:::/ |ハ0/ハ./| : / /::/ /
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[코코아]
>>360 어째서 더빙곡들이 잘 안보이는건데!
반가움!(양을 굴리며)
': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
/: : : : :/: /|| : : : : : : : | \|: : |====|\ \: : ∨
, : : : | : : /. || |: : : : |: l |---.|: : |: : : : |ヽ \_}: : :
| : : : |: : :| 八|\: : |八| |八|: : : : |: :}: : : : : /
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|: |: i: : ヽ| rf'⌒^|: : / } : : : |
|: |: |: : : |\_ -‐ xxx |/ ノ イ: : : :ハ
|八ハ: ::八ハ rf'⌒ r : : |: : : :| |
| ヽ\ : \_xxx ` , ノ|: : :|: : : :| |
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|: : ヽ イ {:ノ : : : : : /|:|
|: |: : :`¨¨¨¨Т , ─ ⌒): : /: /`|′
|: |: : : :|-─/⌒´ヽ /: : /イ::/ / ヽ
|八 : :::j/:::/ |ハ0/ハ./| : / /::/ /
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[코코아]
>>361 그건 의외네요
_
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. 〈///Λ ''"\、 "''<ニニ} ___
∨//Λ. / / ⌒\  ̄ 寸ミ<ニニニミ:.、
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. >じ/⌒-、 八テミ、 | 人 八|: \ マニニ<
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/ニニ >r7 /// Λ / \| {rし^k、 |\{⌒\( マニニニニノ
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}ニ寸////∨/ア'⌒寸ニニニニア / ||八 \{\ノ
/}ニニ 寸+''゛ マニニ= マ/⌒¨¨{/¨¨´}ノ}ノ八| 、-―- ミ、
. / ::: }ニ/ } マニニニ `、: : : : : : : :. :..} 二二Λ ./ニニニニ\
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:::: / ./: : | /:. .:. :.`、、..:..マニニニ `、: :.:/ :/ .{ニニニニ\. ニ\ マニ
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【카리스마】
옛날에 있던 더빙곡들 대부분 저작권을 맞고 파괴된 느낌.
저작권, 그것은 최강의 무술.
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[코코아]
>>366 흑흑 어차피 옛날곡들인데..............
저로서는 하나의 종교 내에서의 분파, 라고 보기엔 너무 결정적인 부분에 차이가 있다는 입장이지만.
ゞ:::/=. 、
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카드캡터 체리쪽은 작년에야 재더빙되면서 주제가 더빙을 한거라 그냥 새거라 그런 느낌이라 생각해요.
그 전에는 1기 op와 제목만 같은 창작곡으로 오프닝 엔딩 다 했고요.
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...음...잠깐 실례했습니다.
그러니까, 뭐라 표현해야 좋을까...
"나 그 사람에게 화난 적 많다"로 읽힐수도 있는 표현은 나중에 문제가 될 수 있지 않을까요.
...제 과민반응이라면 과민반응일지도 모르겠습니다만.
>'゙´:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i\
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/:i:i:i:i:i:i:i>'゙´ `㍉:i:i}
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⌒ヽ .::/ .:/ :/ \ ':,::. 、
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./ .:/ .:/ | | ':, ',::.
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: ', .! | ,彡三三三 三三三ミx ;′ ;′/
∨ 、 圦ィ㌢ ̄ ̄ `㍉ / |
: ∨ \ \ 厶 仆、..:{
:. }::. \ { __ } } Ⅵ:、
::.. 圦 `T` /:::::::::::} ,: ノ ∨ \
:::: } \: 八 乂::::::ノ イ:/::. ∨ ハ
:: ノ \:. \‐- ...,, _ _,,.. -‐ '7"´ .::ハ::. .∨ :!
从::. }::. У }___/ミh、_ ̄7ミメ、--、/:.{::. .:/ ∨:.} :}/
} } \:!ヽ/ }[[「\::::/ V:::∨:/]]]]\乂__ :乂_ У :ノ
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⌒ ヽ:/| ./:>'゙´O ` "⌒ } } ノ:. ノ:..(
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카리스마는 고맙지만
대화할거면 오랫동안 해야하는게 좋음
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∨//Λ. / / ⌒\  ̄ 寸ミ<ニニニミ:.、
. ∨//Λ. / / ヽニニニニニ}
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}ニ寸////∨/ア'⌒寸ニニニニア / ||八 \{\ノ
/}ニニ 寸+''゛ マニニ= マ/⌒¨¨{/¨¨´}ノ}ノ八| 、-―- ミ、
. / ::: }ニ/ } マニニニ `、: : : : : : : :. :..} 二二Λ ./ニニニニ\
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: : : : : : : : : : : : /: : : : :../:/: : : マニニニ `、__ __/ : : : : : `、 {ニ
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【카리스마】
>>370저도 말하기 전에 좀 고민했지만.......틀린 말씀은 아니군요.
ゞ:::/=. 、
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>>368 아브라함계, 라는 이름으로 대분류를 하면 몰라도 단일 종교의 세분류 차이라고 보기에는 너무 크다, 라는거죠?
ゞ:::/=. 、
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유카리씨의 페그오 어장을 보는데 여러의미로 웃음이 나오네요.
특히 5-7특이점.
솔직히 아예 아랍어로 문화권 전체 언어를 거의 통일시켜 놓은 것만 봐도 라틴어 성경 운운하다 루터 이후에야 번역 성경이 나온 유럽권에 비헤서 어찌보면 선진적인(?) 면모도 있는 것이??(아무말)
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. 〈///Λ ''"\、 "''<ニニ} ___
∨//Λ. / / ⌒\  ̄ 寸ミ<ニニニミ:.、
. ∨//Λ. / / ヽニニニニニ}
∨〈/^\ / ′ ∨ニニニニ/
. V/ / ,> イ /| | | |: \ マニニニ/
. >じ/⌒-、 八テミ、 | 人 八|: \ マニニ<
{ /=\ _、r7Λ|ノ り从 z≦"''ト \ マニニ\__,
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}ニ寸////∨/ア'⌒寸ニニニニア / ||八 \{\ノ
/}ニニ 寸+''゛ マニニ= マ/⌒¨¨{/¨¨´}ノ}ノ八| 、-―- ミ、
. / ::: }ニ/ } マニニニ `、: : : : : : : :. :..} 二二Λ ./ニニニニ\
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:::: / ./: : | /:. .:. :.`、、..:..マニニニ `、: :.:/ :/ .{ニニニニ\. ニ\ マニ
//| /: : : |/: : : : : Λ\.:..マニニニ ∨ / :/ マ二二二二 ヽニニ} /
. /: | ./: : : : : : : : :..:/: : : :.:\.マニニニ ∨.:/「 寸ニニニニニニ/ /ニ
/: : |/: : : : : : : : :..:/ : : : : : : :..:.マニニニ `、:| 寸ニニニニニ/ /ニ
: : : : : : : : : : : : : / : : : : : :/ : /マニニニ ` | `''<ニ彡イ /ニ
: : : : : : : : : : : : /: : : : :../:/: : : マニニニ `、__ __/ : : : : : `、 {ニ
: : : : : : : : : : : /: : : : /|¨´: : : : : : マニニニ `、: ̄ : :\: : : : : : : : : :`、\
: : : : : : : : : : /:..: :./ニ]:.\: : : : : : :マニニニ `、 : : : : : } : : : : : : : : : `、
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`、: : : : : : : :/⌒'<二|: : : : : \ : : : :マニニニ `、 : : : :/ : : : : : : : : : }
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. / : : ;′ : | 圦: : : : : : : : : : : : : :マニニニ `、 : : : : : : : : :/
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┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】
로마, 제가 로마와 아마 앵커판에서 가장 의견이 비슷한 편일텐데( 좀 더 우파적이고
좀 더 인간에 냉소적이라는 차이가 있지만 ) 제 멘탈상 오래 대화하면 감정적 싸움이
되는 경우가 너무 많아서요.
ゞ:::/=. 、
. {:::::|=ゞ´  ̄``'--====/
ゝ:: 、__.,、. \.ニニニ./
/:::/|:ヽ::::-´ゝ‐ iニニ./
/::/`_ヾi::::::ヾ::ヾ,:ゝ, |ヾ/
. {::!:|イん:i/|:/\--ヾ i::::|
!}:ヽゝツ x==|:::/.::::i
|\\ .,/`ヽゝ、 - ゙゙゙゙ ´:/::{::::|
|ニニ\\ソ--─--─-,、:::{::::|
|ニニニニ|.ニl'ニ"ニニニニニニ(_ _.}::`::::i
|ニニニニ|.ニlニニニニニニニニニニ|:::::::::|::::\
|ニニニニ|.ニlニニニニニニニニニニ|:::::::::i::::::::::\
이걸 소설로 진짜 연재를 하셨다면 좋았겠는데 날아갔다는게 지금도 아쉬운 느낌이네요.
하나님과 알라를 등치시키는 것만으로 같은 신을 섬긴다고 보기에는.... 예수의 존재가 아무래도 크니까요.
': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
/: : : : :/: /|| : : : : : : : | \|: : |====|\ \: : ∨
, : : : | : : /. || |: : : : |: l |---.|: : |: : : : |ヽ \_}: : :
| : : : |: : :| 八|\: : |八| |八|: : : : |: :}: : : : : /
|: i: :八: ::|/⌒ \! -‐ - |: : : /⌒Y: : : :|′
|: |: i: : ヽ| rf'⌒^|: : / } : : : |
|: |: |: : : |\_ -‐ xxx |/ ノ イ: : : :ハ
|八ハ: ::八ハ rf'⌒ r : : |: : : :| |
| ヽ\ : \_xxx ` , ノ|: : :|: : : :| |
\\|八 ` /: :|: : : : : : : :|
|: : ヽ イ {:ノ : : : : : /|:|
|: |: : :`¨¨¨¨Т , ─ ⌒): : /: /`|′
|: |: : : :|-─/⌒´ヽ /: : /イ::/ / ヽ
|八 : :::j/:::/ |ハ0/ハ./| : / /::/ /
/\/:::/r┴r┼─ 、|( {:::{./ }
[코코아]
>>375 아 그거 진짜 웃겼습니다.
': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
/: : : : :/: /|| : : : : : : : | \|: : |====|\ \: : ∨
, : : : | : : /. || |: : : : |: l |---.|: : |: : : : |ヽ \_}: : :
| : : : |: : :| 八|\: : |八| |八|: : : : |: :}: : : : : /
|: i: :八: ::|/⌒ \! -‐ - |: : : /⌒Y: : : :|′
|: |: i: : ヽ| rf'⌒^|: : / } : : : |
|: |: |: : : |\_ -‐ xxx |/ ノ イ: : : :ハ
|八ハ: ::八ハ rf'⌒ r : : |: : : :| |
| ヽ\ : \_xxx ` , ノ|: : :|: : : :| |
\\|八 ` /: :|: : : : : : : :|
|: : ヽ イ {:ノ : : : : : /|:|
|: |: : :`¨¨¨¨Т , ─ ⌒): : /: /`|′
|: |: : : :|-─/⌒´ヽ /: : /イ::/ / ヽ
|八 : :::j/:::/ |ハ0/ハ./| : / /::/ /
/\/:::/r┴r┼─ 、|( {:::{./ }
[코코아]
초반에 나온 특이점들은 뭐랄까 정신이 나간거 같은 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
. :  ̄ : .
/ / 丶
/ /〃 イ ; }:. \
′ !/ / l / イⅰ| :.ハ
ⅰ 七7  ̄ ! ′ リ :| l il ⅰ
Ⅵ{:ⅰ乍 ̄′/ // :∟! l! !
'个ミ jル'/ノ / lつ〉 ! l
/ ノ ´ ´ / :!)/ : :|
/ ` , ′ ;:´ : .:!
′ .:.ハ´ . / /: : .:.!
∠=-―‐-=ー≦、 / Λ: ! .:ⅰ
_ △` Ⅵ | .: ハ Y/ '/ Ⅵ{ .:.:ⅰ
}-ー_ヘ ', !| :! Ⅳ~‐/ /彡乂i:. .:.:.ⅰ
/ {ニ=-八r―ミ r'彡´/′ /く:i:i:i:i:\ .:.:. ⅰ
// }ァ~{_ `ア三ア // .'//i:i:/:⌒ヽ. ⅰ
. 〃 / /´ ` Y:i:\/ ,.:// //´:i:/:i:i:i:i:i:i:Λ.ⅰ
/{ :./〈 ⅰ{// / ′.:/./i:/:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:l: ⅰ
/ⅰ :{(:. : :> _:. \ノ ./ ´/' /:i:{:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i7!:. ⅰ
/ λ {(: : : : :.くi:`/´*ヽ イi:i:/ /:i:i:i:Ⅵi:i:i:ー:i:i:i:i:7i|:. ⅰ
. /:| { ヽvゝ-=イi:r:{.* * ∨/ /:i:i:i:/:i:`:<i:i:i:/:i:| ⅰ
{:Λ { /:i:i:i:i:i:i://:i:i:\* *,彡:i:i:i:i:/:i:i:i:i:i:i:/⌒:l:i:i|: ⅰ
乂 \ {i:i:i:i:i:i://:i:i:i:i:i:i:\*_}\:i:/:i:i:i:i:i:i:/~-=イi:i:| ⅰ
Ⅵ>' ー―---==ミアi:i:i:´:i:i:i:i:i:i:/: : : : : : :L斗 i ⅰ
=====================[이스마엘]======================================
"이단"이냐 "이교"냐에 대한 구분은 좀 까다로운 면도 있으니까요.
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( ⌒\ ,、-- 、
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∨//Λ. / / ⌒\  ̄ 寸ミ<ニニニミ:.、
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}ニ寸////∨/ア'⌒寸ニニニニア / ||八 \{\ノ
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. / ::: }ニ/ } マニニニ `、: : : : : : : :. :..} 二二Λ ./ニニニニ\
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:::: / ./: : | /:. .:. :.`、、..:..マニニニ `、: :.:/ :/ .{ニニニニ\. ニ\ マニ
//| /: : : |/: : : : : Λ\.:..マニニニ ∨ / :/ マ二二二二 ヽニニ} /
. /: | ./: : : : : : : : :..:/: : : :.:\.マニニニ ∨.:/「 寸ニニニニニニ/ /ニ
/: : |/: : : : : : : : :..:/ : : : : : : :..:.マニニニ `、:| 寸ニニニニニ/ /ニ
: : : : : : : : : : : : : / : : : : : :/ : /マニニニ ` | `''<ニ彡イ /ニ
: : : : : : : : : : : : /: : : : :../:/: : : マニニニ `、__ __/ : : : : : `、 {ニ
: : : : : : : : : : : /: : : : /|¨´: : : : : : マニニニ `、: ̄ : :\: : : : : : : : : :`、\
: : : : : : : : : : /:..: :./ニ]:.\: : : : : : :マニニニ `、 : : : : : } : : : : : : : : : `、
: : : : : : : : : : : :./二二]: : : \: : : :. :.マニニニ `、 : : : :/ :/ : : : : : : : : }
`、: : : : : : : :/⌒'<二|: : : : : \ : : : :マニニニ `、 : : : :/ : : : : : : : : : }
\__/ | `寸: : : : : : : \ : : マニニニ `、 : :/ : : : : : : : : : :/
/: : :/:..:.:| |: : : : : : : : : :`'~:マニニニ `、 : : : : : : : : : : :/
. / : : ;′ : | 圦: : : : : : : : : : : : : :マニニニ `、 : : : : : : : : :/
{: : : :|/ ̄ | \: : : : : : : : : : : : :マニニニ `、 : : : : : :/
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┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】
>>376아무말이기는 하지만 조금 진지하게 받아치면 오히려 그 언어 통일에
실패했기 때문에 기독교권이 장기적으로 발전에 이득을 본게 많기는 하죠.
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( ⌒\ ,、-- 、
. ,、、、、 \( _〈ニニニ\
. 〈///Λ ''"\、 "''<ニニ} ___
∨//Λ. / / ⌒\  ̄ 寸ミ<ニニニミ:.、
. ∨//Λ. / / ヽニニニニニ}
∨〈/^\ / ′ ∨ニニニニ/
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. >じ/⌒-、 八テミ、 | 人 八|: \ マニニ<
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}ニ寸////∨/ア'⌒寸ニニニニア / ||八 \{\ノ
/}ニニ 寸+''゛ マニニ= マ/⌒¨¨{/¨¨´}ノ}ノ八| 、-―- ミ、
. / ::: }ニ/ } マニニニ `、: : : : : : : :. :..} 二二Λ ./ニニニニ\
/::::::::::::// /:`、/:.マニニニ `、: : : : : : : : 八ニニニΛ /ニニ/⌒マニニ
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: : : : : : : : : : /:..: :./ニ]:.\: : : : : : :マニニニ `、 : : : : : } : : : : : : : : : `、
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{: : : :|/ ̄ | \: : : : : : : : : : : : :マニニニ `、 : : : : : :/
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┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】
타입문말고 페그오 어장이라?
>'゙´:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i\
. /:i:i:i:i:i:i:i:i:i_、+''"~ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄~"''~、、:i:i:i∧
/:i:i:i:i:i:i:i>'゙´ `㍉:i:i}
\:i:i;/ ..::/ \
:.:.:У .::/ .:/ \--- 、
⌒ヽ .::/ .:/ :/ \ ':,::. 、
/ / .:/ .:/ .;′ |: ':,: ',::. 、
./ .:/ .:/ | | ':, ',::.
::/ :;′ .:;′ _|_ | | ':,: ',: |
| ::| | / .八 ` .|: /|  ̄.八 ̄\ ! :| ;
| ::! | / .\ .Ⅳ ; ::j / \ | :|: ;
| | | , ' \! V ,' 厶イ \ .| ..:| /
| | |/ -- \/ -- `.! .| ,
: ', .! | ,彡三三三 三三三ミx ;′ ;′/
∨ 、 圦ィ㌢ ̄ ̄ `㍉ / |
: ∨ \ \ 厶 仆、..:{
:. }::. \ { __ } } Ⅵ:、
::.. 圦 `T` /:::::::::::} ,: ノ ∨ \
:::: } \: 八 乂::::::ノ イ:/::. ∨ ハ
:: ノ \:. \‐- ...,, _ _,,.. -‐ '7"´ .::ハ::. .∨ :!
从::. }::. У }___/ミh、_ ̄7ミメ、--、/:.{::. .:/ ∨:.} :}/
} } \:!ヽ/ }[[「\::::/ V:::∨:/]]]]\乂__ :乂_ У :ノ
ノ (:. /[[[| У⌒天⌒\`''<]] .`ヽ .:ヽ′/
⌒ ヽ:/| ./:>'゙´O ` "⌒ } } ノ:. ノ:..(
▼―불면양―――――――――――――――――――▼
별수 없지 뭐.
난 이런 논쟁을 먹고사는 동물이라
▲―――――――――――――――――――――――▲
. :  ̄ : .
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/ /〃 イ ; }:. \
′ !/ / l / イⅰ| :.ハ
ⅰ 七7  ̄ ! ′ リ :| l il ⅰ
Ⅵ{:ⅰ乍 ̄′/ // :∟! l! !
'个ミ jル'/ノ / lつ〉 ! l
/ ノ ´ ´ / :!)/ : :|
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∠=-―‐-=ー≦、 / Λ: ! .:ⅰ
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// }ァ~{_ `ア三ア // .'//i:i:/:⌒ヽ. ⅰ
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/ⅰ :{(:. : :> _:. \ノ ./ ´/' /:i:{:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i7!:. ⅰ
/ λ {(: : : : :.くi:`/´*ヽ イi:i:/ /:i:i:i:Ⅵi:i:i:ー:i:i:i:i:7i|:. ⅰ
. /:| { ヽvゝ-=イi:r:{.* * ∨/ /:i:i:i:/:i:`:<i:i:i:/:i:| ⅰ
{:Λ { /:i:i:i:i:i:i://:i:i:\* *,彡:i:i:i:i:/:i:i:i:i:i:i:/⌒:l:i:i|: ⅰ
乂 \ {i:i:i:i:i:i://:i:i:i:i:i:i:\*_}\:i:/:i:i:i:i:i:i:/~-=イi:i:| ⅰ
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>>377 ....솔직히 말씀드려도 좋습니까?
ゞ:::/=. 、
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ゝ:: 、__.,、. \.ニニニ./
/:::/|:ヽ::::-´ゝ‐ iニニ./
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!}:ヽゝツ x==|:::/.::::i
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|ニニニニ|.ニlニニニニニニニニニニ|:::::::::i::::::::::\
>>383 총균쇠의 그 단일환경vs여러 주체의 경쟁환경이라는 차이같은건가요?
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( ⌒\ ,、-- 、
. ,、、、、 \( _〈ニニニ\
. 〈///Λ ''"\、 "''<ニニ} ___
∨//Λ. / / ⌒\  ̄ 寸ミ<ニニニミ:.、
. ∨//Λ. / / ヽニニニニニ}
∨〈/^\ / ′ ∨ニニニニ/
. V/ / ,> イ /| | | |: \ マニニニ/
. >じ/⌒-、 八テミ、 | 人 八|: \ マニニ<
{ /=\ _、r7Λ|ノ り从 z≦"''ト \ マニニ\__,
/ニニ >r7 /// Λ / \| {rし^k、 |\{⌒\( マニニニニノ
. /ニ_、r7/////////Λ_ `¨ 八| \: : \ニニ厂´
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{ マ/////∨////Λニニニニニニ>'゙ /: : : : ト 「⌒
}ニ寸////∨/ア'⌒寸ニニニニア / ||八 \{\ノ
/}ニニ 寸+''゛ マニニ= マ/⌒¨¨{/¨¨´}ノ}ノ八| 、-―- ミ、
. / ::: }ニ/ } マニニニ `、: : : : : : : :. :..} 二二Λ ./ニニニニ\
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【카리스마】
프랑스 혁명전쟁 연구에서 문득 읽은 것.
역사학자들은 아무래도 전쟁의 '기원'에 연구가 집중되는 경향이 크고, 이 부분은
어느 정도 전쟁의 책임 문제와도 연관되는 것 같다고요.
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[코코아]
>>383 마! 언어통일 함 무바라!
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∨//Λ. / / ⌒\  ̄ 寸ミ<ニニニミ:.、
. ∨//Λ. / / ヽニニニニニ}
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. >じ/⌒-、 八テミ、 | 人 八|: \ マニニ<
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}ニ寸////∨/ア'⌒寸ニニニニア / ||八 \{\ノ
/}ニニ 寸+''゛ マニニ= マ/⌒¨¨{/¨¨´}ノ}ノ八| 、-―- ミ、
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:::: / ./: : | /:. .:. :.`、、..:..マニニニ `、: :.:/ :/ .{ニニニニ\. ニ\ マニ
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/: : |/: : : : : : : : :..:/ : : : : : : :..:.マニニニ `、:| 寸ニニニニニ/ /ニ
: : : : : : : : : : : : : / : : : : : :/ : /マニニニ ` | `''<ニ彡イ /ニ
: : : : : : : : : : : : /: : : : :../:/: : : マニニニ `、__ __/ : : : : : `、 {ニ
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: : : : : : : : : : /:..: :./ニ]:.\: : : : : : :マニニニ `、 : : : : : } : : : : : : : : : `、
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. / : : ;′ : | 圦: : : : : : : : : : : : : :マニニニ `、 : : : : : : : : :/
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【카리스마】
>>386예.
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. ∨//Λ. / / ヽニニニニニ}
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}ニ寸////∨/ア'⌒寸ニニニニア / ||八 \{\ノ
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: : : : : : : : : : : :./二二]: : : \: : : :. :.マニニニ `、 : : : :/ :/ : : : : : : : : }
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. / : : ;′ : | 圦: : : : : : : : : : : : : :マニニニ `、 : : : : : : : : :/
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【카리스마】
>>387예, 괜히 독일어 성경 번역을 중대 사건으로 꼽는게 아니죠.
. :  ̄ : .
/ / 丶
/ /〃 イ ; }:. \
′ !/ / l / イⅰ| :.ハ
ⅰ 七7  ̄ ! ′ リ :| l il ⅰ
Ⅵ{:ⅰ乍 ̄′/ // :∟! l! !
'个ミ jル'/ノ / lつ〉 ! l
/ ノ ´ ´ / :!)/ : :|
/ ` , ′ ;:´ : .:!
′ .:.ハ´ . / /: : .:.!
∠=-―‐-=ー≦、 / Λ: ! .:ⅰ
_ △` Ⅵ | .: ハ Y/ '/ Ⅵ{ .:.:ⅰ
}-ー_ヘ ', !| :! Ⅳ~‐/ /彡乂i:. .:.:.ⅰ
/ {ニ=-八r―ミ r'彡´/′ /く:i:i:i:i:\ .:.:. ⅰ
// }ァ~{_ `ア三ア // .'//i:i:/:⌒ヽ. ⅰ
. 〃 / /´ ` Y:i:\/ ,.:// //´:i:/:i:i:i:i:i:i:Λ.ⅰ
/{ :./〈 ⅰ{// / ′.:/./i:/:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:l: ⅰ
/ⅰ :{(:. : :> _:. \ノ ./ ´/' /:i:{:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i7!:. ⅰ
/ λ {(: : : : :.くi:`/´*ヽ イi:i:/ /:i:i:i:Ⅵi:i:i:ー:i:i:i:i:7i|:. ⅰ
. /:| { ヽvゝ-=イi:r:{.* * ∨/ /:i:i:i:/:i:`:<i:i:i:/:i:| ⅰ
{:Λ { /:i:i:i:i:i:i://:i:i:\* *,彡:i:i:i:i:/:i:i:i:i:i:i:/⌒:l:i:i|: ⅰ
乂 \ {i:i:i:i:i:i://:i:i:i:i:i:i:\*_}\:i:/:i:i:i:i:i:i:/~-=イi:i:| ⅰ
Ⅵ>' ー―---==ミアi:i:i:´:i:i:i:i:i:i:/: : : : : : :L斗 i ⅰ
=====================[이스마엘]======================================
카리스마, 사실 당신이 "참고 참았는데 도저히 안되겠다!"라는 생각으로 들어가 버린 이상
감정은 실릴 수 밖에 없다고 생각합니다.
그리고 솔직히 저는 조금 실려있는게 눈에 보인다고 생각합니다.
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[코코아]
>>388 일본이라는 비슷한 경우가 있으니 무리인걸로?
하나의 정체가 되기에는 아랍권 내 각 지역의 문화적 깊이, 이질성이 너무 크니까요
': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
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|八ハ: ::八ハ rf'⌒ r : : |: : : :| |
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|八 : :::j/:::/ |ハ0/ハ./| : / /::/ /
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[코코아]
아니 다시생각해보니 그렇게 틀린말은 아니네?
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∨//Λ. / / ⌒\  ̄ 寸ミ<ニニニミ:.、
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. / ::: }ニ/ } マニニニ `、: : : : : : : :. :..} 二二Λ ./ニニニニ\
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:::: / ./: : | /:. .:. :.`、、..:..マニニニ `、: :.:/ :/ .{ニニニニ\. ニ\ マニ
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. /: | ./: : : : : : : : :..:/: : : :.:\.マニニニ ∨.:/「 寸ニニニニニニ/ /ニ
/: : |/: : : : : : : : :..:/ : : : : : : :..:.マニニニ `、:| 寸ニニニニニ/ /ニ
: : : : : : : : : : : : : / : : : : : :/ : /マニニニ ` | `''<ニ彡イ /ニ
: : : : : : : : : : : : /: : : : :../:/: : : マニニニ `、__ __/ : : : : : `、 {ニ
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【카리스마】
문득 든 생각인데 아랍어는 처음부터 쿠란의 언어였지만 라틴어는 아무리 대단해도
결국 히브리어나 그리스어, 아람어의 번역이었다는 점도 라틴어가 절대적 위상을
가지는데 한계가 있던게 아닌가 싶네요.
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|八 : :::j/:::/ |ハ0/ハ./| : / /::/ /
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[코코아]
당장 춘추전국시대나 5호 16국시대를 생각해보면 틀린말이 아닌것이?:
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. >じ/⌒-、 八テミ、 | 人 八|: \ マニニ<
{ /=\ _、r7Λ|ノ り从 z≦"''ト \ マニニ\__,
/ニニ >r7 /// Λ / \| {rし^k、 |\{⌒\( マニニニニノ
. /ニ_、r7/////////Λ_ `¨ 八| \: : \ニニ厂´
. /r7/// 〈/////Λ、<ニミh。.,__ / |: : : : | \\{
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/}ニニ 寸+''゛ マニニ= マ/⌒¨¨{/¨¨´}ノ}ノ八| 、-―- ミ、
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【카리스마】
>>393예, 확실히 그렇죠.
그리고 이슬람 제국, 이라는 게 절대로 그 강역을 하나의 시스템으로서 운영한 제국은 아니라는 거.
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∨//Λ. / / ⌒\  ̄ 寸ミ<ニニニミ:.、
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. >じ/⌒-、 八テミ、 | 人 八|: \ マニニ<
{ /=\ _、r7Λ|ノ り从 z≦"''ト \ マニニ\__,
/ニニ >r7 /// Λ / \| {rし^k、 |\{⌒\( マニニニニノ
. /ニ_、r7/////////Λ_ `¨ 八| \: : \ニニ厂´
. /r7/// 〈/////Λ、<ニミh。.,__ / |: : : : | \\{
{ マ/////∨////Λニニニニニニ>'゙ /: : : : ト 「⌒
}ニ寸////∨/ア'⌒寸ニニニニア / ||八 \{\ノ
/}ニニ 寸+''゛ マニニ= マ/⌒¨¨{/¨¨´}ノ}ノ八| 、-―- ミ、
. / ::: }ニ/ } マニニニ `、: : : : : : : :. :..} 二二Λ ./ニニニニ\
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【카리스마】
페르시아는 아랍이 아니다아아아아
': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
/: : : : :/: /|| : : : : : : : | \|: : |====|\ \: : ∨
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|: |: i: : ヽ| rf'⌒^|: : / } : : : |
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|八ハ: ::八ハ rf'⌒ r : : |: : : :| |
| ヽ\ : \_xxx ` , ノ|: : :|: : : :| |
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|: : ヽ イ {:ノ : : : : : /|:|
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|八 : :::j/:::/ |ハ0/ハ./| : / /::/ /
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[코코아]
아니다 5호 16국시대는 좀 다르지?
사실 몇 번 논쟁났을떄 참치들이 용어 의미를 몰랐다면 로마는 사건 전개가 어떻게 일어났는지 모르고 발언하는 느낌이 강했음
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∨//Λ. / / ⌒\  ̄ 寸ミ<ニニニミ:.、
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. >じ/⌒-、 八テミ、 | 人 八|: \ マニニ<
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【카리스마】
솔직히 이집트가 여러가지 의미에서 '아랍'이 된 건 적어도 파티마 극단적으로는
맘루크 내지 오스만 시절 즘 아닐까요.
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|八ハ: ::八ハ rf'⌒ r : : |: : : :| |
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|: : ヽ イ {:ノ : : : : : /|:|
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[코코아]
>>401 이슬람 제국: 이슬람을 믿고 있으면 너도 아랍인거여!
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′ !/ / l / イⅰ| :.ハ
ⅰ 七7  ̄ ! ′ リ :| l il ⅰ
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/ ノ ´ ´ / :!)/ : :|
/ ` , ′ ;:´ : .:!
′ .:.ハ´ . / /: : .:.!
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/ λ {(: : : : :.くi:`/´*ヽ イi:i:/ /:i:i:i:Ⅵi:i:i:ー:i:i:i:i:7i|:. ⅰ
. /:| { ヽvゝ-=イi:r:{.* * ∨/ /:i:i:i:/:i:`:<i:i:i:/:i:| ⅰ
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乂 \ {i:i:i:i:i:i://:i:i:i:i:i:i:\*_}\:i:/:i:i:i:i:i:i:/~-=イi:i:| ⅰ
Ⅵ>' ー―---==ミアi:i:i:´:i:i:i:i:i:i:/: : : : : : :L斗 i ⅰ
=====================[이스마엘]======================================
솔직히 카리스마가 그쪽에서 자주 다투는것이 이 점도 꽤나 크다고 생각되는군요.
언사에 옳고 그름 이전에, 감정이 실려있으십니다.
즉, 같은 이슬람 제국의 영역이었다고 해도 메소포타미아, 페르시아, 시리아, 이집트, 마그레브, 마우레타니아, 알 안달루스는 전부 제각각이었어요.
': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
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|八ハ: ::八ハ rf'⌒ r : : |: : : :| |
| ヽ\ : \_xxx ` , ノ|: : :|: : : :| |
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[코코아]
도대체 >>388이 맞는건지 안맞는건지 헷갈리기 시작한다
. :  ̄ : .
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ⅰ 七7  ̄ ! ′ リ :| l il ⅰ
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Ⅵ>' ー―---==ミアi:i:i:´:i:i:i:i:i:i:/: : : : : : :L斗 i ⅰ
=====================[이스마엘]======================================
그러니까 저는 차라리 "자주 방문하던지, 아니면 눈길도 주지 않던지"를 제안하는겁니다.
지금처럼 "도저히 못참아!"하고 등장하는건 어느쪽에도 좋게 흘러가지는 않을 것 같습니다.
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∨//Λ. / / ⌒\  ̄ 寸ミ<ニニニミ:.、
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:::: / ./: : | /:. .:. :.`、、..:..マニニニ `、: :.:/ :/ .{ニニニニ\. ニ\ マニ
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: : : : : : : : : : : : /: : : : :../:/: : : マニニニ `、__ __/ : : : : : `、 {ニ
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【카리스마】
>>406그렇죠. 반쯤은 싸우겠다고 맘 먹고 들어가다보니 더 그렇게 되고요
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|: |: i: : ヽ| rf'⌒^|: : / } : : : |
|: |: |: : : |\_ -‐ xxx |/ ノ イ: : : :ハ
|八ハ: ::八ハ rf'⌒ r : : |: : : :| |
| ヽ\ : \_xxx ` , ノ|: : :|: : : :| |
\\|八 ` /: :|: : : : : : : :|
|: : ヽ イ {:ノ : : : : : /|:|
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|: |: : : :|-─/⌒´ヽ /: : /イ::/ / ヽ
|八 : :::j/:::/ |ハ0/ハ./| : / /::/ /
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[코코아]
생각해보니 중원이 진짜로 분열된적이.......................... 이것도 애매하네?
뭐지?? 유희왕 MAD 시청을 줄여야겠군(아무말)
': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
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|八ハ: ::八ハ rf'⌒ r : : |: : : :| |
| ヽ\ : \_xxx ` , ノ|: : :|: : : :| |
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|: : ヽ イ {:ノ : : : : : /|:|
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|八 : :::j/:::/ |ハ0/ハ./| : / /::/ /
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[코코아]
중원은 과연 분열된시대하고 통일된시대가 있었던건가?
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∨//Λ. / / ⌒\  ̄ 寸ミ<ニニニミ:.、
. ∨//Λ. / / ヽニニニニニ}
∨〈/^\ / ′ ∨ニニニニ/
. V/ / ,> イ /| | | |: \ マニニニ/
. >じ/⌒-、 八テミ、 | 人 八|: \ マニニ<
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/ニニ >r7 /// Λ / \| {rし^k、 |\{⌒\( マニニニニノ
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}ニ寸////∨/ア'⌒寸ニニニニア / ||八 \{\ノ
/}ニニ 寸+''゛ マニニ= マ/⌒¨¨{/¨¨´}ノ}ノ八| 、-―- ミ、
. / ::: }ニ/ } マニニニ `、: : : : : : : :. :..} 二二Λ ./ニニニニ\
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【카리스마】
>>409문명의 우월성 얘기는 좀 그렇지만 메소포타미아, 이집트,
페르시아, 시리아는 아랍부족이나 북방 선비족들과 비교하기 힘든 기간 동안
체계적인 사회와 문화를 유지했던 경우죠?
. :  ̄ : .
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/ⅰ :{(:. : :> _:. \ノ ./ ´/' /:i:{:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i7!:. ⅰ
/ λ {(: : : : :.くi:`/´*ヽ イi:i:/ /:i:i:i:Ⅵi:i:i:ー:i:i:i:i:7i|:. ⅰ
. /:| { ヽvゝ-=イi:r:{.* * ∨/ /:i:i:i:/:i:`:<i:i:i:/:i:| ⅰ
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Ⅵ>' ー―---==ミアi:i:i:´:i:i:i:i:i:i:/: : : : : : :L斗 i ⅰ
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>>414 그 이야기도 요즘 꽤나 논의되고 있다고 들었네요.
': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
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| : : : |: : :| 八|\: : |八| |八|: : : : |: :}: : : : : /
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|: |: i: : ヽ| rf'⌒^|: : / } : : : |
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|八ハ: ::八ハ rf'⌒ r : : |: : : :| |
| ヽ\ : \_xxx ` , ノ|: : :|: : : :| |
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|: : ヽ イ {:ノ : : : : : /|:|
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|八 : :::j/:::/ |ハ0/ハ./| : / /::/ /
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[코코아]
일단 분열된적도 기간이 길긴했지만 그렇게 많이는 안됐고 통일된적도 그렇게 많지는 않았던거같다.
심지어 같이 묶이는 스페인 이슬람과 모로코 이슬람만 해도 차이가 너무 크죠....
과연 아랍인에게 구 사산조 페르시아의, 구 헬레니즘의, 구 로마 제국의, 구 고트족의 그것을 모두 흡수할 정도의 자체적인 전통이 존재했는가 하면 그렇지는 않단 말이지요.
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| : : : |: : :| 八|\: : |八| |八|: : : : |: :}: : : : : /
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[코코아]
어쩌면 이슬람 제국이라는것도 중원과 비슷한 개념인것이?
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ⅰ 七7  ̄ ! ′ リ :| l il ⅰ
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'个ミ jル'/ノ / lつ〉 ! l
/ ノ ´ ´ / :!)/ : :|
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/ λ {(: : : : :.くi:`/´*ヽ イi:i:/ /:i:i:i:Ⅵi:i:i:ー:i:i:i:i:7i|:. ⅰ
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Ⅵ>' ー―---==ミアi:i:i:´:i:i:i:i:i:i:/: : : : : : :L斗 i ⅰ
=====================[이스마엘]======================================
카리스마씨 표현 빌려서, 매번 반쯤은 싸우자고 마음 먹고 들어가시는데,
일이 잘 풀리면 그것도 이상한 것 아니겠습니까.
': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
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|八ハ: ::八ハ rf'⌒ r : : |: : : :| |
| ヽ\ : \_xxx ` , ノ|: : :|: : : :| |
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|: : ヽ イ {:ノ : : : : : /|:|
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|八 : :::j/:::/ |ハ0/ハ./| : / /::/ /
/\/:::/r┴r┼─ 、|( {:::{./ }
[코코아]
뭔가 일정한 영역을 가리키는것같지만 언제나 영역이 변해온걸보면
중원하고 비슷한 면이 좀 있는듯
같이 존재하고 상호간 공통점을 가지고 있지만 그게 섞였다는 의미는 전혀 아닌 것.
ゞ:::/=. 、
. {:::::|=ゞ´  ̄``'--====/
ゝ:: 、__.,、. \.ニニニ./
/:::/|:ヽ::::-´ゝ‐ iニニ./
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. {::!:|イん:i/|:/\--ヾ i::::|
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|ニニ\\ソ--─--─-,、:::{::::|
|ニニニニ|.ニl'ニ"ニニニニニニ(_ _.}::`::::i
|ニニニニ|.ニlニニニニニニニニニニ|:::::::::|::::\
|ニニニニ|.ニlニニニニニニニニニニ|:::::::::i::::::::::\
마리브 댐이었나, 메소포타미아의 댐 하나가 아랍권의 농경사회를 유지시키고 그게 시간을
못버티고 무너지자 100년도 못가서 이슬람이 생기고 부흥할 정도로 상황이 급변해서
악화되었다는 이야기를 듣고 놀란 적 있었네요.
_
( ⌒\ ,、-- 、
. ,、、、、 \( _〈ニニニ\
. 〈///Λ ''"\、 "''<ニニ} ___
∨//Λ. / / ⌒\  ̄ 寸ミ<ニニニミ:.、
. ∨//Λ. / / ヽニニニニニ}
∨〈/^\ / ′ ∨ニニニニ/
. V/ / ,> イ /| | | |: \ マニニニ/
. >じ/⌒-、 八テミ、 | 人 八|: \ マニニ<
{ /=\ _、r7Λ|ノ り从 z≦"''ト \ マニニ\__,
/ニニ >r7 /// Λ / \| {rし^k、 |\{⌒\( マニニニニノ
. /ニ_、r7/////////Λ_ `¨ 八| \: : \ニニ厂´
. /r7/// 〈/////Λ、<ニミh。.,__ / |: : : : | \\{
{ マ/////∨////Λニニニニニニ>'゙ /: : : : ト 「⌒
}ニ寸////∨/ア'⌒寸ニニニニア / ||八 \{\ノ
/}ニニ 寸+''゛ マニニ= マ/⌒¨¨{/¨¨´}ノ}ノ八| 、-―- ミ、
. / ::: }ニ/ } マニニニ `、: : : : : : : :. :..} 二二Λ ./ニニニニ\
/::::::::::::// /:`、/:.マニニニ `、: : : : : : : : 八ニニニΛ /ニニ/⌒マニニ
:::::::::::/ /: | /: :..`、: : :.マニニニ `、 : : : :/ :/ {ニニニニ∨ニニ〈. マニ
:::: / ./: : | /:. .:. :.`、、..:..マニニニ `、: :.:/ :/ .{ニニニニ\. ニ\ マニ
//| /: : : |/: : : : : Λ\.:..マニニニ ∨ / :/ マ二二二二 ヽニニ} /
. /: | ./: : : : : : : : :..:/: : : :.:\.マニニニ ∨.:/「 寸ニニニニニニ/ /ニ
/: : |/: : : : : : : : :..:/ : : : : : : :..:.マニニニ `、:| 寸ニニニニニ/ /ニ
: : : : : : : : : : : : : / : : : : : :/ : /マニニニ ` | `''<ニ彡イ /ニ
: : : : : : : : : : : : /: : : : :../:/: : : マニニニ `、__ __/ : : : : : `、 {ニ
: : : : : : : : : : : /: : : : /|¨´: : : : : : マニニニ `、: ̄ : :\: : : : : : : : : :`、\
: : : : : : : : : : /:..: :./ニ]:.\: : : : : : :マニニニ `、 : : : : : } : : : : : : : : : `、
: : : : : : : : : : : :./二二]: : : \: : : :. :.マニニニ `、 : : : :/ :/ : : : : : : : : }
`、: : : : : : : :/⌒'<二|: : : : : \ : : : :マニニニ `、 : : : :/ : : : : : : : : : }
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. / : : ;′ : | 圦: : : : : : : : : : : : : :マニニニ `、 : : : : : : : : :/
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…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】
심지어 통일 제국이라는 명청시절조차 각 지방의 분권적 성향과 독자적 구조는
분명히 존재했기 때문에.
반대로 거의 완전한 분열기인 5호 십육국 시절조차 대부분 구성원들이 자신들을
'중화''중원'으로 동일시하는 인식이 있던 것도 사실.
': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
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|八ハ: ::八ハ rf'⌒ r : : |: : : :| |
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[코코아]
>>426 솔직히 그 분열이란것도 기간이 길긴 했지만 횟수로 따지면 그렇게 많지는 않았죠
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( ⌒\ ,、-- 、
. ,、、、、 \( _〈ニニニ\
. 〈///Λ ''"\、 "''<ニニ} ___
∨//Λ. / / ⌒\  ̄ 寸ミ<ニニニミ:.、
. ∨//Λ. / / ヽニニニニニ}
∨〈/^\ / ′ ∨ニニニニ/
. V/ / ,> イ /| | | |: \ マニニニ/
. >じ/⌒-、 八テミ、 | 人 八|: \ マニニ<
{ /=\ _、r7Λ|ノ り从 z≦"''ト \ マニニ\__,
/ニニ >r7 /// Λ / \| {rし^k、 |\{⌒\( マニニニニノ
. /ニ_、r7/////////Λ_ `¨ 八| \: : \ニニ厂´
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{ マ/////∨////Λニニニニニニ>'゙ /: : : : ト 「⌒
}ニ寸////∨/ア'⌒寸ニニニニア / ||八 \{\ノ
/}ニニ 寸+''゛ マニニ= マ/⌒¨¨{/¨¨´}ノ}ノ八| 、-―- ミ、
. / ::: }ニ/ } マニニニ `、: : : : : : : :. :..} 二二Λ ./ニニニニ\
/::::::::::::// /:`、/:.マニニニ `、: : : : : : : : 八ニニニΛ /ニニ/⌒マニニ
:::::::::::/ /: | /: :..`、: : :.マニニニ `、 : : : :/ :/ {ニニニニ∨ニニ〈. マニ
:::: / ./: : | /:. .:. :.`、、..:..マニニニ `、: :.:/ :/ .{ニニニニ\. ニ\ マニ
//| /: : : |/: : : : : Λ\.:..マニニニ ∨ / :/ マ二二二二 ヽニニ} /
. /: | ./: : : : : : : : :..:/: : : :.:\.マニニニ ∨.:/「 寸ニニニニニニ/ /ニ
/: : |/: : : : : : : : :..:/ : : : : : : :..:.マニニニ `、:| 寸ニニニニニ/ /ニ
: : : : : : : : : : : : : / : : : : : :/ : /マニニニ ` | `''<ニ彡イ /ニ
: : : : : : : : : : : : /: : : : :../:/: : : マニニニ `、__ __/ : : : : : `、 {ニ
: : : : : : : : : : : /: : : : /|¨´: : : : : : マニニニ `、: ̄ : :\: : : : : : : : : :`、\
: : : : : : : : : : /:..: :./ニ]:.\: : : : : : :マニニニ `、 : : : : : } : : : : : : : : : `、
: : : : : : : : : : : :./二二]: : : \: : : :. :.マニニニ `、 : : : :/ :/ : : : : : : : : }
`、: : : : : : : :/⌒'<二|: : : : : \ : : : :マニニニ `、 : : : :/ : : : : : : : : : }
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. / : : ;′ : | 圦: : : : : : : : : : : : : :マニニニ `、 : : : : : : : : :/
{: : : :|/ ̄ | \: : : : : : : : : : : : :マニニニ `、 : : : : : :/
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【카리스마】
흠........어차피 여기서도 정치 얘기 하기도 하는데 그럼 아예 들르지 않는 쪽이 낫겠군요.
뭔가 오해 같은 것도 피하려면.
ゞ:::/=. 、
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ゝ:: 、__.,、. \.ニニニ./
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카카오 TV 이건 뭐 유튜브가 마중물도 아니고 유튜브로 음악을 트니까
버퍼링만 몇분씩 걸리던게 확 로딩되어서 틀어지네요.
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[코코아]
>>425 그 댐은 대체 정체가 뭐죠?
그 어장의 주류 분위기에 카리스마씨가 뭔가 합의를 보는 것, 그러니까 논쟁이 긍정적인 방향으로 매조지되었다고 느끼게 되는 것........ 은, 지극히 어렵지 않을까 하고.
ゞ:::/=. 、
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ゝ:: 、__.,、. \.ニニニ./
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'가능만 하다면' 연방제가 참 잘 맞아보인다 싶단 말이죠.
환경상 단일 주체가 되기도 쉽지만, 그 덩치때문에 과확장이 되는것도
어찌보면 필연이니 지방자치 색이 강하게 나타날 수밖에 없으니까요.(전근대 기준)
': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
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| ヽ\ : \_xxx ` , ノ|: : :|: : : :| |
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|: : ヽ イ {:ノ : : : : : /|:|
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|: |: : : :|-─/⌒´ヽ /: : /イ::/ / ヽ
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[코코아]
>>432 그 부분에 있어선 중원하고 다른점이군요
발칸 반도의 경우에는 20세기까지도 영향력이 남아 있던 거 같던데
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. 〈///Λ ''"\、 "''<ニニ} ___
∨//Λ. / / ⌒\  ̄ 寸ミ<ニニニミ:.、
. ∨//Λ. / / ヽニニニニニ}
∨〈/^\ / ′ ∨ニニニニ/
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. >じ/⌒-、 八テミ、 | 人 八|: \ マニニ<
{ /=\ _、r7Λ|ノ り从 z≦"''ト \ マニニ\__,
/ニニ >r7 /// Λ / \| {rし^k、 |\{⌒\( マニニニニノ
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}ニ寸////∨/ア'⌒寸ニニニニア / ||八 \{\ノ
/}ニニ 寸+''゛ マニニ= マ/⌒¨¨{/¨¨´}ノ}ノ八| 、-―- ミ、
. / ::: }ニ/ } マニニニ `、: : : : : : : :. :..} 二二Λ ./ニニニニ\
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:::: / ./: : | /:. .:. :.`、、..:..マニニニ `、: :.:/ :/ .{ニニニニ\. ニ\ マニ
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. /: | ./: : : : : : : : :..:/: : : :.:\.マニニニ ∨.:/「 寸ニニニニニニ/ /ニ
/: : |/: : : : : : : : :..:/ : : : : : : :..:.マニニニ `、:| 寸ニニニニニ/ /ニ
: : : : : : : : : : : : : / : : : : : :/ : /マニニニ ` | `''<ニ彡イ /ニ
: : : : : : : : : : : : /: : : : :../:/: : : マニニニ `、__ __/ : : : : : `、 {ニ
: : : : : : : : : : : /: : : : /|¨´: : : : : : マニニニ `、: ̄ : :\: : : : : : : : : :`、\
: : : : : : : : : : /:..: :./ニ]:.\: : : : : : :マニニニ `、 : : : : : } : : : : : : : : : `、
: : : : : : : : : : : :./二二]: : : \: : : :. :.マニニニ `、 : : : :/ :/ : : : : : : : : }
`、: : : : : : : :/⌒'<二|: : : : : \ : : : :マニニニ `、 : : : :/ : : : : : : : : : }
\__/ | `寸: : : : : : : \ : : マニニニ `、 : :/ : : : : : : : : : :/
/: : :/:..:.:| |: : : : : : : : : :`'~:マニニニ `、 : : : : : : : : : : :/
. / : : ;′ : | 圦: : : : : : : : : : : : : :マニニニ `、 : : : : : : : : :/
{: : : :|/ ̄ | \: : : : : : : : : : : : :マニニニ `、 : : : : : :/
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【카리스마】
>>431이게 더 큰 문제일지도 모르겠네요........제가 그 어장에서 절대적
소수파 입장에 더 가깝다는 것.
. :  ̄ : .
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또 이런 소리를 해버렸군요. 들어주셔서 감사합니다.
...또, 또 이런소리를 해버렸군요가 되지는 않아야하는데요.
아라비아 반도라고 해서 또 하나로 묶을 수도 없는 일이란 말이지요.
ゞ:::/=. 、
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행정력 투사도 그렇고, 전쟁도 그렇고, 어느 선이나 기준이 되는건
가볍게 보면 거리지만 실제로 들여다보면 시간인게 많죠.
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∨//Λ. / / ⌒\  ̄ 寸ミ<ニニニミ:.、
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∨〈/^\ / ′ ∨ニニニニ/
. V/ / ,> イ /| | | |: \ マニニニ/
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. /: | ./: : : : : : : : :..:/: : : :.:\.マニニニ ∨.:/「 寸ニニニニニニ/ /ニ
/: : |/: : : : : : : : :..:/ : : : : : : :..:.マニニニ `、:| 寸ニニニニニ/ /ニ
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: : : : : : : : : : : :./二二]: : : \: : : :. :.マニニニ `、 : : : :/ :/ : : : : : : : : }
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\__/ | `寸: : : : : : : \ : : マニニニ `、 : :/ : : : : : : : : : :/
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. / : : ;′ : | 圦: : : : : : : : : : : : : :マニニニ `、 : : : : : : : : :/
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【카리스마】
>>435들인 기간이 천 년이고, 그럼에도 '그리스'만은 제대로 동화시키지 못했어요.
이슬람이 동로마를 바라보는 시선은 도대체 어떤 느낌이었을까요.
': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
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|: i: :八: ::|/⌒ \! -‐ - |: : : /⌒Y: : : :|′
|: |: i: : ヽ| rf'⌒^|: : / } : : : |
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|八ハ: ::八ハ rf'⌒ r : : |: : : :| |
| ヽ\ : \_xxx ` , ノ|: : :|: : : :| |
\\|八 ` /: :|: : : : : : : :|
|: : ヽ イ {:ノ : : : : : /|:|
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|: |: : : :|-─/⌒´ヽ /: : /イ::/ / ヽ
|八 : :::j/:::/ |ハ0/ハ./| : / /::/ /
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[코코아]
>>441 다른 애들은 몰라도 오스만애들은 애증이라고 얘기할 수 있겠죠
': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
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|: |: i: : ヽ| rf'⌒^|: : / } : : : |
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|八ハ: ::八ハ rf'⌒ r : : |: : : :| |
| ヽ\ : \_xxx ` , ノ|: : :|: : : :| |
\\|八 ` /: :|: : : : : : : :|
|: : ヽ イ {:ノ : : : : : /|:|
|: |: : :`¨¨¨¨Т , ─ ⌒): : /: /`|′
|: |: : : :|-─/⌒´ヽ /: : /イ::/ / ヽ
|八 : :::j/:::/ |ハ0/ハ./| : / /::/ /
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[코코아]
언젠가 쓰러뜨려야할 존재이면서 선진문명을 지닌 국가
': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
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|: |: i: : ヽ| rf'⌒^|: : / } : : : |
|: |: |: : : |\_ -‐ xxx |/ ノ イ: : : :ハ
|八ハ: ::八ハ rf'⌒ r : : |: : : :| |
| ヽ\ : \_xxx ` , ノ|: : :|: : : :| |
\\|八 ` /: :|: : : : : : : :|
|: : ヽ イ {:ノ : : : : : /|:|
|: |: : :`¨¨¨¨Т , ─ ⌒): : /: /`|′
|: |: : : :|-─/⌒´ヽ /: : /イ::/ / ヽ
|八 : :::j/:::/ |ハ0/ハ./| : / /::/ /
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[코코아]
선진문명은 아니고 누구나가 선망하는 존재?
그래서 가끔은 양 쪽을 오가면서 싸움이 나곤 하죠.
물론 귀찮으니 묶는다 까지는 가능할 정도의 그것은 있지만 그 경우에도 예맨은 따로 분리해야 하는 동네.
': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
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|八ハ: ::八ハ rf'⌒ r : : |: : : :| |
| ヽ\ : \_xxx ` , ノ|: : :|: : : :| |
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|: : ヽ イ {:ノ : : : : : /|:|
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|八 : :::j/:::/ |ハ0/ハ./| : / /::/ /
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[코코아]
>>438 어쩌면 사하라 이남 아프리카에 대한 편견하고 비슷한 걸려나?
>'゙´:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i\
. /:i:i:i:i:i:i:i:i:i_、+''"~ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄~"''~、、:i:i:i∧
/:i:i:i:i:i:i:i>'゙´ `㍉:i:i}
\:i:i;/ ..::/ \
:.:.:У .::/ .:/ \--- 、
⌒ヽ .::/ .:/ :/ \ ':,::. 、
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./ .:/ .:/ | | ':, ',::.
::/ :;′ .:;′ _|_ | | ':,: ',: |
| ::| | / .八 ` .|: /|  ̄.八 ̄\ ! :| ;
| ::! | / .\ .Ⅳ ; ::j / \ | :|: ;
| | | , ' \! V ,' 厶イ \ .| ..:| /
| | |/ -- \/ -- `.! .| ,
: ', .! | ,彡三三三 三三三ミx ;′ ;′/
∨ 、 圦ィ㌢ ̄ ̄ `㍉ / |
: ∨ \ \ 厶 仆、..:{
:. }::. \ { __ } } Ⅵ:、
::.. 圦 `T` /:::::::::::} ,: ノ ∨ \
:::: } \: 八 乂::::::ノ イ:/::. ∨ ハ
:: ノ \:. \‐- ...,, _ _,,.. -‐ '7"´ .::ハ::. .∨ :!
从::. }::. У }___/ミh、_ ̄7ミメ、--、/:.{::. .:/ ∨:.} :}/
} } \:!ヽ/ }[[「\::::/ V:::∨:/]]]]\乂__ :乂_ У :ノ
ノ (:. /[[[| У⌒天⌒\`''<]] .`ヽ .:ヽ′/
⌒ ヽ:/| ./:>'゙´O ` "⌒ } } ノ:. ノ:..(
▼―불면양―――――――――――――――――――▼
자주 놀러올게요.
그럼 자러감둥
▲―――――――――――――――――――――――▲
_
( ⌒\ ,、-- 、
. ,、、、、 \( _〈ニニニ\
. 〈///Λ ''"\、 "''<ニニ} ___
∨//Λ. / / ⌒\  ̄ 寸ミ<ニニニミ:.、
. ∨//Λ. / / ヽニニニニニ}
∨〈/^\ / ′ ∨ニニニニ/
. V/ / ,> イ /| | | |: \ マニニニ/
. >じ/⌒-、 八テミ、 | 人 八|: \ マニニ<
{ /=\ _、r7Λ|ノ り从 z≦"''ト \ マニニ\__,
/ニニ >r7 /// Λ / \| {rし^k、 |\{⌒\( マニニニニノ
. /ニ_、r7/////////Λ_ `¨ 八| \: : \ニニ厂´
. /r7/// 〈/////Λ、<ニミh。.,__ / |: : : : | \\{
{ マ/////∨////Λニニニニニニ>'゙ /: : : : ト 「⌒
}ニ寸////∨/ア'⌒寸ニニニニア / ||八 \{\ノ
/}ニニ 寸+''゛ マニニ= マ/⌒¨¨{/¨¨´}ノ}ノ八| 、-―- ミ、
. / ::: }ニ/ } マニニニ `、: : : : : : : :. :..} 二二Λ ./ニニニニ\
/::::::::::::// /:`、/:.マニニニ `、: : : : : : : : 八ニニニΛ /ニニ/⌒マニニ
:::::::::::/ /: | /: :..`、: : :.マニニニ `、 : : : :/ :/ {ニニニニ∨ニニ〈. マニ
:::: / ./: : | /:. .:. :.`、、..:..マニニニ `、: :.:/ :/ .{ニニニニ\. ニ\ マニ
//| /: : : |/: : : : : Λ\.:..マニニニ ∨ / :/ マ二二二二 ヽニニ} /
. /: | ./: : : : : : : : :..:/: : : :.:\.マニニニ ∨.:/「 寸ニニニニニニ/ /ニ
/: : |/: : : : : : : : :..:/ : : : : : : :..:.マニニニ `、:| 寸ニニニニニ/ /ニ
: : : : : : : : : : : : : / : : : : : :/ : /マニニニ ` | `''<ニ彡イ /ニ
: : : : : : : : : : : : /: : : : :../:/: : : マニニニ `、__ __/ : : : : : `、 {ニ
: : : : : : : : : : : /: : : : /|¨´: : : : : : マニニニ `、: ̄ : :\: : : : : : : : : :`、\
: : : : : : : : : : /:..: :./ニ]:.\: : : : : : :マニニニ `、 : : : : : } : : : : : : : : : `、
: : : : : : : : : : : :./二二]: : : \: : : :. :.マニニニ `、 : : : :/ :/ : : : : : : : : }
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\__/ | `寸: : : : : : : \ : : マニニニ `、 : :/ : : : : : : : : : :/
/: : :/:..:.:| |: : : : : : : : : :`'~:マニニニ `、 : : : : : : : : : : :/
. / : : ;′ : | 圦: : : : : : : : : : : : : :マニニニ `、 : : : : : : : : :/
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【카리스마】
>>441'최종 목적'
매우 다양한 의미에서 말이죠.
ゞ:::/=. 、
. {:::::|=ゞ´  ̄``'--====/
ゝ:: 、__.,、. \.ニニニ./
/:::/|:ヽ::::-´ゝ‐ iニニ./
/::/`_ヾi::::::ヾ::ヾ,:ゝ, |ヾ/
. {::!:|イん:i/|:/\--ヾ i::::|
!}:ヽゝツ x==|:::/.::::i
|\\ .,/`ヽゝ、 - ゙゙゙゙ ´:/::{::::|
|ニニ\\ソ--─--─-,、:::{::::|
|ニニニニ|.ニl'ニ"ニニニニニニ(_ _.}::`::::i
|ニニニニ|.ニlニニニニニニニニニニ|:::::::::|::::\
|ニニニニ|.ニlニニニニニニニニニニ|:::::::::i::::::::::\
과거의 유산?
계승하고 그 이름을 가져가고는 싶지만, 시대에 뒤쳐져 자신들에게 무너져야하는 그런곳이었다고 생각해요.
_
( ⌒\ ,、-- 、
. ,、、、、 \( _〈ニニニ\
. 〈///Λ ''"\、 "''<ニニ} ___
∨//Λ. / / ⌒\  ̄ 寸ミ<ニニニミ:.、
. ∨//Λ. / / ヽニニニニニ}
∨〈/^\ / ′ ∨ニニニニ/
. V/ / ,> イ /| | | |: \ マニニニ/
. >じ/⌒-、 八テミ、 | 人 八|: \ マニニ<
{ /=\ _、r7Λ|ノ り从 z≦"''ト \ マニニ\__,
/ニニ >r7 /// Λ / \| {rし^k、 |\{⌒\( マニニニニノ
. /ニ_、r7/////////Λ_ `¨ 八| \: : \ニニ厂´
. /r7/// 〈/////Λ、<ニミh。.,__ / |: : : : | \\{
{ マ/////∨////Λニニニニニニ>'゙ /: : : : ト 「⌒
}ニ寸////∨/ア'⌒寸ニニニニア / ||八 \{\ノ
/}ニニ 寸+''゛ マニニ= マ/⌒¨¨{/¨¨´}ノ}ノ八| 、-―- ミ、
. / ::: }ニ/ } マニニニ `、: : : : : : : :. :..} 二二Λ ./ニニニニ\
/::::::::::::// /:`、/:.マニニニ `、: : : : : : : : 八ニニニΛ /ニニ/⌒マニニ
:::::::::::/ /: | /: :..`、: : :.マニニニ `、 : : : :/ :/ {ニニニニ∨ニニ〈. マニ
:::: / ./: : | /:. .:. :.`、、..:..マニニニ `、: :.:/ :/ .{ニニニニ\. ニ\ マニ
//| /: : : |/: : : : : Λ\.:..マニニニ ∨ / :/ マ二二二二 ヽニニ} /
. /: | ./: : : : : : : : :..:/: : : :.:\.マニニニ ∨.:/「 寸ニニニニニニ/ /ニ
/: : |/: : : : : : : : :..:/ : : : : : : :..:.マニニニ `、:| 寸ニニニニニ/ /ニ
: : : : : : : : : : : : : / : : : : : :/ : /マニニニ ` | `''<ニ彡イ /ニ
: : : : : : : : : : : : /: : : : :../:/: : : マニニニ `、__ __/ : : : : : `、 {ニ
: : : : : : : : : : : /: : : : /|¨´: : : : : : マニニニ `、: ̄ : :\: : : : : : : : : :`、\
: : : : : : : : : : /:..: :./ニ]:.\: : : : : : :マニニニ `、 : : : : : } : : : : : : : : : `、
: : : : : : : : : : : :./二二]: : : \: : : :. :.マニニニ `、 : : : :/ :/ : : : : : : : : }
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\__/ | `寸: : : : : : : \ : : マニニニ `、 : :/ : : : : : : : : : :/
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. / : : ;′ : | 圦: : : : : : : : : : : : : :マニニニ `、 : : : : : : : : :/
{: : : :|/ ̄ | \: : : : : : : : : : : : :マニニニ `、 : : : : : :/
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【카리스마】
바로마
': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
/: : : : :/: /|| : : : : : : : | \|: : |====|\ \: : ∨
, : : : | : : /. || |: : : : |: l |---.|: : |: : : : |ヽ \_}: : :
| : : : |: : :| 八|\: : |八| |八|: : : : |: :}: : : : : /
|: i: :八: ::|/⌒ \! -‐ - |: : : /⌒Y: : : :|′
|: |: i: : ヽ| rf'⌒^|: : / } : : : |
|: |: |: : : |\_ -‐ xxx |/ ノ イ: : : :ハ
|八ハ: ::八ハ rf'⌒ r : : |: : : :| |
| ヽ\ : \_xxx ` , ノ|: : :|: : : :| |
\\|八 ` /: :|: : : : : : : :|
|: : ヽ イ {:ノ : : : : : /|:|
|: |: : :`¨¨¨¨Т , ─ ⌒): : /: /`|′
|: |: : : :|-─/⌒´ヽ /: : /イ::/ / ヽ
|八 : :::j/:::/ |ハ0/ハ./| : / /::/ /
/\/:::/r┴r┼─ 、|( {:::{./ }
[코코아]
일단 그 어장은 심심하면 들어가보는걸로...................
훗날 동로마라면 떠오르는 중심영토-그리스, 아나톨리아, 남이탈리아가 과거 그리스 폴리스들이 식민지를 건설했던 지역이었다는 점에서 뭔가 영향이 있지 않았으려나요.
. :  ̄ : .
/ / 丶
/ /〃 イ ; }:. \
′ !/ / l / イⅰ| :.ハ
ⅰ 七7  ̄ ! ′ リ :| l il ⅰ
Ⅵ{:ⅰ乍 ̄′/ // :∟! l! !
'个ミ jル'/ノ / lつ〉 ! l
/ ノ ´ ´ / :!)/ : :|
/ ` , ′ ;:´ : .:!
′ .:.ハ´ . / /: : .:.!
∠=-―‐-=ー≦、 / Λ: ! .:ⅰ
_ △` Ⅵ | .: ハ Y/ '/ Ⅵ{ .:.:ⅰ
}-ー_ヘ ', !| :! Ⅳ~‐/ /彡乂i:. .:.:.ⅰ
/ {ニ=-八r―ミ r'彡´/′ /く:i:i:i:i:\ .:.:. ⅰ
// }ァ~{_ `ア三ア // .'//i:i:/:⌒ヽ. ⅰ
. 〃 / /´ ` Y:i:\/ ,.:// //´:i:/:i:i:i:i:i:i:Λ.ⅰ
/{ :./〈 ⅰ{// / ′.:/./i:/:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:l: ⅰ
/ⅰ :{(:. : :> _:. \ノ ./ ´/' /:i:{:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i7!:. ⅰ
/ λ {(: : : : :.くi:`/´*ヽ イi:i:/ /:i:i:i:Ⅵi:i:i:ー:i:i:i:i:7i|:. ⅰ
. /:| { ヽvゝ-=イi:r:{.* * ∨/ /:i:i:i:/:i:`:<i:i:i:/:i:| ⅰ
{:Λ { /:i:i:i:i:i:i://:i:i:\* *,彡:i:i:i:i:/:i:i:i:i:i:i:/⌒:l:i:i|: ⅰ
乂 \ {i:i:i:i:i:i://:i:i:i:i:i:i:\*_}\:i:/:i:i:i:i:i:i:/~-=イi:i:| ⅰ
Ⅵ>' ー―---==ミアi:i:i:´:i:i:i:i:i:i:/: : : : : : :L斗 i ⅰ
=====================[이스마엘]======================================
그리고 추신으로,
들어가시지 않기로 마음먹으셨으면 클릭도 하지 마세요.
만약 클릭하셨다간 또 "도저히 안되겠어" 싶을지도 모르니까.
': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
/: : : : :/: /|| : : : : : : : | \|: : |====|\ \: : ∨
, : : : | : : /. || |: : : : |: l |---.|: : |: : : : |ヽ \_}: : :
| : : : |: : :| 八|\: : |八| |八|: : : : |: :}: : : : : /
|: i: :八: ::|/⌒ \! -‐ - |: : : /⌒Y: : : :|′
|: |: i: : ヽ| rf'⌒^|: : / } : : : |
|: |: |: : : |\_ -‐ xxx |/ ノ イ: : : :ハ
|八ハ: ::八ハ rf'⌒ r : : |: : : :| |
| ヽ\ : \_xxx ` , ノ|: : :|: : : :| |
\\|八 ` /: :|: : : : : : : :|
|: : ヽ イ {:ノ : : : : : /|:|
|: |: : :`¨¨¨¨Т , ─ ⌒): : /: /`|′
|: |: : : :|-─/⌒´ヽ /: : /イ::/ / ヽ
|八 : :::j/:::/ |ハ0/ハ./| : / /::/ /
/\/:::/r┴r┼─ 、|( {:::{./ }
[코코아]
안녕히가세요 로마님
. :  ̄ : .
/ / 丶
/ /〃 イ ; }:. \
′ !/ / l / イⅰ| :.ハ
ⅰ 七7  ̄ ! ′ リ :| l il ⅰ
Ⅵ{:ⅰ乍 ̄′/ // :∟! l! !
'个ミ jル'/ノ / lつ〉 ! l
/ ノ ´ ´ / :!)/ : :|
/ ` , ′ ;:´ : .:!
′ .:.ハ´ . / /: : .:.!
∠=-―‐-=ー≦、 / Λ: ! .:ⅰ
_ △` Ⅵ | .: ハ Y/ '/ Ⅵ{ .:.:ⅰ
}-ー_ヘ ', !| :! Ⅳ~‐/ /彡乂i:. .:.:.ⅰ
/ {ニ=-八r―ミ r'彡´/′ /く:i:i:i:i:\ .:.:. ⅰ
// }ァ~{_ `ア三ア // .'//i:i:/:⌒ヽ. ⅰ
. 〃 / /´ ` Y:i:\/ ,.:// //´:i:/:i:i:i:i:i:i:Λ.ⅰ
/{ :./〈 ⅰ{// / ′.:/./i:/:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:l: ⅰ
/ⅰ :{(:. : :> _:. \ノ ./ ´/' /:i:{:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i7!:. ⅰ
/ λ {(: : : : :.くi:`/´*ヽ イi:i:/ /:i:i:i:Ⅵi:i:i:ー:i:i:i:i:7i|:. ⅰ
. /:| { ヽvゝ-=イi:r:{.* * ∨/ /:i:i:i:/:i:`:<i:i:i:/:i:| ⅰ
{:Λ { /:i:i:i:i:i:i://:i:i:\* *,彡:i:i:i:i:/:i:i:i:i:i:i:/⌒:l:i:i|: ⅰ
乂 \ {i:i:i:i:i:i://:i:i:i:i:i:i:\*_}\:i:/:i:i:i:i:i:i:/~-=イi:i:| ⅰ
Ⅵ>' ー―---==ミアi:i:i:´:i:i:i:i:i:i:/: : : : : : :L斗 i ⅰ
=====================[이스마엘]======================================
안녕히 계시길 로마.
': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
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|八 : :::j/:::/ |ハ0/ハ./| : / /::/ /
/\/:::/r┴r┼─ 、|( {:::{./ }
[코코아]
>>454 그것보단 로마보다 먼저 문명을 이룬지역이었다는게 크지 않을까요?
. :  ̄ : .
/ / 丶
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′ !/ / l / イⅰ| :.ハ
ⅰ 七7  ̄ ! ′ リ :| l il ⅰ
Ⅵ{:ⅰ乍 ̄′/ // :∟! l! !
'个ミ jル'/ノ / lつ〉 ! l
/ ノ ´ ´ / :!)/ : :|
/ ` , ′ ;:´ : .:!
′ .:.ハ´ . / /: : .:.!
∠=-―‐-=ー≦、 / Λ: ! .:ⅰ
_ △` Ⅵ | .: ハ Y/ '/ Ⅵ{ .:.:ⅰ
}-ー_ヘ ', !| :! Ⅳ~‐/ /彡乂i:. .:.:.ⅰ
/ {ニ=-八r―ミ r'彡´/′ /く:i:i:i:i:\ .:.:. ⅰ
// }ァ~{_ `ア三ア // .'//i:i:/:⌒ヽ. ⅰ
. 〃 / /´ ` Y:i:\/ ,.:// //´:i:/:i:i:i:i:i:i:Λ.ⅰ
/{ :./〈 ⅰ{// / ′.:/./i:/:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:l: ⅰ
/ⅰ :{(:. : :> _:. \ノ ./ ´/' /:i:{:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i7!:. ⅰ
/ λ {(: : : : :.くi:`/´*ヽ イi:i:/ /:i:i:i:Ⅵi:i:i:ー:i:i:i:i:7i|:. ⅰ
. /:| { ヽvゝ-=イi:r:{.* * ∨/ /:i:i:i:/:i:`:<i:i:i:/:i:| ⅰ
{:Λ { /:i:i:i:i:i:i://:i:i:\* *,彡:i:i:i:i:/:i:i:i:i:i:i:/⌒:l:i:i|: ⅰ
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Ⅵ>' ー―---==ミアi:i:i:´:i:i:i:i:i:i:/: : : : : : :L斗 i ⅰ
=====================[이스마엘]======================================
계시길>가시길.
ゞ:::/=. 、
. {:::::|=ゞ´  ̄``'--====/
ゝ:: 、__.,、. \.ニニニ./
/:::/|:ヽ::::-´ゝ‐ iニニ./
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. {::!:|イん:i/|:/\--ヾ i::::|
!}:ヽゝツ x==|:::/.::::i
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|ニニ\\ソ--─--─-,、:::{::::|
|ニニニニ|.ニl'ニ"ニニニニニニ(_ _.}::`::::i
|ニニニニ|.ニlニニニニニニニニニニ|:::::::::|::::\
|ニニニニ|.ニlニニニニニニニニニニ|:::::::::i::::::::::\
마리브 댐은 생각하면 참 신기한 곳이네요.
그 시대에 후버댐과 같은 강한 댐을 만들어 메소포타미아를
현대의 미국 중부처럼 유지시키면서 1000년 넘게 대단한 보수는 못받으면서
스스로 버텼을테니까요. 미래에는 후버댐도 그런 취급을 받지 않을까 싶어지네요.
_
( ⌒\ ,、-- 、
. ,、、、、 \( _〈ニニニ\
. 〈///Λ ''"\、 "''<ニニ} ___
∨//Λ. / / ⌒\  ̄ 寸ミ<ニニニミ:.、
. ∨//Λ. / / ヽニニニニニ}
∨〈/^\ / ′ ∨ニニニニ/
. V/ / ,> イ /| | | |: \ マニニニ/
. >じ/⌒-、 八テミ、 | 人 八|: \ マニニ<
{ /=\ _、r7Λ|ノ り从 z≦"''ト \ マニニ\__,
/ニニ >r7 /// Λ / \| {rし^k、 |\{⌒\( マニニニニノ
. /ニ_、r7/////////Λ_ `¨ 八| \: : \ニニ厂´
. /r7/// 〈/////Λ、<ニミh。.,__ / |: : : : | \\{
{ マ/////∨////Λニニニニニニ>'゙ /: : : : ト 「⌒
}ニ寸////∨/ア'⌒寸ニニニニア / ||八 \{\ノ
/}ニニ 寸+''゛ マニニ= マ/⌒¨¨{/¨¨´}ノ}ノ八| 、-―- ミ、
. / ::: }ニ/ } マニニニ `、: : : : : : : :. :..} 二二Λ ./ニニニニ\
/::::::::::::// /:`、/:.マニニニ `、: : : : : : : : 八ニニニΛ /ニニ/⌒マニニ
:::::::::::/ /: | /: :..`、: : :.マニニニ `、 : : : :/ :/ {ニニニニ∨ニニ〈. マニ
:::: / ./: : | /:. .:. :.`、、..:..マニニニ `、: :.:/ :/ .{ニニニニ\. ニ\ マニ
//| /: : : |/: : : : : Λ\.:..マニニニ ∨ / :/ マ二二二二 ヽニニ} /
. /: | ./: : : : : : : : :..:/: : : :.:\.マニニニ ∨.:/「 寸ニニニニニニ/ /ニ
/: : |/: : : : : : : : :..:/ : : : : : : :..:.マニニニ `、:| 寸ニニニニニ/ /ニ
: : : : : : : : : : : : : / : : : : : :/ : /マニニニ ` | `''<ニ彡イ /ニ
: : : : : : : : : : : : /: : : : :../:/: : : マニニニ `、__ __/ : : : : : `、 {ニ
: : : : : : : : : : : /: : : : /|¨´: : : : : : マニニニ `、: ̄ : :\: : : : : : : : : :`、\
: : : : : : : : : : /:..: :./ニ]:.\: : : : : : :マニニニ `、 : : : : : } : : : : : : : : : `、
: : : : : : : : : : : :./二二]: : : \: : : :. :.マニニニ `、 : : : :/ :/ : : : : : : : : }
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. / : : ;′ : | 圦: : : : : : : : : : : : : :マニニニ `、 : : : : : : : : :/
{: : : :|/ ̄ | \: : : : : : : : : : : : :マニニニ `、 : : : : : :/
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【카리스마】
>>454그 권역이 실제로 범 그리스 문화권이라 할만한 영향이 있죠.
ゞ:::/=. 、
. {:::::|=ゞ´  ̄``'--====/
ゝ:: 、__.,、. \.ニニニ./
/:::/|:ヽ::::-´ゝ‐ iニニ./
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|ニニニニ|.ニl'ニ"ニニニニニニ(_ _.}::`::::i
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|ニニニニ|.ニlニニニニニニニニニニ|:::::::::i::::::::::\
안녕히 주무세요 로마씨
제국의 그리스화, 라는 건 그리스에서 주장할 수밖에 없는 테제이지만 만일 그것이 정말로 헤라클리우스 시기에 이루어졌다고 하면 정책적 의도보단 다른 데가 다 날아갔기 때문에 일어난 일이라고.
': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
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|: |: i: : ヽ| rf'⌒^|: : / } : : : |
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|八 : :::j/:::/ |ハ0/ハ./| : / /::/ /
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[코코아]
>>460 마리브댐은 예멘에 있는거 아니었어요?
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( ⌒\ ,、-- 、
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. 〈///Λ ''"\、 "''<ニニ} ___
∨//Λ. / / ⌒\  ̄ 寸ミ<ニニニミ:.、
. ∨//Λ. / / ヽニニニニニ}
∨〈/^\ / ′ ∨ニニニニ/
. V/ / ,> イ /| | | |: \ マニニニ/
. >じ/⌒-、 八テミ、 | 人 八|: \ マニニ<
{ /=\ _、r7Λ|ノ り从 z≦"''ト \ マニニ\__,
/ニニ >r7 /// Λ / \| {rし^k、 |\{⌒\( マニニニニノ
. /ニ_、r7/////////Λ_ `¨ 八| \: : \ニニ厂´
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{ マ/////∨////Λニニニニニニ>'゙ /: : : : ト 「⌒
}ニ寸////∨/ア'⌒寸ニニニニア / ||八 \{\ノ
/}ニニ 寸+''゛ マニニ= マ/⌒¨¨{/¨¨´}ノ}ノ八| 、-―- ミ、
. / ::: }ニ/ } マニニニ `、: : : : : : : :. :..} 二二Λ ./ニニニニ\
/::::::::::::// /:`、/:.マニニニ `、: : : : : : : : 八ニニニΛ /ニニ/⌒マニニ
:::::::::::/ /: | /: :..`、: : :.マニニニ `、 : : : :/ :/ {ニニニニ∨ニニ〈. マニ
:::: / ./: : | /:. .:. :.`、、..:..マニニニ `、: :.:/ :/ .{ニニニニ\. ニ\ マニ
//| /: : : |/: : : : : Λ\.:..マニニニ ∨ / :/ マ二二二二 ヽニニ} /
. /: | ./: : : : : : : : :..:/: : : :.:\.マニニニ ∨.:/「 寸ニニニニニニ/ /ニ
/: : |/: : : : : : : : :..:/ : : : : : : :..:.マニニニ `、:| 寸ニニニニニ/ /ニ
: : : : : : : : : : : : : / : : : : : :/ : /マニニニ ` | `''<ニ彡イ /ニ
: : : : : : : : : : : : /: : : : :../:/: : : マニニニ `、__ __/ : : : : : `、 {ニ
: : : : : : : : : : : /: : : : /|¨´: : : : : : マニニニ `、: ̄ : :\: : : : : : : : : :`、\
: : : : : : : : : : /:..: :./ニ]:.\: : : : : : :マニニニ `、 : : : : : } : : : : : : : : : `、
: : : : : : : : : : : :./二二]: : : \: : : :. :.マニニニ `、 : : : :/ :/ : : : : : : : : }
`、: : : : : : : :/⌒'<二|: : : : : \ : : : :マニニニ `、 : : : :/ : : : : : : : : : }
\__/ | `寸: : : : : : : \ : : マニニニ `、 : :/ : : : : : : : : : :/
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. / : : ;′ : | 圦: : : : : : : : : : : : : :マニニニ `、 : : : : : : : : :/
{: : : :|/ ̄ | \: : : : : : : : : : : : :マニニニ `、 : : : : : :/
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┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】
콘스탄티노플 점령은 이슬람 신앙이 기독교 신앙보다 신의 진리를 더 잘 표현한다는 증표이며,
사회적으로는 이슬람 휘하의 기독교인들에 대한 영향력의 코어를 확보했고, 제도적으로는 오랜
기간 발전시킨 관료제와 토지제를 이용할 수 있게 되었다는 것.
': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
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[코코아]
>>463 하긴 문명권이란 문명권은 그리스밖에 안남았군요
ゞ:::/=. 、
. {:::::|=ゞ´  ̄``'--====/
ゝ:: 、__.,、. \.ニニニ./
/:::/|:ヽ::::-´ゝ‐ iニニ./
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!}:ヽゝツ x==|:::/.::::i
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|ニニニニ|.ニlニニニニニニニニニニ|:::::::::i::::::::::\
어, 어라, 지리를 착각했던건가봐요(쥐구멍)
': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
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|: |: i: : ヽ| rf'⌒^|: : / } : : : |
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|八ハ: ::八ハ rf'⌒ r : : |: : : :| |
| ヽ\ : \_xxx ` , ノ|: : :|: : : :| |
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|: : ヽ イ {:ノ : : : : : /|:|
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|八 : :::j/:::/ |ハ0/ハ./| : / /::/ /
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[코코아]
>>469 즉 페니키아화 된다고?
. :  ̄ : .
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ⅰ 七7  ̄ ! ′ リ :| l il ⅰ
Ⅵ{:ⅰ乍 ̄′/ // :∟! l! !
'个ミ jル'/ノ / lつ〉 ! l
/ ノ ´ ´ / :!)/ : :|
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′ .:.ハ´ . / /: : .:.!
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/ {ニ=-八r―ミ r'彡´/′ /く:i:i:i:i:\ .:.:. ⅰ
// }ァ~{_ `ア三ア // .'//i:i:/:⌒ヽ. ⅰ
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/ λ {(: : : : :.くi:`/´*ヽ イi:i:/ /:i:i:i:Ⅵi:i:i:ー:i:i:i:i:7i|:. ⅰ
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Ⅵ>' ー―---==ミアi:i:i:´:i:i:i:i:i:i:/: : : : : : :L斗 i ⅰ
=====================[이스마엘]======================================
소녀전선입니까?
...ump45를 그렇게 원했는데 접을때까지 안나오더라고요.
그런데 친구가 복귀 이벤트 하게 도와달라고 해서 접속만하고 제조 돌려보니까 나오더라고요.
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( ⌒\ ,、-- 、
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. 〈///Λ ''"\、 "''<ニニ} ___
∨//Λ. / / ⌒\  ̄ 寸ミ<ニニニミ:.、
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/ニニ >r7 /// Λ / \| {rし^k、 |\{⌒\( マニニニニノ
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}ニ寸////∨/ア'⌒寸ニニニニア / ||八 \{\ノ
/}ニニ 寸+''゛ マニニ= マ/⌒¨¨{/¨¨´}ノ}ノ八| 、-―- ミ、
. / ::: }ニ/ } マニニニ `、: : : : : : : :. :..} 二二Λ ./ニニニニ\
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:::: / ./: : | /:. .:. :.`、、..:..マニニニ `、: :.:/ :/ .{ニニニニ\. ニ\ マニ
//| /: : : |/: : : : : Λ\.:..マニニニ ∨ / :/ マ二二二二 ヽニニ} /
. /: | ./: : : : : : : : :..:/: : : :.:\.マニニニ ∨.:/「 寸ニニニニニニ/ /ニ
/: : |/: : : : : : : : :..:/ : : : : : : :..:.マニニニ `、:| 寸ニニニニニ/ /ニ
: : : : : : : : : : : : : / : : : : : :/ : /マニニニ ` | `''<ニ彡イ /ニ
: : : : : : : : : : : : /: : : : :../:/: : : マニニニ `、__ __/ : : : : : `、 {ニ
: : : : : : : : : : : /: : : : /|¨´: : : : : : マニニニ `、: ̄ : :\: : : : : : : : : :`、\
: : : : : : : : : : /:..: :./ニ]:.\: : : : : : :マニニニ `、 : : : : : } : : : : : : : : : `、
: : : : : : : : : : : :./二二]: : : \: : : :. :.マニニニ `、 : : : :/ :/ : : : : : : : : }
`、: : : : : : : :/⌒'<二|: : : : : \ : : : :マニニニ `、 : : : :/ : : : : : : : : : }
\__/ | `寸: : : : : : : \ : : マニニニ `、 : :/ : : : : : : : : : :/
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【카리스마】
카르타고 하는 말이지만 포에니 전쟁사 연구도 얼마 전 읽었습니다.
일단 현대 학자들은 역시 2차 포에니 전쟁에서 한니발/카르타고의 전쟁 목표는
로마의 멸망이 아니라 연맹의 일부 해체 및 약화를 통해 국제적 균형의 회복이
목표였을 가능성에 더 초점을 주는 듯.
대그리스건 마케도니아건.
. :  ̄ : .
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′ !/ / l / イⅰ| :.ハ
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'个ミ jル'/ノ / lつ〉 ! l
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′ .:.ハ´ . / /: : .:.!
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}-ー_ヘ ', !| :! Ⅳ~‐/ /彡乂i:. .:.:.ⅰ
/ {ニ=-八r―ミ r'彡´/′ /く:i:i:i:i:\ .:.:. ⅰ
// }ァ~{_ `ア三ア // .'//i:i:/:⌒ヽ. ⅰ
. 〃 / /´ ` Y:i:\/ ,.:// //´:i:/:i:i:i:i:i:i:Λ.ⅰ
/{ :./〈 ⅰ{// / ′.:/./i:/:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:l: ⅰ
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乂 \ {i:i:i:i:i:i://:i:i:i:i:i:i:\*_}\:i:/:i:i:i:i:i:i:/~-=イi:i:| ⅰ
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그리고 쭉 늘어놓다보니 생각난 여담입니다만,
사실 무언가에 대해 지적할때, 감정이 실려버리는건 어디서나 다 그렇지 않나 하는
생각이 문득 들어버렸습니다.
사실 다른 건 다 제쳐놓고서라도 콘스탄티노플이 없다면 오스만 제국의 강역은 무조건 이분될 수밖에 없고, 그런 상황에서 관료제나 토지제를 일원적으로 실시하는 건 불가능 그 자체니까요.
콘스탄티노플이 있어야 지리적으로 그게 가능해지는 것.
ゞ:::/=. 、
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ゝ:: 、__.,、. \.ニニニ./
/:::/|:ヽ::::-´ゝ‐ iニニ./
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|ニニニニ|.ニl'ニ"ニニニニニニ(_ _.}::`::::i
|ニニニニ|.ニlニニニニニニニニニニ|:::::::::|::::\
|ニニニニ|.ニlニニニニニニニニニニ|:::::::::i::::::::::\
>>474 무리하게 적을 멸망시켜 불확실한 상황을 만들기보다는
균형상태를 다시 만들어 상황을 안정시켜 불안정 요소를 없애는게 목적이다,
라는건가요?
_
( ⌒\ ,、-- 、
. ,、、、、 \( _〈ニニニ\
. 〈///Λ ''"\、 "''<ニニ} ___
∨//Λ. / / ⌒\  ̄ 寸ミ<ニニニミ:.、
. ∨//Λ. / / ヽニニニニニ}
∨〈/^\ / ′ ∨ニニニニ/
. V/ / ,> イ /| | | |: \ マニニニ/
. >じ/⌒-、 八テミ、 | 人 八|: \ マニニ<
{ /=\ _、r7Λ|ノ り从 z≦"''ト \ マニニ\__,
/ニニ >r7 /// Λ / \| {rし^k、 |\{⌒\( マニニニニノ
. /ニ_、r7/////////Λ_ `¨ 八| \: : \ニニ厂´
. /r7/// 〈/////Λ、<ニミh。.,__ / |: : : : | \\{
{ マ/////∨////Λニニニニニニ>'゙ /: : : : ト 「⌒
}ニ寸////∨/ア'⌒寸ニニニニア / ||八 \{\ノ
/}ニニ 寸+''゛ マニニ= マ/⌒¨¨{/¨¨´}ノ}ノ八| 、-―- ミ、
. / ::: }ニ/ } マニニニ `、: : : : : : : :. :..} 二二Λ ./ニニニニ\
/::::::::::::// /:`、/:.マニニニ `、: : : : : : : : 八ニニニΛ /ニニ/⌒マニニ
:::::::::::/ /: | /: :..`、: : :.マニニニ `、 : : : :/ :/ {ニニニニ∨ニニ〈. マニ
:::: / ./: : | /:. .:. :.`、、..:..マニニニ `、: :.:/ :/ .{ニニニニ\. ニ\ マニ
//| /: : : |/: : : : : Λ\.:..マニニニ ∨ / :/ マ二二二二 ヽニニ} /
. /: | ./: : : : : : : : :..:/: : : :.:\.マニニニ ∨.:/「 寸ニニニニニニ/ /ニ
/: : |/: : : : : : : : :..:/ : : : : : : :..:.マニニニ `、:| 寸ニニニニニ/ /ニ
: : : : : : : : : : : : : / : : : : : :/ : /マニニニ ` | `''<ニ彡イ /ニ
: : : : : : : : : : : : /: : : : :../:/: : : マニニニ `、__ __/ : : : : : `、 {ニ
: : : : : : : : : : : /: : : : /|¨´: : : : : : マニニニ `、: ̄ : :\: : : : : : : : : :`、\
: : : : : : : : : : /:..: :./ニ]:.\: : : : : : :マニニニ `、 : : : : : } : : : : : : : : : `、
: : : : : : : : : : : :./二二]: : : \: : : :. :.マニニニ `、 : : : :/ :/ : : : : : : : : }
`、: : : : : : : :/⌒'<二|: : : : : \ : : : :マニニニ `、 : : : :/ : : : : : : : : : }
\__/ | `寸: : : : : : : \ : : マニニニ `、 : :/ : : : : : : : : : :/
/: : :/:..:.:| |: : : : : : : : : :`'~:マニニニ `、 : : : : : : : : : : :/
. / : : ;′ : | 圦: : : : : : : : : : : : : :マニニニ `、 : : : : : : : : :/
{: : : :|/ ̄ | \: : : : : : : : : : : : :マニニニ `、 : : : : : :/
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【카리스마】
한니발의 미쳤다 싶은 수준의 군사적 역량으로 거의 성공직전까지 간 것처럼 보였지만
문제는 카르타고가 조직력과 사회 구조에서 로마보다 장기전에 매우 불리했다는 점.
': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
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|: |: i: : ヽ| rf'⌒^|: : / } : : : |
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|八ハ: ::八ハ rf'⌒ r : : |: : : :| |
| ヽ\ : \_xxx ` , ノ|: : :|: : : :| |
\\|八 ` /: :|: : : : : : : :|
|: : ヽ イ {:ノ : : : : : /|:|
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|: |: : : :|-─/⌒´ヽ /: : /イ::/ / ヽ
|八 : :::j/:::/ |ハ0/ハ./| : / /::/ /
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[코코아]
>>478 뜨끔!
': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
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, : : : | : : /. || |: : : : |: l |---.|: : |: : : : |ヽ \_}: : :
| : : : |: : :| 八|\: : |八| |八|: : : : |: :}: : : : : /
|: i: :八: ::|/⌒ \! -‐ - |: : : /⌒Y: : : :|′
|: |: i: : ヽ| rf'⌒^|: : / } : : : |
|: |: |: : : |\_ -‐ xxx |/ ノ イ: : : :ハ
|八ハ: ::八ハ rf'⌒ r : : |: : : :| |
| ヽ\ : \_xxx ` , ノ|: : :|: : : :| |
\\|八 ` /: :|: : : : : : : :|
|: : ヽ イ {:ノ : : : : : /|:|
|: |: : :`¨¨¨¨Т , ─ ⌒): : /: /`|′
|: |: : : :|-─/⌒´ヽ /: : /イ::/ / ヽ
|八 : :::j/:::/ |ハ0/ハ./| : / /::/ /
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[코코아]
>>475 그래도 쌓아놓은 데이터는 있을테니까요
. :  ̄ : .
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ⅰ 七7  ̄ ! ′ リ :| l il ⅰ
Ⅵ{:ⅰ乍 ̄′/ // :∟! l! !
'个ミ jル'/ノ / lつ〉 ! l
/ ノ ´ ´ / :!)/ : :|
/ ` , ′ ;:´ : .:!
′ .:.ハ´ . / /: : .:.!
∠=-―‐-=ー≦、 / Λ: ! .:ⅰ
_ △` Ⅵ | .: ハ Y/ '/ Ⅵ{ .:.:ⅰ
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/ {ニ=-八r―ミ r'彡´/′ /く:i:i:i:i:\ .:.:. ⅰ
// }ァ~{_ `ア三ア // .'//i:i:/:⌒ヽ. ⅰ
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/ⅰ :{(:. : :> _:. \ノ ./ ´/' /:i:{:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i7!:. ⅰ
/ λ {(: : : : :.くi:`/´*ヽ イi:i:/ /:i:i:i:Ⅵi:i:i:ー:i:i:i:i:7i|:. ⅰ
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부끄럽지만 저도 그런면이 없다고는 못하겠군요.
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마리브 댐-아라비아 반도에 있는 댐-아라비아에서 그럴만한 수원-메소포타미아
식으로 머리가 돌아가서 예멘-이스라엘쪽은 생각에서 벗어났네요.
. :  ̄ : .
/ / 丶
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ⅰ 七7  ̄ ! ′ リ :| l il ⅰ
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Ⅵ>' ー―---==ミアi:i:i:´:i:i:i:i:i:i:/: : : : : : :L斗 i ⅰ
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>>481 어느 의미에서인지 물어도 좋을까요?
그게 가시권까지 갔었고
': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
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, : : : | : : /. || |: : : : |: l |---.|: : |: : : : |ヽ \_}: : :
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|: |: i: : ヽ| rf'⌒^|: : / } : : : |
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|八ハ: ::八ハ rf'⌒ r : : |: : : :| |
| ヽ\ : \_xxx ` , ノ|: : :|: : : :| |
\\|八 ` /: :|: : : : : : : :|
|: : ヽ イ {:ノ : : : : : /|:|
|: |: : :`¨¨¨¨Т , ─ ⌒): : /: /`|′
|: |: : : :|-─/⌒´ヽ /: : /イ::/ / ヽ
|八 : :::j/:::/ |ハ0/ハ./| : / /::/ /
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[코코아]
>>485 뭐 아라비아반도하면 황량한사막이 이미지니까 어쩔 수 없죠
': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
/: : : : :/: /|| : : : : : : : | \|: : |====|\ \: : ∨
, : : : | : : /. || |: : : : |: l |---.|: : |: : : : |ヽ \_}: : :
| : : : |: : :| 八|\: : |八| |八|: : : : |: :}: : : : : /
|: i: :八: ::|/⌒ \! -‐ - |: : : /⌒Y: : : :|′
|: |: i: : ヽ| rf'⌒^|: : / } : : : |
|: |: |: : : |\_ -‐ xxx |/ ノ イ: : : :ハ
|八ハ: ::八ハ rf'⌒ r : : |: : : :| |
| ヽ\ : \_xxx ` , ノ|: : :|: : : :| |
\\|八 ` /: :|: : : : : : : :|
|: : ヽ イ {:ノ : : : : : /|:|
|: |: : :`¨¨¨¨Т , ─ ⌒): : /: /`|′
|: |: : : :|-─/⌒´ヽ /: : /イ::/ / ヽ
|八 : :::j/:::/ |ハ0/ハ./| : / /::/ /
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[코코아]
>>487 하지만 예상외로 로마의 역량이 대단했던거군요
_
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. ,、、、、 \( _〈ニニニ\
. 〈///Λ ''"\、 "''<ニニ} ___
∨//Λ. / / ⌒\  ̄ 寸ミ<ニニニミ:.、
. ∨//Λ. / / ヽニニニニニ}
∨〈/^\ / ′ ∨ニニニニ/
. V/ / ,> イ /| | | |: \ マニニニ/
. >じ/⌒-、 八テミ、 | 人 八|: \ マニニ<
{ /=\ _、r7Λ|ノ り从 z≦"''ト \ マニニ\__,
/ニニ >r7 /// Λ / \| {rし^k、 |\{⌒\( マニニニニノ
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{ マ/////∨////Λニニニニニニ>'゙ /: : : : ト 「⌒
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/}ニニ 寸+''゛ マニニ= マ/⌒¨¨{/¨¨´}ノ}ノ八| 、-―- ミ、
. / ::: }ニ/ } マニニニ `、: : : : : : : :. :..} 二二Λ ./ニニニニ\
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//| /: : : |/: : : : : Λ\.:..マニニニ ∨ / :/ マ二二二二 ヽニニ} /
. /: | ./: : : : : : : : :..:/: : : :.:\.マニニニ ∨.:/「 寸ニニニニニニ/ /ニ
/: : |/: : : : : : : : :..:/ : : : : : : :..:.マニニニ `、:| 寸ニニニニニ/ /ニ
: : : : : : : : : : : : : / : : : : : :/ : /マニニニ ` | `''<ニ彡イ /ニ
: : : : : : : : : : : : /: : : : :../:/: : : マニニニ `、__ __/ : : : : : `、 {ニ
: : : : : : : : : : : /: : : : /|¨´: : : : : : マニニニ `、: ̄ : :\: : : : : : : : : :`、\
: : : : : : : : : : /:..: :./ニ]:.\: : : : : : :マニニニ `、 : : : : : } : : : : : : : : : `、
: : : : : : : : : : : :./二二]: : : \: : : :. :.マニニニ `、 : : : :/ :/ : : : : : : : : }
`、: : : : : : : :/⌒'<二|: : : : : \ : : : :マニニニ `、 : : : :/ : : : : : : : : : }
\__/ | `寸: : : : : : : \ : : マニニニ `、 : :/ : : : : : : : : : :/
/: : :/:..:.:| |: : : : : : : : : :`'~:マニニニ `、 : : : : : : : : : : :/
. / : : ;′ : | 圦: : : : : : : : : : : : : :マニニニ `、 : : : : : : : : :/
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【카리스마】
>>480그보다는 카르타고는 로마를 멸망시킬 능력이 없었거든요.
그리고 무엇보다 카르타고 지배층이 그 사실을 잘 알았죠.
': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
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|: i: :八: ::|/⌒ \! -‐ - |: : : /⌒Y: : : :|′
|: |: i: : ヽ| rf'⌒^|: : / } : : : |
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|八ハ: ::八ハ rf'⌒ r : : |: : : :| |
| ヽ\ : \_xxx ` , ノ|: : :|: : : :| |
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|: : ヽ イ {:ノ : : : : : /|:|
|: |: : :`¨¨¨¨Т , ─ ⌒): : /: /`|′
|: |: : : :|-─/⌒´ヽ /: : /イ::/ / ヽ
|八 : :::j/:::/ |ハ0/ハ./| : / /::/ /
/\/:::/r┴r┼─ 、|( {:::{./ }
[코코아]
왜 하필이면 제대로된 장군이 없었던거냐!
ゞ:::/=. 、
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ゝ:: 、__.,、. \.ニニニ./
/:::/|:ヽ::::-´ゝ‐ iニニ./
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멸망시켜봐야 흡수하지도 못하고 난장판이 벌어질테고, 그렇게 만들 능력조차 없다, 라는건가요.
그리고 그것이 로마보다 먼저 꺠졌고.
_
( ⌒\ ,、-- 、
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∨//Λ. / / ⌒\  ̄ 寸ミ<ニニニミ:.、
. ∨//Λ. / / ヽニニニニニ}
∨〈/^\ / ′ ∨ニニニニ/
. V/ / ,> イ /| | | |: \ マニニニ/
. >じ/⌒-、 八テミ、 | 人 八|: \ マニニ<
{ /=\ _、r7Λ|ノ り从 z≦"''ト \ マニニ\__,
/ニニ >r7 /// Λ / \| {rし^k、 |\{⌒\( マニニニニノ
. /ニ_、r7/////////Λ_ `¨ 八| \: : \ニニ厂´
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{ マ/////∨////Λニニニニニニ>'゙ /: : : : ト 「⌒
}ニ寸////∨/ア'⌒寸ニニニニア / ||八 \{\ノ
/}ニニ 寸+''゛ マニニ= マ/⌒¨¨{/¨¨´}ノ}ノ八| 、-―- ミ、
. / ::: }ニ/ } マニニニ `、: : : : : : : :. :..} 二二Λ ./ニニニニ\
/::::::::::::// /:`、/:.マニニニ `、: : : : : : : : 八ニニニΛ /ニニ/⌒マニニ
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:::: / ./: : | /:. .:. :.`、、..:..マニニニ `、: :.:/ :/ .{ニニニニ\. ニ\ マニ
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. /: | ./: : : : : : : : :..:/: : : :.:\.マニニニ ∨.:/「 寸ニニニニニニ/ /ニ
/: : |/: : : : : : : : :..:/ : : : : : : :..:.マニニニ `、:| 寸ニニニニニ/ /ニ
: : : : : : : : : : : : : / : : : : : :/ : /マニニニ ` | `''<ニ彡イ /ニ
: : : : : : : : : : : : /: : : : :../:/: : : マニニニ `、__ __/ : : : : : `、 {ニ
: : : : : : : : : : : /: : : : /|¨´: : : : : : マニニニ `、: ̄ : :\: : : : : : : : : :`、\
: : : : : : : : : : /:..: :./ニ]:.\: : : : : : :マニニニ `、 : : : : : } : : : : : : : : : `、
: : : : : : : : : : : :./二二]: : : \: : : :. :.マニニニ `、 : : : :/ :/ : : : : : : : : }
`、: : : : : : : :/⌒'<二|: : : : : \ : : : :マニニニ `、 : : : :/ : : : : : : : : : }
\__/ | `寸: : : : : : : \ : : マニニニ `、 : :/ : : : : : : : : : :/
/: : :/:..:.:| |: : : : : : : : : :`'~:マニニニ `、 : : : : : : : : : : :/
. / : : ;′ : | 圦: : : : : : : : : : : : : :マニニニ `、 : : : : : : : : :/
{: : : :|/ ̄ | \: : : : : : : : : : : : :マニニニ `、 : : : : : :/
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┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】
>>486카르타고나 로마 둘 다 하나의 중심 도시국가를 바탕으로 여러 지역의
도시들을 연맹 체제로 얽어맨 형태였지만 각 도시들이 중심 도시에 가지는 일체감과
공동체 의식에서 명확히 로마가 더 강력했거든요.
': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
/: : : : :/: /|| : : : : : : : | \|: : |====|\ \: : ∨
, : : : | : : /. || |: : : : |: l |---.|: : |: : : : |ヽ \_}: : :
| : : : |: : :| 八|\: : |八| |八|: : : : |: :}: : : : : /
|: i: :八: ::|/⌒ \! -‐ - |: : : /⌒Y: : : :|′
|: |: i: : ヽ| rf'⌒^|: : / } : : : |
|: |: |: : : |\_ -‐ xxx |/ ノ イ: : : :ハ
|八ハ: ::八ハ rf'⌒ r : : |: : : :| |
| ヽ\ : \_xxx ` , ノ|: : :|: : : :| |
\\|八 ` /: :|: : : : : : : :|
|: : ヽ イ {:ノ : : : : : /|:|
|: |: : :`¨¨¨¨Т , ─ ⌒): : /: /`|′
|: |: : : :|-─/⌒´ヽ /: : /イ::/ / ヽ
|八 : :::j/:::/ |ハ0/ハ./| : / /::/ /
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[코코아]
아니 다시생각해보니까 로마의 역량도 역량이지만 카르타고의 장군들 수준이
낮은것도 한 몫했던거 같다
. :  ̄ : .
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′ !/ / l / イⅰ| :.ハ
ⅰ 七7  ̄ ! ′ リ :| l il ⅰ
Ⅵ{:ⅰ乍 ̄′/ // :∟! l! !
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}-ー_ヘ ', !| :! Ⅳ~‐/ /彡乂i:. .:.:.ⅰ
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Ⅵ>' ー―---==ミアi:i:i:´:i:i:i:i:i:i:/: : : : : : :L斗 i ⅰ
=====================[이스마엘]======================================
아하 과연.
그게 아니었다면 니가 죽나 내가 죽나 발악이라도 해 볼 수 있었겠지만.....
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. 〈///Λ ''"\、 "''<ニニ} ___
∨//Λ. / / ⌒\  ̄ 寸ミ<ニニニミ:.、
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. V/ / ,> イ /| | | |: \ マニニニ/
. >じ/⌒-、 八テミ、 | 人 八|: \ マニニ<
{ /=\ _、r7Λ|ノ り从 z≦"''ト \ マニニ\__,
/ニニ >r7 /// Λ / \| {rし^k、 |\{⌒\( マニニニニノ
. /ニ_、r7/////////Λ_ `¨ 八| \: : \ニニ厂´
. /r7/// 〈/////Λ、<ニミh。.,__ / |: : : : | \\{
{ マ/////∨////Λニニニニニニ>'゙ /: : : : ト 「⌒
}ニ寸////∨/ア'⌒寸ニニニニア / ||八 \{\ノ
/}ニニ 寸+''゛ マニニ= マ/⌒¨¨{/¨¨´}ノ}ノ八| 、-―- ミ、
. / ::: }ニ/ } マニニニ `、: : : : : : : :. :..} 二二Λ ./ニニニニ\
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//| /: : : |/: : : : : Λ\.:..マニニニ ∨ / :/ マ二二二二 ヽニニ} /
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/: : |/: : : : : : : : :..:/ : : : : : : :..:.マニニニ `、:| 寸ニニニニニ/ /ニ
: : : : : : : : : : : : : / : : : : : :/ : /マニニニ ` | `''<ニ彡イ /ニ
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【카리스마】
>>493네, 그래서 현대 학자들은 카르타고의 목적은 로마의 대 그리스권
장악을 비롯한 지중해 지배 헤게모니에 맞서 동지중해의 카르타고 영향력을 지켜내는
것을 기본적 전략으로 삼았다고 보는 편입니다.
': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
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| ヽ\ : \_xxx ` , ノ|: : :|: : : :| |
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|: : ヽ イ {:ノ : : : : : /|:|
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[코코아]
>>497 그러고보니 거기는 페니키아인의 식민지에서 시작했군요
"대 그리스"라는 건 지금의 이탈리아 남부 지역의 그리스계 식민도시들을 이야기하는 겁니다.
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( ⌒\ ,、-- 、
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. 〈///Λ ''"\、 "''<ニニ} ___
∨//Λ. / / ⌒\  ̄ 寸ミ<ニニニミ:.、
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. >じ/⌒-、 八テミ、 | 人 八|: \ マニニ<
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/ニニ >r7 /// Λ / \| {rし^k、 |\{⌒\( マニニニニノ
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{ マ/////∨////Λニニニニニニ>'゙ /: : : : ト 「⌒
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/}ニニ 寸+''゛ マニニ= マ/⌒¨¨{/¨¨´}ノ}ノ八| 、-―- ミ、
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/: : |/: : : : : : : : :..:/ : : : : : : :..:.マニニニ `、:| 寸ニニニニニ/ /ニ
: : : : : : : : : : : : : / : : : : : :/ : /マニニニ ` | `''<ニ彡イ /ニ
: : : : : : : : : : : : /: : : : :../:/: : : マニニニ `、__ __/ : : : : : `、 {ニ
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: : : : : : : : : : /:..: :./ニ]:.\: : : : : : :マニニニ `、 : : : : : } : : : : : : : : : `、
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. / : : ;′ : | 圦: : : : : : : : : : : : : :マニニニ `、 : : : : : : : : :/
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【카리스마】
솔직히 카르타고는 1차 포에니 전쟁에서 패한 시점에서 이미 로마에 비해 명백히
밀렸고 상업/경제적으로도 거의 붕괴직전이었거든요.
그걸 이베리아 반도의 카르타코 노바로 겨우겨우 동지중해 무역 상권을 확보하고
살 길을 잡았는데 로마가 사군톰을 바탕으로 그쪽에 손을 뻗는 것은 대단히
위협적으로 느껴질 수 밖에요.
': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
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|: |: i: : ヽ| rf'⌒^|: : / } : : : |
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|八ハ: ::八ハ rf'⌒ r : : |: : : :| |
| ヽ\ : \_xxx ` , ノ|: : :|: : : :| |
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|: : ヽ イ {:ノ : : : : : /|:|
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|: |: : : :|-─/⌒´ヽ /: : /イ::/ / ヽ
|八 : :::j/:::/ |ハ0/ハ./| : / /::/ /
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[코코아]
한니발: 어째서냐! 어째서 그렇게 병사를 잃고도 다시 일어설 수 있는거지?
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( ⌒\ ,、-- 、
. ,、、、、 \( _〈ニニニ\
. 〈///Λ ''"\、 "''<ニニ} ___
∨//Λ. / / ⌒\  ̄ 寸ミ<ニニニミ:.、
. ∨//Λ. / / ヽニニニニニ}
∨〈/^\ / ′ ∨ニニニニ/
. V/ / ,> イ /| | | |: \ マニニニ/
. >じ/⌒-、 八テミ、 | 人 八|: \ マニニ<
{ /=\ _、r7Λ|ノ り从 z≦"''ト \ マニニ\__,
/ニニ >r7 /// Λ / \| {rし^k、 |\{⌒\( マニニニニノ
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}ニ寸////∨/ア'⌒寸ニニニニア / ||八 \{\ノ
/}ニニ 寸+''゛ マニニ= マ/⌒¨¨{/¨¨´}ノ}ノ八| 、-―- ミ、
. / ::: }ニ/ } マニニニ `、: : : : : : : :. :..} 二二Λ ./ニニニニ\
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:::: / ./: : | /:. .:. :.`、、..:..マニニニ `、: :.:/ :/ .{ニニニニ\. ニ\ マニ
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. /: | ./: : : : : : : : :..:/: : : :.:\.マニニニ ∨.:/「 寸ニニニニニニ/ /ニ
/: : |/: : : : : : : : :..:/ : : : : : : :..:.マニニニ `、:| 寸ニニニニニ/ /ニ
: : : : : : : : : : : : : / : : : : : :/ : /マニニニ ` | `''<ニ彡イ /ニ
: : : : : : : : : : : : /: : : : :../:/: : : マニニニ `、__ __/ : : : : : `、 {ニ
: : : : : : : : : : : /: : : : /|¨´: : : : : : マニニニ `、: ̄ : :\: : : : : : : : : :`、\
: : : : : : : : : : /:..: :./ニ]:.\: : : : : : :マニニニ `、 : : : : : } : : : : : : : : : `、
: : : : : : : : : : : :./二二]: : : \: : : :. :.マニニニ `、 : : : :/ :/ : : : : : : : : }
`、: : : : : : : :/⌒'<二|: : : : : \ : : : :マニニニ `、 : : : :/ : : : : : : : : : }
\__/ | `寸: : : : : : : \ : : マニニニ `、 : :/ : : : : : : : : : :/
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【카리스마】
한니발의 군사적 역량이 정말 성공 직전까지 만들어주었지만.......
그런데 도대체 마그나 그라키아(대 그리스권) 놈들은 10년 동안 뭘 하는 것인가.
오히려 카르타고의 다른 장군들 패배보다 얘네가 놀았던게 문제 아닌가.....
': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
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|八ハ: ::八ハ rf'⌒ r : : |: : : :| |
| ヽ\ : \_xxx ` , ノ|: : :|: : : :| |
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|: : ヽ イ {:ノ : : : : : /|:|
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[코코아]
>>504 즉 2차 포에니 전쟁은 그러한 흐름을 막기위한 전쟁이었군요
그리고 3차 포에니전쟁은 그 전쟁에서 패배한 대가군요
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∨〈/^\ / ′ ∨ニニニニ/
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/ニニ >r7 /// Λ / \| {rし^k、 |\{⌒\( マニニニニノ
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}ニ寸////∨/ア'⌒寸ニニニニア / ||八 \{\ノ
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:::: / ./: : | /:. .:. :.`、、..:..マニニニ `、: :.:/ :/ .{ニニニニ\. ニ\ マニ
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: : : : : : : : : : : : : / : : : : : :/ : /マニニニ ` | `''<ニ彡イ /ニ
: : : : : : : : : : : : /: : : : :../:/: : : マニニニ `、__ __/ : : : : : `、 {ニ
: : : : : : : : : : : /: : : : /|¨´: : : : : : マニニニ `、: ̄ : :\: : : : : : : : : :`、\
: : : : : : : : : : /:..: :./ニ]:.\: : : : : : :マニニニ `、 : : : : : } : : : : : : : : : `、
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【카리스마】
>>506에고, 오타네요.
': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
/: : : : :/: /|| : : : : : : : | \|: : |====|\ \: : ∨
, : : : | : : /. || |: : : : |: l |---.|: : |: : : : |ヽ \_}: : :
| : : : |: : :| 八|\: : |八| |八|: : : : |: :}: : : : : /
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|: |: i: : ヽ| rf'⌒^|: : / } : : : |
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|八ハ: ::八ハ rf'⌒ r : : |: : : :| |
| ヽ\ : \_xxx ` , ノ|: : :|: : : :| |
\\|八 ` /: :|: : : : : : : :|
|: : ヽ イ {:ノ : : : : : /|:|
|: |: : :`¨¨¨¨Т , ─ ⌒): : /: /`|′
|: |: : : :|-─/⌒´ヽ /: : /イ::/ / ヽ
|八 : :::j/:::/ |ハ0/ハ./| : / /::/ /
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[코코아]
>>507 한니발: 어째서 행동을 하지 않는거야!
물론 한니발은 최전성기 마라도나;;
': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
/: : : : :/: /|| : : : : : : : | \|: : |====|\ \: : ∨
, : : : | : : /. || |: : : : |: l |---.|: : |: : : : |ヽ \_}: : :
| : : : |: : :| 八|\: : |八| |八|: : : : |: :}: : : : : /
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|: |: i: : ヽ| rf'⌒^|: : / } : : : |
|: |: |: : : |\_ -‐ xxx |/ ノ イ: : : :ハ
|八ハ: ::八ハ rf'⌒ r : : |: : : :| |
| ヽ\ : \_xxx ` , ノ|: : :|: : : :| |
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|: : ヽ イ {:ノ : : : : : /|:|
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|八 : :::j/:::/ |ハ0/ハ./| : / /::/ /
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[코코아]
>>511 아무래도 여기서 군사문화가 나오는 파트군요
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∨//Λ. / / ⌒\  ̄ 寸ミ<ニニニミ:.、
. ∨//Λ. / / ヽニニニニニ}
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}ニ寸////∨/ア'⌒寸ニニニニア / ||八 \{\ノ
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【카리스마】
카르타고 다른 장군들은 지더라도 달라붙어서 로마군이 한니발을 압살하는 것을
막아주는 역할이라도 했지.......
편견일지 모르겠지만 에페이로스 이후 로마가 상대하는 그리스 문화권 도시국가들이나 헬레니즘 왕국들은 지배층이 묘하게 참피스러운 느낌이
': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
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| ヽ\ : \_xxx ` , ノ|: : :|: : : :| |
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|: : ヽ イ {:ノ : : : : : /|:|
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|: |: : : :|-─/⌒´ヽ /: : /イ::/ / ヽ
|八 : :::j/:::/ |ハ0/ハ./| : / /::/ /
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[코코아]
>>512 피로스: 한니발아! 대 그리스애들에게 또 속냐!
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|: |: i: : ヽ| rf'⌒^|: : / } : : : |
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|八ハ: ::八ハ rf'⌒ r : : |: : : :| |
| ヽ\ : \_xxx ` , ノ|: : :|: : : :| |
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|: : ヽ イ {:ノ : : : : : /|:|
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|八 : :::j/:::/ |ハ0/ハ./| : / /::/ /
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[코코아]
>>515 흑흑 그래도 미트라다테스나 카이사르의 신랑은 있었다구요!
사실입니다(폭언)
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|八ハ: ::八ハ rf'⌒ r : : |: : : :| |
| ヽ\ : \_xxx ` , ノ|: : :|: : : :| |
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|: : ヽ イ {:ノ : : : : : /|:|
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[코코아]
???: 카이사르의 신랑이시여! 당신은 절대 잊지않겠습니다!
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. 〈///Λ ''"\、 "''<ニニ} ___
∨//Λ. / / ⌒\  ̄ 寸ミ<ニニニミ:.、
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∨〈/^\ / ′ ∨ニニニニ/
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. >じ/⌒-、 八テミ、 | 人 八|: \ マニニ<
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/ニニ >r7 /// Λ / \| {rし^k、 |\{⌒\( マニニニニノ
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{ マ/////∨////Λニニニニニニ>'゙ /: : : : ト 「⌒
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【카리스마】
어쨌건 결론은 카르타고는 로마의 지배 헤게모니는 인정할 생각이 있었다는 해석.
카푸아와의 동맹은 그 로마의 헤게모니의 주체를 카푸아로 바꿔주겠다는 협상에
가까웠다는 분석이고요.
대충 이탈리아를 비롯한 중부 지중해는 카푸아가, 동부 지중해는 마케도인아가
서부 지중해는 카르타고가 차지한다는게 한니발과 카르타고의 가장 이상적인
결론이었을 듯.
대 그리스, 마케도니아. 그 시점 끌어들일 수 있는 국가는 다 끌어들인 것.
근데 걔들이 트롤러였던 거지'ㅅ'
. :  ̄ : .
/ / 丶
/ /〃 イ ; }:. \
′ !/ / l / イⅰ| :.ハ
ⅰ 七7  ̄ ! ′ リ :| l il ⅰ
Ⅵ{:ⅰ乍 ̄′/ // :∟! l! !
'个ミ jル'/ノ / lつ〉 ! l
/ ノ ´ ´ / :!)/ : :|
/ ` , ′ ;:´ : .:!
′ .:.ハ´ . / /: : .:.!
∠=-―‐-=ー≦、 / Λ: ! .:ⅰ
_ △` Ⅵ | .: ハ Y/ '/ Ⅵ{ .:.:ⅰ
}-ー_ヘ ', !| :! Ⅳ~‐/ /彡乂i:. .:.:.ⅰ
/ {ニ=-八r―ミ r'彡´/′ /く:i:i:i:i:\ .:.:. ⅰ
// }ァ~{_ `ア三ア // .'//i:i:/:⌒ヽ. ⅰ
. 〃 / /´ ` Y:i:\/ ,.:// //´:i:/:i:i:i:i:i:i:Λ.ⅰ
/{ :./〈 ⅰ{// / ′.:/./i:/:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:l: ⅰ
/ⅰ :{(:. : :> _:. \ノ ./ ´/' /:i:{:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i7!:. ⅰ
/ λ {(: : : : :.くi:`/´*ヽ イi:i:/ /:i:i:i:Ⅵi:i:i:ー:i:i:i:i:7i|:. ⅰ
. /:| { ヽvゝ-=イi:r:{.* * ∨/ /:i:i:i:/:i:`:<i:i:i:/:i:| ⅰ
{:Λ { /:i:i:i:i:i:i://:i:i:\* *,彡:i:i:i:i:/:i:i:i:i:i:i:/⌒:l:i:i|: ⅰ
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Ⅵ>' ー―---==ミアi:i:i:´:i:i:i:i:i:i:/: : : : : : :L斗 i ⅰ
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흐음흐음.
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【카리스마】
물론 한니발과 카르타고는 설마 자기들만 혼자 로마의 웅대한 국력을 죄다 상대하게
될거라고는 계산하지 못했을 듯.
로마가 뽑아낸 국력 자체도 상상 이상이었지만 그동안 협력하겠다고 약속한 놈들이
죄다 간만 볼거라고 예상하는 건 더욱 어려웠다.
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【카리스마】
그리고 한니발은 그 동안에도 혼자 무슨 인간 분쇄기처럼 로마군을 갈아죽이고 있었지만
카르타고 노바와 카르타고 본국의 잔여 군사력들이 먼저 소모되는 바람에.........
': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
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, : : : | : : /. || |: : : : |: l |---.|: : |: : : : |ヽ \_}: : :
| : : : |: : :| 八|\: : |八| |八|: : : : |: :}: : : : : /
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|: |: i: : ヽ| rf'⌒^|: : / } : : : |
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|八ハ: ::八ハ rf'⌒ r : : |: : : :| |
| ヽ\ : \_xxx ` , ノ|: : :|: : : :| |
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|: : ヽ イ {:ノ : : : : : /|:|
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|: |: : : :|-─/⌒´ヽ /: : /イ::/ / ヽ
|八 : :::j/:::/ |ハ0/ハ./| : / /::/ /
/\/:::/r┴r┼─ 、|( {:::{./ }
[코코아]
역시 동성애나 일삼는 그리스애들은 도움이 안돼!(폭언)
': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
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|: |: i: : ヽ| rf'⌒^|: : / } : : : |
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|八ハ: ::八ハ rf'⌒ r : : |: : : :| |
| ヽ\ : \_xxx ` , ノ|: : :|: : : :| |
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|: : ヽ イ {:ノ : : : : : /|:|
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|八 : :::j/:::/ |ハ0/ハ./| : / /::/ /
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[코코아]
>>530 선생님! 그것보다 비티니아 얘기를 하시죠!
': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
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, : : : | : : /. || |: : : : |: l |---.|: : |: : : : |ヽ \_}: : :
| : : : |: : :| 八|\: : |八| |八|: : : : |: :}: : : : : /
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|: |: i: : ヽ| rf'⌒^|: : / } : : : |
|: |: |: : : |\_ -‐ xxx |/ ノ イ: : : :ハ
|八ハ: ::八ハ rf'⌒ r : : |: : : :| |
| ヽ\ : \_xxx ` , ノ|: : :|: : : :| |
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|: : ヽ イ {:ノ : : : : : /|:|
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|: |: : : :|-─/⌒´ヽ /: : /イ::/ / ヽ
|八 : :::j/:::/ |ハ0/ハ./| : / /::/ /
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[코코아]
솔직히 참피같은 디아도코이들보다 디코메데스 4세가 더 낫단말입니다!(착란)
': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
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| : : : |: : :| 八|\: : |八| |八|: : : : |: :}: : : : : /
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|: |: i: : ヽ| rf'⌒^|: : / } : : : |
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|八ハ: ::八ハ rf'⌒ r : : |: : : :| |
| ヽ\ : \_xxx ` , ノ|: : :|: : : :| |
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|: : ヽ イ {:ノ : : : : : /|:|
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|八 : :::j/:::/ |ハ0/ハ./| : / /::/ /
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[코코아]
>>532 그리스애들은 이해할 수가 없어!
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∨//Λ. / / ⌒\  ̄ 寸ミ<ニニニミ:.、
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【카리스마】
그러고보니 한니발이 카르타고에서 고립된 입장에 가깝게 서술되는 경우가 많지만
카르타고 노바가 로마에 평정된 상황에서조차 카르타고 본국이 명할 때까지 한니발이
계속 작전 행동을 유지했다는 점, 카르타고 본국이 실패하더라도 한니발을 지원하려
계속 시도했다는 점에서 카르타고 엘리트층과 한니발 사이에는 충분한 협력 의식이
있었다는 쪽으로 해석되는 듯요.
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. 〈///Λ ''"\、 "''<ニニ} ___
∨//Λ. / / ⌒\  ̄ 寸ミ<ニニニミ:.、
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. >じ/⌒-、 八テミ、 | 人 八|: \ マニニ<
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/ニニ >r7 /// Λ / \| {rし^k、 |\{⌒\( マニニニニノ
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}ニ寸////∨/ア'⌒寸ニニニニア / ||八 \{\ノ
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【카리스마】
까놓고 한니발이 카르타고 본국에서 정치적으로 고립되어 있었다면 이 양반은
자기 왕국(카르타고 노바)이 멸망했는데도 계속 싸우고 있는 바보라는 뜻이니까요.
': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
/: : : : :/: /|| : : : : : : : | \|: : |====|\ \: : ∨
, : : : | : : /. || |: : : : |: l |---.|: : |: : : : |ヽ \_}: : :
| : : : |: : :| 八|\: : |八| |八|: : : : |: :}: : : : : /
|: i: :八: ::|/⌒ \! -‐ - |: : : /⌒Y: : : :|′
|: |: i: : ヽ| rf'⌒^|: : / } : : : |
|: |: |: : : |\_ -‐ xxx |/ ノ イ: : : :ハ
|八ハ: ::八ハ rf'⌒ r : : |: : : :| |
| ヽ\ : \_xxx ` , ノ|: : :|: : : :| |
\\|八 ` /: :|: : : : : : : :|
|: : ヽ イ {:ノ : : : : : /|:|
|: |: : :`¨¨¨¨Т , ─ ⌒): : /: /`|′
|: |: : : :|-─/⌒´ヽ /: : /イ::/ / ヽ
|八 : :::j/:::/ |ハ0/ハ./| : / /::/ /
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[코코아]
>>536 신성기병대가 게이로 이루어진 기병부대인가요?
': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
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| : : : |: : :| 八|\: : |八| |八|: : : : |: :}: : : : : /
|: i: :八: ::|/⌒ \! -‐ - |: : : /⌒Y: : : :|′
|: |: i: : ヽ| rf'⌒^|: : / } : : : |
|: |: |: : : |\_ -‐ xxx |/ ノ イ: : : :ハ
|八ハ: ::八ハ rf'⌒ r : : |: : : :| |
| ヽ\ : \_xxx ` , ノ|: : :|: : : :| |
\\|八 ` /: :|: : : : : : : :|
|: : ヽ イ {:ノ : : : : : /|:|
|: |: : :`¨¨¨¨Т , ─ ⌒): : /: /`|′
|: |: : : :|-─/⌒´ヽ /: : /イ::/ / ヽ
|八 : :::j/:::/ |ハ0/ハ./| : / /::/ /
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[코코아]
어? 이거 하이드 해야하는 발언인가?
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. 〈///Λ ''"\、 "''<ニニ} ___
∨//Λ. / / ⌒\  ̄ 寸ミ<ニニニミ:.、
. ∨//Λ. / / ヽニニニニニ}
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. >じ/⌒-、 八テミ、 | 人 八|: \ マニニ<
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/ニニ >r7 /// Λ / \| {rし^k、 |\{⌒\( マニニニニノ
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{ マ/////∨////Λニニニニニニ>'゙ /: : : : ト 「⌒
}ニ寸////∨/ア'⌒寸ニニニニア / ||八 \{\ノ
/}ニニ 寸+''゛ マニニ= マ/⌒¨¨{/¨¨´}ノ}ノ八| 、-―- ミ、
. / ::: }ニ/ } マニニニ `、: : : : : : : :. :..} 二二Λ ./ニニニニ\
/::::::::::::// /:`、/:.マニニニ `、: : : : : : : : 八ニニニΛ /ニニ/⌒マニニ
:::::::::::/ /: | /: :..`、: : :.マニニニ `、 : : : :/ :/ {ニニニニ∨ニニ〈. マニ
:::: / ./: : | /:. .:. :.`、、..:..マニニニ `、: :.:/ :/ .{ニニニニ\. ニ\ マニ
//| /: : : |/: : : : : Λ\.:..マニニニ ∨ / :/ マ二二二二 ヽニニ} /
. /: | ./: : : : : : : : :..:/: : : :.:\.マニニニ ∨.:/「 寸ニニニニニニ/ /ニ
/: : |/: : : : : : : : :..:/ : : : : : : :..:.マニニニ `、:| 寸ニニニニニ/ /ニ
: : : : : : : : : : : : : / : : : : : :/ : /マニニニ ` | `''<ニ彡イ /ニ
: : : : : : : : : : : : /: : : : :../:/: : : マニニニ `、__ __/ : : : : : `、 {ニ
: : : : : : : : : : : /: : : : /|¨´: : : : : : マニニニ `、: ̄ : :\: : : : : : : : : :`、\
: : : : : : : : : : /:..: :./ニ]:.\: : : : : : :マニニニ `、 : : : : : } : : : : : : : : : `、
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【카리스마】
>>538게이 자체는 혐오발언이 아닙니다.
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∨//Λ. / / ⌒\  ̄ 寸ミ<ニニニミ:.、
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. >じ/⌒-、 八テミ、 | 人 八|: \ マニニ<
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/}ニニ 寸+''゛ マニニ= マ/⌒¨¨{/¨¨´}ノ}ノ八| 、-―- ミ、
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【카리스마】
그리고 그건 테베의 신성부대.
자마 전투에서 한니발이 기병 부족으로 골머리를 썩히고 있었을 때 카르타고 본국이 본국의 정예 기병대인 신성기병대를 한니발에게 내주지 않고 꽁꽁 움켜쥐고 있었다는 이야기가 있었지요.
': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
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|: |: i: : ヽ| rf'⌒^|: : / } : : : |
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|八ハ: ::八ハ rf'⌒ r : : |: : : :| |
| ヽ\ : \_xxx ` , ノ|: : :|: : : :| |
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|: : ヽ イ {:ノ : : : : : /|:|
|: |: : :`¨¨¨¨Т , ─ ⌒): : /: /`|′
|: |: : : :|-─/⌒´ヽ /: : /イ::/ / ヽ
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[코코아]
>>540 아니 뭔가 상어아가미에 걸리는거 아닌가 싶어서요
': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
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|: |: i: : ヽ| rf'⌒^|: : / } : : : |
|: |: |: : : |\_ -‐ xxx |/ ノ イ: : : :ハ
|八ハ: ::八ハ rf'⌒ r : : |: : : :| |
| ヽ\ : \_xxx ` , ノ|: : :|: : : :| |
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|: : ヽ イ {:ノ : : : : : /|:|
|: |: : :`¨¨¨¨Т , ─ ⌒): : /: /`|′
|: |: : : :|-─/⌒´ヽ /: : /イ::/ / ヽ
|八 : :::j/:::/ |ハ0/ハ./| : / /::/ /
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[코코아]
>>542 그 이야기였군요
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∨//Λ. / / ⌒\  ̄ 寸ミ<ニニニミ:.、
. ∨//Λ. / / ヽニニニニニ}
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. V/ / ,> イ /| | | |: \ マニニニ/
. >じ/⌒-、 八テミ、 | 人 八|: \ マニニ<
{ /=\ _、r7Λ|ノ り从 z≦"''ト \ マニニ\__,
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. /ニ_、r7/////////Λ_ `¨ 八| \: : \ニニ厂´
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{ マ/////∨////Λニニニニニニ>'゙ /: : : : ト 「⌒
}ニ寸////∨/ア'⌒寸ニニニニア / ||八 \{\ノ
/}ニニ 寸+''゛ マニニ= マ/⌒¨¨{/¨¨´}ノ}ノ八| 、-―- ミ、
. / ::: }ニ/ } マニニニ `、: : : : : : : :. :..} 二二Λ ./ニニニニ\
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\__/ | `寸: : : : : : : \ : : マニニニ `、 : :/ : : : : : : : : : :/
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. / : : ;′ : | 圦: : : : : : : : : : : : : :マニニニ `、 : : : : : : : : :/
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【카리스마】
다시 봐도 느끼지만 한니발 바르카의 군사적 역량은 정말 압도적인 것.
단순히 유능하다를 넘어 한 인간의 군사적 종합능력만으로 이 정도로 역사적 흐름에
자기 이름을 새길 수 있던 인물은 거의 없다.
': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
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| : : : |: : :| 八|\: : |八| |八|: : : : |: :}: : : : : /
|: i: :八: ::|/⌒ \! -‐ - |: : : /⌒Y: : : :|′
|: |: i: : ヽ| rf'⌒^|: : / } : : : |
|: |: |: : : |\_ -‐ xxx |/ ノ イ: : : :ハ
|八ハ: ::八ハ rf'⌒ r : : |: : : :| |
| ヽ\ : \_xxx ` , ノ|: : :|: : : :| |
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|: : ヽ イ {:ノ : : : : : /|:|
|: |: : :`¨¨¨¨Т , ─ ⌒): : /: /`|′
|: |: : : :|-─/⌒´ヽ /: : /イ::/ / ヽ
|八 : :::j/:::/ |ハ0/ハ./| : / /::/ /
/\/:::/r┴r┼─ 、|( {:::{./ }
[코코아]
>>545 프로토 타입으로는 알렉이가 그외에는 프리드리히 대왕이나 나팔륜이죠?
': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
/: : : : :/: /|| : : : : : : : | \|: : |====|\ \: : ∨
, : : : | : : /. || |: : : : |: l |---.|: : |: : : : |ヽ \_}: : :
| : : : |: : :| 八|\: : |八| |八|: : : : |: :}: : : : : /
|: i: :八: ::|/⌒ \! -‐ - |: : : /⌒Y: : : :|′
|: |: i: : ヽ| rf'⌒^|: : / } : : : |
|: |: |: : : |\_ -‐ xxx |/ ノ イ: : : :ハ
|八ハ: ::八ハ rf'⌒ r : : |: : : :| |
| ヽ\ : \_xxx ` , ノ|: : :|: : : :| |
\\|八 ` /: :|: : : : : : : :|
|: : ヽ イ {:ノ : : : : : /|:|
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|: |: : : :|-─/⌒´ヽ /: : /イ::/ / ヽ
|八 : :::j/:::/ |ハ0/ハ./| : / /::/ /
/\/:::/r┴r┼─ 、|( {:::{./ }
[코코아]
>>547 돔 드립이 뭐죠?
.야구 드립입니다. 야구 해설자 허구연이 무슨 이야기를 해도 마지막에 돔구장 이야기를 한다는 밈에서 유래한.
': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
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[코코아]
>>549 그 대 카토란 사람 어딘가 꼰대스러운 인상이군요
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Ⅵ{:ⅰ乍 ̄′/ // :∟! l! !
'个ミ jル'/ノ / lつ〉 ! l
/ ノ ´ ´ / :!)/ : :|
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}-ー_ヘ ', !| :! Ⅳ~‐/ /彡乂i:. .:.:.ⅰ
/ {ニ=-八r―ミ r'彡´/′ /く:i:i:i:i:\ .:.:. ⅰ
// }ァ~{_ `ア三ア // .'//i:i:/:⌒ヽ. ⅰ
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Ⅵ>' ー―---==ミアi:i:i:´:i:i:i:i:i:i:/: : : : : : :L斗 i ⅰ
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아마 야구 드립일껄요.
그리고 이렇게 뜯어보니까 더 대단하군요 한니발.
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. 〈///Λ ''"\、 "''<ニニ} ___
∨//Λ. / / ⌒\  ̄ 寸ミ<ニニニミ:.、
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∨〈/^\ / ′ ∨ニニニニ/
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. >じ/⌒-、 八テミ、 | 人 八|: \ マニニ<
{ /=\ _、r7Λ|ノ り从 z≦"''ト \ マニニ\__,
/ニニ >r7 /// Λ / \| {rし^k、 |\{⌒\( マニニニニノ
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. / ::: }ニ/ } マニニニ `、: : : : : : : :. :..} 二二Λ ./ニニニニ\
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: : : : : : : : : : : : /: : : : :../:/: : : マニニニ `、__ __/ : : : : : `、 {ニ
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: : : : : : : : : : /:..: :./ニ]:.\: : : : : : :マニニニ `、 : : : : : } : : : : : : : : : `、
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【카리스마】
오히려 자마 직전을 보면 한니발이 유화파로 보일 지경이니
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[코코아]
뭔가 이렇게 보니까 한니발하고 카르타고는 최선을 다했는데 문제는
협력관계란 놈들이 팝콘이나 먹고있어!
': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
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[코코아]
진짜 카르카고 입장에선 대 그리스 애들을 찢어 죽이고 싶었을듯
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∨//Λ. / / ⌒\  ̄ 寸ミ<ニニニミ:.、
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: : : : : : : : : : : : /: : : : :../:/: : : マニニニ `、__ __/ : : : : : `、 {ニ
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【카리스마】
이런 점도 있어서 카르타고에게 로마의 숙명적인 적이라는 이미지는 후대 로마가
덮어씌운 것에 가깝다는 분석.
솔직히 카르타고가 로마를 향해 보인 적대감보다 로마가 카르타고에게 보인 적대감이
압도적으로 컸다는 건 3차 포에니 전쟁이 증명하지 않나요
최종보스가 최종보스 하고싶다고 최종보스 되는 것도 아니니까.
': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
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|八ハ: ::八ハ rf'⌒ r : : |: : : :| |
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[코코아]
>>555 뭐 카르타고도 여러가지 병크를 저지르긴 했지만 그래도 최선을 다했는데
결국은 멸망해버린걸 보면 참 허무하군요
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. 〈///Λ ''"\、 "''<ニニ} ___
∨//Λ. / / ⌒\  ̄ 寸ミ<ニニニミ:.、
. ∨//Λ. / / ヽニニニニニ}
∨〈/^\ / ′ ∨ニニニニ/
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. >じ/⌒-、 八テミ、 | 人 八|: \ マニニ<
{ /=\ _、r7Λ|ノ り从 z≦"''ト \ マニニ\__,
/ニニ >r7 /// Λ / \| {rし^k、 |\{⌒\( マニニニニノ
. /ニ_、r7/////////Λ_ `¨ 八| \: : \ニニ厂´
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{ マ/////∨////Λニニニニニニ>'゙ /: : : : ト 「⌒
}ニ寸////∨/ア'⌒寸ニニニニア / ||八 \{\ノ
/}ニニ 寸+''゛ マニニ= マ/⌒¨¨{/¨¨´}ノ}ノ八| 、-―- ミ、
. / ::: }ニ/ } マニニニ `、: : : : : : : :. :..} 二二Λ ./ニニニニ\
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:::: / ./: : | /:. .:. :.`、、..:..マニニニ `、: :.:/ :/ .{ニニニニ\. ニ\ マニ
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: : : : : : : : : : : : : / : : : : : :/ : /マニニニ ` | `''<ニ彡イ /ニ
: : : : : : : : : : : : /: : : : :../:/: : : マニニニ `、__ __/ : : : : : `、 {ニ
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【카리스마】
‘로마의 기록에 따르면’ 카르타고는 그래도 로마의 명령을 수행해 무장을 해제했는데
로마가 카르타고가 절대 못 받아들일 조건을 걸어 끝내 멸망시키는 걸 보면.....
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[코코아]
지금쯤 저승에선 한니발이 대 그리스애들가지고 칸나이 찍고있을듯
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/ニニ >r7 /// Λ / \| {rし^k、 |\{⌒\( マニニニニノ
. /ニ_、r7/////////Λ_ `¨ 八| \: : \ニニ厂´
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}ニ寸////∨/ア'⌒寸ニニニニア / ||八 \{\ノ
/}ニニ 寸+''゛ マニニ= マ/⌒¨¨{/¨¨´}ノ}ノ八| 、-―- ミ、
. / ::: }ニ/ } マニニニ `、: : : : : : : :. :..} 二二Λ ./ニニニニ\
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【카리스마】
>>557사실 단순히 강한 걸 넘어 너무 강렬한 캐릭터를 남겨주었으니.....
': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
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| ヽ\ : \_xxx ` , ノ|: : :|: : : :| |
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[코코아]
아 보너스로 대 카토도 칸나이 당하고 있겠네
로마 입장에선 게르만족이나 기타 토착 부족들보다 상대하기 더 쉬웠던 감. 근데 그 디아도코이들이 당시 동지중해를 갈라먹던 놈들이잖어...
': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
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|八 : :::j/:::/ |ハ0/ハ./| : / /::/ /
/\/:::/r┴r┼─ 、|( {:::{./ }
[코코아]
>>564 이런 놈들에게 털린 동지중해 상태가?
_
( ⌒\ ,、-- 、
. ,、、、、 \( _〈ニニニ\
. 〈///Λ ''"\、 "''<ニニ} ___
∨//Λ. / / ⌒\  ̄ 寸ミ<ニニニミ:.、
. ∨//Λ. / / ヽニニニニニ}
∨〈/^\ / ′ ∨ニニニニ/
. V/ / ,> イ /| | | |: \ マニニニ/
. >じ/⌒-、 八テミ、 | 人 八|: \ マニニ<
{ /=\ _、r7Λ|ノ り从 z≦"''ト \ マニニ\__,
/ニニ >r7 /// Λ / \| {rし^k、 |\{⌒\( マニニニニノ
. /ニ_、r7/////////Λ_ `¨ 八| \: : \ニニ厂´
. /r7/// 〈/////Λ、<ニミh。.,__ / |: : : : | \\{
{ マ/////∨////Λニニニニニニ>'゙ /: : : : ト 「⌒
}ニ寸////∨/ア'⌒寸ニニニニア / ||八 \{\ノ
/}ニニ 寸+''゛ マニニ= マ/⌒¨¨{/¨¨´}ノ}ノ八| 、-―- ミ、
. / ::: }ニ/ } マニニニ `、: : : : : : : :. :..} 二二Λ ./ニニニニ\
/::::::::::::// /:`、/:.マニニニ `、: : : : : : : : 八ニニニΛ /ニニ/⌒マニニ
:::::::::::/ /: | /: :..`、: : :.マニニニ `、 : : : :/ :/ {ニニニニ∨ニニ〈. マニ
:::: / ./: : | /:. .:. :.`、、..:..マニニニ `、: :.:/ :/ .{ニニニニ\. ニ\ マニ
//| /: : : |/: : : : : Λ\.:..マニニニ ∨ / :/ マ二二二二 ヽニニ} /
. /: | ./: : : : : : : : :..:/: : : :.:\.マニニニ ∨.:/「 寸ニニニニニニ/ /ニ
/: : |/: : : : : : : : :..:/ : : : : : : :..:.マニニニ `、:| 寸ニニニニニ/ /ニ
: : : : : : : : : : : : : / : : : : : :/ : /マニニニ ` | `''<ニ彡イ /ニ
: : : : : : : : : : : : /: : : : :../:/: : : マニニニ `、__ __/ : : : : : `、 {ニ
: : : : : : : : : : : /: : : : /|¨´: : : : : : マニニニ `、: ̄ : :\: : : : : : : : : :`、\
: : : : : : : : : : /:..: :./ニ]:.\: : : : : : :マニニニ `、 : : : : : } : : : : : : : : : `、
: : : : : : : : : : : :./二二]: : : \: : : :. :.マニニニ `、 : : : :/ :/ : : : : : : : : }
`、: : : : : : : :/⌒'<二|: : : : : \ : : : :マニニニ `、 : : : :/ : : : : : : : : : }
\__/ | `寸: : : : : : : \ : : マニニニ `、 : :/ : : : : : : : : : :/
/: : :/:..:.:| |: : : : : : : : : :`'~:マニニニ `、 : : : : : : : : : : :/
. / : : ;′ : | 圦: : : : : : : : : : : : : :マニニニ `、 : : : : : : : : :/
{: : : :|/ ̄ | \: : : : : : : : : : : : :マニニニ `、 : : : : : :/
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】
1차 포에니 전쟁도 레굴루스가. 패하고 포로로 잡히기도 했고, 3차 포에니 전쟁의
최종항전도 그렇고 로마 입장에서도 비감해질 드라마가 많이 나왔으니
': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
/: : : : :/: /|| : : : : : : : | \|: : |====|\ \: : ∨
, : : : | : : /. || |: : : : |: l |---.|: : |: : : : |ヽ \_}: : :
| : : : |: : :| 八|\: : |八| |八|: : : : |: :}: : : : : /
|: i: :八: ::|/⌒ \! -‐ - |: : : /⌒Y: : : :|′
|: |: i: : ヽ| rf'⌒^|: : / } : : : |
|: |: |: : : |\_ -‐ xxx |/ ノ イ: : : :ハ
|八ハ: ::八ハ rf'⌒ r : : |: : : :| |
| ヽ\ : \_xxx ` , ノ|: : :|: : : :| |
\\|八 ` /: :|: : : : : : : :|
|: : ヽ イ {:ノ : : : : : /|:|
|: |: : :`¨¨¨¨Т , ─ ⌒): : /: /`|′
|: |: : : :|-─/⌒´ヽ /: : /イ::/ / ヽ
|八 : :::j/:::/ |ハ0/ハ./| : / /::/ /
/\/:::/r┴r┼─ 、|( {:::{./ }
[코코아]
아 그러고보니 로마정부의 명령을 받고 카르타고를 멸망시킨 사람중에
훗날 그라쿠스형제라 불릴 사람이 있었군요
_
( ⌒\ ,、-- 、
. ,、、、、 \( _〈ニニニ\
. 〈///Λ ''"\、 "''<ニニ} ___
∨//Λ. / / ⌒\  ̄ 寸ミ<ニニニミ:.、
. ∨//Λ. / / ヽニニニニニ}
∨〈/^\ / ′ ∨ニニニニ/
. V/ / ,> イ /| | | |: \ マニニニ/
. >じ/⌒-、 八テミ、 | 人 八|: \ マニニ<
{ /=\ _、r7Λ|ノ り从 z≦"''ト \ マニニ\__,
/ニニ >r7 /// Λ / \| {rし^k、 |\{⌒\( マニニニニノ
. /ニ_、r7/////////Λ_ `¨ 八| \: : \ニニ厂´
. /r7/// 〈/////Λ、<ニミh。.,__ / |: : : : | \\{
{ マ/////∨////Λニニニニニニ>'゙ /: : : : ト 「⌒
}ニ寸////∨/ア'⌒寸ニニニニア / ||八 \{\ノ
/}ニニ 寸+''゛ マニニ= マ/⌒¨¨{/¨¨´}ノ}ノ八| 、-―- ミ、
. / ::: }ニ/ } マニニニ `、: : : : : : : :. :..} 二二Λ ./ニニニニ\
/::::::::::::// /:`、/:.マニニニ `、: : : : : : : : 八ニニニΛ /ニニ/⌒マニニ
:::::::::::/ /: | /: :..`、: : :.マニニニ `、 : : : :/ :/ {ニニニニ∨ニニ〈. マニ
:::: / ./: : | /:. .:. :.`、、..:..マニニニ `、: :.:/ :/ .{ニニニニ\. ニ\ マニ
//| /: : : |/: : : : : Λ\.:..マニニニ ∨ / :/ マ二二二二 ヽニニ} /
. /: | ./: : : : : : : : :..:/: : : :.:\.マニニニ ∨.:/「 寸ニニニニニニ/ /ニ
/: : |/: : : : : : : : :..:/ : : : : : : :..:.マニニニ `、:| 寸ニニニニニ/ /ニ
: : : : : : : : : : : : : / : : : : : :/ : /マニニニ ` | `''<ニ彡イ /ニ
: : : : : : : : : : : : /: : : : :../:/: : : マニニニ `、__ __/ : : : : : `、 {ニ
: : : : : : : : : : : /: : : : /|¨´: : : : : : マニニニ `、: ̄ : :\: : : : : : : : : :`、\
: : : : : : : : : : /:..: :./ニ]:.\: : : : : : :マニニニ `、 : : : : : } : : : : : : : : : `、
: : : : : : : : : : : :./二二]: : : \: : : :. :.マニニニ `、 : : : :/ :/ : : : : : : : : }
`、: : : : : : : :/⌒'<二|: : : : : \ : : : :マニニニ `、 : : : :/ : : : : : : : : : }
\__/ | `寸: : : : : : : \ : : マニニニ `、 : :/ : : : : : : : : : :/
/: : :/:..:.:| |: : : : : : : : : :`'~:マニニニ `、 : : : : : : : : : : :/
. / : : ;′ : | 圦: : : : : : : : : : : : : :マニニニ `、 : : : : : : : : :/
{: : : :|/ ̄ | \: : : : : : : : : : : : :マニニニ `、 : : : : : :/
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】
메가스(풋)이 갑자기 이탈해서 허무하게 이긴 마케도니아 전쟁 보다는 로마 입장에서도
‘이긴 자신들’이 자랑스러워질만 했겠죠.
ゞ:::/=. 、
. {:::::|=ゞ´  ̄``'--====/
ゝ:: 、__.,、. \.ニニニ./
/:::/|:ヽ::::-´ゝ‐ iニニ./
/::/`_ヾi::::::ヾ::ヾ,:ゝ, |ヾ/
. {::!:|イん:i/|:/\--ヾ i::::|
!}:ヽゝツ x==|:::/.::::i
|\\ .,/`ヽゝ、 - ゙゙゙゙ ´:/::{::::|
|ニニ\\ソ--─--─-,、:::{::::|
|ニニニニ|.ニl'ニ"ニニニニニニ(_ _.}::`::::i
|ニニニニ|.ニlニニニニニニニニニニ|:::::::::|::::\
|ニニニニ|.ニlニニニニニニニニニニ|:::::::::i::::::::::\
전 이만 자러 갈게요. 모두 좋은 새벽 되시길 바래요.
': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
/: : : : :/: /|| : : : : : : : | \|: : |====|\ \: : ∨
, : : : | : : /. || |: : : : |: l |---.|: : |: : : : |ヽ \_}: : :
| : : : |: : :| 八|\: : |八| |八|: : : : |: :}: : : : : /
|: i: :八: ::|/⌒ \! -‐ - |: : : /⌒Y: : : :|′
|: |: i: : ヽ| rf'⌒^|: : / } : : : |
|: |: |: : : |\_ -‐ xxx |/ ノ イ: : : :ハ
|八ハ: ::八ハ rf'⌒ r : : |: : : :| |
| ヽ\ : \_xxx ` , ノ|: : :|: : : :| |
\\|八 ` /: :|: : : : : : : :|
|: : ヽ イ {:ノ : : : : : /|:|
|: |: : :`¨¨¨¨Т , ─ ⌒): : /: /`|′
|: |: : : :|-─/⌒´ヽ /: : /イ::/ / ヽ
|八 : :::j/:::/ |ハ0/ハ./| : / /::/ /
/\/:::/r┴r┼─ 、|( {:::{./ }
[코코아]
>>568 햣하! 한니발을 제대로 안도와준 인과응보다!
. :  ̄ : .
/ / 丶
/ /〃 イ ; }:. \
′ !/ / l / イⅰ| :.ハ
ⅰ 七7  ̄ ! ′ リ :| l il ⅰ
Ⅵ{:ⅰ乍 ̄′/ // :∟! l! !
'个ミ jル'/ノ / lつ〉 ! l
/ ノ ´ ´ / :!)/ : :|
/ ` , ′ ;:´ : .:!
′ .:.ハ´ . / /: : .:.!
∠=-―‐-=ー≦、 / Λ: ! .:ⅰ
_ △` Ⅵ | .: ハ Y/ '/ Ⅵ{ .:.:ⅰ
}-ー_ヘ ', !| :! Ⅳ~‐/ /彡乂i:. .:.:.ⅰ
/ {ニ=-八r―ミ r'彡´/′ /く:i:i:i:i:\ .:.:. ⅰ
// }ァ~{_ `ア三ア // .'//i:i:/:⌒ヽ. ⅰ
. 〃 / /´ ` Y:i:\/ ,.:// //´:i:/:i:i:i:i:i:i:Λ.ⅰ
/{ :./〈 ⅰ{// / ′.:/./i:/:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:l: ⅰ
/ⅰ :{(:. : :> _:. \ノ ./ ´/' /:i:{:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i7!:. ⅰ
/ λ {(: : : : :.くi:`/´*ヽ イi:i:/ /:i:i:i:Ⅵi:i:i:ー:i:i:i:i:7i|:. ⅰ
. /:| { ヽvゝ-=イi:r:{.* * ∨/ /:i:i:i:/:i:`:<i:i:i:/:i:| ⅰ
{:Λ { /:i:i:i:i:i:i://:i:i:\* *,彡:i:i:i:i:/:i:i:i:i:i:i:/⌒:l:i:i|: ⅰ
乂 \ {i:i:i:i:i:i://:i:i:i:i:i:i:\*_}\:i:/:i:i:i:i:i:i:/~-=イi:i:| ⅰ
Ⅵ>' ー―---==ミアi:i:i:´:i:i:i:i:i:i:/: : : : : : :L斗 i ⅰ
=====================[이스마엘]======================================
어쨌건 드라마로는 충분하고 말이죠.
_
( ⌒\ ,、-- 、
. ,、、、、 \( _〈ニニニ\
. 〈///Λ ''"\、 "''<ニニ} ___
∨//Λ. / / ⌒\  ̄ 寸ミ<ニニニミ:.、
. ∨//Λ. / / ヽニニニニニ}
∨〈/^\ / ′ ∨ニニニニ/
. V/ / ,> イ /| | | |: \ マニニニ/
. >じ/⌒-、 八テミ、 | 人 八|: \ マニニ<
{ /=\ _、r7Λ|ノ り从 z≦"''ト \ マニニ\__,
/ニニ >r7 /// Λ / \| {rし^k、 |\{⌒\( マニニニニノ
. /ニ_、r7/////////Λ_ `¨ 八| \: : \ニニ厂´
. /r7/// 〈/////Λ、<ニミh。.,__ / |: : : : | \\{
{ マ/////∨////Λニニニニニニ>'゙ /: : : : ト 「⌒
}ニ寸////∨/ア'⌒寸ニニニニア / ||八 \{\ノ
/}ニニ 寸+''゛ マニニ= マ/⌒¨¨{/¨¨´}ノ}ノ八| 、-―- ミ、
. / ::: }ニ/ } マニニニ `、: : : : : : : :. :..} 二二Λ ./ニニニニ\
/::::::::::::// /:`、/:.マニニニ `、: : : : : : : : 八ニニニΛ /ニニ/⌒マニニ
:::::::::::/ /: | /: :..`、: : :.マニニニ `、 : : : :/ :/ {ニニニニ∨ニニ〈. マニ
:::: / ./: : | /:. .:. :.`、、..:..マニニニ `、: :.:/ :/ .{ニニニニ\. ニ\ マニ
//| /: : : |/: : : : : Λ\.:..マニニニ ∨ / :/ マ二二二二 ヽニニ} /
. /: | ./: : : : : : : : :..:/: : : :.:\.マニニニ ∨.:/「 寸ニニニニニニ/ /ニ
/: : |/: : : : : : : : :..:/ : : : : : : :..:.マニニニ `、:| 寸ニニニニニ/ /ニ
: : : : : : : : : : : : : / : : : : : :/ : /マニニニ ` | `''<ニ彡イ /ニ
: : : : : : : : : : : : /: : : : :../:/: : : マニニニ `、__ __/ : : : : : `、 {ニ
: : : : : : : : : : : /: : : : /|¨´: : : : : : マニニニ `、: ̄ : :\: : : : : : : : : :`、\
: : : : : : : : : : /:..: :./ニ]:.\: : : : : : :マニニニ `、 : : : : : } : : : : : : : : : `、
: : : : : : : : : : : :./二二]: : : \: : : :. :.マニニニ `、 : : : :/ :/ : : : : : : : : }
`、: : : : : : : :/⌒'<二|: : : : : \ : : : :マニニニ `、 : : : :/ : : : : : : : : : }
\__/ | `寸: : : : : : : \ : : マニニニ `、 : :/ : : : : : : : : : :/
/: : :/:..:.:| |: : : : : : : : : :`'~:マニニニ `、 : : : : : : : : : : :/
. / : : ;′ : | 圦: : : : : : : : : : : : : :マニニニ `、 : : : : : : : : :/
{: : : :|/ ̄ | \: : : : : : : : : : : : :マニニニ `、 : : : : : :/
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】
바바요
': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
/: : : : :/: /|| : : : : : : : | \|: : |====|\ \: : ∨
, : : : | : : /. || |: : : : |: l |---.|: : |: : : : |ヽ \_}: : :
| : : : |: : :| 八|\: : |八| |八|: : : : |: :}: : : : : /
|: i: :八: ::|/⌒ \! -‐ - |: : : /⌒Y: : : :|′
|: |: i: : ヽ| rf'⌒^|: : / } : : : |
|: |: |: : : |\_ -‐ xxx |/ ノ イ: : : :ハ
|八ハ: ::八ハ rf'⌒ r : : |: : : :| |
| ヽ\ : \_xxx ` , ノ|: : :|: : : :| |
\\|八 ` /: :|: : : : : : : :|
|: : ヽ イ {:ノ : : : : : /|:|
|: |: : :`¨¨¨¨Т , ─ ⌒): : /: /`|′
|: |: : : :|-─/⌒´ヽ /: : /イ::/ / ヽ
|八 : :::j/:::/ |ハ0/ハ./| : / /::/ /
/\/:::/r┴r┼─ 、|( {:::{./ }
[코코아]
안녕히가세요 사서님!
한니발이 그렇게 무쌍을 찍으며 갈아마신 것보다 1차 포에니에서 해상사고로 바다속에 꼬라박아버린 함대로 인한 인력손실이 그걸 뛰어넘을 가능성이 꽤 보여서...
_
( ⌒\ ,、-- 、
. ,、、、、 \( _〈ニニニ\
. 〈///Λ ''"\、 "''<ニニ} ___
∨//Λ. / / ⌒\  ̄ 寸ミ<ニニニミ:.、
. ∨//Λ. / / ヽニニニニニ}
∨〈/^\ / ′ ∨ニニニニ/
. V/ / ,> イ /| | | |: \ マニニニ/
. >じ/⌒-、 八テミ、 | 人 八|: \ マニニ<
{ /=\ _、r7Λ|ノ り从 z≦"''ト \ マニニ\__,
/ニニ >r7 /// Λ / \| {rし^k、 |\{⌒\( マニニニニノ
. /ニ_、r7/////////Λ_ `¨ 八| \: : \ニニ厂´
. /r7/// 〈/////Λ、<ニミh。.,__ / |: : : : | \\{
{ マ/////∨////Λニニニニニニ>'゙ /: : : : ト 「⌒
}ニ寸////∨/ア'⌒寸ニニニニア / ||八 \{\ノ
/}ニニ 寸+''゛ マニニ= マ/⌒¨¨{/¨¨´}ノ}ノ八| 、-―- ミ、
. / ::: }ニ/ } マニニニ `、: : : : : : : :. :..} 二二Λ ./ニニニニ\
/::::::::::::// /:`、/:.マニニニ `、: : : : : : : : 八ニニニΛ /ニニ/⌒マニニ
:::::::::::/ /: | /: :..`、: : :.マニニニ `、 : : : :/ :/ {ニニニニ∨ニニ〈. マニ
:::: / ./: : | /:. .:. :.`、、..:..マニニニ `、: :.:/ :/ .{ニニニニ\. ニ\ マニ
//| /: : : |/: : : : : Λ\.:..マニニニ ∨ / :/ マ二二二二 ヽニニ} /
. /: | ./: : : : : : : : :..:/: : : :.:\.マニニニ ∨.:/「 寸ニニニニニニ/ /ニ
/: : |/: : : : : : : : :..:/ : : : : : : :..:.マニニニ `、:| 寸ニニニニニ/ /ニ
: : : : : : : : : : : : : / : : : : : :/ : /マニニニ ` | `''<ニ彡イ /ニ
: : : : : : : : : : : : /: : : : :../:/: : : マニニニ `、__ __/ : : : : : `、 {ニ
: : : : : : : : : : : /: : : : /|¨´: : : : : : マニニニ `、: ̄ : :\: : : : : : : : : :`、\
: : : : : : : : : : /:..: :./ニ]:.\: : : : : : :マニニニ `、 : : : : : } : : : : : : : : : `、
: : : : : : : : : : : :./二二]: : : \: : : :. :.マニニニ `、 : : : :/ :/ : : : : : : : : }
`、: : : : : : : :/⌒'<二|: : : : : \ : : : :マニニニ `、 : : : :/ : : : : : : : : : }
\__/ | `寸: : : : : : : \ : : マニニニ `、 : :/ : : : : : : : : : :/
/: : :/:..:.:| |: : : : : : : : : :`'~:マニニニ `、 : : : : : : : : : : :/
. / : : ;′ : | 圦: : : : : : : : : : : : : :マニニニ `、 : : : : : : : : :/
{: : : :|/ ̄ | \: : : : : : : : : : : : :マニニニ `、 : : : : : :/
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】
>>568보물창고의 깜짝 몹으로 미트라다테스가 있기는 했네요
': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
/: : : : :/: /|| : : : : : : : | \|: : |====|\ \: : ∨
, : : : | : : /. || |: : : : |: l |---.|: : |: : : : |ヽ \_}: : :
| : : : |: : :| 八|\: : |八| |八|: : : : |: :}: : : : : /
|: i: :八: ::|/⌒ \! -‐ - |: : : /⌒Y: : : :|′
|: |: i: : ヽ| rf'⌒^|: : / } : : : |
|: |: |: : : |\_ -‐ xxx |/ ノ イ: : : :ハ
|八ハ: ::八ハ rf'⌒ r : : |: : : :| |
| ヽ\ : \_xxx ` , ノ|: : :|: : : :| |
\\|八 ` /: :|: : : : : : : :|
|: : ヽ イ {:ノ : : : : : /|:|
|: |: : :`¨¨¨¨Т , ─ ⌒): : /: /`|′
|: |: : : :|-─/⌒´ヽ /: : /イ::/ / ヽ
|八 : :::j/:::/ |ハ0/ハ./| : / /::/ /
/\/:::/r┴r┼─ 、|( {:::{./ }
[코코아]
그 메가스(풋)이 안티오코스 3세인가요?
. :  ̄ : .
/ / 丶
/ /〃 イ ; }:. \
′ !/ / l / イⅰ| :.ハ
ⅰ 七7  ̄ ! ′ リ :| l il ⅰ
Ⅵ{:ⅰ乍 ̄′/ // :∟! l! !
'个ミ jル'/ノ / lつ〉 ! l
/ ノ ´ ´ / :!)/ : :|
/ ` , ′ ;:´ : .:!
′ .:.ハ´ . / /: : .:.!
∠=-―‐-=ー≦、 / Λ: ! .:ⅰ
_ △` Ⅵ | .: ハ Y/ '/ Ⅵ{ .:.:ⅰ
}-ー_ヘ ', !| :! Ⅳ~‐/ /彡乂i:. .:.:.ⅰ
/ {ニ=-八r―ミ r'彡´/′ /く:i:i:i:i:\ .:.:. ⅰ
// }ァ~{_ `ア三ア // .'//i:i:/:⌒ヽ. ⅰ
. 〃 / /´ ` Y:i:\/ ,.:// //´:i:/:i:i:i:i:i:i:Λ.ⅰ
/{ :./〈 ⅰ{// / ′.:/./i:/:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:l: ⅰ
/ⅰ :{(:. : :> _:. \ノ ./ ´/' /:i:{:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i7!:. ⅰ
/ λ {(: : : : :.くi:`/´*ヽ イi:i:/ /:i:i:i:Ⅵi:i:i:ー:i:i:i:i:7i|:. ⅰ
. /:| { ヽvゝ-=イi:r:{.* * ∨/ /:i:i:i:/:i:`:<i:i:i:/:i:| ⅰ
{:Λ { /:i:i:i:i:i:i://:i:i:\* *,彡:i:i:i:i:/:i:i:i:i:i:i:/⌒:l:i:i|: ⅰ
乂 \ {i:i:i:i:i:i://:i:i:i:i:i:i:\*_}\:i:/:i:i:i:i:i:i:/~-=イi:i:| ⅰ
Ⅵ>' ー―---==ミアi:i:i:´:i:i:i:i:i:i:/: : : : : : :L斗 i ⅰ
=====================[이스마엘]======================================
좋은 밤 되시기를.
': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
/: : : : :/: /|| : : : : : : : | \|: : |====|\ \: : ∨
, : : : | : : /. || |: : : : |: l |---.|: : |: : : : |ヽ \_}: : :
| : : : |: : :| 八|\: : |八| |八|: : : : |: :}: : : : : /
|: i: :八: ::|/⌒ \! -‐ - |: : : /⌒Y: : : :|′
|: |: i: : ヽ| rf'⌒^|: : / } : : : |
|: |: |: : : |\_ -‐ xxx |/ ノ イ: : : :ハ
|八ハ: ::八ハ rf'⌒ r : : |: : : :| |
| ヽ\ : \_xxx ` , ノ|: : :|: : : :| |
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|: : ヽ イ {:ノ : : : : : /|:|
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|: |: : : :|-─/⌒´ヽ /: : /イ::/ / ヽ
|八 : :::j/:::/ |ハ0/ハ./| : / /::/ /
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[코코아]
>>579 확실히 포에니 전쟁은 로마사에 있어서 의미가 깊은 전쟁이겠네요
그런가, 미트라다테스는 미믹이었는가(아무말)
': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
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| ヽ\ : \_xxx ` , ノ|: : :|: : : :| |
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[코코아]
>>582 왜 그런인간이 메가스란 칭호를?
': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
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|八 : :::j/:::/ |ハ0/ハ./| : / /::/ /
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[코코아]
>>584 선생님! 디코메데스 4세는 어째서 언급하지 않는겁니까?
어쨌거나 파르티아-박트리아에게서 형식적이나마 복종을 얻어내고, 인도와 싸웠으며, 프톨레마이오스를 꺾고 마케도니아를 무릎꿇게 해 동지중해를 자기 세력권으로 물들이는 업적을 달성하긴 했거든요
그 과정을 가만히 들여다보면 상대방의 자폭의 연속이긴 한데 어쨌거나 결과만 놓고 보면 알렉산드로스 제국의 재건에 가까웠던 것.
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( ⌒\ ,、-- 、
. ,、、、、 \( _〈ニニニ\
. 〈///Λ ''"\、 "''<ニニ} ___
∨//Λ. / / ⌒\  ̄ 寸ミ<ニニニミ:.、
. ∨//Λ. / / ヽニニニニニ}
∨〈/^\ / ′ ∨ニニニニ/
. V/ / ,> イ /| | | |: \ マニニニ/
. >じ/⌒-、 八テミ、 | 人 八|: \ マニニ<
{ /=\ _、r7Λ|ノ り从 z≦"''ト \ マニニ\__,
/ニニ >r7 /// Λ / \| {rし^k、 |\{⌒\( マニニニニノ
. /ニ_、r7/////////Λ_ `¨ 八| \: : \ニニ厂´
. /r7/// 〈/////Λ、<ニミh。.,__ / |: : : : | \\{
{ マ/////∨////Λニニニニニニ>'゙ /: : : : ト 「⌒
}ニ寸////∨/ア'⌒寸ニニニニア / ||八 \{\ノ
/}ニニ 寸+''゛ マニニ= マ/⌒¨¨{/¨¨´}ノ}ノ八| 、-―- ミ、
. / ::: }ニ/ } マニニニ `、: : : : : : : :. :..} 二二Λ ./ニニニニ\
/::::::::::::// /:`、/:.マニニニ `、: : : : : : : : 八ニニニΛ /ニニ/⌒マニニ
:::::::::::/ /: | /: :..`、: : :.マニニニ `、 : : : :/ :/ {ニニニニ∨ニニ〈. マニ
:::: / ./: : | /:. .:. :.`、、..:..マニニニ `、: :.:/ :/ .{ニニニニ\. ニ\ マニ
//| /: : : |/: : : : : Λ\.:..マニニニ ∨ / :/ マ二二二二 ヽニニ} /
. /: | ./: : : : : : : : :..:/: : : :.:\.マニニニ ∨.:/「 寸ニニニニニニ/ /ニ
/: : |/: : : : : : : : :..:/ : : : : : : :..:.マニニニ `、:| 寸ニニニニニ/ /ニ
: : : : : : : : : : : : : / : : : : : :/ : /マニニニ ` | `''<ニ彡イ /ニ
: : : : : : : : : : : : /: : : : :../:/: : : マニニニ `、__ __/ : : : : : `、 {ニ
: : : : : : : : : : : /: : : : /|¨´: : : : : : マニニニ `、: ̄ : :\: : : : : : : : : :`、\
: : : : : : : : : : /:..: :./ニ]:.\: : : : : : :マニニニ `、 : : : : : } : : : : : : : : : `、
: : : : : : : : : : : :./二二]: : : \: : : :. :.マニニニ `、 : : : :/ :/ : : : : : : : : }
`、: : : : : : : :/⌒'<二|: : : : : \ : : : :マニニニ `、 : : : :/ : : : : : : : : : }
\__/ | `寸: : : : : : : \ : : マニニニ `、 : :/ : : : : : : : : : :/
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. / : : ;′ : | 圦: : : : : : : : : : : : : :マニニニ `、 : : : : : : : : :/
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┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】
로마와 싸우기 전까지는 알렉이 사후 가장 거대한 영토를 확보했었거든요
': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
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|: |: i: : ヽ| rf'⌒^|: : / } : : : |
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|八ハ: ::八ハ rf'⌒ r : : |: : : :| |
| ヽ\ : \_xxx ` , ノ|: : :|: : : :| |
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|: : ヽ イ {:ノ : : : : : /|:|
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|: |: : : :|-─/⌒´ヽ /: : /イ::/ / ヽ
|八 : :::j/:::/ |ハ0/ハ./| : / /::/ /
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[코코아]
그 정도라면 메가스 칭호를 받아도되겠네여
': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
/: : : : :/: /|| : : : : : : : | \|: : |====|\ \: : ∨
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| : : : |: : :| 八|\: : |八| |八|: : : : |: :}: : : : : /
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|八ハ: ::八ハ rf'⌒ r : : |: : : :| |
| ヽ\ : \_xxx ` , ノ|: : :|: : : :| |
\\|八 ` /: :|: : : : : : : :|
|: : ヽ イ {:ノ : : : : : /|:|
|: |: : :`¨¨¨¨Т , ─ ⌒): : /: /`|′
|: |: : : :|-─/⌒´ヽ /: : /イ::/ / ヽ
|八 : :::j/:::/ |ハ0/ハ./| : / /::/ /
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[코코아]
어쨌든 운도 실력이니까!(해맑)
. :  ̄ : .
/ / 丶
/ /〃 イ ; }:. \
′ !/ / l / イⅰ| :.ハ
ⅰ 七7  ̄ ! ′ リ :| l il ⅰ
Ⅵ{:ⅰ乍 ̄′/ // :∟! l! !
'个ミ jル'/ノ / lつ〉 ! l
/ ノ ´ ´ / :!)/ : :|
/ ` , ′ ;:´ : .:!
′ .:.ハ´ . / /: : .:.!
∠=-―‐-=ー≦、 / Λ: ! .:ⅰ
_ △` Ⅵ | .: ハ Y/ '/ Ⅵ{ .:.:ⅰ
}-ー_ヘ ', !| :! Ⅳ~‐/ /彡乂i:. .:.:.ⅰ
/ {ニ=-八r―ミ r'彡´/′ /く:i:i:i:i:\ .:.:. ⅰ
// }ァ~{_ `ア三ア // .'//i:i:/:⌒ヽ. ⅰ
. 〃 / /´ ` Y:i:\/ ,.:// //´:i:/:i:i:i:i:i:i:Λ.ⅰ
/{ :./〈 ⅰ{// / ′.:/./i:/:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:l: ⅰ
/ⅰ :{(:. : :> _:. \ノ ./ ´/' /:i:{:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i7!:. ⅰ
/ λ {(: : : : :.くi:`/´*ヽ イi:i:/ /:i:i:i:Ⅵi:i:i:ー:i:i:i:i:7i|:. ⅰ
. /:| { ヽvゝ-=イi:r:{.* * ∨/ /:i:i:i:/:i:`:<i:i:i:/:i:| ⅰ
{:Λ { /:i:i:i:i:i:i://:i:i:\* *,彡:i:i:i:i:/:i:i:i:i:i:i:/⌒:l:i:i|: ⅰ
乂 \ {i:i:i:i:i:i://:i:i:i:i:i:i:\*_}\:i:/:i:i:i:i:i:i:/~-=イi:i:| ⅰ
Ⅵ>' ー―---==ミアi:i:i:´:i:i:i:i:i:i:/: : : : : : :L斗 i ⅰ
=====================[이스마엘]======================================
운장앞에 장사 없는 법이죠.
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( ⌒\ ,、-- 、
. ,、、、、 \( _〈ニニニ\
. 〈///Λ ''"\、 "''<ニニ} ___
∨//Λ. / / ⌒\  ̄ 寸ミ<ニニニミ:.、
. ∨//Λ. / / ヽニニニニニ}
∨〈/^\ / ′ ∨ニニニニ/
. V/ / ,> イ /| | | |: \ マニニニ/
. >じ/⌒-、 八テミ、 | 人 八|: \ マニニ<
{ /=\ _、r7Λ|ノ り从 z≦"''ト \ マニニ\__,
/ニニ >r7 /// Λ / \| {rし^k、 |\{⌒\( マニニニニノ
. /ニ_、r7/////////Λ_ `¨ 八| \: : \ニニ厂´
. /r7/// 〈/////Λ、<ニミh。.,__ / |: : : : | \\{
{ マ/////∨////Λニニニニニニ>'゙ /: : : : ト 「⌒
}ニ寸////∨/ア'⌒寸ニニニニア / ||八 \{\ノ
/}ニニ 寸+''゛ マニニ= マ/⌒¨¨{/¨¨´}ノ}ノ八| 、-―- ミ、
. / ::: }ニ/ } マニニニ `、: : : : : : : :. :..} 二二Λ ./ニニニニ\
/::::::::::::// /:`、/:.マニニニ `、: : : : : : : : 八ニニニΛ /ニニ/⌒マニニ
:::::::::::/ /: | /: :..`、: : :.マニニニ `、 : : : :/ :/ {ニニニニ∨ニニ〈. マニ
:::: / ./: : | /:. .:. :.`、、..:..マニニニ `、: :.:/ :/ .{ニニニニ\. ニ\ マニ
//| /: : : |/: : : : : Λ\.:..マニニニ ∨ / :/ マ二二二二 ヽニニ} /
. /: | ./: : : : : : : : :..:/: : : :.:\.マニニニ ∨.:/「 寸ニニニニニニ/ /ニ
/: : |/: : : : : : : : :..:/ : : : : : : :..:.マニニニ `、:| 寸ニニニニニ/ /ニ
: : : : : : : : : : : : : / : : : : : :/ : /マニニニ ` | `''<ニ彡イ /ニ
: : : : : : : : : : : : /: : : : :../:/: : : マニニニ `、__ __/ : : : : : `、 {ニ
: : : : : : : : : : : /: : : : /|¨´: : : : : : マニニニ `、: ̄ : :\: : : : : : : : : :`、\
: : : : : : : : : : /:..: :./ニ]:.\: : : : : : :マニニニ `、 : : : : : } : : : : : : : : : `、
: : : : : : : : : : : :./二二]: : : \: : : :. :.マニニニ `、 : : : :/ :/ : : : : : : : : }
`、: : : : : : : :/⌒'<二|: : : : : \ : : : :マニニニ `、 : : : :/ : : : : : : : : : }
\__/ | `寸: : : : : : : \ : : マニニニ `、 : :/ : : : : : : : : : :/
/: : :/:..:.:| |: : : : : : : : : :`'~:マニニニ `、 : : : : : : : : : : :/
. / : : ;′ : | 圦: : : : : : : : : : : : : :マニニニ `、 : : : : : : : : :/
{: : : :|/ ̄ | \: : : : : : : : : : : : :マニニニ `、 : : : : : :/
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】
그러나 한니발과의 전쟁에서 단련된 로마의 전쟁 기계는 운으로 격파할 수 있는 상대가 아니었던 것
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|: i: :八: ::|/⌒ \! -‐ - |: : : /⌒Y: : : :|′
|: |: i: : ヽ| rf'⌒^|: : / } : : : |
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|八ハ: ::八ハ rf'⌒ r : : |: : : :| |
| ヽ\ : \_xxx ` , ノ|: : :|: : : :| |
\\|八 ` /: :|: : : : : : : :|
|: : ヽ イ {:ノ : : : : : /|:|
|: |: : :`¨¨¨¨Т , ─ ⌒): : /: /`|′
|: |: : : :|-─/⌒´ヽ /: : /イ::/ / ヽ
|八 : :::j/:::/ |ハ0/ハ./| : / /::/ /
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[코코아]
>>593 이게 그 빠요엔인가 뭔가하는 그겁니까?
': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
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|: i: :八: ::|/⌒ \! -‐ - |: : : /⌒Y: : : :|′
|: |: i: : ヽ| rf'⌒^|: : / } : : : |
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|八ハ: ::八ハ rf'⌒ r : : |: : : :| |
| ヽ\ : \_xxx ` , ノ|: : :|: : : :| |
\\|八 ` /: :|: : : : : : : :|
|: : ヽ イ {:ノ : : : : : /|:|
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|: |: : : :|-─/⌒´ヽ /: : /イ::/ / ヽ
|八 : :::j/:::/ |ハ0/ハ./| : / /::/ /
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[코코아]
로마의 동방원정은 고인물의 뉴비 참교육기였던게?
': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
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|: |: i: : ヽ| rf'⌒^|: : / } : : : |
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|八ハ: ::八ハ rf'⌒ r : : |: : : :| |
| ヽ\ : \_xxx ` , ノ|: : :|: : : :| |
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|: : ヽ イ {:ノ : : : : : /|:|
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|: |: : : :|-─/⌒´ヽ /: : /イ::/ / ヽ
|八 : :::j/:::/ |ハ0/ハ./| : / /::/ /
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[코코아]
아니 이경우엔 새로운 청정수가 고인물들을 쓸어버리는건가?
저는 이만 잠들겠습니다아아아아
. :  ̄ : .
/ / 丶
/ /〃 イ ; }:. \
′ !/ / l / イⅰ| :.ハ
ⅰ 七7  ̄ ! ′ リ :| l il ⅰ
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/ ノ ´ ´ / :!)/ : :|
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′ .:.ハ´ . / /: : .:.!
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/ λ {(: : : : :.くi:`/´*ヽ イi:i:/ /:i:i:i:Ⅵi:i:i:ー:i:i:i:i:7i|:. ⅰ
. /:| { ヽvゝ-=イi:r:{.* * ∨/ /:i:i:i:/:i:`:<i:i:i:/:i:| ⅰ
{:Λ { /:i:i:i:i:i:i://:i:i:\* *,彡:i:i:i:i:/:i:i:i:i:i:i:/⌒:l:i:i|: ⅰ
乂 \ {i:i:i:i:i:i://:i:i:i:i:i:i:\*_}\:i:/:i:i:i:i:i:i:/~-=イi:i:| ⅰ
Ⅵ>' ー―---==ミアi:i:i:´:i:i:i:i:i:i:/: : : : : : :L斗 i ⅰ
=====================[이스마엘]======================================
좋은 밤 되시길 에이레네.
': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
/: : : : :/: /|| : : : : : : : | \|: : |====|\ \: : ∨
, : : : | : : /. || |: : : : |: l |---.|: : |: : : : |ヽ \_}: : :
| : : : |: : :| 八|\: : |八| |八|: : : : |: :}: : : : : /
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|: |: i: : ヽ| rf'⌒^|: : / } : : : |
|: |: |: : : |\_ -‐ xxx |/ ノ イ: : : :ハ
|八ハ: ::八ハ rf'⌒ r : : |: : : :| |
| ヽ\ : \_xxx ` , ノ|: : :|: : : :| |
\\|八 ` /: :|: : : : : : : :|
|: : ヽ イ {:ノ : : : : : /|:|
|: |: : :`¨¨¨¨Т , ─ ⌒): : /: /`|′
|: |: : : :|-─/⌒´ヽ /: : /イ::/ / ヽ
|八 : :::j/:::/ |ハ0/ハ./| : / /::/ /
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[코코아]
음........... 아무래도 슬슬 자야할 시간이군요 다들 안녕히계세요
. :  ̄ : .
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′ !/ / l / イⅰ| :.ハ
ⅰ 七7  ̄ ! ′ リ :| l il ⅰ
Ⅵ{:ⅰ乍 ̄′/ // :∟! l! !
'个ミ jル'/ノ / lつ〉 ! l
/ ノ ´ ´ / :!)/ : :|
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′ .:.ハ´ . / /: : .:.!
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/ {ニ=-八r―ミ r'彡´/′ /く:i:i:i:i:\ .:.:. ⅰ
// }ァ~{_ `ア三ア // .'//i:i:/:⌒ヽ. ⅰ
. 〃 / /´ ` Y:i:\/ ,.:// //´:i:/:i:i:i:i:i:i:Λ.ⅰ
/{ :./〈 ⅰ{// / ′.:/./i:/:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:l: ⅰ
/ⅰ :{(:. : :> _:. \ノ ./ ´/' /:i:{:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i7!:. ⅰ
/ λ {(: : : : :.くi:`/´*ヽ イi:i:/ /:i:i:i:Ⅵi:i:i:ー:i:i:i:i:7i|:. ⅰ
. /:| { ヽvゝ-=イi:r:{.* * ∨/ /:i:i:i:/:i:`:<i:i:i:/:i:| ⅰ
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乂 \ {i:i:i:i:i:i://:i:i:i:i:i:i:\*_}\:i:/:i:i:i:i:i:i:/~-=イi:i:| ⅰ
Ⅵ>' ー―---==ミアi:i:i:´:i:i:i:i:i:i:/: : : : : : :L斗 i ⅰ
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코코아씨도 좋은 밤 되시기를.
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( ⌒\ ,、-- 、
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∨//Λ. / / ⌒\  ̄ 寸ミ<ニニニミ:.、
. ∨//Λ. / / ヽニニニニニ}
∨〈/^\ / ′ ∨ニニニニ/
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. >じ/⌒-、 八テミ、 | 人 八|: \ マニニ<
{ /=\ _、r7Λ|ノ り从 z≦"''ト \ マニニ\__,
/ニニ >r7 /// Λ / \| {rし^k、 |\{⌒\( マニニニニノ
. /ニ_、r7/////////Λ_ `¨ 八| \: : \ニニ厂´
. /r7/// 〈/////Λ、<ニミh。.,__ / |: : : : | \\{
{ マ/////∨////Λニニニニニニ>'゙ /: : : : ト 「⌒
}ニ寸////∨/ア'⌒寸ニニニニア / ||八 \{\ノ
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【카리스마】
과연 그럼 저도 꽥
바바요.
그리고 이스마엘님은 감사했습니다
. :  ̄ : .
/ / 丶
/ /〃 イ ; }:. \
′ !/ / l / イⅰ| :.ハ
ⅰ 七7  ̄ ! ′ リ :| l il ⅰ
Ⅵ{:ⅰ乍 ̄′/ // :∟! l! !
'个ミ jル'/ノ / lつ〉 ! l
/ ノ ´ ´ / :!)/ : :|
/ ` , ′ ;:´ : .:!
′ .:.ハ´ . / /: : .:.!
∠=-―‐-=ー≦、 / Λ: ! .:ⅰ
_ △` Ⅵ | .: ハ Y/ '/ Ⅵ{ .:.:ⅰ
}-ー_ヘ ', !| :! Ⅳ~‐/ /彡乂i:. .:.:.ⅰ
/ {ニ=-八r―ミ r'彡´/′ /く:i:i:i:i:\ .:.:. ⅰ
// }ァ~{_ `ア三ア // .'//i:i:/:⌒ヽ. ⅰ
. 〃 / /´ ` Y:i:\/ ,.:// //´:i:/:i:i:i:i:i:i:Λ.ⅰ
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/ⅰ :{(:. : :> _:. \ノ ./ ´/' /:i:{:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i7!:. ⅰ
/ λ {(: : : : :.くi:`/´*ヽ イi:i:/ /:i:i:i:Ⅵi:i:i:ー:i:i:i:i:7i|:. ⅰ
. /:| { ヽvゝ-=イi:r:{.* * ∨/ /:i:i:i:/:i:`:<i:i:i:/:i:| ⅰ
{:Λ { /:i:i:i:i:i:i://:i:i:\* *,彡:i:i:i:i:/:i:i:i:i:i:i:/⌒:l:i:i|: ⅰ
乂 \ {i:i:i:i:i:i://:i:i:i:i:i:i:\*_}\:i:/:i:i:i:i:i:i:/~-=イi:i:| ⅰ
Ⅵ>' ー―---==ミアi:i:i:´:i:i:i:i:i:i:/: : : : : : :L斗 i ⅰ
=====================[이스마엘]======================================
좋은 밤 되시기를 카리스마.
...그리고 그렇게 받아들여주시니 제가 감사할 따름입니다.
오스만, 터키, 제정 러시아, 소련까지 계속 집요하게 견제하고 결국에는 몰락시키는 거 보면 프랑스나 독일 코올 떠오르는 듯한...
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【카리스마】
빛의 정원 놈들은 전부 곤장을 쳐주고 싶어지는 날.
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【카리스마】
슬슬 초대 프리큐어도 절반 넘어가는군요
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【카리스마】
프리큐어란 비정규직 노동자가 아닐까.
/ ̄ ̄ ̄`ヽ
/ ヽ
/ ∧
l ∧
_l_,.=-==二= .,_ /〈_`,
/ `ヽ ノ
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{ _,.-‐=ニ三二=-.,_ \
,.>‐´ `ヽ ヽ
,.< `ヽ ヽ.,
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/ _,.-=‐彡ミ´ ̄ ̄ ̄~"'ミ>., V ∧
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주말인 줄 알고 카라 열심히 돌리다가 도서관에 안갔다
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【카리스마】
하로, 오늘 금요일이죠
/ ̄ ̄ ̄`ヽ
/ ヽ
/ ∧
l ∧
_l_,.=-==二= .,_ /〈_`,
/ `ヽ ノ
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{ _,.-‐=ニ三二=-.,_ \
,.>‐´ `ヽ ヽ
,.< `ヽ ヽ.,
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>>610 슬라브족의 남하, 무슬림의 침공 이후 2백년에 가까운 혼란기,
2차 만지케르트 전투에서의 패배, 마누엘 대제 사후 내리막길을 걷던 제국, 4차 십자군 5콤보
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∨//Λ. / / ⌒\  ̄ 寸ミ<ニニニミ:.、
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【카리스마】
지리적으로는 자잘한 산맥들이 많아서 어느정도 자연국경이 형성되는 점도 있죠
티토가 좀더 오래 살았으면 유고연방이 살아있을까요?
/ ̄ ̄ ̄`ヽ
/ ヽ
/ ∧
l ∧
_l_,.=-==二= .,_ /〈_`,
/ `ヽ ノ
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{ _,.-‐=ニ三二=-.,_ \
,.>‐´ `ヽ ヽ
,.< `ヽ ヽ.,
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/ _,.-=‐彡ミ´ ̄ ̄ ̄~"'ミ>., V ∧
/ _,. - ‐´/ミミ.'l ´ \ .l ゝ
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유고연방 붕괴는 인구의 절반도 안되면서 지들끼리 다 해처먹으려 했던 세르비어계의 소탐대실티 결정타라고 봄.
세르비아계의 폭주를 어떻게 제동하느냐가 유고연방의 존속이 결정된다고 생각함
기독교의 엄숙주의도 당시 문란했던 유럽 사회를 단속시키기 위함이니깐요
티토가 단일정체성 형성을 위한 정책을 추진진했다 알고일는데, 실효성이 있었던 것 같습니까?
대체 무슨 생각으로 사는지 모르겠어요...
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【카리스마】
없었다고는 못하겠죠.
다시 합쳐지자는 주장도 가끔 나오는 걸 보면
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세르비아의 역사는 전체적으로 영광스러운 시기는 매우 짧고 암울한 시기가 대단히 길었으니깐.
당연히 그 잠시간의 영광스러운 시기에 대한 갈망과 그리움, 그리고 반동력이 더 클 수 밖에.
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거기에 신생국가 특유의 뽕차오름, 자기들의 존재감을 어필할 수 있는 수단 문제도 있음.
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반면 한국이 이 신샹국가의 폭주에서 벗어났던건 별거 없음.
주변이 북한 빼고 죄다 5위권 안에 들어가는 열강이니까.
그러니 자기 주제를 더욱 잘 알 수 밖에.
요즘이야 한국이 이탈리아와 함께 10위권 말석에 들어가는 열강의 최소치라서 많이 나아진거지,
불과 30년 전만해도 일본 혼자 겨드랑이로 죽일 수 있는게 당대 한국이었음
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막말로 한국 주변이 죄다 지랑 다를 거 없거나 약한 국가들 뿐이었다면 와! 고구려! 만주와 연해주! 와! 이러면서 고구려 판도 재건하겠다며 만주와 연해주로 달려들었을 가능성을 배제 못함
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>>631 그건 너무 나갔다.
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요즘은 옛날에 비해서 뽕이 가라앉았지만, 참치어장만 봐도 알 수 있듯이 아직 죽지 않음.
당장 이쪽만해도 만반도 판도를 좋아하는지라
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애초에 한국이 고구려뽕 빨아봐야 만주가 중공의 영토고,
연해주가 러시아의 영토라는 사실은 결코 변치 않음.
일본이 독도가 자기네 땅이라고 우겨봤자 독도가 한국땅인건 변함 없듯이
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근데 냉소적으로 말하면 고구려는 한국이 족보위조로 저기 증조할아버지 자리에 넣은 먼친척.
한국의 증조할아버지는 어디까지나 신라고, 고구려는 뭐 큰 증조부 정도?
한국인의 역사인식에 많은 영향을 주는 나라가 조선인데, 조선이 보여준 모습을 보면 그런 '뽕'에 대한 갈구도 어느 정도 이해는 갑니다만, 그래도 역사는 '뽕'이 아니라 사실을 추구하는 것이어야죠.
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그리고 큰 증조부의 혈족은 끊기고,
그 재산을 집안의 집사장(여진)이 물려 받아 떵떵거렸다가 파산 크리 먹고 옆의 부잣집 도련님과 서쪽 꺽다리 마피아가 가져갔답니다.
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여기도 조선에게 호의적인거 빼면 다른 곳과 다를건 없다고 봄
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그리고 한국은 애시당초 그 출발점이 조선의 안티테제로서 일어선 국가임.
한국은 부국강병을 최우선으로 하는 해양 상업국가를 지향하는 반면,
조선은 극도로 안정적인 향촌사회의 구축을 최우선하는 농경국가였음.
한국이 조선을 이해하라고 하는건 막말로 호랑이 보고 범고래랑 대화해 서로 포옹하라고 하는 격.
거기다가 이 나라는 맨 밑바닥에서 시작해 여기꺼지 올라온 국가인데 조선애 대한 인식이 좋을리가.
아니, 지금 기준으로 따져도 고구려는 다른 민족이고, 백제도 부여계 왕조 아닌가?
한민족의 정체성은 안티테제임에 분명하다(착란)
한국 입장에선 잊고싶은 흑역사죠
실제로 종전 당시까시만해도 인기가 제법되는 인물이었고 말이죠.
쉴드쳐줠 가치없는 인간들이라고 봅니다
1공화국 때 왕공족들을 다 내쫒았는데, 이후에 기어들어와서는 '비운의 왕족' 운운하는 걸 보면 많이 짜증나긴 합니다.
패탱이 독일군을 못 막아서 프랑스가 무너졌다는 근거는 어딘가요.
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[코코아]
프랑스가 조금이라도 항전했더라면 프랑스가 그렇게 스무스하게 넘어가지는 않았을텐데?
프랑스가 추후 외교적으로 몰락한 원인 중 하나가 저런 무기력한 항복 때문인데
맥락이 다름니다. 초반 대처를 잘했으면 모를까 턱밑까지 적이 밀려들어오고, 대처할 방법도 없는 상황이 어떻게 같습니까?
모스크바도 버틸만하니까 버틴겁니다.
거기서 버티면 벨기에의 강간 파리버전 찍는겁니다.
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[코코아]
>>672 정작 비시프랑스도 그 목적을 달성했는지는 의문인데요?
‘자의로’
덕분에 세례하고 개종한 유대인들까지 끌려가는 것에 프랑스 가톨릭이 반발하고 뭐 난리고 아니었을 정도
차라리......위안스카이와 더 닮은 면이 있을 둣
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그 프랑코의 스승격인 인물 중 한명이 페탱인데 클린은 무슨...
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[코코아]
뭐 프랑스내에서도 페탱에대한 평가가 갈리긴하지만 그렇다고 잘했던 사람은 아닌듯
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걍 뭐 우리들의 일그러진 영웅의 대표격이 페탱.
1차 대전 당시까지만 해도 그는 앙시앵레짐으로부터 현대의 3종신기를 지킨 위대한 투사 중 한명이었지만,
2차 대전 당시에는 타락한 영웅 그 이상 그.이하도 아님.
결국 프랑스를 전쟁의 참화에서 지킨다는 목적과는 달리 1차대전 때도 겪지 못한 프랑스 전 국토가 전쟁 범위가 되는 결과를 맞죠
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그리고 프랑스의 심장이자 프랑스 그 자체임 파리를 못 지킴.
프랑스가 살아남으려면 알제리건 어디든 튀어서 명목상 임시정부라도 세우고 연합군이 이기기를 빌어야지 독일이 이기면 프랑스 북부를 나중에라도 되찾을 가능성은 제로에 수렴하게 되니까요
이 양반의 문제는 그후 처리 과정이 엉망인거지 드골이 아니라 나파륜이 와도 뒤집을 수 없는 상황이었던 건 분명하니까
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>>692 드 골이 과대망상증ㅋㅋㅋㅋㅋ
비유를하자면 이완용 보단 푸이가 났지 않냐는 이야기입니다.
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[코코아]
드골 의문의 과대망상증 환자행
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[코코아]
>>702 어떻게보면 틀린말은 아니긴한데......................
길게 쓰자면 이런 내용이었지요
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[코코아]
>>711 그거완전 앙시앵레짐........
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[코코아]
>>713 그건 좀 너무 나간거같은데..................
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[코코아]
서양물을 먹고오더니 앙시앵레짐도 배워온모양이죠?
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[코코아]
아니 뭐 구한말 의병들중에 나라를 지킨다기보다는 사직을 지키는 마음으로
들고 일어난 사람도 많긴많았지만 그런 방식으로 사직을 지키는건 생각도 안했을거 같다,
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[코코아]
애초에 사직을 지키기위해 들고일어선것도 나라를 지키기위한거였지
사직 그 자체만을 지키기위한게 아니었던걸 생각해보면 참................
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[코코아]
진짜 이완용이 앙시앵레짐적 사고방식으로 그딴 행위를 저지른거라면
사직을 지키는데 있어서 천재적이긴 하네
일본어는 한마디도 못하지만 영어는 유창해서 일본관리와는 영어로만 대화했다고하더군요.
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[코코아]
>>730 도대체 미국에서 뭘배워온걸까?
애초에 이게 진짜라래도 민본주의 팔아먹은 시점에서 유교와 100만광년은 차이납니다ㅋㅋㅋ
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[코코아]
>>734 그러니까 미X놈인거죠
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[코코아]
>>737 그건 그것대로 정신이 혼미해지는데요?
을사오적 라인업에 민씨가 없잖아(버럭)
/ ̄ ̄ ̄`ヽ
/ ヽ
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내 인생 처음으로 맥도날드 빅맥 세트에 맥너겟을 먹었지만 기대보다 별로였다
반정 주역급이 전부 떨떠름한데 정작 정권은 달렸고
/ ̄ ̄ ̄`ヽ
/ ヽ
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_l_,.=-==二= .,_ /〈_`,
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,.< `ヽ ヽ.,
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다른건 둘째치고 버거가 작음. 무슨 X데리아도 아니고
‘미래에 미국이 득세할 것 같으니, 너는 친미파가되어라’.
그냥 타고난 듯, 여러가지 의미로.
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[코코아]
>>747 왜 그 재주로 전쟁에서 이기거나 피할 방법을 찾지 않은거냐!
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|八 : :::j/:::/ |ハ0/ハ./| : / /::/ /
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[코코아]
>>745 저건 진짜 사람이 아니다! 그 무언가지!
': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
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|: : ヽ イ {:ノ : : : : : /|:|
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|八 : :::j/:::/ |ハ0/ハ./| : / /::/ /
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[코코아]
>>750 왜 그런 능력을 매국을 하는데 쓰는건데!
': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
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|: |: i: : ヽ| rf'⌒^|: : / } : : : |
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|八ハ: ::八ハ rf'⌒ r : : |: : : :| |
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[코코아]
진짜 이완용은 사탄도 어처구니 없어하지 않을까?
어떤 의미에서는 성종 리바이벌
괜히 고종 최측근을 꽤차고 있었던 인물이 아님.
그렇다고 해서 광해군 이후에 서인정권이 뭘 했냐? 라고 하면 알아서 국방력을 깎아먹는 짓을 한 것들부터 눈에 띄지만.
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|八 : :::j/:::/ |ハ0/ハ./| : / /::/ /
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[코코아]
>>758 뭐 광해군이나 인조나 거기서 거기라고 봐야겠죠
하지만 저는 빨갱이니까 참겠습니다.(라기보다 금지라서 그런거지만)
': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
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|八ハ: ::八ハ rf'⌒ r : : |: : : :| |
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|: : ヽ イ {:ノ : : : : : /|:|
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|八 : :::j/:::/ |ハ0/ハ./| : / /::/ /
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[코코아]
>>744 정답은 버거킹입니다!
퍼펙트 메이드 한분 소개할려고해서...
"우리 집 스코틀랜드인 메이드가 일 더 잘 하겠다!"
라고 외치고 그 메이드를 스탭으로 고용합니다.
임신한 사실을 알자 남편이 윌리어미나를 버렸습니다.
스스로 먹고 살 것을 종용한 끝에 에드워드 찰스 피커링의 메이드로 일하게 되었는데 메이드였던 그녀가 천문학자가 될거라고는 아무도 예상하지 못했다...
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|八ハ: ::八ハ rf'⌒ r : : |: : : :| |
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|八 : :::j/:::/ |ハ0/ハ./| : / /::/ /
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[코코아]
메이드님 업적상태가?
': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
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|八ハ: ::八ハ rf'⌒ r : : |: : : :| |
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[코코아]
메이드에게 [소쇄]라는건 패시브였다는말인가?(착란)
"프랑크 왕국을 수립한 클로비스는 친척 시게베르투스와 그 아들 클로데리쿠스를 왕궁으로 불러들였다.클로비스는 수하를 시켜 이들이 보석 상자를 구경하는 도중 상자 뚜껑으로 목을 눌러 죽여버렸다."
"중세 초 최고의 지성인 가운데 한 사람이었던 그레고리우스조차 이 살인 사건을 기술하면서 클로비스는 죄가 없다고 주장했다."
"국왕이 직접 죽인 것이 아니라 그의 대리인이 죽였기 때문이라는 것이다"
이 일화를 통해 당시에는 사고방식이 단순해져서 의도를 생각하지 않고 결과만으로 도덕적 판단을 했다.라고 소개하시는데....
이런거 보면 소설처럼 현대인이 중세로 타임리프하면 적응은 커녕 멘탈이 수십번은 나갈듯.
/⊂⊃ } / `丶、
/ ⊂⊃ ノ | \
/ ( \ / 八 \
. { \ ) /. \
八 / Λ \
`ト---彡 / Λ |___ \ \ |
| イ´ ̄| | `ヽ\ \|
. ∥rい | || ≫==ミ | |≫==≪ 「\ \
==♯= /| || 〃 /⌒V | | /⌒ヽ ヽ| `ト---
. x=jj/7 ==冖=ミ=/ | || | || | \ 从j | | | | | |
{{__リヘ) /| |人 | | 乂,, ノ. 乂,,,,ノ | | | |==ミx
 ̄ ┘ _./ | | |Ν  ̄  ̄ И | | ヾ辷==-‐=┛
| | |込 r――┐ ノ | | | |
| 八 | |> . . U¨¨¨ . .<:|| | | 八
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/ 八|: : /::::/::::::{ }::::\レヘ人 | |
/ / |: /::::::{::::::::::\ /::::::::::::}:::::::::: \| |
(가지고있던 함대가 모두 박살난 이후의 모습)
/⊂⊃ } / `丶、
/ ⊂⊃ ノ | \
/ ( \ / 八 \
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八 / Λ \
`ト---彡 / Λ |___ \ \ |
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| 八 | |> . . U¨¨¨ . .<:|| | | 八
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/ 八|: : /::::/::::::{ }::::\レヘ人 | |
/ / |: /::::::{::::::::::\ /::::::::::::}:::::::::: \| |
프레소린이 침략해오는데 그걸 명분으로 만든 엽합으로
다른 연합(제가 소속)을 때리는 몰락제국이 있는모양입니다.
위기강도를 2배 높여놓으니 프레소린애들 함대 전투력 상태가....
': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
/: : : : :/: /|| : : : : : : : | \|: : |====|\ \: : ∨
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|八ハ: ::八ハ rf'⌒ r : : |: : : :| |
| ヽ\ : \_xxx ` , ノ|: : :|: : : :| |
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|: : ヽ イ {:ノ : : : : : /|:|
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[코코아]
>>789 참 스텔라리스 하군요
/⊂⊃ } / `丶、
/ ⊂⊃ ノ | \
/ ( \ / 八 \
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八 / Λ \
`ト---彡 / Λ |___ \ \ |
| イ´ ̄| | `ヽ\ \|
. ∥rい | || ≫==ミ | |≫==≪ 「\ \
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. x=jj/7 ==冖=ミ=/ | || | || | \ 从j | | | | | |
{{__リヘ) /| |人 | | 乂,, ノ. 乂,,,,ノ | | | |==ミx
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| | |込 r――┐ ノ | | | |
| 八 | |> . . U¨¨¨ . .<:|| | | 八
/|/. \|\|: : : _| |_: : || | | | \
/ 八|: : /::::/::::::{ }::::\レヘ人 | |
/ / |: /::::::{::::::::::\ /::::::::::::}:::::::::: \| |
덕분에 빡종하고 새로운 플레이중
쏘오오오오오오오오오비에트 만세!
___
-‐- xヘ 川 川 ミk、
// イ川 川>ー≠ミ川k
/ ,′ / 川 川//´ ̄ ``ヽ
乂 { ―f 川 川/ /´ ̄__ '、
'"´ { 川 川j /j} \_二ミ、、
/ / ∨川川 ノ ハ rzー彡{ ヾ
/ λ( _V川从 / / ノ!'、 ⌒ ヘ _
// / _| \::::::::::::::::))///_x炒′'、 Vヽ }::::::::::::``ー--
__,,彡_厶:::"´:::::乂 \ ̄ / /ィ{ `ニ彡{ r 、ノ { ̄``ー--::::::::::
>''"::::::::::>''7" ⌒ヽ` ー-\ {/ヽ川 `¨ _)_xヘ∨
/:::::>''"´ | { { 、 | |\__\ \ \ 「::::::::_)}
/:::/ | 八 乂x== 八 | _,,辷、\ \__ Lノ´ ''' ノ
// | 八 \イ( {::::::Y\ |,汀::::`iトー`<_>-ミ_>'´ /´ ̄
// ー-‐=彡、 \ ,,V ノ ヽj V ノ,/ 八 \\\____ノ /⌒
/| /ヽ\ 八 ′ / | /\ \\ __彡
j:::{ / }ト - , イ/ | \ \/
{:::\ // 八::::〕ト ‐セ升/ 八 \ \ _ _/
乂:::::\,,,__/ / / 厂 { / ./ 厶__\ \ \  ̄ ̄ ̄/:::::::
``~>'" / / { `、Λ | / / / ⌒''\ \ \ /::::::/
/´ ̄ ̄ ̄ __ -‐彡 / { j /x\V|_./ / / / ∨\ _,,..,,_ _>´:::::::/
//´ ̄ ̄ ̄ / /_彡く _{XX,{x{X/ / / / __{_ Y:::( `ヽ:::::::::彡く ̄ ̄
-‐/ / ̄::::::::::{ くxx乂ン7XV / 彡'⌒>:;;;;;;;;;;:乂::`ー::::ノ ̄\ \
/ / /::::::::::::;;;;;;厂/\/ {X/ /  ̄ ̄_\  ̄`¨¨´\ \ \
/ / {. />´ ̄ / { / _7 // {_  ̄ ̄\ `、 \
/ / 八 {. { 八:::::::{::::⌒7 // アア⌒<::::::....._ \__ 'ー-- 、\
r―<⌒\.{_/⌒>\ 乂 ハ::::::::::::::::{ /|/ / / \ ̄ \_'、__ \
\ / / / \{⌒ ̄ _ノΛ ', :::∨::::::::: /ノ-、 \ー--- ...;;;;;二ヽ
_\ { { ____彡/ /::Λ '、 /..:::: ノ┐ __{ ..:::::/ \
└ー- _>、 ___ノ ̄ |::::::::::/j {::/ l '、 / /:「:::::: \ // / ̄
 ̄ /::::::/ |:::::::::::::| 乂 \ `、 /::人::::: \____{ { /
{::{::::{ |:::::::::::::| \\ l '、 /:: 丶 \ `\ {
い:::{ |:: \::::乂 \_)ハ { /:::::: l /⌒\ \\
\:乂 :::::::::\:::\/:/ { \ j / \∨::::|  ̄\
 ̄ヽ \:::::::::/:::::::{ い ヽ / / ∨:|
,,,.. -‐ ''"´ 八 j\ / / V\
/ / \ /::::::::\ Λ ::::::::\
_| /| /::::::::: ̄`\ /::::: |:::: \
Λ) / | /{::{:::::::::::::. \ / .::| j::::
厶 / | / jΛ:::::::::::::::::::::::::::|\ / .::::| ;:::
_{\) / ,|/ / \:::\__:::|::::::∨ .::::ノ /| /)
/ \ / / / \ :::::::::::::Λ .::::/ / |/::/ /:::
{\ } /:::\ / ∨::::::/ | |{:/ //
} ヽ / /⌒ヽ} / _ ∨:/ | | _
/ } /__. / /:::::::\ }/ | // /:}
{ / /⌒ヽ) /  ̄⌒\:::::\ / {::/ /::::/
소련은 강하다! 연합따위 맺지않을것이다!
차라리 후반위기에서 편승해서 맺고말지!
': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
/: : : : :/: /|| : : : : : : : | \|: : |====|\ \: : ∨
, : : : | : : /. || |: : : : |: l |---.|: : |: : : : |ヽ \_}: : :
| : : : |: : :| 八|\: : |八| |八|: : : : |: :}: : : : : /
|: i: :八: ::|/⌒ \! -‐ - |: : : /⌒Y: : : :|′
|: |: i: : ヽ| rf'⌒^|: : / } : : : |
|: |: |: : : |\_ -‐ xxx |/ ノ イ: : : :ハ
|八ハ: ::八ハ rf'⌒ r : : |: : : :| |
| ヽ\ : \_xxx ` , ノ|: : :|: : : :| |
\\|八 ` /: :|: : : : : : : :|
|: : ヽ イ {:ノ : : : : : /|:|
|: |: : :`¨¨¨¨Т , ─ ⌒): : /: /`|′
|: |: : : :|-─/⌒´ヽ /: : /イ::/ / ヽ
|八 : :::j/:::/ |ハ0/ハ./| : / /::/ /
/\/:::/r┴r┼─ 、|( {:::{./ }
[코코아]
>>895 오오! 어머니 러시아!(팍란)
_
( ⌒\ ,、-- 、
. ,、、、、 \( _〈ニニニ\
. 〈///Λ ''"\、 "''<ニニ} ___
∨//Λ. / / ⌒\  ̄ 寸ミ<ニニニミ:.、
. ∨//Λ. / / ヽニニニニニ}
∨〈/^\ / ′ ∨ニニニニ/
. V/ / ,> イ /| | | |: \ マニニニ/
. >じ/⌒-、 八テミ、 | 人 八|: \ マニニ<
{ /=\ _、r7Λ|ノ り从 z≦"''ト \ マニニ\__,
/ニニ >r7 /// Λ / \| {rし^k、 |\{⌒\( マニニニニノ
. /ニ_、r7/////////Λ_ `¨ 八| \: : \ニニ厂´
. /r7/// 〈/////Λ、<ニミh。.,__ / |: : : : | \\{
{ マ/////∨////Λニニニニニニ>'゙ /: : : : ト 「⌒
}ニ寸////∨/ア'⌒寸ニニニニア / ||八 \{\ノ
/}ニニ 寸+''゛ マニニ= マ/⌒¨¨{/¨¨´}ノ}ノ八| 、-―- ミ、
. / ::: }ニ/ } マニニニ `、: : : : : : : :. :..} 二二Λ ./ニニニニ\
/::::::::::::// /:`、/:.マニニニ `、: : : : : : : : 八ニニニΛ /ニニ/⌒マニニ
:::::::::::/ /: | /: :..`、: : :.マニニニ `、 : : : :/ :/ {ニニニニ∨ニニ〈. マニ
:::: / ./: : | /:. .:. :.`、、..:..マニニニ `、: :.:/ :/ .{ニニニニ\. ニ\ マニ
//| /: : : |/: : : : : Λ\.:..マニニニ ∨ / :/ マ二二二二 ヽニニ} /
. /: | ./: : : : : : : : :..:/: : : :.:\.マニニニ ∨.:/「 寸ニニニニニニ/ /ニ
/: : |/: : : : : : : : :..:/ : : : : : : :..:.マニニニ `、:| 寸ニニニニニ/ /ニ
: : : : : : : : : : : : : / : : : : : :/ : /マニニニ ` | `''<ニ彡イ /ニ
: : : : : : : : : : : : /: : : : :../:/: : : マニニニ `、__ __/ : : : : : `、 {ニ
: : : : : : : : : : : /: : : : /|¨´: : : : : : マニニニ `、: ̄ : :\: : : : : : : : : :`、\
: : : : : : : : : : /:..: :./ニ]:.\: : : : : : :マニニニ `、 : : : : : } : : : : : : : : : `、
: : : : : : : : : : : :./二二]: : : \: : : :. :.マニニニ `、 : : : :/ :/ : : : : : : : : }
`、: : : : : : : :/⌒'<二|: : : : : \ : : : :マニニニ `、 : : : :/ : : : : : : : : : }
\__/ | `寸: : : : : : : \ : : マニニニ `、 : :/ : : : : : : : : : :/
/: : :/:..:.:| |: : : : : : : : : :`'~:マニニニ `、 : : : : : : : : : : :/
. / : : ;′ : | 圦: : : : : : : : : : : : : :マニニニ `、 : : : : : : : : :/
{: : : :|/ ̄ | \: : : : : : : : : : : : :マニニニ `、 : : : : : :/
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】
전략 게임을 하다보면 다들 중앙집권의 애호가가 되는 건 어쩔 수 없다.
': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
/: : : : :/: /|| : : : : : : : | \|: : |====|\ \: : ∨
, : : : | : : /. || |: : : : |: l |---.|: : |: : : : |ヽ \_}: : :
| : : : |: : :| 八|\: : |八| |八|: : : : |: :}: : : : : /
|: i: :八: ::|/⌒ \! -‐ - |: : : /⌒Y: : : :|′
|: |: i: : ヽ| rf'⌒^|: : / } : : : |
|: |: |: : : |\_ -‐ xxx |/ ノ イ: : : :ハ
|八ハ: ::八ハ rf'⌒ r : : |: : : :| |
| ヽ\ : \_xxx ` , ノ|: : :|: : : :| |
\\|八 ` /: :|: : : : : : : :|
|: : ヽ イ {:ノ : : : : : /|:|
|: |: : :`¨¨¨¨Т , ─ ⌒): : /: /`|′
|: |: : : :|-─/⌒´ヽ /: : /イ::/ / ヽ
|八 : :::j/:::/ |ハ0/ハ./| : / /::/ /
/\/:::/r┴r┼─ 、|( {:::{./ }
[코코아]
역시 한곳에 모아놓는것만큼 효율적인건 없는법!
대개의 경우 매우 빡치지만
___
-‐- xヘ 川 川 ミk、
// イ川 川>ー≠ミ川k
/ ,′ / 川 川//´ ̄ ``ヽ
乂 { ―f 川 川/ /´ ̄__ '、
'"´ { 川 川j /j} \_二ミ、、
/ / ∨川川 ノ ハ rzー彡{ ヾ
/ λ( _V川从 / / ノ!'、 ⌒ ヘ _
// / _| \::::::::::::::::))///_x炒′'、 Vヽ }::::::::::::``ー--
__,,彡_厶:::"´:::::乂 \ ̄ / /ィ{ `ニ彡{ r 、ノ { ̄``ー--::::::::::
>''"::::::::::>''7" ⌒ヽ` ー-\ {/ヽ川 `¨ _)_xヘ∨
/:::::>''"´ | { { 、 | |\__\ \ \ 「::::::::_)}
/:::/ | 八 乂x== 八 | _,,辷、\ \__ Lノ´ ''' ノ
// | 八 \イ( {::::::Y\ |,汀::::`iトー`<_>-ミ_>'´ /´ ̄
// ー-‐=彡、 \ ,,V ノ ヽj V ノ,/ 八 \\\____ノ /⌒
/| /ヽ\ 八 ′ / | /\ \\ __彡
j:::{ / }ト - , イ/ | \ \/
{:::\ // 八::::〕ト ‐セ升/ 八 \ \ _ _/
乂:::::\,,,__/ / / 厂 { / ./ 厶__\ \ \  ̄ ̄ ̄/:::::::
``~>'" / / { `、Λ | / / / ⌒''\ \ \ /::::::/
/´ ̄ ̄ ̄ __ -‐彡 / { j /x\V|_./ / / / ∨\ _,,..,,_ _>´:::::::/
//´ ̄ ̄ ̄ / /_彡く _{XX,{x{X/ / / / __{_ Y:::( `ヽ:::::::::彡く ̄ ̄
-‐/ / ̄::::::::::{ くxx乂ン7XV / 彡'⌒>:;;;;;;;;;;:乂::`ー::::ノ ̄\ \
/ / /::::::::::::;;;;;;厂/\/ {X/ /  ̄ ̄_\  ̄`¨¨´\ \ \
/ / {. />´ ̄ / { / _7 // {_  ̄ ̄\ `、 \
/ / 八 {. { 八:::::::{::::⌒7 // アア⌒<::::::....._ \__ 'ー-- 、\
r―<⌒\.{_/⌒>\ 乂 ハ::::::::::::::::{ /|/ / / \ ̄ \_'、__ \
\ / / / \{⌒ ̄ _ノΛ ', :::∨::::::::: /ノ-、 \ー--- ...;;;;;二ヽ
_\ { { ____彡/ /::Λ '、 /..:::: ノ┐ __{ ..:::::/ \
└ー- _>、 ___ノ ̄ |::::::::::/j {::/ l '、 / /:「:::::: \ // / ̄
 ̄ /::::::/ |:::::::::::::| 乂 \ `、 /::人::::: \____{ { /
{::{::::{ |:::::::::::::| \\ l '、 /:: 丶 \ `\ {
い:::{ |:: \::::乂 \_)ハ { /:::::: l /⌒\ \\
\:乂 :::::::::\:::\/:/ { \ j / \∨::::|  ̄\
 ̄ヽ \:::::::::/:::::::{ い ヽ / / ∨:|
,,,.. -‐ ''"´ 八 j\ / / V\
/ / \ /::::::::\ Λ ::::::::\
_| /| /::::::::: ̄`\ /::::: |:::: \
Λ) / | /{::{:::::::::::::. \ / .::| j::::
厶 / | / jΛ:::::::::::::::::::::::::::|\ / .::::| ;:::
_{\) / ,|/ / \:::\__:::|::::::∨ .::::ノ /| /)
/ \ / / / \ :::::::::::::Λ .::::/ / |/::/ /:::
{\ } /:::\ / ∨::::::/ | |{:/ //
} ヽ / /⌒ヽ} / _ ∨:/ | | _
/ } /__. / /:::::::\ }/ | // /:}
{ / /⌒ヽ) /  ̄⌒\:::::\ / {::/ /::::/
연합의 장점은 연합 의장국이면 얻게되는 다른 연방국가가
만드는 함대들이 있지만 단점은 그 연방국가들이
멋대로 여기저기에 전쟁을 건다는거 같네요(발암)
': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
/: : : : :/: /|| : : : : : : : | \|: : |====|\ \: : ∨
, : : : | : : /. || |: : : : |: l |---.|: : |: : : : |ヽ \_}: : :
| : : : |: : :| 八|\: : |八| |八|: : : : |: :}: : : : : /
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|: |: i: : ヽ| rf'⌒^|: : / } : : : |
|: |: |: : : |\_ -‐ xxx |/ ノ イ: : : :ハ
|八ハ: ::八ハ rf'⌒ r : : |: : : :| |
| ヽ\ : \_xxx ` , ノ|: : :|: : : :| |
\\|八 ` /: :|: : : : : : : :|
|: : ヽ イ {:ノ : : : : : /|:|
|: |: : :`¨¨¨¨Т , ─ ⌒): : /: /`|′
|: |: : : :|-─/⌒´ヽ /: : /イ::/ / ヽ
|八 : :::j/:::/ |ハ0/ハ./| : / /::/ /
/\/:::/r┴r┼─ 、|( {:::{./ }
[코코아]
>>800 국제공조란 어려운법
_
( ⌒\ ,、-- 、
. ,、、、、 \( _〈ニニニ\
. 〈///Λ ''"\、 "''<ニニ} ___
∨//Λ. / / ⌒\  ̄ 寸ミ<ニニニミ:.、
. ∨//Λ. / / ヽニニニニニ}
∨〈/^\ / ′ ∨ニニニニ/
. V/ / ,> イ /| | | |: \ マニニニ/
. >じ/⌒-、 八テミ、 | 人 八|: \ マニニ<
{ /=\ _、r7Λ|ノ り从 z≦"''ト \ マニニ\__,
/ニニ >r7 /// Λ / \| {rし^k、 |\{⌒\( マニニニニノ
. /ニ_、r7/////////Λ_ `¨ 八| \: : \ニニ厂´
. /r7/// 〈/////Λ、<ニミh。.,__ / |: : : : | \\{
{ マ/////∨////Λニニニニニニ>'゙ /: : : : ト 「⌒
}ニ寸////∨/ア'⌒寸ニニニニア / ||八 \{\ノ
/}ニニ 寸+''゛ マニニ= マ/⌒¨¨{/¨¨´}ノ}ノ八| 、-―- ミ、
. / ::: }ニ/ } マニニニ `、: : : : : : : :. :..} 二二Λ ./ニニニニ\
/::::::::::::// /:`、/:.マニニニ `、: : : : : : : : 八ニニニΛ /ニニ/⌒マニニ
:::::::::::/ /: | /: :..`、: : :.マニニニ `、 : : : :/ :/ {ニニニニ∨ニニ〈. マニ
:::: / ./: : | /:. .:. :.`、、..:..マニニニ `、: :.:/ :/ .{ニニニニ\. ニ\ マニ
//| /: : : |/: : : : : Λ\.:..マニニニ ∨ / :/ マ二二二二 ヽニニ} /
. /: | ./: : : : : : : : :..:/: : : :.:\.マニニニ ∨.:/「 寸ニニニニニニ/ /ニ
/: : |/: : : : : : : : :..:/ : : : : : : :..:.マニニニ `、:| 寸ニニニニニ/ /ニ
: : : : : : : : : : : : : / : : : : : :/ : /マニニニ ` | `''<ニ彡イ /ニ
: : : : : : : : : : : : /: : : : :../:/: : : マニニニ `、__ __/ : : : : : `、 {ニ
: : : : : : : : : : : /: : : : /|¨´: : : : : : マニニニ `、: ̄ : :\: : : : : : : : : :`、\
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\__/ | `寸: : : : : : : \ : : マニニニ `、 : :/ : : : : : : : : : :/
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. / : : ;′ : | 圦: : : : : : : : : : : : : :マニニニ `、 : : : : : : : : :/
{: : : :|/ ̄ | \: : : : : : : : : : : : :マニニニ `、 : : : : : :/
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┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】
지방 분권이 강제되는 게임의 경우는 자신이 이임보가 되어가는 걸 느낄 수 있습니다.
상상할 수 있고 게임 시스템이 허용하는 모든 사악학 계책이 내 머리에서 나온다.
': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
/: : : : :/: /|| : : : : : : : | \|: : |====|\ \: : ∨
, : : : | : : /. || |: : : : |: l |---.|: : |: : : : |ヽ \_}: : :
| : : : |: : :| 八|\: : |八| |八|: : : : |: :}: : : : : /
|: i: :八: ::|/⌒ \! -‐ - |: : : /⌒Y: : : :|′
|: |: i: : ヽ| rf'⌒^|: : / } : : : |
|: |: |: : : |\_ -‐ xxx |/ ノ イ: : : :ハ
|八ハ: ::八ハ rf'⌒ r : : |: : : :| |
| ヽ\ : \_xxx ` , ノ|: : :|: : : :| |
\\|八 ` /: :|: : : : : : : :|
|: : ヽ イ {:ノ : : : : : /|:|
|: |: : :`¨¨¨¨Т , ─ ⌒): : /: /`|′
|: |: : : :|-─/⌒´ヽ /: : /イ::/ / ヽ
|八 : :::j/:::/ |ハ0/ハ./| : / /::/ /
/\/:::/r┴r┼─ 、|( {:::{./ }
[코코아]
>>802 이게 그 요직게임인가 뭔가하는 그겁니까?
___
-‐- xヘ 川 川 ミk、
// イ川 川>ー≠ミ川k
/ ,′ / 川 川//´ ̄ ``ヽ
乂 { ―f 川 川/ /´ ̄__ '、
'"´ { 川 川j /j} \_二ミ、、
/ / ∨川川 ノ ハ rzー彡{ ヾ
/ λ( _V川从 / / ノ!'、 ⌒ ヘ _
// / _| \::::::::::::::::))///_x炒′'、 Vヽ }::::::::::::``ー--
__,,彡_厶:::"´:::::乂 \ ̄ / /ィ{ `ニ彡{ r 、ノ { ̄``ー--::::::::::
>''"::::::::::>''7" ⌒ヽ` ー-\ {/ヽ川 `¨ _)_xヘ∨
/:::::>''"´ | { { 、 | |\__\ \ \ 「::::::::_)}
/:::/ | 八 乂x== 八 | _,,辷、\ \__ Lノ´ ''' ノ
// | 八 \イ( {::::::Y\ |,汀::::`iトー`<_>-ミ_>'´ /´ ̄
// ー-‐=彡、 \ ,,V ノ ヽj V ノ,/ 八 \\\____ノ /⌒
/| /ヽ\ 八 ′ / | /\ \\ __彡
j:::{ / }ト - , イ/ | \ \/
{:::\ // 八::::〕ト ‐セ升/ 八 \ \ _ _/
乂:::::\,,,__/ / / 厂 { / ./ 厶__\ \ \  ̄ ̄ ̄/:::::::
``~>'" / / { `、Λ | / / / ⌒''\ \ \ /::::::/
/´ ̄ ̄ ̄ __ -‐彡 / { j /x\V|_./ / / / ∨\ _,,..,,_ _>´:::::::/
//´ ̄ ̄ ̄ / /_彡く _{XX,{x{X/ / / / __{_ Y:::( `ヽ:::::::::彡く ̄ ̄
-‐/ / ̄::::::::::{ くxx乂ン7XV / 彡'⌒>:;;;;;;;;;;:乂::`ー::::ノ ̄\ \
/ / /::::::::::::;;;;;;厂/\/ {X/ /  ̄ ̄_\  ̄`¨¨´\ \ \
/ / {. />´ ̄ / { / _7 // {_  ̄ ̄\ `、 \
/ / 八 {. { 八:::::::{::::⌒7 // アア⌒<::::::....._ \__ 'ー-- 、\
r―<⌒\.{_/⌒>\ 乂 ハ::::::::::::::::{ /|/ / / \ ̄ \_'、__ \
\ / / / \{⌒ ̄ _ノΛ ', :::∨::::::::: /ノ-、 \ー--- ...;;;;;二ヽ
_\ { { ____彡/ /::Λ '、 /..:::: ノ┐ __{ ..:::::/ \
└ー- _>、 ___ノ ̄ |::::::::::/j {::/ l '、 / /:「:::::: \ // / ̄
 ̄ /::::::/ |:::::::::::::| 乂 \ `、 /::人::::: \____{ { /
{::{::::{ |:::::::::::::| \\ l '、 /:: 丶 \ `\ {
い:::{ |:: \::::乂 \_)ハ { /:::::: l /⌒\ \\
\:乂 :::::::::\:::\/:/ { \ j / \∨::::|  ̄\
 ̄ヽ \:::::::::/:::::::{ い ヽ / / ∨:|
,,,.. -‐ ''"´ 八 j\ / / V\
/ / \ /::::::::\ Λ ::::::::\
_| /| /::::::::: ̄`\ /::::: |:::: \
Λ) / | /{::{:::::::::::::. \ / .::| j::::
厶 / | / jΛ:::::::::::::::::::::::::::|\ / .::::| ;:::
_{\) / ,|/ / \:::\__:::|::::::∨ .::::ノ /| /)
/ \ / / / \ :::::::::::::Λ .::::/ / |/::/ /:::
{\ } /:::\ / ∨::::::/ | |{:/ //
} ヽ / /⌒ヽ} / _ ∨:/ | | _
/ } /__. / /:::::::\ }/ | // /:}
{ / /⌒ヽ) /  ̄⌒\:::::\ / {::/ /::::/
어떤 게임이 그런가요?
_
( ⌒\ ,、-- 、
. ,、、、、 \( _〈ニニニ\
. 〈///Λ ''"\、 "''<ニニ} ___
∨//Λ. / / ⌒\  ̄ 寸ミ<ニニニミ:.、
. ∨//Λ. / / ヽニニニニニ}
∨〈/^\ / ′ ∨ニニニニ/
. V/ / ,> イ /| | | |: \ マニニニ/
. >じ/⌒-、 八テミ、 | 人 八|: \ マニニ<
{ /=\ _、r7Λ|ノ り从 z≦"''ト \ マニニ\__,
/ニニ >r7 /// Λ / \| {rし^k、 |\{⌒\( マニニニニノ
. /ニ_、r7/////////Λ_ `¨ 八| \: : \ニニ厂´
. /r7/// 〈/////Λ、<ニミh。.,__ / |: : : : | \\{
{ マ/////∨////Λニニニニニニ>'゙ /: : : : ト 「⌒
}ニ寸////∨/ア'⌒寸ニニニニア / ||八 \{\ノ
/}ニニ 寸+''゛ マニニ= マ/⌒¨¨{/¨¨´}ノ}ノ八| 、-―- ミ、
. / ::: }ニ/ } マニニニ `、: : : : : : : :. :..} 二二Λ ./ニニニニ\
/::::::::::::// /:`、/:.マニニニ `、: : : : : : : : 八ニニニΛ /ニニ/⌒マニニ
:::::::::::/ /: | /: :..`、: : :.マニニニ `、 : : : :/ :/ {ニニニニ∨ニニ〈. マニ
:::: / ./: : | /:. .:. :.`、、..:..マニニニ `、: :.:/ :/ .{ニニニニ\. ニ\ マニ
//| /: : : |/: : : : : Λ\.:..マニニニ ∨ / :/ マ二二二二 ヽニニ} /
. /: | ./: : : : : : : : :..:/: : : :.:\.マニニニ ∨.:/「 寸ニニニニニニ/ /ニ
/: : |/: : : : : : : : :..:/ : : : : : : :..:.マニニニ `、:| 寸ニニニニニ/ /ニ
: : : : : : : : : : : : : / : : : : : :/ : /マニニニ ` | `''<ニ彡イ /ニ
: : : : : : : : : : : : /: : : : :../:/: : : マニニニ `、__ __/ : : : : : `、 {ニ
: : : : : : : : : : : /: : : : /|¨´: : : : : : マニニニ `、: ̄ : :\: : : : : : : : : :`、\
: : : : : : : : : : /:..: :./ニ]:.\: : : : : : :マニニニ `、 : : : : : } : : : : : : : : : `、
: : : : : : : : : : : :./二二]: : : \: : : :. :.マニニニ `、 : : : :/ :/ : : : : : : : : }
`、: : : : : : : :/⌒'<二|: : : : : \ : : : :マニニニ `、 : : : :/ : : : : : : : : : }
\__/ | `寸: : : : : : : \ : : マニニニ `、 : :/ : : : : : : : : : :/
/: : :/:..:.:| |: : : : : : : : : :`'~:マニニニ `、 : : : : : : : : : : :/
. / : : ;′ : | 圦: : : : : : : : : : : : : :マニニニ `、 : : : : : : : : :/
{: : : :|/ ̄ | \: : : : : : : : : : : : :マニニニ `、 : : : : : :/
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】
대표는 크킹.
게임 시작 10분만에 아내 암살계획을 짜고 있는 자신을 볼 수 있죠
': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
/: : : : :/: /|| : : : : : : : | \|: : |====|\ \: : ∨
, : : : | : : /. || |: : : : |: l |---.|: : |: : : : |ヽ \_}: : :
| : : : |: : :| 八|\: : |八| |八|: : : : |: :}: : : : : /
|: i: :八: ::|/⌒ \! -‐ - |: : : /⌒Y: : : :|′
|: |: i: : ヽ| rf'⌒^|: : / } : : : |
|: |: |: : : |\_ -‐ xxx |/ ノ イ: : : :ハ
|八ハ: ::八ハ rf'⌒ r : : |: : : :| |
| ヽ\ : \_xxx ` , ノ|: : :|: : : :| |
\\|八 ` /: :|: : : : : : : :|
|: : ヽ イ {:ノ : : : : : /|:|
|: |: : :`¨¨¨¨Т , ─ ⌒): : /: /`|′
|: |: : : :|-─/⌒´ヽ /: : /イ::/ / ヽ
|八 : :::j/:::/ |ハ0/ハ./| : / /::/ /
/\/:::/r┴r┼─ 、|( {:::{./ }
[코코아]
>>805 역시 크킹이라 할 수 있어욧!
___
-‐- xヘ 川 川 ミk、
// イ川 川>ー≠ミ川k
/ ,′ / 川 川//´ ̄ ``ヽ
乂 { ―f 川 川/ /´ ̄__ '、
'"´ { 川 川j /j} \_二ミ、、
/ / ∨川川 ノ ハ rzー彡{ ヾ
/ λ( _V川从 / / ノ!'、 ⌒ ヘ _
// / _| \::::::::::::::::))///_x炒′'、 Vヽ }::::::::::::``ー--
__,,彡_厶:::"´:::::乂 \ ̄ / /ィ{ `ニ彡{ r 、ノ { ̄``ー--::::::::::
>''"::::::::::>''7" ⌒ヽ` ー-\ {/ヽ川 `¨ _)_xヘ∨
/:::::>''"´ | { { 、 | |\__\ \ \ 「::::::::_)}
/:::/ | 八 乂x== 八 | _,,辷、\ \__ Lノ´ ''' ノ
// | 八 \イ( {::::::Y\ |,汀::::`iトー`<_>-ミ_>'´ /´ ̄
// ー-‐=彡、 \ ,,V ノ ヽj V ノ,/ 八 \\\____ノ /⌒
/| /ヽ\ 八 ′ / | /\ \\ __彡
j:::{ / }ト - , イ/ | \ \/
{:::\ // 八::::〕ト ‐セ升/ 八 \ \ _ _/
乂:::::\,,,__/ / / 厂 { / ./ 厶__\ \ \  ̄ ̄ ̄/:::::::
``~>'" / / { `、Λ | / / / ⌒''\ \ \ /::::::/
/´ ̄ ̄ ̄ __ -‐彡 / { j /x\V|_./ / / / ∨\ _,,..,,_ _>´:::::::/
//´ ̄ ̄ ̄ / /_彡く _{XX,{x{X/ / / / __{_ Y:::( `ヽ:::::::::彡く ̄ ̄
-‐/ / ̄::::::::::{ くxx乂ン7XV / 彡'⌒>:;;;;;;;;;;:乂::`ー::::ノ ̄\ \
/ / /::::::::::::;;;;;;厂/\/ {X/ /  ̄ ̄_\  ̄`¨¨´\ \ \
/ / {. />´ ̄ / { / _7 // {_  ̄ ̄\ `、 \
/ / 八 {. { 八:::::::{::::⌒7 // アア⌒<::::::....._ \__ 'ー-- 、\
r―<⌒\.{_/⌒>\ 乂 ハ::::::::::::::::{ /|/ / / \ ̄ \_'、__ \
\ / / / \{⌒ ̄ _ノΛ ', :::∨::::::::: /ノ-、 \ー--- ...;;;;;二ヽ
_\ { { ____彡/ /::Λ '、 /..:::: ノ┐ __{ ..:::::/ \
└ー- _>、 ___ノ ̄ |::::::::::/j {::/ l '、 / /:「:::::: \ // / ̄
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{::{::::{ |:::::::::::::| \\ l '、 /:: 丶 \ `\ {
い:::{ |:: \::::乂 \_)ハ { /:::::: l /⌒\ \\
\:乂 :::::::::\:::\/:/ { \ j / \∨::::|  ̄\
 ̄ヽ \:::::::::/:::::::{ い ヽ / / ∨:|
,,,.. -‐ ''"´ 八 j\ / / V\
/ / \ /::::::::\ Λ ::::::::\
_| /| /::::::::: ̄`\ /::::: |:::: \
Λ) / | /{::{:::::::::::::. \ / .::| j::::
厶 / | / jΛ:::::::::::::::::::::::::::|\ / .::::| ;:::
_{\) / ,|/ / \:::\__:::|::::::∨ .::::ノ /| /)
/ \ / / / \ :::::::::::::Λ .::::/ / |/::/ /:::
{\ } /:::\ / ∨::::::/ | |{:/ //
} ヽ / /⌒ヽ} / _ ∨:/ | | _
/ } /__. / /:::::::\ }/ | // /:}
{ / /⌒ヽ) /  ̄⌒\:::::\ / {::/ /::::/
.......강제로 분권하게 했는데 중앙집권 하기위해서인가요?
': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
/: : : : :/: /|| : : : : : : : | \|: : |====|\ \: : ∨
, : : : | : : /. || |: : : : |: l |---.|: : |: : : : |ヽ \_}: : :
| : : : |: : :| 八|\: : |八| |八|: : : : |: :}: : : : : /
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|: |: i: : ヽ| rf'⌒^|: : / } : : : |
|: |: |: : : |\_ -‐ xxx |/ ノ イ: : : :ハ
|八ハ: ::八ハ rf'⌒ r : : |: : : :| |
| ヽ\ : \_xxx ` , ノ|: : :|: : : :| |
\\|八 ` /: :|: : : : : : : :|
|: : ヽ イ {:ノ : : : : : /|:|
|: |: : :`¨¨¨¨Т , ─ ⌒): : /: /`|′
|: |: : : :|-─/⌒´ヽ /: : /イ::/ / ヽ
|八 : :::j/:::/ |ハ0/ハ./| : / /::/ /
/\/:::/r┴r┼─ 、|( {:::{./ }
[코코아]
http://mlbpark.donga.com/mlbpark/b.php?&b=bullpen&id=3039216&m=search&query=%EC%8A%A4%ED%82%A4%ED%94%BC%EC%98%A4
아 너무 무섭다!
_
( ⌒\ ,、-- 、
. ,、、、、 \( _〈ニニニ\
. 〈///Λ ''"\、 "''<ニニ} ___
∨//Λ. / / ⌒\  ̄ 寸ミ<ニニニミ:.、
. ∨//Λ. / / ヽニニニニニ}
∨〈/^\ / ′ ∨ニニニニ/
. V/ / ,> イ /| | | |: \ マニニニ/
. >じ/⌒-、 八テミ、 | 人 八|: \ マニニ<
{ /=\ _、r7Λ|ノ り从 z≦"''ト \ マニニ\__,
/ニニ >r7 /// Λ / \| {rし^k、 |\{⌒\( マニニニニノ
. /ニ_、r7/////////Λ_ `¨ 八| \: : \ニニ厂´
. /r7/// 〈/////Λ、<ニミh。.,__ / |: : : : | \\{
{ マ/////∨////Λニニニニニニ>'゙ /: : : : ト 「⌒
}ニ寸////∨/ア'⌒寸ニニニニア / ||八 \{\ノ
/}ニニ 寸+''゛ マニニ= マ/⌒¨¨{/¨¨´}ノ}ノ八| 、-―- ミ、
. / ::: }ニ/ } マニニニ `、: : : : : : : :. :..} 二二Λ ./ニニニニ\
/::::::::::::// /:`、/:.マニニニ `、: : : : : : : : 八ニニニΛ /ニニ/⌒マニニ
:::::::::::/ /: | /: :..`、: : :.マニニニ `、 : : : :/ :/ {ニニニニ∨ニニ〈. マニ
:::: / ./: : | /:. .:. :.`、、..:..マニニニ `、: :.:/ :/ .{ニニニニ\. ニ\ マニ
//| /: : : |/: : : : : Λ\.:..マニニニ ∨ / :/ マ二二二二 ヽニニ} /
. /: | ./: : : : : : : : :..:/: : : :.:\.マニニニ ∨.:/「 寸ニニニニニニ/ /ニ
/: : |/: : : : : : : : :..:/ : : : : : : :..:.マニニニ `、:| 寸ニニニニニ/ /ニ
: : : : : : : : : : : : : / : : : : : :/ : /マニニニ ` | `''<ニ彡イ /ニ
: : : : : : : : : : : : /: : : : :../:/: : : マニニニ `、__ __/ : : : : : `、 {ニ
: : : : : : : : : : : /: : : : /|¨´: : : : : : マニニニ `、: ̄ : :\: : : : : : : : : :`、\
: : : : : : : : : : /:..: :./ニ]:.\: : : : : : :マニニニ `、 : : : : : } : : : : : : : : : `、
: : : : : : : : : : : :./二二]: : : \: : : :. :.マニニニ `、 : : : :/ :/ : : : : : : : : }
`、: : : : : : : :/⌒'<二|: : : : : \ : : : :マニニニ `、 : : : :/ : : : : : : : : : }
\__/ | `寸: : : : : : : \ : : マニニニ `、 : :/ : : : : : : : : : :/
/: : :/:..:.:| |: : : : : : : : : :`'~:マニニニ `、 : : : : : : : : : : :/
. / : : ;′ : | 圦: : : : : : : : : : : : : :マニニニ `、 : : : : : : : : :/
{: : : :|/ ̄ | \: : : : : : : : : : : : :マニニニ `、 : : : : : :/
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【카리스마】
에고에고
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( ⌒\ ,、-- 、
. ,、、、、 \( _〈ニニニ\
. 〈///Λ ''"\、 "''<ニニ} ___
∨//Λ. / / ⌒\  ̄ 寸ミ<ニニニミ:.、
. ∨//Λ. / / ヽニニニニニ}
∨〈/^\ / ′ ∨ニニニニ/
. V/ / ,> イ /| | | |: \ マニニニ/
. >じ/⌒-、 八テミ、 | 人 八|: \ マニニ<
{ /=\ _、r7Λ|ノ り从 z≦"''ト \ マニニ\__,
/ニニ >r7 /// Λ / \| {rし^k、 |\{⌒\( マニニニニノ
. /ニ_、r7/////////Λ_ `¨ 八| \: : \ニニ厂´
. /r7/// 〈/////Λ、<ニミh。.,__ / |: : : : | \\{
{ マ/////∨////Λニニニニニニ>'゙ /: : : : ト 「⌒
}ニ寸////∨/ア'⌒寸ニニニニア / ||八 \{\ノ
/}ニニ 寸+''゛ マニニ= マ/⌒¨¨{/¨¨´}ノ}ノ八| 、-―- ミ、
. / ::: }ニ/ } マニニニ `、: : : : : : : :. :..} 二二Λ ./ニニニニ\
/::::::::::::// /:`、/:.マニニニ `、: : : : : : : : 八ニニニΛ /ニニ/⌒マニニ
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:::: / ./: : | /:. .:. :.`、、..:..マニニニ `、: :.:/ :/ .{ニニニニ\. ニ\ マニ
//| /: : : |/: : : : : Λ\.:..マニニニ ∨ / :/ マ二二二二 ヽニニ} /
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: : : : : : : : : : : : /: : : : :../:/: : : マニニニ `、__ __/ : : : : : `、 {ニ
: : : : : : : : : : : /: : : : /|¨´: : : : : : マニニニ `、: ̄ : :\: : : : : : : : : :`、\
: : : : : : : : : : /:..: :./ニ]:.\: : : : : : :マニニニ `、 : : : : : } : : : : : : : : : `、
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`、: : : : : : : :/⌒'<二|: : : : : \ : : : :マニニニ `、 : : : :/ : : : : : : : : : }
\__/ | `寸: : : : : : : \ : : マニニニ `、 : :/ : : : : : : : : : :/
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. / : : ;′ : | 圦: : : : : : : : : : : : : :マニニニ `、 : : : : : : : : :/
{: : : :|/ ̄ | \: : : : : : : : : : : : :マニニニ `、 : : : : : :/
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【카리스마】
느으으으으긋하게 책 읽는 중
_
( ⌒\ ,、-- 、
. ,、、、、 \( _〈ニニニ\
. 〈///Λ ''"\、 "''<ニニ} ___
∨//Λ. / / ⌒\  ̄ 寸ミ<ニニニミ:.、
. ∨//Λ. / / ヽニニニニニ}
∨〈/^\ / ′ ∨ニニニニ/
. V/ / ,> イ /| | | |: \ マニニニ/
. >じ/⌒-、 八テミ、 | 人 八|: \ マニニ<
{ /=\ _、r7Λ|ノ り从 z≦"''ト \ マニニ\__,
/ニニ >r7 /// Λ / \| {rし^k、 |\{⌒\( マニニニニノ
. /ニ_、r7/////////Λ_ `¨ 八| \: : \ニニ厂´
. /r7/// 〈/////Λ、<ニミh。.,__ / |: : : : | \\{
{ マ/////∨////Λニニニニニニ>'゙ /: : : : ト 「⌒
}ニ寸////∨/ア'⌒寸ニニニニア / ||八 \{\ノ
/}ニニ 寸+''゛ マニニ= マ/⌒¨¨{/¨¨´}ノ}ノ八| 、-―- ミ、
. / ::: }ニ/ } マニニニ `、: : : : : : : :. :..} 二二Λ ./ニニニニ\
/::::::::::::// /:`、/:.マニニニ `、: : : : : : : : 八ニニニΛ /ニニ/⌒マニニ
:::::::::::/ /: | /: :..`、: : :.マニニニ `、 : : : :/ :/ {ニニニニ∨ニニ〈. マニ
:::: / ./: : | /:. .:. :.`、、..:..マニニニ `、: :.:/ :/ .{ニニニニ\. ニ\ マニ
//| /: : : |/: : : : : Λ\.:..マニニニ ∨ / :/ マ二二二二 ヽニニ} /
. /: | ./: : : : : : : : :..:/: : : :.:\.マニニニ ∨.:/「 寸ニニニニニニ/ /ニ
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【카리스마】
밀린 어장들도 보고요
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∨//Λ. / / ⌒\  ̄ 寸ミ<ニニニミ:.、
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. >じ/⌒-、 八テミ、 | 人 八|: \ マニニ<
{ /=\ _、r7Λ|ノ り从 z≦"''ト \ マニニ\__,
/ニニ >r7 /// Λ / \| {rし^k、 |\{⌒\( マニニニニノ
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{ マ/////∨////Λニニニニニニ>'゙ /: : : : ト 「⌒
}ニ寸////∨/ア'⌒寸ニニニニア / ||八 \{\ノ
/}ニニ 寸+''゛ マニニ= マ/⌒¨¨{/¨¨´}ノ}ノ八| 、-―- ミ、
. / ::: }ニ/ } マニニニ `、: : : : : : : :. :..} 二二Λ ./ニニニニ\
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:::: / ./: : | /:. .:. :.`、、..:..マニニニ `、: :.:/ :/ .{ニニニニ\. ニ\ マニ
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. /: | ./: : : : : : : : :..:/: : : :.:\.マニニニ ∨.:/「 寸ニニニニニニ/ /ニ
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【카리스마】
아이고 피곤
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. >じ/⌒-、 八テミ、 | 人 八|: \ マニニ<
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/ニニ >r7 /// Λ / \| {rし^k、 |\{⌒\( マニニニニノ
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}ニ寸////∨/ア'⌒寸ニニニニア / ||八 \{\ノ
/}ニニ 寸+''゛ マニニ= マ/⌒¨¨{/¨¨´}ノ}ノ八| 、-―- ミ、
. / ::: }ニ/ } マニニニ `、: : : : : : : :. :..} 二二Λ ./ニニニニ\
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【카리스마】
삭신이야.
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. ∨//Λ. / / ヽニニニニニ}
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. >じ/⌒-、 八テミ、 | 人 八|: \ マニニ<
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/ニニ >r7 /// Λ / \| {rし^k、 |\{⌒\( マニニニニノ
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}ニ寸////∨/ア'⌒寸ニニニニア / ||八 \{\ノ
/}ニニ 寸+''゛ マニニ= マ/⌒¨¨{/¨¨´}ノ}ノ八| 、-―- ミ、
. / ::: }ニ/ } マニニニ `、: : : : : : : :. :..} 二二Λ ./ニニニニ\
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【카리스마】
일단 주스 마시면서 책 읽는 중 데스
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. >じ/⌒-、 八テミ、 | 人 八|: \ マニニ<
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}ニ寸////∨/ア'⌒寸ニニニニア / ||八 \{\ノ
/}ニニ 寸+''゛ マニニ= マ/⌒¨¨{/¨¨´}ノ}ノ八| 、-―- ミ、
. / ::: }ニ/ } マニニニ `、: : : : : : : :. :..} 二二Λ ./ニニニニ\
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【카리스마】
하로요
제가 모니터 너머로 할 수 있는 일은 없지만 부디 여기서라도 평온할 수 있기를
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}ニ寸////∨/ア'⌒寸ニニニニア / ||八 \{\ノ
/}ニニ 寸+''゛ マニニ= マ/⌒¨¨{/¨¨´}ノ}ノ八| 、-―- ミ、
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【카리스마】
다음 달은 바빠지겠지만 대신 행동 패턴은 좀 일정해질 것 같네요.
아, 그리고 초대 프리큐어는 이루쿠보와 최종결전? 뭐 그런 분위기 있는 곳까지 왔어요.
3단 변신이라니 실로 드래곤볼 제작진이 생각할 법한 중간보스로다
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【카리스마】
얘가 이후 다크 프리큐어 같은 중간에 등장해 갑자기 비정상적 파워로 기존 프리큐어들
떡바르는 상급 간부 캐릭터의 원조로군요.
나머지는 모두 초대의 주먹으로 해결했다
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【카리스마】
사학사나 사학 개론을 읽다 느끼지만 20세기를 평정했던 사회사와 21세기를 대표하는
문화사는 생각보다 비슷한 부분이 많단 말이죠.
굳이 차이를 말하라면 운명 내지 필연이 덜어진 정도
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【카리스마】
물론 둘의 최대 공통점은 기존의 사학 분파들인 정치나 외교사를 먹어치우고 흡수했다는 것.(아무말)
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【카리스마】
정치도 사회구조에 따라 보자던가 외교도 문화인식에 따라 본다던가 하는 방향의 연구들 말이죠.
사학이 통섭의 학문이라지만 사실 사학 내부에서 통섭이 제일 무시무시한 듯.
경제학자 문학자 사회학자 정치학자 철학자가 역사를 이야기하는 경우는 실로 많지 않은가
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【카리스마】
이래저래 역사학이 학문으로 독립한 것 자체가 운이 좋았던걸지도 몰라요
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【카리스마】
이 말하다보니 오늘 읽은 내용인데, 베스트팔렌 조약은 독일권에서 한 동안
'법학' 분야에서 주로 연구되었다고 합니다.
이 시기에 역사가 법학의 하위 분과 취급이었던 것도 있고.....
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【카리스마】
으음 책을 여러 도서관에서 빌렸더니 무엇부터 읽을지 고민되는거에요
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【카리스마】
한 도서관에서 빌린 것들부터 확실히 끝내는게 나을지, 골고루 읽는ㄱ ㅔ나을지
내용이 상호 연관 내지 대차 대조가 가능한 게 아니라면
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【카리스마】
그런고로 계속 연결해서 다음 군사사 책 좀 읽는 중이지만 역시 이놈의 군사혁명론
문제는 뜨거운 감자인 것인가
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[코코아]
군사혁명론인가요?
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【카리스마】
한국에서 나온 책에서는 막 군사혁명론 들어와서 어떤건가 하고 찔러보고 있는데
외국걸 번역한 책에서는 군사혁명론의 기본 골자는 이미 부정되고 있다, 이렇게
써 있는 걸 보면 기분이 싱숭생숭.
무지보다 오류가 위험한 몇 안 되는 케이스
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【카리스마】
마이클 로버츠가 군사상의 발전, 특히 화약 전쟁 시대부터 발전이 서구의 근대국가
형성에 큰 영향을 미쳤다는 이론을 내놓은 후로 이후 신군사사 계통 학자들이
이걸 가지고 갑론을박을 한 50년 쯤 싸웠죠.
현재는 '혁명'이란 표현을 쓰기에는 매우 장기간에 걸쳐 점진적이고 느렸다는 점을
바탕으로 도전받으면서 많이 무너진 편.
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[코코아]
>>846 어쨰서 기술과학이 역사 학목에 있는것인가
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【카리스마】
다만 이 군사혁명론 테제와 그에 대한 논쟁 자체가 신군사사를 낳은 것이나
다름 없기 때문에 군사사 연구자들에게는 애증의 존재 그 자체.
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【카리스마】
전쟁사가 아니라 군사사라고 부르고 싶어하는 것도 이것이 '사건'을 다루는 것이 아닌
'구조'를 다루는 학문이 되고 싶은 것이 아닐까 생각도.
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[코코아]
그런데 유럽의 군사변화를 보면 춘추전국시대때 국인들간에 전쟁에서
백성을 동원한 총력전으로 변화는거하고 비슷하게 보이는데 이건 좀
나간걸까요?
/ 二ヽr‐
i / / ヽ} `_ 、
}j./ 、 r{::::o::::::ミ `ヽ
/__ j nトヽ `¨¨¨ / \\
//:o::::ノ / j_ `ヽ /⌒ヽヽ‘,
; ム_/ / ` ー─‐'⌒ヽ、j. ヽ‘,
i.f ̄二_ノ , l 、 、 ... ヽヽ \j
|.| { i ,、 i\ ;、{ >、 、 ' ヽ i
| |..ハ、_{ i_\ 〉、\. V,ィ示∨ヽi ヽ. |
|.}│、 .Y示ミ、 ` 乂zソノ i ∨
〈 ト \{乂;ソ' _, ̄ ̄ :ハ , ‐┐
ヽ| \ \ v:.:.:´:.:ヽ }\iノ| / /
| T´∧ 乂:.:.:.:.ノ,厂`ヽ L ,ノ ‐‐┐
| ヽゝ-'≧=‐‐‐≦jjヽ ,ノ (__/
ヽハ .\イニ/ニニニ}ハニニf^L,ノ、 \ __
>‐'/ニ}二二}ニ≧=イ\ `¨¨´ fミ}
,ィ rイ「「/ミノニ{二二ニマ二ニム、:.\ }=ム
:.:L --rj、_∨ ムニ}二二二ム二ニ}ム\ノ__,ノ/三}
}/ソ;;;;;;;;┴=`´..ムニ{ニ二二ニム二ニ}ムーミミミノミミ}
;;;;;;fノ⌒ノ / {ニニ}二二二ニ.}二ニ}.ム、ヽヽヽヽl /
ニ=― '´ ハニニマニ二二ム二ニ},人l l l ///
/≧zニマ二二二ムz≦ニニムフフ'´
{ニニ}ソ^`マ二二≧zマヽニム
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▼―불면양―――――――――――――――――――▼
음.
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: : : : : : : : : : /:..: :./ニ]:.\: : : : : : :マニニニ `、 : : : : : } : : : : : : : : : `、
: : : : : : : : : : : :./二二]: : : \: : : :. :.マニニニ `、 : : : :/ :/ : : : : : : : : }
`、: : : : : : : :/⌒'<二|: : : : : \ : : : :マニニニ `、 : : : :/ : : : : : : : : : }
\__/ | `寸: : : : : : : \ : : マニニニ `、 : :/ : : : : : : : : : :/
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【카리스마】
별개로 요새는 심리학이나 인류학, 생태학쪽과 손을 뻗으려는 움직임이 뚜렷한 편.
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:::::::::::/ /: | /: :..`、: : :.マニニニ `、 : : : :/ :/ {ニニニニ∨ニニ〈. マニ
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//| /: : : |/: : : : : Λ\.:..マニニニ ∨ / :/ マ二二二二 ヽニニ} /
. /: | ./: : : : : : : : :..:/: : : :.:\.マニニニ ∨.:/「 寸ニニニニニニ/ /ニ
/: : |/: : : : : : : : :..:/ : : : : : : :..:.マニニニ `、:| 寸ニニニニニ/ /ニ
: : : : : : : : : : : : : / : : : : : :/ : /マニニニ ` | `''<ニ彡イ /ニ
: : : : : : : : : : : : /: : : : :../:/: : : マニニニ `、__ __/ : : : : : `、 {ニ
: : : : : : : : : : : /: : : : /|¨´: : : : : : マニニニ `、: ̄ : :\: : : : : : : : : :`、\
: : : : : : : : : : /:..: :./ニ]:.\: : : : : : :マニニニ `、 : : : : : } : : : : : : : : : `、
: : : : : : : : : : : :./二二]: : : \: : : :. :.マニニニ `、 : : : :/ :/ : : : : : : : : }
`、: : : : : : : :/⌒'<二|: : : : : \ : : : :マニニニ `、 : : : :/ : : : : : : : : : }
\__/ | `寸: : : : : : : \ : : マニニニ `、 : :/ : : : : : : : : : :/
/: : :/:..:.:| |: : : : : : : : : :`'~:マニニニ `、 : : : : : : : : : : :/
. / : : ;′ : | 圦: : : : : : : : : : : : : :マニニニ `、 : : : : : : : : :/
{: : : :|/ ̄ | \: : : : : : : : : : : : :マニニニ `、 : : : : : :/
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】
하로마
/ 二ヽr‐
i / / ヽ} `_ 、
}j./ 、 r{::::o::::::ミ `ヽ
/__ j nトヽ `¨¨¨ / \\
//:o::::ノ / j_ `ヽ /⌒ヽヽ‘,
; ム_/ / ` ー─‐'⌒ヽ、j. ヽ‘,
i.f ̄二_ノ , l 、 、 ... ヽヽ \j
|.| { i ,、 i\ ;、{ >、 、 ' ヽ i
| |..ハ、_{ i_\ 〉、\. V,ィ示∨ヽi ヽ. |
|.}│、 .Y示ミ、 ` 乂zソノ i ∨
〈 ト \{乂;ソ' _, ̄ ̄ :ハ , ‐┐
ヽ| \ \ v:.:.:´:.:ヽ }\iノ| / /
| T´∧ 乂:.:.:.:.ノ,厂`ヽ L ,ノ ‐‐┐
| ヽゝ-'≧=‐‐‐≦jjヽ ,ノ (__/
ヽハ .\イニ/ニニニ}ハニニf^L,ノ、 \ __
>‐'/ニ}二二}ニ≧=イ\ `¨¨´ fミ}
,ィ rイ「「/ミノニ{二二ニマ二ニム、:.\ }=ム
:.:L --rj、_∨ ムニ}二二二ム二ニ}ム\ノ__,ノ/三}
}/ソ;;;;;;;;┴=`´..ムニ{ニ二二ニム二ニ}ムーミミミノミミ}
;;;;;;fノ⌒ノ / {ニニ}二二二ニ.}二ニ}.ム、ヽヽヽヽl /
ニ=― '´ ハニニマニ二二ム二ニ},人l l l ///
/≧zニマ二二二ムz≦ニニムフフ'´
{ニニ}ソ^`マ二二≧zマヽニム
{二{ソ ヾ〉ニ:ソ
▼―불면양―――――――――――――――――――▼
안녕.
하루하루 이거저거 준비해도 무기력한
롬데스
▲―――――――――――――――――――――――▲
': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
/: : : : :/: /|| : : : : : : : | \|: : |====|\ \: : ∨
, : : : | : : /. || |: : : : |: l |---.|: : |: : : : |ヽ \_}: : :
| : : : |: : :| 八|\: : |八| |八|: : : : |: :}: : : : : /
|: i: :八: ::|/⌒ \! -‐ - |: : : /⌒Y: : : :|′
|: |: i: : ヽ| rf'⌒^|: : / } : : : |
|: |: |: : : |\_ -‐ xxx |/ ノ イ: : : :ハ
|八ハ: ::八ハ rf'⌒ r : : |: : : :| |
| ヽ\ : \_xxx ` , ノ|: : :|: : : :| |
\\|八 ` /: :|: : : : : : : :|
|: : ヽ イ {:ノ : : : : : /|:|
|: |: : :`¨¨¨¨Т , ─ ⌒): : /: /`|′
|: |: : : :|-─/⌒´ヽ /: : /イ::/ / ヽ
|八 : :::j/:::/ |ハ0/ハ./| : / /::/ /
/\/:::/r┴r┼─ 、|( {:::{./ }
[코코아]
AA가 공룡으로 바뀌었어?
프리큐어가 되는 빔
_
( ⌒\ ,、-- 、
. ,、、、、 \( _〈ニニニ\
. 〈///Λ ''"\、 "''<ニニ} ___
∨//Λ. / / ⌒\  ̄ 寸ミ<ニニニミ:.、
. ∨//Λ. / / ヽニニニニニ}
∨〈/^\ / ′ ∨ニニニニ/
. V/ / ,> イ /| | | |: \ マニニニ/
. >じ/⌒-、 八テミ、 | 人 八|: \ マニニ<
{ /=\ _、r7Λ|ノ り从 z≦"''ト \ マニニ\__,
/ニニ >r7 /// Λ / \| {rし^k、 |\{⌒\( マニニニニノ
. /ニ_、r7/////////Λ_ `¨ 八| \: : \ニニ厂´
. /r7/// 〈/////Λ、<ニミh。.,__ / |: : : : | \\{
{ マ/////∨////Λニニニニニニ>'゙ /: : : : ト 「⌒
}ニ寸////∨/ア'⌒寸ニニニニア / ||八 \{\ノ
/}ニニ 寸+''゛ マニニ= マ/⌒¨¨{/¨¨´}ノ}ノ八| 、-―- ミ、
. / ::: }ニ/ } マニニニ `、: : : : : : : :. :..} 二二Λ ./ニニニニ\
/::::::::::::// /:`、/:.マニニニ `、: : : : : : : : 八ニニニΛ /ニニ/⌒マニニ
:::::::::::/ /: | /: :..`、: : :.マニニニ `、 : : : :/ :/ {ニニニニ∨ニニ〈. マニ
:::: / ./: : | /:. .:. :.`、、..:..マニニニ `、: :.:/ :/ .{ニニニニ\. ニ\ マニ
//| /: : : |/: : : : : Λ\.:..マニニニ ∨ / :/ マ二二二二 ヽニニ} /
. /: | ./: : : : : : : : :..:/: : : :.:\.マニニニ ∨.:/「 寸ニニニニニニ/ /ニ
/: : |/: : : : : : : : :..:/ : : : : : : :..:.マニニニ `、:| 寸ニニニニニ/ /ニ
: : : : : : : : : : : : : / : : : : : :/ : /マニニニ ` | `''<ニ彡イ /ニ
: : : : : : : : : : : : /: : : : :../:/: : : マニニニ `、__ __/ : : : : : `、 {ニ
: : : : : : : : : : : /: : : : /|¨´: : : : : : マニニニ `、: ̄ : :\: : : : : : : : : :`、\
: : : : : : : : : : /:..: :./ニ]:.\: : : : : : :マニニニ `、 : : : : : } : : : : : : : : : `、
: : : : : : : : : : : :./二二]: : : \: : : :. :.マニニニ `、 : : : :/ :/ : : : : : : : : }
`、: : : : : : : :/⌒'<二|: : : : : \ : : : :マニニニ `、 : : : :/ : : : : : : : : : }
\__/ | `寸: : : : : : : \ : : マニニニ `、 : :/ : : : : : : : : : :/
/: : :/:..:.:| |: : : : : : : : : :`'~:マニニニ `、 : : : : : : : : : : :/
. / : : ;′ : | 圦: : : : : : : : : : : : : :マニニニ `、 : : : : : : : : :/
{: : : :|/ ̄ | \: : : : : : : : : : : : :マニニニ `、 : : : : : :/
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】
>>854그쪽은 비슷한 시기 로마 공화정이나 그리스 폴리스가 귀족전사
중심의 편제에서 점차 자유민 남성으로 확대되는 과정과 비교하는게 맞겠죠.
': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
/: : : : :/: /|| : : : : : : : | \|: : |====|\ \: : ∨
, : : : | : : /. || |: : : : |: l |---.|: : |: : : : |ヽ \_}: : :
| : : : |: : :| 八|\: : |八| |八|: : : : |: :}: : : : : /
|: i: :八: ::|/⌒ \! -‐ - |: : : /⌒Y: : : :|′
|: |: i: : ヽ| rf'⌒^|: : / } : : : |
|: |: |: : : |\_ -‐ xxx |/ ノ イ: : : :ハ
|八ハ: ::八ハ rf'⌒ r : : |: : : :| |
| ヽ\ : \_xxx ` , ノ|: : :|: : : :| |
\\|八 ` /: :|: : : : : : : :|
|: : ヽ イ {:ノ : : : : : /|:|
|: |: : :`¨¨¨¨Т , ─ ⌒): : /: /`|′
|: |: : : :|-─/⌒´ヽ /: : /イ::/ / ヽ
|八 : :::j/:::/ |ハ0/ハ./| : / /::/ /
/\/:::/r┴r┼─ 、|( {:::{./ }
[코코아]
>>864 근대 유럽사하고 비교하기는 적합하지 않은거군요
_
( ⌒\ ,、-- 、
. ,、、、、 \( _〈ニニニ\
. 〈///Λ ''"\、 "''<ニニ} ___
∨//Λ. / / ⌒\  ̄ 寸ミ<ニニニミ:.、
. ∨//Λ. / / ヽニニニニニ}
∨〈/^\ / ′ ∨ニニニニ/
. V/ / ,> イ /| | | |: \ マニニニ/
. >じ/⌒-、 八テミ、 | 人 八|: \ マニニ<
{ /=\ _、r7Λ|ノ り从 z≦"''ト \ マニニ\__,
/ニニ >r7 /// Λ / \| {rし^k、 |\{⌒\( マニニニニノ
. /ニ_、r7/////////Λ_ `¨ 八| \: : \ニニ厂´
. /r7/// 〈/////Λ、<ニミh。.,__ / |: : : : | \\{
{ マ/////∨////Λニニニニニニ>'゙ /: : : : ト 「⌒
}ニ寸////∨/ア'⌒寸ニニニニア / ||八 \{\ノ
/}ニニ 寸+''゛ マニニ= マ/⌒¨¨{/¨¨´}ノ}ノ八| 、-―- ミ、
. / ::: }ニ/ } マニニニ `、: : : : : : : :. :..} 二二Λ ./ニニニニ\
/::::::::::::// /:`、/:.マニニニ `、: : : : : : : : 八ニニニΛ /ニニ/⌒マニニ
:::::::::::/ /: | /: :..`、: : :.マニニニ `、 : : : :/ :/ {ニニニニ∨ニニ〈. マニ
:::: / ./: : | /:. .:. :.`、、..:..マニニニ `、: :.:/ :/ .{ニニニニ\. ニ\ マニ
//| /: : : |/: : : : : Λ\.:..マニニニ ∨ / :/ マ二二二二 ヽニニ} /
. /: | ./: : : : : : : : :..:/: : : :.:\.マニニニ ∨.:/「 寸ニニニニニニ/ /ニ
/: : |/: : : : : : : : :..:/ : : : : : : :..:.マニニニ `、:| 寸ニニニニニ/ /ニ
: : : : : : : : : : : : : / : : : : : :/ : /マニニニ ` | `''<ニ彡イ /ニ
: : : : : : : : : : : : /: : : : :../:/: : : マニニニ `、__ __/ : : : : : `、 {ニ
: : : : : : : : : : : /: : : : /|¨´: : : : : : マニニニ `、: ̄ : :\: : : : : : : : : :`、\
: : : : : : : : : : /:..: :./ニ]:.\: : : : : : :マニニニ `、 : : : : : } : : : : : : : : : `、
: : : : : : : : : : : :./二二]: : : \: : : :. :.マニニニ `、 : : : :/ :/ : : : : : : : : }
`、: : : : : : : :/⌒'<二|: : : : : \ : : : :マニニニ `、 : : : :/ : : : : : : : : : }
\__/ | `寸: : : : : : : \ : : マニニニ `、 : :/ : : : : : : : : : :/
/: : :/:..:.:| |: : : : : : : : : :`'~:マニニニ `、 : : : : : : : : : : :/
. / : : ;′ : | 圦: : : : : : : : : : : : : :マニニニ `、 : : : : : : : : :/
{: : : :|/ ̄ | \: : : : : : : : : : : : :マニニニ `、 : : : : : :/
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】
사서들이 자료실에 왔다갔다 하게 만드는 것은 즐겁다.(GESU)
': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
/: : : : :/: /|| : : : : : : : | \|: : |====|\ \: : ∨
, : : : | : : /. || |: : : : |: l |---.|: : |: : : : |ヽ \_}: : :
| : : : |: : :| 八|\: : |八| |八|: : : : |: :}: : : : : /
|: i: :八: ::|/⌒ \! -‐ - |: : : /⌒Y: : : :|′
|: |: i: : ヽ| rf'⌒^|: : / } : : : |
|: |: |: : : |\_ -‐ xxx |/ ノ イ: : : :ハ
|八ハ: ::八ハ rf'⌒ r : : |: : : :| |
| ヽ\ : \_xxx ` , ノ|: : :|: : : :| |
\\|八 ` /: :|: : : : : : : :|
|: : ヽ イ {:ノ : : : : : /|:|
|: |: : :`¨¨¨¨Т , ─ ⌒): : /: /`|′
|: |: : : :|-─/⌒´ヽ /: : /イ::/ / ヽ
|八 : :::j/:::/ |ハ0/ハ./| : / /::/ /
/\/:::/r┴r┼─ 、|( {:::{./ }
[코코아]
>>867 사서: 으아아아! 이 쓰레기야! 이 쓰레기야!
': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
/: : : : :/: /|| : : : : : : : | \|: : |====|\ \: : ∨
, : : : | : : /. || |: : : : |: l |---.|: : |: : : : |ヽ \_}: : :
| : : : |: : :| 八|\: : |八| |八|: : : : |: :}: : : : : /
|: i: :八: ::|/⌒ \! -‐ - |: : : /⌒Y: : : :|′
|: |: i: : ヽ| rf'⌒^|: : / } : : : |
|: |: |: : : |\_ -‐ xxx |/ ノ イ: : : :ハ
|八ハ: ::八ハ rf'⌒ r : : |: : : :| |
| ヽ\ : \_xxx ` , ノ|: : :|: : : :| |
\\|八 ` /: :|: : : : : : : :|
|: : ヽ イ {:ノ : : : : : /|:|
|: |: : :`¨¨¨¨Т , ─ ⌒): : /: /`|′
|: |: : : :|-─/⌒´ヽ /: : /イ::/ / ヽ
|八 : :::j/:::/ |ハ0/ハ./| : / /::/ /
/\/:::/r┴r┼─ 、|( {:::{./ }
[코코아]
일단 이번 토요일은 축록중원을 볼 수 있어!
′/. : . : . : /| . : . : . : . : . : . : fヽ_. : . :.
|. : . : . :/. ア l{: . ト : .、:ト、ト、 : (´ O`): . l| 도모모-
|: .| : . l|_:/ -‐ \∨\` 、ー -:{_人_j : . j
|: . : . : |レ___ ヽ ≧x__\} : . : /|
|、j. : . :f丁 丁 ̄ 丁 丁 ̄〉l}: . : / :ゝ
ノィレ : . |弋ノ_ 弋ノ_ ,/. :/}`ー一
ハ \| xx , xx/ィ 人
/. :\_.、 ι /,. イ. : \
. /. : . j : . ヽ r―――ァ イ: . :人_: . : \_
/. : ._イ: . : ム: > ` ー一 ィ. 八- : . : .)ヽ_: ン )
{´ー:<:_ >彡}-‐彡} ≧:=:≦ |f―: .彡} ̄: . :ノ. : /
{_: . :{: . : . : _ ィ: . : .ノ 人 . : . イ: . : ィーイノ
───「무리쿠보」─────────────────────────
정주행하면 늘 흥미로운 토픽이 나오는 역잘알 어장- (먼산)
─────────────────────────────────
': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
/: : : : :/: /|| : : : : : : : | \|: : |====|\ \: : ∨
, : : : | : : /. || |: : : : |: l |---.|: : |: : : : |ヽ \_}: : :
| : : : |: : :| 八|\: : |八| |八|: : : : |: :}: : : : : /
|: i: :八: ::|/⌒ \! -‐ - |: : : /⌒Y: : : :|′
|: |: i: : ヽ| rf'⌒^|: : / } : : : |
|: |: |: : : |\_ -‐ xxx |/ ノ イ: : : :ハ
|八ハ: ::八ハ rf'⌒ r : : |: : : :| |
| ヽ\ : \_xxx ` , ノ|: : :|: : : :| |
\\|八 ` /: :|: : : : : : : :|
|: : ヽ イ {:ノ : : : : : /|:|
|: |: : :`¨¨¨¨Т , ─ ⌒): : /: /`|′
|: |: : : :|-─/⌒´ヽ /: : /イ::/ / ヽ
|八 : :::j/:::/ |ハ0/ハ./| : / /::/ /
/\/:::/r┴r┼─ 、|( {:::{./ }
[코코아]
>>870 콘솔빌런이다! 전위대! 전위대!
. / : /. : . : . : !: . : . : . : . : . : . : . : . : .ヽ
′/. : . : . : /| . : . : . : . : . : . : fヽ_. : . :.
|. : . : . :/. ア l{: . ト : .、:ト、ト、 : (´ O`): . l| 으아아-
|: .| : . l|_:/ -‐ \∨\` 、ー -:{_人_j : . j
|: . : . : |レ___ ヽ ≧x__\} : . : /|
|、j. : . :f丁 丁 ̄ 丁 丁 ̄〉l}: . : / :ゝ
ノィレ : . |弋ノ_ 弋ノ_ ,/. :/}`ー一
ハ \| xx , xx/ィ 人
/. :\_.、 ι /,. イ. : \
. /. : . j : . ヽ r―――ァ イ: . :人_: . : \_
/. : ._イ: . : ム: > ` ー一 ィ. 八- : . : .)ヽ_: ン )
{´ー:<:_ >彡}-‐彡} ≧:=:≦ |f―: .彡} ̄: . :ノ. : /
{_: . :{: . : . : _ ィ: . : .ノ 人 . : . イ: . : ィーイノ
───「무리쿠보」─────────────────────────
콘솔 빌런이라니. 이런 건 처음인데 말이죠- (먼산)
─────────────────────────────────
_
( ⌒\ ,、-- 、
. ,、、、、 \( _〈ニニニ\
. 〈///Λ ''"\、 "''<ニニ} ___
∨//Λ. / / ⌒\  ̄ 寸ミ<ニニニミ:.、
. ∨//Λ. / / ヽニニニニニ}
∨〈/^\ / ′ ∨ニニニニ/
. V/ / ,> イ /| | | |: \ マニニニ/
. >じ/⌒-、 八テミ、 | 人 八|: \ マニニ<
{ /=\ _、r7Λ|ノ り从 z≦"''ト \ マニニ\__,
/ニニ >r7 /// Λ / \| {rし^k、 |\{⌒\( マニニニニノ
. /ニ_、r7/////////Λ_ `¨ 八| \: : \ニニ厂´
. /r7/// 〈/////Λ、<ニミh。.,__ / |: : : : | \\{
{ マ/////∨////Λニニニニニニ>'゙ /: : : : ト 「⌒
}ニ寸////∨/ア'⌒寸ニニニニア / ||八 \{\ノ
/}ニニ 寸+''゛ マニニ= マ/⌒¨¨{/¨¨´}ノ}ノ八| 、-―- ミ、
. / ::: }ニ/ } マニニニ `、: : : : : : : :. :..} 二二Λ ./ニニニニ\
/::::::::::::// /:`、/:.マニニニ `、: : : : : : : : 八ニニニΛ /ニニ/⌒マニニ
:::::::::::/ /: | /: :..`、: : :.マニニニ `、 : : : :/ :/ {ニニニニ∨ニニ〈. マニ
:::: / ./: : | /:. .:. :.`、、..:..マニニニ `、: :.:/ :/ .{ニニニニ\. ニ\ マニ
//| /: : : |/: : : : : Λ\.:..マニニニ ∨ / :/ マ二二二二 ヽニニ} /
. /: | ./: : : : : : : : :..:/: : : :.:\.マニニニ ∨.:/「 寸ニニニニニニ/ /ニ
/: : |/: : : : : : : : :..:/ : : : : : : :..:.マニニニ `、:| 寸ニニニニニ/ /ニ
: : : : : : : : : : : : : / : : : : : :/ : /マニニニ ` | `''<ニ彡イ /ニ
: : : : : : : : : : : : /: : : : :../:/: : : マニニニ `、__ __/ : : : : : `、 {ニ
: : : : : : : : : : : /: : : : /|¨´: : : : : : マニニニ `、: ̄ : :\: : : : : : : : : :`、\
: : : : : : : : : : /:..: :./ニ]:.\: : : : : : :マニニニ `、 : : : : : } : : : : : : : : : `、
: : : : : : : : : : : :./二二]: : : \: : : :. :.マニニニ `、 : : : :/ :/ : : : : : : : : }
`、: : : : : : : :/⌒'<二|: : : : : \ : : : :マニニニ `、 : : : :/ : : : : : : : : : }
\__/ | `寸: : : : : : : \ : : マニニニ `、 : :/ : : : : : : : : : :/
/: : :/:..:.:| |: : : : : : : : : :`'~:マニニニ `、 : : : : : : : : : : :/
. / : : ;′ : | 圦: : : : : : : : : : : : : :マニニニ `、 : : : : : : : : :/
{: : : :|/ ̄ | \: : : : : : : : : : : : :マニニニ `、 : : : : : :/
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】
하로하로
_
( ⌒\ ,、-- 、
. ,、、、、 \( _〈ニニニ\
. 〈///Λ ''"\、 "''<ニニ} ___
∨//Λ. / / ⌒\  ̄ 寸ミ<ニニニミ:.、
. ∨//Λ. / / ヽニニニニニ}
∨〈/^\ / ′ ∨ニニニニ/
. V/ / ,> イ /| | | |: \ マニニニ/
. >じ/⌒-、 八テミ、 | 人 八|: \ マニニ<
{ /=\ _、r7Λ|ノ り从 z≦"''ト \ マニニ\__,
/ニニ >r7 /// Λ / \| {rし^k、 |\{⌒\( マニニニニノ
. /ニ_、r7/////////Λ_ `¨ 八| \: : \ニニ厂´
. /r7/// 〈/////Λ、<ニミh。.,__ / |: : : : | \\{
{ マ/////∨////Λニニニニニニ>'゙ /: : : : ト 「⌒
}ニ寸////∨/ア'⌒寸ニニニニア / ||八 \{\ノ
/}ニニ 寸+''゛ マニニ= マ/⌒¨¨{/¨¨´}ノ}ノ八| 、-―- ミ、
. / ::: }ニ/ } マニニニ `、: : : : : : : :. :..} 二二Λ ./ニニニニ\
/::::::::::::// /:`、/:.マニニニ `、: : : : : : : : 八ニニニΛ /ニニ/⌒マニニ
:::::::::::/ /: | /: :..`、: : :.マニニニ `、 : : : :/ :/ {ニニニニ∨ニニ〈. マニ
:::: / ./: : | /:. .:. :.`、、..:..マニニニ `、: :.:/ :/ .{ニニニニ\. ニ\ マニ
//| /: : : |/: : : : : Λ\.:..マニニニ ∨ / :/ マ二二二二 ヽニニ} /
. /: | ./: : : : : : : : :..:/: : : :.:\.マニニニ ∨.:/「 寸ニニニニニニ/ /ニ
/: : |/: : : : : : : : :..:/ : : : : : : :..:.マニニニ `、:| 寸ニニニニニ/ /ニ
: : : : : : : : : : : : : / : : : : : :/ : /マニニニ ` | `''<ニ彡イ /ニ
: : : : : : : : : : : : /: : : : :../:/: : : マニニニ `、__ __/ : : : : : `、 {ニ
: : : : : : : : : : : /: : : : /|¨´: : : : : : マニニニ `、: ̄ : :\: : : : : : : : : :`、\
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【카리스마】
콘솔 빌런은 어디서도 피할 수 없다.
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───「무리쿠보」─────────────────────────
아직 안 주무시는 분이 두 분이나 계셨군요.
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|: . : . : |レ___ ヽ ≧x__\} : . : /| 가장 최근 주제가 춘추전국의 전면전 체제군요.
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───「무리쿠보」─────────────────────────
뭐어... 이미 다 끝난 이야기라...
그래도 무리쿠보가 사족을 달자면, 국민개병제와 춘추전국의 동원이 결정적으로 차이나는 부분은
'근대적 국민'으로 구성된 군대냐 아니냐, 즉 '시민군' 내지는 '국민군' 타이틀을 붙일 수 있냐 없냐의 차이라고 생각하지만요-
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【카리스마】
현대 전쟁과 현대 사회의 공생 관계를 표현하는 아주 멋진 말.
"머스킷은 보병을 만들었고, 보병은 민주주의자를 만들었다." - J.F.C. 풀러
. / : /. : . : . : !: . : . : . : . : . : . : . : . : .ヽ
′/. : . : . : /| . : . : . : . : . : . : fヽ_. : . :.
|. : . : . :/. ア l{: . ト : .、:ト、ト、 : (´ O`): . l| 참말...
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|: . : . : |レ___ ヽ ≧x__\} : . : /| >>876-877 같은 걸 보면
|、j. : . :f丁 丁 ̄ 丁 丁 ̄〉l}: . : / :ゝ
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───「무리쿠보」─────────────────────────
계속해서 느끼고 의식할 수밖에 없단 말이죠...
근대라는 거시적 구조와 체제가 현대에 미친 그 막대하고 결정적인 영향력이란... (먼산)
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【카리스마】
국민개병제의 가장 무서운 점, 기존과의 차이는 복무의 의무와 시민의 권리가 서로 교환되었다는 점.
덕분에 엄청난 규모의 군대를 유지하면서 필요한 비용이 상당부분 절감될 수 있었죠.
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【카리스마】
앗, 원아이드잭님 안녕하세요.
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───「무리쿠보」─────────────────────────
도모모- <ruby 석사=굇수>윈아이드잭</ruby>=상.
무리쿠보=데스.
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그런데 사실 그 시기 이전에 대해서도 시민군이라는 용어가 쓰인다는 것은 안 비밀.
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【카리스마】
원래 지급해야 할 돈이나 토지, 관직 대신에 참정권을 주고 병사로 부려먹은 것.
이걸로 당장 비용은 확 줄어듭니다.
물론 참정권을 준다는 의미가 무엇인지는 말할 필요가 없지만요
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【카리스마】
아, 표지 보셨나요?
춘추전국시대도 그렇고 고대 그리스에도 전쟁의 주역은 보병이었는데
왜 그때는 프랑스혁명 당시처럼 민주주의가 발달하지 않았을까요??
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【카리스마】
>>884그리스와 로마가 대표적이죠.
뭐, 그래서 클라우제비츠도 "전쟁은 다시 한 번 인민의 일이 되었다."
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【카리스마】
>>889라고 했었던 것
기합 주고 만들었다는 점이 느껴져서 아주 좋지만 동시에 부담스럽더군요(웃음)
. / : /. : . : . : !: . : . : . : . : . : . : . : . : .ヽ
′/. : . : . : /| . : . : . : . : . : . : fヽ_. : . :.
|. : . : . :/. ア l{: . ト : .、:ト、ト、 : (´ O`): . l| >>884
|: .| : . l|_:/ -‐ \∨\` 、ー -:{_人_j : . j
|: . : . : |レ___ ヽ ≧x__\} : . : /| 용어가 같은 수준이지만요 (쓴웃음)
|、j. : . :f丁 丁 ̄ 丁 丁 ̄〉l}: . : / :ゝ
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{_: . :{: . : . : _ ィ: . : .ノ 人 . : . イ: . : ィーイノ
───「무리쿠보」─────────────────────────
고전에서 말하는 선거와 현대에서 election의 의미로 사용하는 선거와는 다른 것처럼... (먼산)
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【카리스마】
>>888중무장 장갑을 준비할 수 있는 유산계급에 한정될 수 밖에 없던 고대와
비교적 저렴한 머스킷만으로 수십만 병력을 편성할 수 있던 근대의 차이가 크겠죠.
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【카리스마】
뭐, 만든 시간은 기존 표지들보다 많이 안 들었어요.
메탈맨님이 최근 표지 만드신 것에서 배운게 있어서 그럴 뿐.
그렇다면 전쟁이 민주주의를 만들었다고 하는게 더 정확하려나요?(웃음)
. / : /. : . : . : !: . : . : . : . : . : . : . : . : .ヽ
′/. : . : . : /| . : . : . : . : . : . : fヽ_. : . :.
|. : . : . :/. ア l{: . ト : .、:ト、ト、 : (´ O`): . l| >>888
|: .| : . l|_:/ -‐ \∨\` 、ー -:{_人_j : . j
|: . : . : |レ___ ヽ ≧x__\} : . : /| 구조의 차이죠.
|、j. : . :f丁 丁 ̄ 丁 丁 ̄〉l}: . : / :ゝ
ノィレ : . |弋ノ_ 弋ノ_ ,/. :/}`ー一
ハ \| xx , xx/ィ 人
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. /. : . j : . ヽ r―――ァ イ: . :人_: . : \_
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{´ー:<:_ >彡}-‐彡} ≧:=:≦ |f―: .彡} ̄: . :ノ. : /
{_: . :{: . : . : _ ィ: . : .ノ 人 . : . イ: . : ィーイノ
───「무리쿠보」─────────────────────────
결국 전근대에서 대부분의 국가들은 그 권한과 의무가 대부분 상층부에 집중되었으니까요.
참정권을 시민 전반에 부여해주었다는 건 결국 그 권한과 의무가 모두 상층부에서 시민에게 돌아갔다는 상징이기도 해요.
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': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
/: : : : :/: /|| : : : : : : : | \|: : |====|\ \: : ∨
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|: i: :八: ::|/⌒ \! -‐ - |: : : /⌒Y: : : :|′
|: |: i: : ヽ| rf'⌒^|: : / } : : : |
|: |: |: : : |\_ -‐ xxx |/ ノ イ: : : :ハ
|八ハ: ::八ハ rf'⌒ r : : |: : : :| |
| ヽ\ : \_xxx ` , ノ|: : :|: : : :| |
\\|八 ` /: :|: : : : : : : :|
|: : ヽ イ {:ノ : : : : : /|:|
|: |: : :`¨¨¨¨Т , ─ ⌒): : /: /`|′
|: |: : : :|-─/⌒´ヽ /: : /イ::/ / ヽ
|八 : :::j/:::/ |ハ0/ハ./| : / /::/ /
/\/:::/r┴r┼─ 、|( {:::{./ }
[코코아]
>>893 동원병력의 차이로군요
. / : /. : . : . : !: . : . : . : . : . : . : . : . : .ヽ
′/. : . : . : /| . : . : . : . : . : . : fヽ_. : . :.
|. : . : . :/. ア l{: . ト : .、:ト、ト、 : (´ O`): . l| >>895
|: .| : . l|_:/ -‐ \∨\` 、ー -:{_人_j : . j
|: . : . : |レ___ ヽ ≧x__\} : . : /| 그건 또 순서가 반대이지만요-
|、j. : . :f丁 丁 ̄ 丁 丁 ̄〉l}: . : / :ゝ
ノィレ : . |弋ノ_ 弋ノ_ ,/. :/}`ー一
ハ \| xx , xx/ィ 人
/. :\_.、 ι /,. イ. : \
. /. : . j : . ヽ r―――ァ イ: . :人_: . : \_
/. : ._イ: . : ム: > ` ー一 ィ. 八- : . : .)ヽ_: ン )
{´ー:<:_ >彡}-‐彡} ≧:=:≦ |f―: .彡} ̄: . :ノ. : /
{_: . :{: . : . : _ ィ: . : .ノ 人 . : . イ: . : ィーイノ
───「무리쿠보」─────────────────────────
전쟁이 민주화됐다고 표현하는 게 더 정확할 거에요.
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어떤놈이 연수 시스템 맨 처음 만들었는지
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【카리스마】
>>895정확히는 국민전쟁/총력전이 말이죠.
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하로 리카코님
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′/. : . : . : /| . : . : . : . : . : . : fヽ_. : . :.
|. : . : . :/. ア l{: . ト : .、:ト、ト、 : (´ O`): . l| >>889
|: .| : . l|_:/ -‐ \∨\` 、ー -:{_人_j : . j
|: . : . : |レ___ ヽ ≧x__\} : . : /| 아, 그리스.
|、j. : . :f丁 丁 ̄ 丁 丁 ̄〉l}: . : / :ゝ
ノィレ : . |弋ノ_ 弋ノ_ ,/. :/}`ー一
ハ \| xx , xx/ィ 人
/. :\_.、 ι /,. イ. : \
. /. : . j : . ヽ r―――ァ イ: . :人_: . : \_
/. : ._イ: . : ム: > ` ー一 ィ. 八- : . : .)ヽ_: ン )
{´ー:<:_ >彡}-‐彡} ≧:=:≦ |f―: .彡} ̄: . :ノ. : /
{_: . :{: . : . : _ ィ: . : .ノ 人 . : . イ: . : ィーイノ
───「무리쿠보」─────────────────────────
자꾸 그리스를 잊어먹네...
우민 정치 이미지를 세게 갖고 있어서 그런가... (먼산)
─────────────────────────────────
_
( ⌒\ ,、-- 、
. ,、、、、 \( _〈ニニニ\
. 〈///Λ ''"\、 "''<ニニ} ___
∨//Λ. / / ⌒\  ̄ 寸ミ<ニニニミ:.、
. ∨//Λ. / / ヽニニニニニ}
∨〈/^\ / ′ ∨ニニニニ/
. V/ / ,> イ /| | | |: \ マニニニ/
. >じ/⌒-、 八テミ、 | 人 八|: \ マニニ<
{ /=\ _、r7Λ|ノ り从 z≦"''ト \ マニニ\__,
/ニニ >r7 /// Λ / \| {rし^k、 |\{⌒\( マニニニニノ
. /ニ_、r7/////////Λ_ `¨ 八| \: : \ニニ厂´
. /r7/// 〈/////Λ、<ニミh。.,__ / |: : : : | \\{
{ マ/////∨////Λニニニニニニ>'゙ /: : : : ト 「⌒
}ニ寸////∨/ア'⌒寸ニニニニア / ||八 \{\ノ
/}ニニ 寸+''゛ マニニ= マ/⌒¨¨{/¨¨´}ノ}ノ八| 、-―- ミ、
. / ::: }ニ/ } マニニニ `、: : : : : : : :. :..} 二二Λ ./ニニニニ\
/::::::::::::// /:`、/:.マニニニ `、: : : : : : : : 八ニニニΛ /ニニ/⌒マニニ
:::::::::::/ /: | /: :..`、: : :.マニニニ `、 : : : :/ :/ {ニニニニ∨ニニ〈. マニ
:::: / ./: : | /:. .:. :.`、、..:..マニニニ `、: :.:/ :/ .{ニニニニ\. ニ\ マニ
//| /: : : |/: : : : : Λ\.:..マニニニ ∨ / :/ マ二二二二 ヽニニ} /
. /: | ./: : : : : : : : :..:/: : : :.:\.マニニニ ∨.:/「 寸ニニニニニニ/ /ニ
/: : |/: : : : : : : : :..:/ : : : : : : :..:.マニニニ `、:| 寸ニニニニニ/ /ニ
: : : : : : : : : : : : : / : : : : : :/ : /マニニニ ` | `''<ニ彡イ /ニ
: : : : : : : : : : : : /: : : : :../:/: : : マニニニ `、__ __/ : : : : : `、 {ニ
: : : : : : : : : : : /: : : : /|¨´: : : : : : マニニニ `、: ̄ : :\: : : : : : : : : :`、\
: : : : : : : : : : /:..: :./ニ]:.\: : : : : : :マニニニ `、 : : : : : } : : : : : : : : : `、
: : : : : : : : : : : :./二二]: : : \: : : :. :.マニニニ `、 : : : :/ :/ : : : : : : : : }
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. / : : ;′ : | 圦: : : : : : : : : : : : : :マニニニ `、 : : : : : : : : :/
{: : : :|/ ̄ | \: : : : : : : : : : : : :マニニニ `、 : : : : : :/
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】
대부분 나쁜 제도는 근대에 만들어진 겁니다.
근대를 욕합시다.
': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
/: : : : :/: /|| : : : : : : : | \|: : |====|\ \: : ∨
, : : : | : : /. || |: : : : |: l |---.|: : |: : : : |ヽ \_}: : :
| : : : |: : :| 八|\: : |八| |八|: : : : |: :}: : : : : /
|: i: :八: ::|/⌒ \! -‐ - |: : : /⌒Y: : : :|′
|: |: i: : ヽ| rf'⌒^|: : / } : : : |
|: |: |: : : |\_ -‐ xxx |/ ノ イ: : : :ハ
|八ハ: ::八ハ rf'⌒ r : : |: : : :| |
| ヽ\ : \_xxx ` , ノ|: : :|: : : :| |
\\|八 ` /: :|: : : : : : : :|
|: : ヽ イ {:ノ : : : : : /|:|
|: |: : :`¨¨¨¨Т , ─ ⌒): : /: /`|′
|: |: : : :|-─/⌒´ヽ /: : /イ::/ / ヽ
|八 : :::j/:::/ |ハ0/ハ./| : / /::/ /
/\/:::/r┴r┼─ 、|( {:::{./ }
[코코아]
아테네 민주정은 어쩌다가 중우정치라는 이미지를 갖게된것인가!
/ 二ヽr‐
i / / ヽ} `_ 、
}j./ 、 r{::::o::::::ミ `ヽ
/__ j nトヽ `¨¨¨ / \\
//:o::::ノ / j_ `ヽ /⌒ヽヽ‘,
; ム_/ / ` ー─‐'⌒ヽ、j. ヽ‘,
i.f ̄二_ノ , l 、 、 ... ヽヽ \j
|.| { i ,、 i\ ;、{ >、 、 ' ヽ i
| |..ハ、_{ i_\ 〉、\. V,ィ示∨ヽi ヽ. |
|.}│、 .Y示ミ、 ` 乂zソノ i ∨
〈 ト \{乂;ソ' _, ̄ ̄ :ハ , ‐┐
ヽ| \ \ v:.:.:´:.:ヽ }\iノ| / /
| T´∧ 乂:.:.:.:.ノ,厂`ヽ L ,ノ ‐‐┐
| ヽゝ-'≧=‐‐‐≦jjヽ ,ノ (__/
ヽハ .\イニ/ニニニ}ハニニf^L,ノ、 \ __
>‐'/ニ}二二}ニ≧=イ\ `¨¨´ fミ}
,ィ rイ「「/ミノニ{二二ニマ二ニム、:.\ }=ム
:.:L --rj、_∨ ムニ}二二二ム二ニ}ム\ノ__,ノ/三}
}/ソ;;;;;;;;┴=`´..ムニ{ニ二二ニム二ニ}ムーミミミノミミ}
;;;;;;fノ⌒ノ / {ニニ}二二二ニ.}二ニ}.ム、ヽヽヽヽl /
ニ=― '´ ハニニマニ二二ム二ニ},人l l l ///
/≧zニマ二二二ムz≦ニニムフフ'´
{ニニ}ソ^`マ二二≧zマヽニム
{二{ソ ヾ〉ニ:ソ
▼―불면양―――――――――――――――――――▼
연수는 몸에 좋아!
석회가 안든 물이라!
▲―――――――――――――――――――――――▲
. / : /. : . : . : !: . : . : . : . : . : . : . : . : .ヽ
′/. : . : . : /| . : . : . : . : . : . : fヽ_. : . :.
|. : . : . :/. ア l{: . ト : .、:ト、ト、 : (´ O`): . l| >>900
|: .| : . l|_:/ -‐ \∨\` 、ー -:{_人_j : . j
|: . : . : |レ___ ヽ ≧x__\} : . : /| 도모모-
|、j. : . :f丁 丁 ̄ 丁 丁 ̄〉l}: . : / :ゝ
ノィレ : . |弋ノ_ 弋ノ_ ,/. :/}`ー一
ハ \| xx , xx/ィ 人
/. :\_.、 ι /,. イ. : \
. /. : . j : . ヽ r―――ァ イ: . :人_: . : \_
/. : ._イ: . : ム: > ` ー一 ィ. 八- : . : .)ヽ_: ン )
{´ー:<:_ >彡}-‐彡} ≧:=:≦ |f―: .彡} ̄: . :ノ. : /
{_: . :{: . : . : _ ィ: . : .ノ 人 . : . イ: . : ィーイノ
───「무리쿠보」─────────────────────────
리카코=상.
오늘도 남산은 남산합니까? (아무말)
─────────────────────────────────
': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
/: : : : :/: /|| : : : : : : : | \|: : |====|\ \: : ∨
, : : : | : : /. || |: : : : |: l |---.|: : |: : : : |ヽ \_}: : :
| : : : |: : :| 八|\: : |八| |八|: : : : |: :}: : : : : /
|: i: :八: ::|/⌒ \! -‐ - |: : : /⌒Y: : : :|′
|: |: i: : ヽ| rf'⌒^|: : / } : : : |
|: |: |: : : |\_ -‐ xxx |/ ノ イ: : : :ハ
|八ハ: ::八ハ rf'⌒ r : : |: : : :| |
| ヽ\ : \_xxx ` , ノ|: : :|: : : :| |
\\|八 ` /: :|: : : : : : : :|
|: : ヽ イ {:ノ : : : : : /|:|
|: |: : :`¨¨¨¨Т , ─ ⌒): : /: /`|′
|: |: : : :|-─/⌒´ヽ /: : /イ::/ / ヽ
|八 : :::j/:::/ |ハ0/ハ./| : / /::/ /
/\/:::/r┴r┼─ 、|( {:::{./ }
[코코아]
그런데 잭님에게 묻고싶은게 있는데 도대체 무슨 일로 며칠동안
자동차안의 있었던건가요? 여행때문인가요?
. / : /. : . : . : !: . : . : . : . : . : . : . : . : .ヽ
′/. : . : . : /| . : . : . : . : . : . : fヽ_. : . :.
|. : . : . :/. ア l{: . ト : .、:ト、ト、 : (´ O`): . l| >>906
|: .| : . l|_:/ -‐ \∨\` 、ー -:{_人_j : . j
|: . : . : |レ___ ヽ ≧x__\} : . : /| 과거제...
|、j. : . :f丁 丁 ̄ 丁 丁 ̄〉l}: . : / :ゝ
ノィレ : . |弋ノ_ 弋ノ_ ,/. :/}`ー一
ハ \| xx , xx/ィ 人
/. :\_.、 ι /,. イ. : \
. /. : . j : . ヽ r―――ァ イ: . :人_: . : \_
/. : ._イ: . : ム: > ` ー一 ィ. 八- : . : .)ヽ_: ン )
{´ー:<:_ >彡}-‐彡} ≧:=:≦ |f―: .彡} ̄: . :ノ. : /
{_: . :{: . : . : _ ィ: . : .ノ 人 . : . イ: . : ィーイノ
───「무리쿠보」─────────────────────────
과거제에 대해서는 또 '상층부=관료=중앙' 같은 도식으로 생각하는지라...
무리쿠보적으로는 민본주의와 민주주의의 차이점이라고 생각하기도 하구요.
─────────────────────────────────
그런데 프로이센은 중앙집권, 군국주의로 유명한건 알겠는데, 왜 프로이센에 그런 문화와 성향이 강한지 그 배경과 이유에 대해서는 아는게 없네요;;;
그리고 그 공업력의 비결도요.
': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
/: : : : :/: /|| : : : : : : : | \|: : |====|\ \: : ∨
, : : : | : : /. || |: : : : |: l |---.|: : |: : : : |ヽ \_}: : :
| : : : |: : :| 八|\: : |八| |八|: : : : |: :}: : : : : /
|: i: :八: ::|/⌒ \! -‐ - |: : : /⌒Y: : : :|′
|: |: i: : ヽ| rf'⌒^|: : / } : : : |
|: |: |: : : |\_ -‐ xxx |/ ノ イ: : : :ハ
|八ハ: ::八ハ rf'⌒ r : : |: : : :| |
| ヽ\ : \_xxx ` , ノ|: : :|: : : :| |
\\|八 ` /: :|: : : : : : : :|
|: : ヽ イ {:ノ : : : : : /|:|
|: |: : :`¨¨¨¨Т , ─ ⌒): : /: /`|′
|: |: : : :|-─/⌒´ヽ /: : /イ::/ / ヽ
|八 : :::j/:::/ |ハ0/ハ./| : / /::/ /
/\/:::/r┴r┼─ 、|( {:::{./ }
[코코아]
>>912 소크라테스 네 이놈! 순순히 추방이나 당할것이지 거기서 배심원을 도발해
기어코 사형선고를 받아 순교를 하다니!
/ 二ヽr‐
i / / ヽ} `_ 、
}j./ 、 r{::::o::::::ミ `ヽ
/__ j nトヽ `¨¨¨ / \\
//:o::::ノ / j_ `ヽ /⌒ヽヽ‘,
; ム_/ / ` ー─‐'⌒ヽ、j. ヽ‘,
i.f ̄二_ノ , l 、 、 ... ヽヽ \j
|.| { i ,、 i\ ;、{ >、 、 ' ヽ i
| |..ハ、_{ i_\ 〉、\. V,ィ示∨ヽi ヽ. |
|.}│、 .Y示ミ、 ` 乂zソノ i ∨
〈 ト \{乂;ソ' _, ̄ ̄ :ハ , ‐┐
ヽ| \ \ v:.:.:´:.:ヽ }\iノ| / /
| T´∧ 乂:.:.:.:.ノ,厂`ヽ L ,ノ ‐‐┐
| ヽゝ-'≧=‐‐‐≦jjヽ ,ノ (__/
ヽハ .\イニ/ニニニ}ハニニf^L,ノ、 \ __
>‐'/ニ}二二}ニ≧=イ\ `¨¨´ fミ}
,ィ rイ「「/ミノニ{二二ニマ二ニム、:.\ }=ム
:.:L --rj、_∨ ムニ}二二二ム二ニ}ム\ノ__,ノ/三}
}/ソ;;;;;;;;┴=`´..ムニ{ニ二二ニム二ニ}ムーミミミノミミ}
;;;;;;fノ⌒ノ / {ニニ}二二二ニ.}二ニ}.ム、ヽヽヽヽl /
ニ=― '´ ハニニマニ二二ム二ニ},人l l l ///
/≧zニマ二二二ムz≦ニニムフフ'´
{ニニ}ソ^`マ二二≧zマヽニム
{二{ソ ヾ〉ニ:ソ
▼―불면양―――――――――――――――――――▼
무기력
▲―――――――――――――――――――――――▲
. / : /. : . : . : !: . : . : . : . : . : . : . : . : .ヽ
′/. : . : . : /| . : . : . : . : . : . : fヽ_. : . :.
|. : . : . :/. ア l{: . ト : .、:ト、ト、 : (´ O`): . l| >>909
|: .| : . l|_:/ -‐ \∨\` 、ー -:{_人_j : . j
|: . : . : |レ___ ヽ ≧x__\} : . : /| 물론 무리쿠보가 근대를 과대평가하는 경향이 없진 않지만-
|、j. : . :f丁 丁 ̄ 丁 丁 ̄〉l}: . : / :ゝ
ノィレ : . |弋ノ_ 弋ノ_ ,/. :/}`ー一
ハ \| xx , xx/ィ 人
/. :\_.、 ι /,. イ. : \
. /. : . j : . ヽ r―――ァ イ: . :人_: . : \_
/. : ._イ: . : ム: > ` ー一 ィ. 八- : . : .)ヽ_: ン )
{´ー:<:_ >彡}-‐彡} ≧:=:≦ |f―: .彡} ̄: . :ノ. : /
{_: . :{: . : . : _ ィ: . : .ノ 人 . : . イ: . : ィーイノ
───「무리쿠보」─────────────────────────
그 이상으로 견문이 부족해서 그런 겁니다.
모든 역사는 현재사다 라고 되뇌면서도 결국 돌고 돌아 근대로 들어가버리고 마니 원... (먼산)
─────────────────────────────────
': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
/: : : : :/: /|| : : : : : : : | \|: : |====|\ \: : ∨
, : : : | : : /. || |: : : : |: l |---.|: : |: : : : |ヽ \_}: : :
| : : : |: : :| 八|\: : |八| |八|: : : : |: :}: : : : : /
|: i: :八: ::|/⌒ \! -‐ - |: : : /⌒Y: : : :|′
|: |: i: : ヽ| rf'⌒^|: : / } : : : |
|: |: |: : : |\_ -‐ xxx |/ ノ イ: : : :ハ
|八ハ: ::八ハ rf'⌒ r : : |: : : :| |
| ヽ\ : \_xxx ` , ノ|: : :|: : : :| |
\\|八 ` /: :|: : : : : : : :|
|: : ヽ イ {:ノ : : : : : /|:|
|: |: : :`¨¨¨¨Т , ─ ⌒): : /: /`|′
|: |: : : :|-─/⌒´ヽ /: : /イ::/ / ヽ
|八 : :::j/:::/ |ハ0/ハ./| : / /::/ /
/\/:::/r┴r┼─ 、|( {:::{./ }
[코코아]
이게 다 맑스때문이다!
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( ⌒\ ,、-- 、
. ,、、、、 \( _〈ニニニ\
. 〈///Λ ''"\、 "''<ニニ} ___
∨//Λ. / / ⌒\  ̄ 寸ミ<ニニニミ:.、
. ∨//Λ. / / ヽニニニニニ}
∨〈/^\ / ′ ∨ニニニニ/
. V/ / ,> イ /| | | |: \ マニニニ/
. >じ/⌒-、 八テミ、 | 人 八|: \ マニニ<
{ /=\ _、r7Λ|ノ り从 z≦"''ト \ マニニ\__,
/ニニ >r7 /// Λ / \| {rし^k、 |\{⌒\( マニニニニノ
. /ニ_、r7/////////Λ_ `¨ 八| \: : \ニニ厂´
. /r7/// 〈/////Λ、<ニミh。.,__ / |: : : : | \\{
{ マ/////∨////Λニニニニニニ>'゙ /: : : : ト 「⌒
}ニ寸////∨/ア'⌒寸ニニニニア / ||八 \{\ノ
/}ニニ 寸+''゛ マニニ= マ/⌒¨¨{/¨¨´}ノ}ノ八| 、-―- ミ、
. / ::: }ニ/ } マニニニ `、: : : : : : : :. :..} 二二Λ ./ニニニニ\
/::::::::::::// /:`、/:.マニニニ `、: : : : : : : : 八ニニニΛ /ニニ/⌒マニニ
:::::::::::/ /: | /: :..`、: : :.マニニニ `、 : : : :/ :/ {ニニニニ∨ニニ〈. マニ
:::: / ./: : | /:. .:. :.`、、..:..マニニニ `、: :.:/ :/ .{ニニニニ\. ニ\ マニ
//| /: : : |/: : : : : Λ\.:..マニニニ ∨ / :/ マ二二二二 ヽニニ} /
. /: | ./: : : : : : : : :..:/: : : :.:\.マニニニ ∨.:/「 寸ニニニニニニ/ /ニ
/: : |/: : : : : : : : :..:/ : : : : : : :..:.マニニニ `、:| 寸ニニニニニ/ /ニ
: : : : : : : : : : : : : / : : : : : :/ : /マニニニ ` | `''<ニ彡イ /ニ
: : : : : : : : : : : : /: : : : :../:/: : : マニニニ `、__ __/ : : : : : `、 {ニ
: : : : : : : : : : : /: : : : /|¨´: : : : : : マニニニ `、: ̄ : :\: : : : : : : : : :`、\
: : : : : : : : : : /:..: :./ニ]:.\: : : : : : :マニニニ `、 : : : : : } : : : : : : : : : `、
: : : : : : : : : : : :./二二]: : : \: : : :. :.マニニニ `、 : : : :/ :/ : : : : : : : : }
`、: : : : : : : :/⌒'<二|: : : : : \ : : : :マニニニ `、 : : : :/ : : : : : : : : : }
\__/ | `寸: : : : : : : \ : : マニニニ `、 : :/ : : : : : : : : : :/
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. / : : ;′ : | 圦: : : : : : : : : : : : : :マニニニ `、 : : : : : : : : :/
{: : : :|/ ̄ | \: : : : : : : : : : : : :マニニニ `、 : : : : : :/
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【카리스마】
지금 찾아보니 표지 만드는데 이거저거 어떻게 만들지 감 잡지 못해서 방황한 시간
합쳐도 겨우 1시간 30분 걸렸어요.
그러니 잭님이 저 표지로 어장 연 다음 한 시간 반만 연재하시면 다 갚는 겁니다.(아무말)
다만 전근대의 참정권이 상층부에 집중되었다고 보는 것은 좀 위험하지 않겠습니까.
만약 상층부에 집중되었다면 그 상층부의 범위가 점점 넓어졌다, 고 볼 수도 있을 테고요.
': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
/: : : : :/: /|| : : : : : : : | \|: : |====|\ \: : ∨
, : : : | : : /. || |: : : : |: l |---.|: : |: : : : |ヽ \_}: : :
| : : : |: : :| 八|\: : |八| |八|: : : : |: :}: : : : : /
|: i: :八: ::|/⌒ \! -‐ - |: : : /⌒Y: : : :|′
|: |: i: : ヽ| rf'⌒^|: : / } : : : |
|: |: |: : : |\_ -‐ xxx |/ ノ イ: : : :ハ
|八ハ: ::八ハ rf'⌒ r : : |: : : :| |
| ヽ\ : \_xxx ` , ノ|: : :|: : : :| |
\\|八 ` /: :|: : : : : : : :|
|: : ヽ イ {:ノ : : : : : /|:|
|: |: : :`¨¨¨¨Т , ─ ⌒): : /: /`|′
|: |: : : :|-─/⌒´ヽ /: : /イ::/ / ヽ
|八 : :::j/:::/ |ハ0/ハ./| : / /::/ /
/\/:::/r┴r┼─ 、|( {:::{./ }
[코코아]
그나저나 심심풀이로 카리스마님의 첫어장을 한번 봤는데 지금과는 분위기가 다르긴하군요
깨꼬닥
': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
/: : : : :/: /|| : : : : : : : | \|: : |====|\ \: : ∨
, : : : | : : /. || |: : : : |: l |---.|: : |: : : : |ヽ \_}: : :
| : : : |: : :| 八|\: : |八| |八|: : : : |: :}: : : : : /
|: i: :八: ::|/⌒ \! -‐ - |: : : /⌒Y: : : :|′
|: |: i: : ヽ| rf'⌒^|: : / } : : : |
|: |: |: : : |\_ -‐ xxx |/ ノ イ: : : :ハ
|八ハ: ::八ハ rf'⌒ r : : |: : : :| |
| ヽ\ : \_xxx ` , ノ|: : :|: : : :| |
\\|八 ` /: :|: : : : : : : :|
|: : ヽ イ {:ノ : : : : : /|:|
|: |: : :`¨¨¨¨Т , ─ ⌒): : /: /`|′
|: |: : : :|-─/⌒´ヽ /: : /イ::/ / ヽ
|八 : :::j/:::/ |ハ0/ハ./| : / /::/ /
/\/:::/r┴r┼─ 、|( {:::{./ }
[코코아]
ㅂㅂ이요
. / : /. : . : . : !: . : . : . : . : . : . : . : . : .ヽ
′/. : . : . : /| . : . : . : . : . : . : fヽ_. : . :.
|. : . : . :/. ア l{: . ト : .、:ト、ト、 : (´ O`): . l| >>915
|: .| : . l|_:/ -‐ \∨\` 、ー -:{_人_j : . j
|: . : . : |レ___ ヽ ≧x__\} : . : /| 세부적인 건 카리스마 님이 더 잘 짚어주실 테니...
|、j. : . :f丁 丁 ̄ 丁 丁 ̄〉l}: . : / :ゝ
ノィレ : . |弋ノ_ 弋ノ_ ,/. :/}`ー一
ハ \| xx , xx/ィ 人
/. :\_.、 ι /,. イ. : \
. /. : . j : . ヽ r―――ァ イ: . :人_: . : \_
/. : ._イ: . : ム: > ` ー一 ィ. 八- : . : .)ヽ_: ン )
{´ー:<:_ >彡}-‐彡} ≧:=:≦ |f―: .彡} ̄: . :ノ. : /
{_: . :{: . : . : _ ィ: . : .ノ 人 . : . イ: . : ィーイノ
───「무리쿠보」─────────────────────────
대강의 틀만 짚자면, 관방학이라는 키워드가 있겠네요.
'관방학 = 국민개병제를 활용하기 위해 발전한 행정학-' 이라고 표현하면 정확하지는 않아도 대강은 맞을 거에요.
그러다 보니 중앙집권 과정 자체가 융커로 대표되는 군부의 입김이 강해질 수밖에 없었고,
전체적인 문화가 군국주의적인 양태를 띠게 되었죠.
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∨//Λ. / / ⌒\  ̄ 寸ミ<ニニニミ:.、
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【카리스마】
불면양 쓰담쓰담
>>915독일 문화사를 다루는 책들은 몇 개 있지만 일단 제가 아는 선에서 정리하면
중앙집권은 당시 프랑스 태양왕부터 시작되어 유럽의 모범으로 성장한 절대왕정을
받아들이면서 강력해진 편이죠.
다른 독일계 소왕국들도 자기 영역에서 절대왕정을 건설했지만 프로이센은 훨씬
강력한 국가였고, 오스트리아와 달리 다문화 통합을 위해 지방에 양보할 필요도
훨씬 적었던지라
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【카리스마】
바 리카코님.
': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
/: : : : :/: /|| : : : : : : : | \|: : |====|\ \: : ∨
, : : : | : : /. || |: : : : |: l |---.|: : |: : : : |ヽ \_}: : :
| : : : |: : :| 八|\: : |八| |八|: : : : |: :}: : : : : /
|: i: :八: ::|/⌒ \! -‐ - |: : : /⌒Y: : : :|′
|: |: i: : ヽ| rf'⌒^|: : / } : : : |
|: |: |: : : |\_ -‐ xxx |/ ノ イ: : : :ハ
|八ハ: ::八ハ rf'⌒ r : : |: : : :| |
| ヽ\ : \_xxx ` , ノ|: : :|: : : :| |
\\|八 ` /: :|: : : : : : : :|
|: : ヽ イ {:ノ : : : : : /|:|
|: |: : :`¨¨¨¨Т , ─ ⌒): : /: /`|′
|: |: : : :|-─/⌒´ヽ /: : /イ::/ / ヽ
|八 : :::j/:::/ |ハ0/ハ./| : / /::/ /
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[코코아]
>>26 그러면 24시간 풀 연재가 가능하다는 뜻?
. / : /. : . : . : !: . : . : . : . : . : . : . : . : .ヽ
′/. : . : . : /| . : . : . : . : . : . : fヽ_. : . :.
|. : . : . :/. ア l{: . ト : .、:ト、ト、 : (´ O`): . l| >>922
|: .| : . l|_:/ -‐ \∨\` 、ー -:{_人_j : . j
|: . : . : |レ___ ヽ ≧x__\} : . : /| 말씀에서 제 입장을 짚어버리셨군요. (쓴웃음)
|、j. : . :f丁 丁 ̄ 丁 丁 ̄〉l}: . : / :ゝ
ノィレ : . |弋ノ_ 弋ノ_ ,/. :/}`ー一
ハ \| xx , xx/ィ 人
/. :\_.、 ι /,. イ. : \
. /. : . j : . ヽ r―――ァ イ: . :人_: . : \_
/. : ._イ: . : ム: > ` ー一 ィ. 八- : . : .)ヽ_: ン )
{´ー:<:_ >彡}-‐彡} ≧:=:≦ |f―: .彡} ̄: . :ノ. : /
{_: . :{: . : . : _ ィ: . : .ノ 人 . : . イ: . : ィーイノ
───「무리쿠보」─────────────────────────
후자입니다. 상층부의 범위가 점점 넓어져서 그게 보편화되어버리는 것이 되어버리는 거라고 생각해요.
대표적으로, '양반'이라는 키워드를 꼽을 수 있지 않을까, 싶어요.
물론 늘 그렇듯, 세부를 따지면 또 아니다 싶은 장면도 많지만... (먼산)
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∨//Λ. / / ⌒\  ̄ 寸ミ<ニニニミ:.、
. ∨//Λ. / / ヽニニニニニ}
∨〈/^\ / ′ ∨ニニニニ/
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/ニニ >r7 /// Λ / \| {rし^k、 |\{⌒\( マニニニニノ
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}ニ寸////∨/ア'⌒寸ニニニニア / ||八 \{\ノ
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. / ::: }ニ/ } マニニニ `、: : : : : : : :. :..} 二二Λ ./ニニニニ\
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:::: / ./: : | /:. .:. :.`、、..:..マニニニ `、: :.:/ :/ .{ニニニニ\. ニ\ マニ
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. /: | ./: : : : : : : : :..:/: : : :.:\.マニニニ ∨.:/「 寸ニニニニニニ/ /ニ
/: : |/: : : : : : : : :..:/ : : : : : : :..:.マニニニ `、:| 寸ニニニニニ/ /ニ
: : : : : : : : : : : : : / : : : : : :/ : /マニニニ ` | `''<ニ彡イ /ニ
: : : : : : : : : : : : /: : : : :../:/: : : マニニニ `、__ __/ : : : : : `、 {ニ
: : : : : : : : : : : /: : : : /|¨´: : : : : : マニニニ `、: ̄ : :\: : : : : : : : : :`、\
: : : : : : : : : : /:..: :./ニ]:.\: : : : : : :マニニニ `、 : : : : : } : : : : : : : : : `、
: : : : : : : : : : : :./二二]: : : \: : : :. :.マニニニ `、 : : : :/ :/ : : : : : : : : }
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【카리스마】
>>923첫 어장? 잡담판이요, 연재요?(어디건 수치사)
그리고 프로이센은 스웨덴/폴란드/북부독일의 충돌의 중심지역에 있었으면서
이들을 상대로 주권을 확보하고 영토를 확장하기 위해서 강한 군사력에 집착하게 되죠.
또한 이들과의 크고 작은 충돌은 군인으로 복무하는 토지귀족 군사가무인 융커들의
존재와 비중이 확대되는 결과를 낳았고요.
': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
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|: |: i: : ヽ| rf'⌒^|: : / } : : : |
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|八ハ: ::八ハ rf'⌒ r : : |: : : :| |
| ヽ\ : \_xxx ` , ノ|: : :|: : : :| |
\\|八 ` /: :|: : : : : : : :|
|: : ヽ イ {:ノ : : : : : /|:|
|: |: : :`¨¨¨¨Т , ─ ⌒): : /: /`|′
|: |: : : :|-─/⌒´ヽ /: : /イ::/ / ヽ
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[코코아]
>>932 칫! 한번쯤은 24시간 풀연재를 하시란 말입니다!(쾅쾅)
': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
/: : : : :/: /|| : : : : : : : | \|: : |====|\ \: : ∨
, : : : | : : /. || |: : : : |: l |---.|: : |: : : : |ヽ \_}: : :
| : : : |: : :| 八|\: : |八| |八|: : : : |: :}: : : : : /
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|: |: i: : ヽ| rf'⌒^|: : / } : : : |
|: |: |: : : |\_ -‐ xxx |/ ノ イ: : : :ハ
|八ハ: ::八ハ rf'⌒ r : : |: : : :| |
| ヽ\ : \_xxx ` , ノ|: : :|: : : :| |
\\|八 ` /: :|: : : : : : : :|
|: : ヽ イ {:ノ : : : : : /|:|
|: |: : :`¨¨¨¨Т , ─ ⌒): : /: /`|′
|: |: : : :|-─/⌒´ヽ /: : /イ::/ / ヽ
|八 : :::j/:::/ |ハ0/ハ./| : / /::/ /
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[코코아]
>>934 잡답판이요
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【카리스마】
24시간 연재는 로망이기는 합니다.
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. >じ/⌒-、 八テミ、 | 人 八|: \ マニニ<
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{ マ/////∨////Λニニニニニニ>'゙ /: : : : ト 「⌒
}ニ寸////∨/ア'⌒寸ニニニニア / ||八 \{\ノ
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. / ::: }ニ/ } マニニニ `、: : : : : : : :. :..} 二二Λ ./ニニニニ\
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【카리스마】
>>936끄으으으 그 때는 참.......기세로 만들었던 시절이었죠.
': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
/: : : : :/: /|| : : : : : : : | \|: : |====|\ \: : ∨
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| : : : |: : :| 八|\: : |八| |八|: : : : |: :}: : : : : /
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|: |: i: : ヽ| rf'⌒^|: : / } : : : |
|: |: |: : : |\_ -‐ xxx |/ ノ イ: : : :ハ
|八ハ: ::八ハ rf'⌒ r : : |: : : :| |
| ヽ\ : \_xxx ` , ノ|: : :|: : : :| |
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|: : ヽ イ {:ノ : : : : : /|:|
|: |: : :`¨¨¨¨Т , ─ ⌒): : /: /`|′
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|八 : :::j/:::/ |ハ0/ハ./| : / /::/ /
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[코코아]
기세로 만들었던게 어느새 124어장을 돌파하고 있네요
. / : /. : . : . : !: . : . : . : . : . : . : . : . : .ヽ
′/. : . : . : /| . : . : . : . : . : . : fヽ_. : . :.
|. : . : . :/. ア l{: . ト : .、:ト、ト、 : (´ O`): . l| 그리고 >>927에 이어서-
|: .| : . l|_:/ -‐ \∨\` 、ー -:{_人_j : . j
|: . : . : |レ___ ヽ ≧x__\} : . : /|
|、j. : . :f丁 丁 ̄ 丁 丁 ̄〉l}: . : / :ゝ
ノィレ : . |弋ノ_ 弋ノ_ ,/. :/}`ー一
ハ \| xx , xx/ィ 人
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. /. : . j : . ヽ r―――ァ イ: . :人_: . : \_
/. : ._イ: . : ム: > ` ー一 ィ. 八- : . : .)ヽ_: ン )
{´ー:<:_ >彡}-‐彡} ≧:=:≦ |f―: .彡} ̄: . :ノ. : /
{_: . :{: . : . : _ ィ: . : .ノ 人 . : . イ: . : ィーイノ
───「무리쿠보」─────────────────────────
프로이센의 근대화는 영국이나 프랑스 같은 곳이랑은 다르게, 융커의 주도로 이루어졌어요.
영불에서 근대화를 주도한 것은 부르주아와 자유주의였지만, 프로이센에서 근대화를 주도한 건
앞서 말씀드린 것처럼 융커 계급, 즉 기존의 권위주의적 구세력에 의해 근대화가 주도되었다는 의미이고,
이건 좀 과격하게 표현하자면, '프로이센의 근대는 군대라는 기반에서 이루어졌다'고 표현할 수도 있겠죠.
음... 무리쿠보가 할 수 있는 이야기는 대략 이 정도일 것 같네요.
늘 그렇듯 구멍이 술술 뚫려있지만(먼산)
─────────────────────────────────
/ 二ヽr‐
i / / ヽ} `_ 、
}j./ 、 r{::::o::::::ミ `ヽ
/__ j nトヽ `¨¨¨ / \\
//:o::::ノ / j_ `ヽ /⌒ヽヽ‘,
; ム_/ / ` ー─‐'⌒ヽ、j. ヽ‘,
i.f ̄二_ノ , l 、 、 ... ヽヽ \j
|.| { i ,、 i\ ;、{ >、 、 ' ヽ i
| |..ハ、_{ i_\ 〉、\. V,ィ示∨ヽi ヽ. |
|.}│、 .Y示ミ、 ` 乂zソノ i ∨
〈 ト \{乂;ソ' _, ̄ ̄ :ハ , ‐┐
ヽ| \ \ v:.:.:´:.:ヽ }\iノ| / /
| T´∧ 乂:.:.:.:.ノ,厂`ヽ L ,ノ ‐‐┐
| ヽゝ-'≧=‐‐‐≦jjヽ ,ノ (__/
ヽハ .\イニ/ニニニ}ハニニf^L,ノ、 \ __
>‐'/ニ}二二}ニ≧=イ\ `¨¨´ fミ}
,ィ rイ「「/ミノニ{二二ニマ二ニム、:.\ }=ム
:.:L --rj、_∨ ムニ}二二二ム二ニ}ム\ノ__,ノ/三}
}/ソ;;;;;;;;┴=`´..ムニ{ニ二二ニム二ニ}ムーミミミノミミ}
;;;;;;fノ⌒ノ / {ニニ}二二二ニ.}二ニ}.ム、ヽヽヽヽl /
ニ=― '´ ハニニマニ二二ム二ニ},人l l l ///
/≧zニマ二二二ムz≦ニニムフフ'´
{ニニ}ソ^`マ二二≧zマヽニム
{二{ソ ヾ〉ニ:ソ
▼―불면양―――――――――――――――――――▼
내 시야는 좁은가 넓은가
▲―――――――――――――――――――――――▲
': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
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|: |: i: : ヽ| rf'⌒^|: : / } : : : |
|: |: |: : : |\_ -‐ xxx |/ ノ イ: : : :ハ
|八ハ: ::八ハ rf'⌒ r : : |: : : :| |
| ヽ\ : \_xxx ` , ノ|: : :|: : : :| |
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|: : ヽ イ {:ノ : : : : : /|:|
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|八 : :::j/:::/ |ハ0/ハ./| : / /::/ /
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[코코아]
>>939 선생님! 산업혁명기 노동자들은 24시간은 무리더라도 19시간은 일했단 말입니다!
군사력과 전쟁으로 기득권의 명분을 지닌 이들이었으니, 이들로인해 프로이센은 대체로 전쟁으로 해결하거나 전쟁 그 자체를 원하게 되는거군요....
국가의 방향타를 결정하는 이들이 전쟁으로 지배명분을 지닌 상류계급들이니.
. / : /. : . : . : !: . : . : . : . : . : . : . : . : .ヽ
′/. : . : . : /| . : . : . : . : . : . : fヽ_. : . :.
|. : . : . :/. ア l{: . ト : .、:ト、ト、 : (´ O`): . l| >>939
|: .| : . l|_:/ -‐ \∨\` 、ー -:{_人_j : . j
|: . : . : |レ___ ヽ ≧x__\} : . : /| 그리고 늘 그렇듯-
|、j. : . :f丁 丁 ̄ 丁 丁 ̄〉l}: . : / :ゝ
ノィレ : . |弋ノ_ 弋ノ_ ,/. :/}`ー一
ハ \| xx , xx/ィ 人
/. :\_.、 ι /,. イ. : \
. /. : . j : . ヽ r―――ァ イ: . :人_: . : \_
/. : ._イ: . : ム: > ` ー一 ィ. 八- : . : .)ヽ_: ン )
{´ー:<:_ >彡}-‐彡} ≧:=:≦ |f―: .彡} ̄: . :ノ. : /
{_: . :{: . : . : _ ィ: . : .ノ 人 . : . イ: . : ィーイノ
───「무리쿠보」─────────────────────────
'형, 공부는 돈이 최고야!' 하면서 계급화되는 거죠!
압니다! (압니다!)
─────────────────────────────────
': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
/: : : : :/: /|| : : : : : : : | \|: : |====|\ \: : ∨
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|: |: i: : ヽ| rf'⌒^|: : / } : : : |
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|八ハ: ::八ハ rf'⌒ r : : |: : : :| |
| ヽ\ : \_xxx ` , ノ|: : :|: : : :| |
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|: : ヽ イ {:ノ : : : : : /|:|
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|八 : :::j/:::/ |ハ0/ハ./| : / /::/ /
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[코코아]
군사귀족 주도의 근대화가 가진 한계려나?
_
( ⌒\ ,、-- 、
. ,、、、、 \( _〈ニニニ\
. 〈///Λ ''"\、 "''<ニニ} ___
∨//Λ. / / ⌒\  ̄ 寸ミ<ニニニミ:.、
. ∨//Λ. / / ヽニニニニニ}
∨〈/^\ / ′ ∨ニニニニ/
. V/ / ,> イ /| | | |: \ マニニニ/
. >じ/⌒-、 八テミ、 | 人 八|: \ マニニ<
{ /=\ _、r7Λ|ノ り从 z≦"''ト \ マニニ\__,
/ニニ >r7 /// Λ / \| {rし^k、 |\{⌒\( マニニニニノ
. /ニ_、r7/////////Λ_ `¨ 八| \: : \ニニ厂´
. /r7/// 〈/////Λ、<ニミh。.,__ / |: : : : | \\{
{ マ/////∨////Λニニニニニニ>'゙ /: : : : ト 「⌒
}ニ寸////∨/ア'⌒寸ニニニニア / ||八 \{\ノ
/}ニニ 寸+''゛ マニニ= マ/⌒¨¨{/¨¨´}ノ}ノ八| 、-―- ミ、
. / ::: }ニ/ } マニニニ `、: : : : : : : :. :..} 二二Λ ./ニニニニ\
/::::::::::::// /:`、/:.マニニニ `、: : : : : : : : 八ニニニΛ /ニニ/⌒マニニ
:::::::::::/ /: | /: :..`、: : :.マニニニ `、 : : : :/ :/ {ニニニニ∨ニニ〈. マニ
:::: / ./: : | /:. .:. :.`、、..:..マニニニ `、: :.:/ :/ .{ニニニニ\. ニ\ マニ
//| /: : : |/: : : : : Λ\.:..マニニニ ∨ / :/ マ二二二二 ヽニニ} /
. /: | ./: : : : : : : : :..:/: : : :.:\.マニニニ ∨.:/「 寸ニニニニニニ/ /ニ
/: : |/: : : : : : : : :..:/ : : : : : : :..:.マニニニ `、:| 寸ニニニニニ/ /ニ
: : : : : : : : : : : : : / : : : : : :/ : /マニニニ ` | `''<ニ彡イ /ニ
: : : : : : : : : : : : /: : : : :../:/: : : マニニニ `、__ __/ : : : : : `、 {ニ
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: : : : : : : : : : /:..: :./ニ]:.\: : : : : : :マニニニ `、 : : : : : } : : : : : : : : : `、
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【카리스마】
또한 폴란드가 가지고 있던 상무적 성향, 독일 개신교권의 청교도적 생활 양식과
30년 전쟁의 경험에서 오는 구교권에 대한 갈등의식, 란츠크네히트로 대표되는
독일계 용병들의 전투 경험들도 기반 요소.
이것들이 나폴레옹 전쟁의 대굴욕을 통해 관방학으로 대표되는 관료제도와
참모본부로 대표되는 군사제도로 성장해 우리가 생각하는 '프로이센다움'이
완성되죠.
_
( ⌒\ ,、-- 、
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. 〈///Λ ''"\、 "''<ニニ} ___
∨//Λ. / / ⌒\  ̄ 寸ミ<ニニニミ:.、
. ∨//Λ. / / ヽニニニニニ}
∨〈/^\ / ′ ∨ニニニニ/
. V/ / ,> イ /| | | |: \ マニニニ/
. >じ/⌒-、 八テミ、 | 人 八|: \ マニニ<
{ /=\ _、r7Λ|ノ り从 z≦"''ト \ マニニ\__,
/ニニ >r7 /// Λ / \| {rし^k、 |\{⌒\( マニニニニノ
. /ニ_、r7/////////Λ_ `¨ 八| \: : \ニニ厂´
. /r7/// 〈/////Λ、<ニミh。.,__ / |: : : : | \\{
{ マ/////∨////Λニニニニニニ>'゙ /: : : : ト 「⌒
}ニ寸////∨/ア'⌒寸ニニニニア / ||八 \{\ノ
/}ニニ 寸+''゛ マニニ= マ/⌒¨¨{/¨¨´}ノ}ノ八| 、-―- ミ、
. / ::: }ニ/ } マニニニ `、: : : : : : : :. :..} 二二Λ ./ニニニニ\
/::::::::::::// /:`、/:.マニニニ `、: : : : : : : : 八ニニニΛ /ニニ/⌒マニニ
:::::::::::/ /: | /: :..`、: : :.マニニニ `、 : : : :/ :/ {ニニニニ∨ニニ〈. マニ
:::: / ./: : | /:. .:. :.`、、..:..マニニニ `、: :.:/ :/ .{ニニニニ\. ニ\ マニ
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. /: | ./: : : : : : : : :..:/: : : :.:\.マニニニ ∨.:/「 寸ニニニニニニ/ /ニ
/: : |/: : : : : : : : :..:/ : : : : : : :..:.マニニニ `、:| 寸ニニニニニ/ /ニ
: : : : : : : : : : : : : / : : : : : :/ : /マニニニ ` | `''<ニ彡イ /ニ
: : : : : : : : : : : : /: : : : :../:/: : : マニニニ `、__ __/ : : : : : `、 {ニ
: : : : : : : : : : : /: : : : /|¨´: : : : : : マニニニ `、: ̄ : :\: : : : : : : : : :`、\
: : : : : : : : : : /:..: :./ニ]:.\: : : : : : :マニニニ `、 : : : : : } : : : : : : : : : `、
: : : : : : : : : : : :./二二]: : : \: : : :. :.マニニニ `、 : : : :/ :/ : : : : : : : : }
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{: : : :|/ ̄ | \: : : : : : : : : : : : :マニニニ `、 : : : : : :/
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
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【카리스마】
>>942저보다는 넓으실걸요
. / : /. : . : . : !: . : . : . : . : . : . : . : . : .ヽ
′/. : . : . : /| . : . : . : . : . : . : fヽ_. : . :.
|. : . : . :/. ア l{: . ト : .、:ト、ト、 : (´ O`): . l| 그리고 무리쿠보는-
|: .| : . l|_:/ -‐ \∨\` 、ー -:{_人_j : . j
|: . : . : |レ___ ヽ ≧x__\} : . : /|
|、j. : . :f丁 丁 ̄ 丁 丁 ̄〉l}: . : / :ゝ
ノィレ : . |弋ノ_ 弋ノ_ ,/. :/}`ー一
ハ \| xx , xx/ィ 人
/. :\_.、 ι /,. イ. : \
. /. : . j : . ヽ r―――ァ イ: . :人_: . : \_
/. : ._イ: . : ム: > ` ー一 ィ. 八- : . : .)ヽ_: ン )
{´ー:<:_ >彡}-‐彡} ≧:=:≦ |f―: .彡} ̄: . :ノ. : /
{_: . :{: . : . : _ ィ: . : .ノ 人 . : . イ: . : ィーイノ
───「무리쿠보」─────────────────────────
넓기만 해서 탈. (진실)
─────────────────────────────────
': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
/: : : : :/: /|| : : : : : : : | \|: : |====|\ \: : ∨
, : : : | : : /. || |: : : : |: l |---.|: : |: : : : |ヽ \_}: : :
| : : : |: : :| 八|\: : |八| |八|: : : : |: :}: : : : : /
|: i: :八: ::|/⌒ \! -‐ - |: : : /⌒Y: : : :|′
|: |: i: : ヽ| rf'⌒^|: : / } : : : |
|: |: |: : : |\_ -‐ xxx |/ ノ イ: : : :ハ
|八ハ: ::八ハ rf'⌒ r : : |: : : :| |
| ヽ\ : \_xxx ` , ノ|: : :|: : : :| |
\\|八 ` /: :|: : : : : : : :|
|: : ヽ イ {:ノ : : : : : /|:|
|: |: : :`¨¨¨¨Т , ─ ⌒): : /: /`|′
|: |: : : :|-─/⌒´ヽ /: : /イ::/ / ヽ
|八 : :::j/:::/ |ハ0/ハ./| : / /::/ /
/\/:::/r┴r┼─ 、|( {:::{./ }
[코코아]
저는요! 저는요?
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( ⌒\ ,、-- 、
. ,、、、、 \( _〈ニニニ\
. 〈///Λ ''"\、 "''<ニニ} ___
∨//Λ. / / ⌒\  ̄ 寸ミ<ニニニミ:.、
. ∨//Λ. / / ヽニニニニニ}
∨〈/^\ / ′ ∨ニニニニ/
. V/ / ,> イ /| | | |: \ マニニニ/
. >じ/⌒-、 八テミ、 | 人 八|: \ マニニ<
{ /=\ _、r7Λ|ノ り从 z≦"''ト \ マニニ\__,
/ニニ >r7 /// Λ / \| {rし^k、 |\{⌒\( マニニニニノ
. /ニ_、r7/////////Λ_ `¨ 八| \: : \ニニ厂´
. /r7/// 〈/////Λ、<ニミh。.,__ / |: : : : | \\{
{ マ/////∨////Λニニニニニニ>'゙ /: : : : ト 「⌒
}ニ寸////∨/ア'⌒寸ニニニニア / ||八 \{\ノ
/}ニニ 寸+''゛ マニニ= マ/⌒¨¨{/¨¨´}ノ}ノ八| 、-―- ミ、
. / ::: }ニ/ } マニニニ `、: : : : : : : :. :..} 二二Λ ./ニニニニ\
/::::::::::::// /:`、/:.マニニニ `、: : : : : : : : 八ニニニΛ /ニニ/⌒マニニ
:::::::::::/ /: | /: :..`、: : :.マニニニ `、 : : : :/ :/ {ニニニニ∨ニニ〈. マニ
:::: / ./: : | /:. .:. :.`、、..:..マニニニ `、: :.:/ :/ .{ニニニニ\. ニ\ マニ
//| /: : : |/: : : : : Λ\.:..マニニニ ∨ / :/ マ二二二二 ヽニニ} /
. /: | ./: : : : : : : : :..:/: : : :.:\.マニニニ ∨.:/「 寸ニニニニニニ/ /ニ
/: : |/: : : : : : : : :..:/ : : : : : : :..:.マニニニ `、:| 寸ニニニニニ/ /ニ
: : : : : : : : : : : : : / : : : : : :/ : /マニニニ ` | `''<ニ彡イ /ニ
: : : : : : : : : : : : /: : : : :../:/: : : マニニニ `、__ __/ : : : : : `、 {ニ
: : : : : : : : : : : /: : : : /|¨´: : : : : : マニニニ `、: ̄ : :\: : : : : : : : : :`、\
: : : : : : : : : : /:..: :./ニ]:.\: : : : : : :マニニニ `、 : : : : : } : : : : : : : : : `、
: : : : : : : : : : : :./二二]: : : \: : : :. :.マニニニ `、 : : : :/ :/ : : : : : : : : }
`、: : : : : : : :/⌒'<二|: : : : : \ : : : :マニニニ `、 : : : :/ : : : : : : : : : }
\__/ | `寸: : : : : : : \ : : マニニニ `、 : :/ : : : : : : : : : :/
/: : :/:..:.:| |: : : : : : : : : :`'~:マニニニ `、 : : : : : : : : : : :/
. / : : ;′ : | 圦: : : : : : : : : : : : : :マニニニ `、 : : : : : : : : :/
{: : : :|/ ̄ | \: : : : : : : : : : : : :マニニニ `、 : : : : : :/
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【카리스마】
프로이센의 비정상적으로 높았던 군대 규모는 전쟁이 중심이던 18세기에도 특이했죠.
그렇다보니 이른바 근대화를 할만한 엘리트층도 군인이거나 군대와 어떻게든 관련된
계층인 것은 어쩔 수 없던 면도 큰 것.
. / : /. : . : . : !: . : . : . : . : . : . : . : . : .ヽ
′/. : . : . : /| . : . : . : . : . : . : fヽ_. : . :.
|. : . : . :/. ア l{: . ト : .、:ト、ト、 : (´ O`): . l| >>951
|: .| : . l|_:/ -‐ \∨\` 、ー -:{_人_j : . j
|: . : . : |レ___ ヽ ≧x__\} : . : /| 근데 그러면서도-
|、j. : . :f丁 丁 ̄ 丁 丁 ̄〉l}: . : / :ゝ
ノィレ : . |弋ノ_ 弋ノ_ ,/. :/}`ー一
ハ \| xx , xx/ィ 人
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. /. : . j : . ヽ r―――ァ イ: . :人_: . : \_
/. : ._イ: . : ム: > ` ー一 ィ. 八- : . : .)ヽ_: ン )
{´ー:<:_ >彡}-‐彡} ≧:=:≦ |f―: .彡} ̄: . :ノ. : /
{_: . :{: . : . : _ ィ: . : .ノ 人 . : . イ: . : ィーイノ
───「무리쿠보」─────────────────────────
>>933처럼 상층부라는 범위가 보편화되고 일반화되는 걸 보면 참 용하다 싶단 말이죠.
가장 강한 인간 본성이 표현된 족적이 아닌가- 싶은 생각도 가끔 들어요.
평등대우 vs 특별대우. 그 상반되는 본성이 남기는 족적... (먼산)
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/ 二ヽr‐
i / / ヽ} `_ 、
}j./ 、 r{::::o::::::ミ `ヽ
/__ j nトヽ `¨¨¨ / \\
//:o::::ノ / j_ `ヽ /⌒ヽヽ‘,
; ム_/ / ` ー─‐'⌒ヽ、j. ヽ‘,
i.f ̄二_ノ , l 、 、 ... ヽヽ \j
|.| { i ,、 i\ ;、{ >、 、 ' ヽ i
| |..ハ、_{ i_\ 〉、\. V,ィ示∨ヽi ヽ. |
|.}│、 .Y示ミ、 ` 乂zソノ i ∨
〈 ト \{乂;ソ' _, ̄ ̄ :ハ , ‐┐
ヽ| \ \ v:.:.:´:.:ヽ }\iノ| / /
| T´∧ 乂:.:.:.:.ノ,厂`ヽ L ,ノ ‐‐┐
| ヽゝ-'≧=‐‐‐≦jjヽ ,ノ (__/
ヽハ .\イニ/ニニニ}ハニニf^L,ノ、 \ __
>‐'/ニ}二二}ニ≧=イ\ `¨¨´ fミ}
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:.:L --rj、_∨ ムニ}二二二ム二ニ}ム\ノ__,ノ/三}
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ニ=― '´ ハニニマニ二二ム二ニ},人l l l ///
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{ニニ}ソ^`マ二二≧zマヽニム
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▼―불면양―――――――――――――――――――▼
데구르르르
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. / : /. : . : . : !: . : . : . : . : . : . : . : . : .ヽ
′/. : . : . : /| . : . : . : . : . : . : fヽ_. : . :.
|. : . : . :/. ア l{: . ト : .、:ト、ト、 : (´ O`): . l| >>953
|: .| : . l|_:/ -‐ \∨\` 、ー -:{_人_j : . j
|: . : . : |レ___ ヽ ≧x__\} : . : /| 코코아 님은-
|、j. : . :f丁 丁 ̄ 丁 丁 ̄〉l}: . : / :ゝ
ノィレ : . |弋ノ_ 弋ノ_ ,/. :/}`ー一
ハ \| xx , xx/ィ 人
/. :\_.、 ι /,. イ. : \
. /. : . j : . ヽ r―――ァ イ: . :人_: . : \_
/. : ._イ: . : ム: > ` ー一 ィ. 八- : . : .)ヽ_: ン )
{´ー:<:_ >彡}-‐彡} ≧:=:≦ |f―: .彡} ̄: . :ノ. : /
{_: . :{: . : . : _ ィ: . : .ノ 人 . : . イ: . : ィーイノ
───「무리쿠보」─────────────────────────
무리쿠보의 장난감인 걸로! (아무말) (폭언) (착란)
... 음, 진지하게는 제 후배들보다 훨씬 나아요. (진실)
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|八 : :::j/:::/ |ハ0/ハ./| : / /::/ /
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[코코아]
>>955 휴먼........ 휴먼 네버 체인지
': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
/: : : : :/: /|| : : : : : : : | \|: : |====|\ \: : ∨
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|: i: :八: ::|/⌒ \! -‐ - |: : : /⌒Y: : : :|′
|: |: i: : ヽ| rf'⌒^|: : / } : : : |
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|八ハ: ::八ハ rf'⌒ r : : |: : : :| |
| ヽ\ : \_xxx ` , ノ|: : :|: : : :| |
\\|八 ` /: :|: : : : : : : :|
|: : ヽ イ {:ノ : : : : : /|:|
|: |: : :`¨¨¨¨Т , ─ ⌒): : /: /`|′
|: |: : : :|-─/⌒´ヽ /: : /イ::/ / ヽ
|八 : :::j/:::/ |ハ0/ハ./| : / /::/ /
/\/:::/r┴r┼─ 、|( {:::{./ }
[코코아]
우애앵! 무리쿠보님이 괴롭혀요!
_
( ⌒\ ,、-- 、
. ,、、、、 \( _〈ニニニ\
. 〈///Λ ''"\、 "''<ニニ} ___
∨//Λ. / / ⌒\  ̄ 寸ミ<ニニニミ:.、
. ∨//Λ. / / ヽニニニニニ}
∨〈/^\ / ′ ∨ニニニニ/
. V/ / ,> イ /| | | |: \ マニニニ/
. >じ/⌒-、 八テミ、 | 人 八|: \ マニニ<
{ /=\ _、r7Λ|ノ り从 z≦"''ト \ マニニ\__,
/ニニ >r7 /// Λ / \| {rし^k、 |\{⌒\( マニニニニノ
. /ニ_、r7/////////Λ_ `¨ 八| \: : \ニニ厂´
. /r7/// 〈/////Λ、<ニミh。.,__ / |: : : : | \\{
{ マ/////∨////Λニニニニニニ>'゙ /: : : : ト 「⌒
}ニ寸////∨/ア'⌒寸ニニニニア / ||八 \{\ノ
/}ニニ 寸+''゛ マニニ= マ/⌒¨¨{/¨¨´}ノ}ノ八| 、-―- ミ、
. / ::: }ニ/ } マニニニ `、: : : : : : : :. :..} 二二Λ ./ニニニニ\
/::::::::::::// /:`、/:.マニニニ `、: : : : : : : : 八ニニニΛ /ニニ/⌒マニニ
:::::::::::/ /: | /: :..`、: : :.マニニニ `、 : : : :/ :/ {ニニニニ∨ニニ〈. マニ
:::: / ./: : | /:. .:. :.`、、..:..マニニニ `、: :.:/ :/ .{ニニニニ\. ニ\ マニ
//| /: : : |/: : : : : Λ\.:..マニニニ ∨ / :/ マ二二二二 ヽニニ} /
. /: | ./: : : : : : : : :..:/: : : :.:\.マニニニ ∨.:/「 寸ニニニニニニ/ /ニ
/: : |/: : : : : : : : :..:/ : : : : : : :..:.マニニニ `、:| 寸ニニニニニ/ /ニ
: : : : : : : : : : : : : / : : : : : :/ : /マニニニ ` | `''<ニ彡イ /ニ
: : : : : : : : : : : : /: : : : :../:/: : : マニニニ `、__ __/ : : : : : `、 {ニ
: : : : : : : : : : : /: : : : /|¨´: : : : : : マニニニ `、: ̄ : :\: : : : : : : : : :`、\
: : : : : : : : : : /:..: :./ニ]:.\: : : : : : :マニニニ `、 : : : : : } : : : : : : : : : `、
: : : : : : : : : : : :./二二]: : : \: : : :. :.マニニニ `、 : : : :/ :/ : : : : : : : : }
`、: : : : : : : :/⌒'<二|: : : : : \ : : : :マニニニ `、 : : : :/ : : : : : : : : : }
\__/ | `寸: : : : : : : \ : : マニニニ `、 : :/ : : : : : : : : : :/
/: : :/:..:.:| |: : : : : : : : : :`'~:マニニニ `、 : : : : : : : : : : :/
. / : : ;′ : | 圦: : : : : : : : : : : : : :マニニニ `、 : : : : : : : : :/
{: : : :|/ ̄ | \: : : : : : : : : : : : :マニニニ `、 : : : : : :/
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【카리스마】
그러고보니 잭님.
전에 말씀하신 (conjoncture)는 최근 읽은 책에서 콩종튀르(국면변동)으로 번역했더군요.
아날 학파 관련 연구도 낸 프랑스사 전공자의 번역이니 그럭저럭 신뢰할 수 있을듯요
. / : /. : . : . : !: . : . : . : . : . : . : . : . : .ヽ
′/. : . : . : /| . : . : . : . : . : . : fヽ_. : . :.
|. : . : . :/. ア l{: . ト : .、:ト、ト、 : (´ O`): . l| >>961
|: .| : . l|_:/ -‐ \∨\` 、ー -:{_人_j : . j
|: . : . : |レ___ ヽ ≧x__\} : . : /| 후후후...
|、j. : . :f丁 丁 ::::::::::::::: 丁 丁 ̄〉l}: . : / :ゝ
ノィレ : . |弋ノ_ ::::.:::::::::::::::.弋ノ_ ,/. :/}`ー一
ハ \| xx , xx/ィ 人
/. :\_.、 ι /,. イ. : \
. /. : . j : . ヽ r―――ァ イ: . :人_: . : \_
/. : ._イ: . : ム: > ` ー一 ィ. 八- : . : .)ヽ_: ン )
{´ー:<:_ >彡}-‐彡} ≧:=:≦ |f―: .彡} ̄: . :ノ. : /
{_: . :{: . : . : _ ィ: . : .ノ 人 . : . イ: . : ィーイノ
───「무리쿠보」─────────────────────────
코코아 님, 얌전히 저의 포로(?)가 되시는 겁니다! (착란)
─────────────────────────────────
. / : /. : . : . : !: . : . : . : . : . : . : . : . : .ヽ
′/. : . : . : /| . : . : . : . : . : . : fヽ_. : . :.
|. : . : . :/. ア l{: . ト : .、:ト、ト、 : (´ O`): . l| >>965
|: .| : . l|_:/ -‐ \∨\` 、ー -:{_人_j : . j
|: . : . : |レ___ ヽ ≧x__\} : . : /| 최소한-
|、j. : . :f丁 丁 ̄ 丁 丁 ̄〉l}: . : / :ゝ
ノィレ : . |弋ノ_ 弋ノ_ ,/. :/}`ー一
ハ \| xx , xx/ィ 人
/. :\_.、 ι /,. イ. : \
. /. : . j : . ヽ r―――ァ イ: . :人_: . : \_
/. : ._イ: . : ム: > ` ー一 ィ. 八- : . : .)ヽ_: ン )
{´ー:<:_ >彡}-‐彡} ≧:=:≦ |f―: .彡} ̄: . :ノ. : /
{_: . :{: . : . : _ ィ: . : .ノ 人 . : . イ: . : ィーイノ
───「무리쿠보」─────────────────────────
맹인이거나 저시력자보다는 보고 씹고 뜯고 맛보고 즐길 거리가 많다는 점에서-
꼭 필요한 게 아닐까요- (포로롱)
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': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
/: : : : :/: /|| : : : : : : : | \|: : |====|\ \: : ∨
, : : : | : : /. || |: : : : |: l |---.|: : |: : : : |ヽ \_}: : :
| : : : |: : :| 八|\: : |八| |八|: : : : |: :}: : : : : /
|: i: :八: ::|/⌒ \! -‐ - |: : : /⌒Y: : : :|′
|: |: i: : ヽ| rf'⌒^|: : / } : : : |
|: |: |: : : |\_ -‐ xxx |/ ノ イ: : : :ハ
|八ハ: ::八ハ rf'⌒ r : : |: : : :| |
| ヽ\ : \_xxx ` , ノ|: : :|: : : :| |
\\|八 ` /: :|: : : : : : : :|
|: : ヽ イ {:ノ : : : : : /|:|
|: |: : :`¨¨¨¨Т , ─ ⌒): : /: /`|′
|: |: : : :|-─/⌒´ヽ /: : /イ::/ / ヽ
|八 : :::j/:::/ |ハ0/ハ./| : / /::/ /
/\/:::/r┴r┼─ 、|( {:::{./ }
[코코아]
프랑스인도 독일인 못지않게 말을 이상하게 꼬아버리는데 선수가 아닐까?
/ `
/⌒>ァ'゚ \__ノ
{___/:::| / /  ̄| ̄
{:::::::::/ | ‐| / / |i
{_,/:::/ \,| / / / /| ハ
/::::/ \__| ⌒フ7ァー-/ ノ / }
/:::::::/ | | | fて「 (/|
\/,′ 厶、| |\ >| _、-=ミ
┗━┳┓::| ノハ:::: \ |\_____/〉リ _、<(__)>'′
''"~ ̄ ̄~┏┫┣=j//:::::|\::::::\ ̄ ̄::::::::〈\__ _、<(__)>''゚
┗┫ \:ノ'"´ ̄ ̄三三二三:::__〕 _ _、<(__)>''゚
┗━━}::::::::::::::::/━━━━┓\\ __,ん三><(__)>''゚
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___________/::::::::::/\ \ ノ |/}},__\_三ア _ -‐-ミ_、-ァi77─--ミ
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/ ´" ─=彡 ___> '⌒癶 / ̄ ̄ ̄ \ 厶く ̄_,,.. --- `丶、)
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../\_,. -‐……‐- ミ, |:::::::::::::::::::::/∨:::::::/:::::::::::::\ ___\ . : : : : : : . . . . . |
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【카리스마】
https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1550246300/recent
>1550246300>
. / : /. : . : . : !: . : . : . : . : . : . : . : . : .ヽ
′/. : . : . : /| . : . : . : . : . : . : fヽ_. : . :.
|. : . : . :/. ア l{: . ト : .、:ト、ト、 : (´ O`): . l| 인간, 심심하면 죽는 생물. (진실)
|: .| : . l|_:/ -‐ \∨\` 、ー -:{_人_j : . j
|: . : . : |レ___ ヽ ≧x__\} : . : /|
|、j. : . :f丁 丁 ̄ 丁 丁 ̄〉l}: . : / :ゝ
ノィレ : . |弋ノ_ 弋ノ_ ,/. :/}`ー一
ハ \| xx , xx/ィ 人
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/. : ._イ: . : ム: > ` ー一 ィ. 八- : . : .)ヽ_: ン )
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{_: . :{: . : . : _ ィ: . : .ノ 人 . : . イ: . : ィーイノ
───「무리쿠보」─────────────────────────
그리고 너무 외로워도 안 되고 너무 부대끼게 두는 것도 안 되는 참 다루기가 더러운 생ㅁ... 읍읍.
카리스마 님, 이 글은 제 고양이가 마솝했습니다!
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_ -=ニニニ=- ._
/ニ=-.:: ̄::::-=ニヽ
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〉/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::V
7::::::/:::::/::::::::∨:ハ:::::::'
{::|:::{:::{/{::::::::::::}V_::}::|::::|
|::|:::|7{`!::{::」::」 ∨|::|::::|
l〈!::≪符ミ ̄ .ィ莎≫|〉::
从:::八 , 人:l::::|
l{ハ::V.个sr====ト{Y、:从:{
>-/:iくY人: : :.人ヽiV{<_
./=}ニ/i:i:i:i人 / ̄Vニ、`i:i∨ニ{ハ
/ニ}Vi:i:i:i/ニ.〉 | |i Vニハi:i:i:∨{ニ∨
{ニニ/{i:i:iイ}、ニ' .| | ∨/ヽi:i:〉、ニ}
|ニ/  ̄ {ハ{__」 |_.}´ニ{`¨´ }ニ〈
〈_人 」\ニ ̄ニニ\ニ! V_}
{_У乂ノノニニニ=‐-ニニニヽト、人ノ∨
{Vニニ/′ニニニニ=-‐=ニニ'.ニニニニ}〉
|′ニニ{ニニニニニ=-=ニニニニ.}ニニニ.〉
〈ニニニ从ニニニニニ=-ニニニニ从ニニ′
∧ニニニ人ニニニ=-‐-=ニニ人ニニニ/
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三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三
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┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】
하로 에이레네님
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′/. : . : . : /| . : . : . : . : . : . : fヽ_. : . :.
|. : . : . :/. ア l{: . ト : .、:ト、ト、 : (´ O`): . l| >>968
|: .| : . l|_:/ -‐ \∨\` 、ー -:{_人_j : . j
|: . : . : |レ___ ヽ ≧x__\} : . : /|
|、j. : . :f丁 丁 ̄ 丁 丁 ̄〉l}: . : / :ゝ
ノィレ : . |弋ノ_ 弋ノ_ ,/. :/}`ー一
ハ \| xx , xx/ィ 人
/. :\_.、 ι /,. イ. : \
. /. : . j : . ヽ r―――ァ イ: . :人_: . : \_
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{_: . :{: . : . : _ ィ: . : .ノ 人 . : . イ: . : ィーイノ
───「무리쿠보」─────────────────────────
한쪽은 유럽에서 제일 축복받은 토지, 다른 한쪽은 웬종일 우중충한 동네.
그래서 서로 다른 방향(?)으로 말장난을 하는 것! (아무말)
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|八ハ: ::八ハ rf'⌒ r : : |: : : :| |
| ヽ\ : \_xxx ` , ノ|: : :|: : : :| |
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|: : ヽ イ {:ノ : : : : : /|:|
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[코코아]
시야가 없으면 프리큐어를 볼 수 없습니다 에이레네님
. / : /. : . : . : !: . : . : . : . : . : . : . : . : .ヽ
′/. : . : . : /| . : . : . : . : . : . : fヽ_. : . :.
|. : . : . :/. ア l{: . ト : .、:ト、ト、 : (´ O`): . l| >>973
|: .| : . l|_:/ -‐ \∨\` 、ー -:{_人_j : . j
|: . : . : |レ___ ヽ ≧x__\} : . : /| 쉿-
|、j. : . :f丁 丁 ̄ 丁 丁 ̄〉l}: . : / :ゝ
ノィレ : . |弋ノ_ 弋ノ_ ,/. :/}`ー一
ハ \| xx , xx/ィ 人
/. :\_.、 ι /,. イ. : \
. /. : . j : . ヽ r―――ァ イ: . :人_: . : \_
/. : ._イ: . : ム: > ` ー一 ィ. 八- : . : .)ヽ_: ン )
{´ー:<:_ >彡}-‐彡} ≧:=:≦ |f―: .彡} ̄: . :ノ. : /
{_: . :{: . : . : _ ィ: . : .ノ 人 . : . イ: . : ィーイノ
───「무리쿠보」─────────────────────────
>>973은 우리 집 고양이가 싫어합니다! (아무말)
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': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
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|: |: i: : ヽ| rf'⌒^|: : / } : : : |
|: |: |: : : |\_ -‐ xxx |/ ノ イ: : : :ハ
|八ハ: ::八ハ rf'⌒ r : : |: : : :| |
| ヽ\ : \_xxx ` , ノ|: : :|: : : :| |
\\|八 ` /: :|: : : : : : : :|
|: : ヽ イ {:ノ : : : : : /|:|
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|八 : :::j/:::/ |ハ0/ハ./| : / /::/ /
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[코코아]
>>974 선생님! 독일도 농사짓기 좋은 땅아니었습니까?
서양에서 절대왕정중에 이런 세도정치 비슷한 문제를 겪은 나라는 떠오르지 않네요.
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〈ニニニニニニ=- _
...::::´、:::::-=ニニニニニニ\
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./::/::::/::::::::::::::::::::::::::ヽ:::::/:::ヽ__>
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从::::{⌒|:::|::::|\-V::}::::::::::::::∨::::|
{ハ:::f沁::::l:从 _ヽV|::::::::|:::::::}::从
|:::乂 {リヽト、:ィf笊ミ、l:::::::ハ::::::|:::|ハ
.ィく/:{ , Vソ .从:/ノ}:::::|:::|:/:}
/\._/:::::::-込、 、 _, /イ:::{:::::!::八ハ
./ /ゝゝ._:::_::::イヽ ´_ . <|::::|〉从 / }
\/_ / {ィ从二7´_人Y´从:{`}<
.く乂ゝ、_.//_|_{:{ニニ〈ニニ{__//::ハ|=ト. \
./ニニゝく./ニニニ.八ニ〈_// |/:::{ニノくニ\ \
/ニニニニ/ニニニニ/ニニ./ ./ l{:::::|>_´ニニ/´⌒〉
〈ニニニ∠ニ=- /ニニ/ニゝ'⌒∨乂ハニニ{/ニニニ.′
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人={ニニニニ/_ニ=-_′ニニニニ八ニ/{
>、-=ニ{ニニニ{ニニニニニ从ニニ./
》}ニ个s。ニ'.ニニニニイ{ニニニ/
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/ニ;ニ0||ニニニニ|ニニ/ヽニニ.}
/ニ/ニ、」|__ニニ|ニニニニニ∨_{
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【카리스마】
문득 생각하는데 사실 아날학파가 구조주의적이고 물질경제에 집착한다는 인식은
사실 아날학파라기보다는 2세대, 대놓고 말하면 브로델의 이미지에 가깝지 않을까요.
무엇보다 망탈리테(심성)사는 그쪽과는 좀 반대잖아요.
. / : /. : . : . : !: . : . : . : . : . : . : . : . : .ヽ
′/. : . : . : /| . : . : . : . : . : . : fヽ_. : . :.
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|、j. : . :f丁 丁 ̄ 丁 丁 ̄〉l}: . : / :ゝ
ノィレ : . |弋ノ_ 弋ノ_ ,/. :/}`ー一
ハ \| xx , xx/ィ 人
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/. : ._イ: . : ム: > ` ー一 ィ. 八- : . : .)ヽ_: ン )
{´ー:<:_ >彡}-‐彡} ≧:=:≦ |f―: .彡} ̄: . :ノ. : /
{_: . :{: . : . : _ ィ: . : .ノ 人 . : . イ: . : ィーイノ
───「무리쿠보」─────────────────────────
농사... 음, 짓기는 좋겠군요! (착란)
하지만 날씨가 우중충해서 심리학과 정신분석학이 태동했다는 조-크도 존재하는 곳이죠! (먼산)
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. / : /. : . : . : !: . : . : . : . : . : . : . : . : .ヽ
′/. : . : . : /| . : . : . : . : . : . : fヽ_. : . :.
|. : . : . :/. ア l{: . ト : .、:ト、ト、 : (´ O`): . l| >>978
|: .| : . l|_:/ -‐ \∨\` 、ー -:{_人_j : . j
|: . : . : |レ___ ヽ ≧x__\} : . : /| 엄밀하게 1:1대응은 아니지만-
|、j. : . :f丁 丁 ̄ 丁 丁 ̄〉l}: . : / :ゝ
ノィレ : . |弋ノ_ 弋ノ_ ,/. :/}`ー一
ハ \| xx , xx/ィ 人
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. /. : . j : . ヽ r―――ァ イ: . :人_: . : \_
/. : ._イ: . : ム: > ` ー一 ィ. 八- : . : .)ヽ_: ン )
{´ー:<:_ >彡}-‐彡} ≧:=:≦ |f―: .彡} ̄: . :ノ. : /
{_: . :{: . : . : _ ィ: . : .ノ 人 . : . イ: . : ィーイノ
───「무리쿠보」─────────────────────────
태양왕 (소곤)
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_ -=ニニニニニ=- _
/ニニニニニニニニヽ
/ニニニニニ=-‐::::::: ̄::::ミ、ハ
./ニニニ/::::::::::::::::::::::::::/\:\
/ニニ=-:::::::::::::::::::::::::|:::V::::/:::ヽ::ヽ /
l{ニニ/:::|::::|:::::ト、:::::::::l::::::V::∧::∧::∨ /
.八{ ̄':::::l::::|:::l:{´∨:::::|::::::}∨::}::::∧:::V
l|_./:::/|::::|::从‐ ∨:八:リxzォミ、::::::}ヽ}ヽ
∧:{::|:::八.ィ≠ミ ̄ ̄ V:リ 〃:::ノイ}i:i:∨
/{ ∨l:::::≪Vリ 、 ´ ./}イi:i:i:iノ:i:i:i}_
{八___〉∨:::乂 _ /:人i:i:'ヽ:i:i八 ∧
乂 V::{ヽ\::::::ヽ.. `´ ィ/:/{__.}ゝ- く. V∧
乂>≧=-、::::Y厂{7_人八ニ∧ ∨_〉
/ニニ`ヽVハ:::V〈//} `ヽ>.、_V___.ノ>、
.′ニニ∧Vニ}::八〉⌒\_∨ニ〉`_くYノ´ニニ\
{ニニニニ∧ ̄/ニ} \ \>、≧sヽニニニニニ∨
Vニニニニ/ニ〈ニニ| _\/)_ノニ/ニ\ニニニニ}
∨ニニ′ニ/ ̄!<ニニヽノ=/ニニニニ∨ニニ八
r‐、 Vニl{ニニl{ニニニニニニ≧=->、ニニニニ八_イ
{:i:i:i>―< ̄`ヽニニ`ニ!ニニ八ニニニニニニニニニニニ}ニニ.イ
.ゝ:_i_,i:i:i:i:i:i:iヽ ∨ニ人ニニニヽニニニニ=――-'=≦
/i:i:i:i:ヽ:i:i:i∧ }ニニニ>---=≦ニニニニニニ{ニニ{
./i:i:_:i:i:i:i:`¨i:i:i}__ノニニニニニハニニニ{ニニニニニニl|ニニ{
/i:i:/}:i:i}:i:i:i:i:i:i/ ̄  ̄ ̄ 八ニニヽニニニニニ0{、_人
{i:i:i{ {i:i{:i:i{ヽi:i{ /二≧=-_}ニニニニニニ}ニニニヽ
ゝ '八i:iVハ ∨ゝ ./ニニニニニニ{ニニニニニニ.!ニニニニ\
ヽi〉ノ \i) 人=/|ニニニ∧ニニニニ.0}ニニニニニ∧
/ニニ′Lニニニ∧ニニニニ/\ニニ/ニ}
/ニニニニ/|i:{ニ≧=--=ニニ_/ニニ/}i`′ニ!
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】
>>978왕권이 강해진 결과 왕이 허수아비가 되었던 프랑스 왕국이라는 나라가 있어요.
. / : /. : . : . : !: . : . : . : . : . : . : . : . : .ヽ
′/. : . : . : /| . : . : . : . : . : . : fヽ_. : . :.
|. : . : . :/. ア l{: . ト : .、:ト、ト、 : (´ O`): . l| ...아, 태양왕이래.
|: .| : . l|_:/ -‐ \∨\` 、ー -:{_人_j : . j
|: . : . : |レ___ ヽ ≧x__\} : . : /|
|、j. : . :f丁 丁 ̄ 丁 丁 ̄〉l}: . : / :ゝ
ノィレ : . |弋ノ_ 弋ノ_ ,/. :/}`ー一
ハ \| xx , xx/ィ 人
/. :\_.、 ι /,. イ. : \
. /. : . j : . ヽ r―――ァ イ: . :人_: . : \_
/. : ._イ: . : ム: > ` ー一 ィ. 八- : . : .)ヽ_: ン )
{´ー:<:_ >彡}-‐彡} ≧:=:≦ |f―: .彡} ̄: . :ノ. : /
{_: . :{: . : . : _ ィ: . : .ノ 人 . : . イ: . : ィーイノ
───「무리쿠보」─────────────────────────
루이 16세 (소곤)
─────────────────────────────────
. :  ̄ : .
/ / 丶
/ /〃 イ ; }:. \
′ !/ / l / イⅰ| :.ハ
ⅰ 七7  ̄ ! ′ リ :| l il ⅰ
Ⅵ{:ⅰ乍 ̄′/ // :∟! l! !
'个ミ jル'/ノ / lつ〉 ! l
/ ノ ´ ´ / :!)/ : :|
/ ` , ′ ;:´ : .:!
′ .:.ハ´ . / /: : .:.!
∠=-―‐-=ー≦、 / Λ: ! .:ⅰ
_ △` Ⅵ | .: ハ Y/ '/ Ⅵ{ .:.:ⅰ
}-ー_ヘ ', !| :! Ⅳ~‐/ /彡乂i:. .:.:.ⅰ
/ {ニ=-八r―ミ r'彡´/′ /く:i:i:i:i:\ .:.:. ⅰ
// }ァ~{_ `ア三ア // .'//i:i:/:⌒ヽ. ⅰ
. 〃 / /´ ` Y:i:\/ ,.:// //´:i:/:i:i:i:i:i:i:Λ.ⅰ
/{ :./〈 ⅰ{// / ′.:/./i:/:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:l: ⅰ
/ⅰ :{(:. : :> _:. \ノ ./ ´/' /:i:{:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i7!:. ⅰ
/ λ {(: : : : :.くi:`/´*ヽ イi:i:/ /:i:i:i:Ⅵi:i:i:ー:i:i:i:i:7i|:. ⅰ
. /:| { ヽvゝ-=イi:r:{.* * ∨/ /:i:i:i:/:i:`:<i:i:i:/:i:| ⅰ
{:Λ { /:i:i:i:i:i:i://:i:i:\* *,彡:i:i:i:i:/:i:i:i:i:i:i:/⌒:l:i:i|: ⅰ
乂 \ {i:i:i:i:i:i://:i:i:i:i:i:i:\*_}\:i:/:i:i:i:i:i:i:/~-=イi:i:| ⅰ
Ⅵ>' ー―---==ミアi:i:i:´:i:i:i:i:i:i:/: : : : : : :L斗 i ⅰ
=====================[이스마엘]======================================
모두 안녕하십니까? 이스마엘입니다.
': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
/: : : : :/: /|| : : : : : : : | \|: : |====|\ \: : ∨
, : : : | : : /. || |: : : : |: l |---.|: : |: : : : |ヽ \_}: : :
| : : : |: : :| 八|\: : |八| |八|: : : : |: :}: : : : : /
|: i: :八: ::|/⌒ \! -‐ - |: : : /⌒Y: : : :|′
|: |: i: : ヽ| rf'⌒^|: : / } : : : |
|: |: |: : : |\_ -‐ xxx |/ ノ イ: : : :ハ
|八ハ: ::八ハ rf'⌒ r : : |: : : :| |
| ヽ\ : \_xxx ` , ノ|: : :|: : : :| |
\\|八 ` /: :|: : : : : : : :|
|: : ヽ イ {:ノ : : : : : /|:|
|: |: : :`¨¨¨¨Т , ─ ⌒): : /: /`|′
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|八 : :::j/:::/ |ハ0/ハ./| : / /::/ /
/\/:::/r┴r┼─ 、|( {:::{./ }
[코코아]
그런데 루이 16세문제는 루이14세와 15세가 원인......................
어? 똑같네?
_. -=ニニニニ=- ._
/ニニニニニニニ\
. -=ニニ_>:-=ミ、‐=ミ、ニヽ
/ニニ/´::/:ヽ:\:::::\::::::\_∨
.′./::::::::/:|:::::∨::ヽ::::::ヽ:::::/ヽ
{=/:::/:::::::ハ_!::::::::V::ハ:_::_:∨:::::::∨
V:::::′:::::{´ |:::::::::}:::::/ト、::::::}:::::}:::::'
./{:::::{::/´!.`|:::::::::|∨:::!ハ::::!:::::|:::::} _
/ l|:::l:|::::::从_八::_:_」 }:_.ィf笊ミx:::八:ハ /:::} __
./ |::从::::.ィf笊坏 しV }::/|Y/:::}/:::/ /´人
 ̄|八:::::ヽ《 乂ソ `¨ノイ:::!ノ::ハ|'::::{ /:::/ ..-..、
{ヽ:{个\ ′ (`ヽ::/./::::::::´::/.<:::> '
Vハ::::{込. f:ヽ イヽ::`く:::::::::::::::::::>_´__
}:∧八:::个s。 ¨ .イ>{::::ハ:::::::::ヽ::::::::::::::_:::_:::)
ノ_::八:::{::::{ィ个く{`´Yくノ|::::{人::::::::::::::::::/_
/|――/\、乂{__〈二リ_彡V::{=∧::::::::::::〈ノV .∧
./=|ニニニ\ニ/V{´ .//\ヾ∧ `¨ ¨´ }/ 〈
.′八ニ}ニニУニ∧!__.//ニニ\\ | ∧
{ニニニУニニ〈ニニニ〉 | ヽニニニニ./ニヽ .l_/
|ニニ/.ニニニニ\ニ/ ハ \ニ/ニニニ∨==彡へ〉
|ニニ′ニニニニニ./ { |! ヽニニニニニ'.__}_〉イ /
;ニl{ニニニニニニ/ l|ハ ∨ニニニ}ニニニニV ./
∧_八ニニニニニ/ { | } /⌒}ニニニ八ニニニニV
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【카리스마】
하로 마엘님.
': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
/: : : : :/: /|| : : : : : : : | \|: : |====|\ \: : ∨
, : : : | : : /. || |: : : : |: l |---.|: : |: : : : |ヽ \_}: : :
| : : : |: : :| 八|\: : |八| |八|: : : : |: :}: : : : : /
|: i: :八: ::|/⌒ \! -‐ - |: : : /⌒Y: : : :|′
|: |: i: : ヽ| rf'⌒^|: : / } : : : |
|: |: |: : : |\_ -‐ xxx |/ ノ イ: : : :ハ
|八ハ: ::八ハ rf'⌒ r : : |: : : :| |
| ヽ\ : \_xxx ` , ノ|: : :|: : : :| |
\\|八 ` /: :|: : : : : : : :|
|: : ヽ イ {:ノ : : : : : /|:|
|: |: : :`¨¨¨¨Т , ─ ⌒): : /: /`|′
|: |: : : :|-─/⌒´ヽ /: : /イ::/ / ヽ
|八 : :::j/:::/ |ハ0/ハ./| : / /::/ /
/\/:::/r┴r┼─ 、|( {:::{./ }
[코코아]
>>981 선생님! 독일의 농업생산량을 무시하는겁니까?
、丶"~ ̄ 、
/ / 、 ヽ
/ i{ '、 ',
,゙ ハ '、 !
i{ i{ _j戈...,,_ 斗チ j
lハ | |ヽ、ゝヽー=ミ、_,、r! ノ
| ハ | 从ィf斤示メ、ノ´ヒノV´
| γ!、 乂弋゚ソ ^ {!
! 弋V`''Yミァ ' Λ
! 介 Λ .,,_ ィ / V
,゙ 从 Λ 〕I=ー <:i V
/ 斗 ヤZZfxr<乂 V /ヽ
/ 。s≦:i:| 「二≠ニ二>, V / /
. / ,'⌒>、:| l ハ二{ ヽ寸二リ| }i /:::::::::/
∨ /:i:i:i:i:i:i:i:| { ハニjヽ ヽ寸´:j 从 , ´:::::::::::/
j{ /:i:i:i:i:i:i:i:i:i| h、ノ¨´ ヽ ヽi:i:7 / ト、 人:::::::::ノ
/:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i乂 \≧s。,ヽ V{ /{ l:i{ ,.、ィ/ `¨´
人:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:j!/≧n、ヽーr=≧7 \V:i:iヽ , ィぅヽ,.:'´_/ゝ
'/ ゝ、:i:i:i:i:i:i:イ乂\ヾヽ八 ', ノ //ゝ、:i:\ __/:i:」ぅ´ ⊂ニ斗
'/ 丁´ ̄:i:|:i:人 ヽУ:i(イ彡:乂メ:i}:i:i:i:i:>ーzr≦´i:i:i:]:i:i:i:i」ぅ-‐匕ー ′
'/ Λ:i:i:i:i:i:∨ノ/ゝjノ:i:i:i) i {:i:7j ト 、:i:i:j!:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i]:i:i:i:i」ぅ 〕
乂 /,Λ:i:i:i:i:i>ー-s。,_)L 廴}匕:i:i:i:\:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:戈:i:i:」ぅ 〕
} / Λ:i:i:/:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:Λ:i:i:人>''"´ ̄ ̄´ ヽi」ぅノ
. j人 Λλ:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:}:i:i:i:i:i}
うY 〉≧Zユニ=====ー──<´  ̄`
=====================[이스마엘]=======================================
시야 관련해서 이야기가 오갔군요.
참고로 제 시야는 좁은 편입니다. 제 시력은 굉장히 좋지 않거든요.
여기저기 잘 부딛히기까지 하니 굉장히 좁은 시야네요!
': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
/: : : : :/: /|| : : : : : : : | \|: : |====|\ \: : ∨
, : : : | : : /. || |: : : : |: l |---.|: : |: : : : |ヽ \_}: : :
| : : : |: : :| 八|\: : |八| |八|: : : : |: :}: : : : : /
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|: |: i: : ヽ| rf'⌒^|: : / } : : : |
|: |: |: : : |\_ -‐ xxx |/ ノ イ: : : :ハ
|八ハ: ::八ハ rf'⌒ r : : |: : : :| |
| ヽ\ : \_xxx ` , ノ|: : :|: : : :| |
\\|八 ` /: :|: : : : : : : :|
|: : ヽ イ {:ノ : : : : : /|:|
|: |: : :`¨¨¨¨Т , ─ ⌒): : /: /`|′
|: |: : : :|-─/⌒´ヽ /: : /イ::/ / ヽ
|八 : :::j/:::/ |ハ0/ハ./| : / /::/ /
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[코코아]
독일은 감자나오기이전에도 그런대로 농사가 잘되는 곳이란말입니다!(엄근진)
_ -=ニニニニニ=- _
/ニニニニニニニニヽ
/ニニニニニ=-‐::::::: ̄::::ミ、ハ
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.八{ ̄':::::l::::|:::l:{´∨:::::|::::::}∨::}::::∧:::V
l|_./:::/|::::|::从‐ ∨:八:リxzォミ、::::::}ヽ}ヽ
∧:{::|:::八.ィ≠ミ ̄ ̄ V:リ 〃:::ノイ}i:i:∨
/{ ∨l:::::≪Vリ 、 ´ ./}イi:i:i:iノ:i:i:i}_
{八___〉∨:::乂 _ /:人i:i:'ヽ:i:i八 ∧
乂 V::{ヽ\::::::ヽ.. `´ ィ/:/{__.}ゝ- く. V∧
乂>≧=-、::::Y厂{7_人八ニ∧ ∨_〉
/ニニ`ヽVハ:::V〈//} `ヽ>.、_V___.ノ>、
.′ニニ∧Vニ}::八〉⌒\_∨ニ〉`_くYノ´ニニ\
{ニニニニ∧ ̄/ニ} \ \>、≧sヽニニニニニ∨
Vニニニニ/ニ〈ニニ| _\/)_ノニ/ニ\ニニニニ}
∨ニニ′ニ/ ̄!<ニニヽノ=/ニニニニ∨ニニ八
r‐、 Vニl{ニニl{ニニニニニニ≧=->、ニニニニ八_イ
{:i:i:i>―< ̄`ヽニニ`ニ!ニニ八ニニニニニニニニニニニ}ニニ.イ
.ゝ:_i_,i:i:i:i:i:i:iヽ ∨ニ人ニニニヽニニニニ=――-'=≦
/i:i:i:i:ヽ:i:i:i∧ }ニニニ>---=≦ニニニニニニ{ニニ{
./i:i:_:i:i:i:i:`¨i:i:i}__ノニニニニニハニニニ{ニニニニニニl|ニニ{
/i:i:/}:i:i}:i:i:i:i:i:i/ ̄  ̄ ̄ 八ニニヽニニニニニ0{、_人
{i:i:i{ {i:i{:i:i{ヽi:i{ /二≧=-_}ニニニニニニ}ニニニヽ
ゝ '八i:iVハ ∨ゝ ./ニニニニニニ{ニニニニニニ.!ニニニニ\
ヽi〉ノ \i) 人=/|ニニニ∧ニニニニ.0}ニニニニニ∧
/ニニ′Lニニニ∧ニニニニ/\ニニ/ニ}
/ニニニニ/|i:{ニ≧=--=ニニ_/ニニ/}i`′ニ!
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【카리스마】
>>988블로크도 '기적을 행하는 왕' 냈었잖아요!
그냥 혁명 당한 왕인줄 알았는데.
. / : /. : . : . : !: . : . : . : . : . : . : . : . : .ヽ
′/. : . : . : /| . : . : . : . : . : . : fヽ_. : . :.
|. : . : . :/. ア l{: . ト : .、:ト、ト、 : (´ O`): . l| >>985
|: .| : . l|_:/ -‐ \∨\` 、ー -:{_人_j : . j
|: . : . : |レ___ ヽ ≧x__\} : . : /| 도모모- 이스마엘=상.
|、j. : . :f丁 丁 ̄ 丁 丁 ̄〉l}: . : / :ゝ
ノィレ : . |弋ノ_ 弋ノ_ ,/. :/}`ー一
ハ \| xx , xx/ィ 人
/. :\_.、 ι /,. イ. : \
. /. : . j : . ヽ r―――ァ イ: . :人_: . : \_
/. : ._イ: . : ム: > ` ー一 ィ. 八- : . : .)ヽ_: ン )
{´ー:<:_ >彡}-‐彡} ≧:=:≦ |f―: .彡} ̄: . :ノ. : /
{_: . :{: . : . : _ ィ: . : .ノ 人 . : . イ: . : ィーイノ
───「무리쿠보」─────────────────────────
>>986 그렇죠?
그러니까 로마=비잔티움=빚잔치움=서울공화국... (악마의 속삭임)
─────────────────────────────────
_ -=ニニニニニ=- _
/ニニニニニニニニヽ
/ニニニニニ=-‐::::::: ̄::::ミ、ハ
./ニニニ/::::::::::::::::::::::::::/\:\
/ニニ=-:::::::::::::::::::::::::|:::V::::/:::ヽ::ヽ /
l{ニニ/:::|::::|:::::ト、:::::::::l::::::V::∧::∧::∨ /
.八{ ̄':::::l::::|:::l:{´∨:::::|::::::}∨::}::::∧:::V
l|_./:::/|::::|::从‐ ∨:八:リxzォミ、::::::}ヽ}ヽ
∧:{::|:::八.ィ≠ミ ̄ ̄ V:リ 〃:::ノイ}i:i:∨
/{ ∨l:::::≪Vリ 、 ´ ./}イi:i:i:iノ:i:i:i}_
{八___〉∨:::乂 _ /:人i:i:'ヽ:i:i八 ∧
乂 V::{ヽ\::::::ヽ.. `´ ィ/:/{__.}ゝ- く. V∧
乂>≧=-、::::Y厂{7_人八ニ∧ ∨_〉
/ニニ`ヽVハ:::V〈//} `ヽ>.、_V___.ノ>、
.′ニニ∧Vニ}::八〉⌒\_∨ニ〉`_くYノ´ニニ\
{ニニニニ∧ ̄/ニ} \ \>、≧sヽニニニニニ∨
Vニニニニ/ニ〈ニニ| _\/)_ノニ/ニ\ニニニニ}
∨ニニ′ニ/ ̄!<ニニヽノ=/ニニニニ∨ニニ八
r‐、 Vニl{ニニl{ニニニニニニ≧=->、ニニニニ八_イ
{:i:i:i>―< ̄`ヽニニ`ニ!ニニ八ニニニニニニニニニニニ}ニニ.イ
.ゝ:_i_,i:i:i:i:i:i:iヽ ∨ニ人ニニニヽニニニニ=――-'=≦
/i:i:i:i:ヽ:i:i:i∧ }ニニニ>---=≦ニニニニニニ{ニニ{
./i:i:_:i:i:i:i:`¨i:i:i}__ノニニニニニハニニニ{ニニニニニニl|ニニ{
/i:i:/}:i:i}:i:i:i:i:i:i/ ̄  ̄ ̄ 八ニニヽニニニニニ0{、_人
{i:i:i{ {i:i{:i:i{ヽi:i{ /二≧=-_}ニニニニニニ}ニニニヽ
ゝ '八i:iVハ ∨ゝ ./ニニニニニニ{ニニニニニニ.!ニニニニ\
ヽi〉ノ \i) 人=/|ニニニ∧ニニニニ.0}ニニニニニ∧
/ニニ′Lニニニ∧ニニニニ/\ニニ/ニ}
/ニニニニ/|i:{ニ≧=--=ニニ_/ニニ/}i`′ニ!
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【카리스마】
아예 신문화사급인 4세대 로제 샤르티에는 제쳐두더라도 3세대에서는 아예 르 고프
뒤비처럼 심성사가 넘쳐나고......오히려 브로델의 2세대가 아날 학파 전체 흐름에서
잠시 물질중심으로 돌출된 특수 케이스가 아닐까요.
': : : : /: |i : : : : : : : ト : : :|: : i: : :\__)ニニ>、
/: : : : :/: /|| : : : : : : : | \|: : |====|\ \: : ∨
, : : : | : : /. || |: : : : |: l |---.|: : |: : : : |ヽ \_}: : :
| : : : |: : :| 八|\: : |八| |八|: : : : |: :}: : : : : /
|: i: :八: ::|/⌒ \! -‐ - |: : : /⌒Y: : : :|′
|: |: i: : ヽ| rf'⌒^|: : / } : : : |
|: |: |: : : |\_ -‐ xxx |/ ノ イ: : : :ハ
|八ハ: ::八ハ rf'⌒ r : : |: : : :| |
| ヽ\ : \_xxx ` , ノ|: : :|: : : :| |
\\|八 ` /: :|: : : : : : : :|
|: : ヽ イ {:ノ : : : : : /|:|
|: |: : :`¨¨¨¨Т , ─ ⌒): : /: /`|′
|: |: : : :|-─/⌒´ヽ /: : /イ::/ / ヽ
|八 : :::j/:::/ |ハ0/ハ./| : / /::/ /
/\/:::/r┴r┼─ 、|( {:::{./ }
[코코아]
>>995 빨리 사탄님에게 재물로 바쳐야만!
. / : /. : . : . : !: . : . : . : . : . : . : . : . : .ヽ
′/. : . : . : /| . : . : . : . : . : . : fヽ_. : . :.
|. : . : . :/. ア l{: . ト : .、:ト、ト、 : (´ O`): . l| >>994
|: .| : . l|_:/ -‐ \∨\` 、ー -:{_人_j : . j
|: . : . : |レ___ ヽ ≧x__\} : . : /| 더 정확하게는-
|、j. : . :f丁 丁 ̄ 丁 丁 ̄〉l}: . : / :ゝ
ノィレ : . |弋ノ_ 弋ノ_ ,/. :/}`ー一
ハ \| xx , xx/ィ 人
/. :\_.、 ι /,. イ. : \
. /. : . j : . ヽ r―――ァ イ: . :人_: . : \_
/. : ._イ: . : ム: > ` ー一 ィ. 八- : . : .)ヽ_: ン )
{´ー:<:_ >彡}-‐彡} ≧:=:≦ |f―: .彡} ̄: . :ノ. : /
{_: . :{: . : . : _ ィ: . : .ノ 人 . : . イ: . : ィーイノ
───「무리쿠보」─────────────────────────
혁명 당하고 나서 왕정복고 했을 때, 그 때의 왕들이 입헌당했죠.
─────────────────────────────────
_. -==- __
_ -=ニニ=-.:::´: ̄:ヽ、
/ニニ/:::/:::::/::_ヽ::::/`ヽ
./ニニニ/:::::::/:::::/´_ ∨::ハ:::‘:. /
′/ヽ.′::::′:::{ 、.ィzx、V::::}::}:::∨
l{ニ《__/::::{::::{::::::l:|.《 f心` }从:ハ::::} っ
l|_/ {::Y|::::|:::::从 `¨ 芯Y::八 つ
.V .l八l::八::::{`\. ` K
/__/::::八::::::ヽ乂. ‐_- .从
{八:::::::\::_:\ イ:/ )
ゝ >-《^Y_ハY乙≧´⌒_
/ニニニニ≧x、ー<ノ_>、)ニ>、_
{ニニニニニニニ≧=≦ニニニニ`ヽニ=‐- ._
人ニニニニニニヽ{ニニニニニニニニ=-_∨ニ\\
ヽニニニニニニ∨ニニニニニニニ=-八=-ニ》=∨
.∧ニニニニニニヽニニニニニニニ/ニ_=-  ̄ |=-
/ .∧、ニニニニニニ\ニニ-‐= ̄ -‐  ̄ }_ニ=-
/ ∧\ニニニニニニ∨-‐  ̄_ -‐  ̄ |-= ニ=-
/ ∧_ヽニニニニニニV_ -‐ _ -‐  ̄ {_ ‐- ニ=-
/ ヽ∧.ニニニニニ∨ _ -‐  ̄_ -‐ | ニ=‐- _|
ハ∧.ニニニニニ∨_ -‐  ̄__ -‐.| ̄ -=ニ _}
/ }_∧ニニニニニニヽ_ -‐  ̄ _ ‐ ! ̄ -=ニ _!
八ニヽニニニニニニ〉、.ィ_ -‐  ̄.{ ニ=‐- _|
/ニニニニ\ニ_ノ⌒ ∨ -‐=ニ } ̄ -=ニ. _}
./ニニニニニニニく V-=ニ  ̄| ニ=‐- _{
/__/|ニニニニニ{_>、 ∨ニ=-‐ } ̄ -=ニ _}
Уニニニ ̄//>!\_〉、 >‐`<ニ=.{ ニ=‐- __.{
/ニニニニ//ニニニ{-=〈__У::::::::::::::、:ヽ-‐! ̄ -=ニ_.}
./ニニニ//ニニニニニ}_ -‐=.人::::::::::::::\:\} ニ=‐- __{
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〈-=≦>'ニニニニニニニニニ`<_ ̄ `¨`¨´ ___rく:{:>ァ'⌒
Y´ニニニニニニニニニニニニニ| Vニ≧=--=≦|、} `¨¨´
.{ニニニニニニ=-――― ┘ iVニニニニニニニ| }!
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《/ニ込、 |:i:| '. .}ヽ/ ハ
 ̄ ∧ ..-―――く:八_.} |i:i} ハ
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【카리스마】
다음 어장>>970
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|. : . : . :/. ア l{: . ト : .、:ト、ト、 : (´ O`): . l| 16세는-
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|: . : . : |レ___ ヽ ≧x__\} : . : /|
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ノィレ : . |弋ノ_ 弋ノ_ ,/. :/}`ー一
ハ \| xx , xx/ィ 人
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/. : ._イ: . : ム: > ` ー一 ィ. 八- : . : .)ヽ_: ン )
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{_: . :{: . : . : _ ィ: . : .ノ 人 . : . イ: . : ィーイノ
───「무리쿠보」─────────────────────────
절대왕정의 똥을 가득 받아먹고 혁명당했다는 게 더 크고 말이죠... (먼산)
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조금 위화감이 있지 않으려나요.
1-2세대간의 괴리가 상당히 있긴 하지만...
