참치 인터넷 어장

2025년 4월 2일 (수) 오후 12:17:26

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【카리스마】
역사를 이야기하고 토의하며, 때로는 서로간에 잡담하기 위한 공간입니다.
사람을 이해하기 위한 노력을 위해, 사람을 설명하기 위해, 사람을 사랑하기 위해,
역사 앞에서 겸손할 있는 공간이 되기를

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【규정】

0. 대한민국 법률과 참치 어장의 규칙은 이하의 모든 규칙보다 우선한다.

1 어장주는 0번 규정에 저촉되지 않는한 어장에서 절대적인 권한을 가진다.
1-1 어장주는 부관리자를 지정할 수 있다. 부관리자는 어장주가 부관리자 권한을 회수한 날 자정이 지나기 전까지 권한이 유지된다.
1-2 부관리자는 어장주의 요구를 거부할 수 있으며, 부관리자가 스스로 필요하다고 판단하면 참치들의 행동을 제한할 수 있다.

『현행 부관리자 : Ishmael』

2 AA와 나메를 사용할 수 있다.
2-1 무명참치를 무시하지 않고 친절하게 대해준다.
2-2 무명참치 개개인을 구별해서 특정하는 것은 어장주 및 부관리자에게 허락 받거나 당사자 무명참치에게 허락받을 때만 가능하다..

3 어장에서 참여자는 어장을 갱신하기 위한 목적 이외의 경우에는 앵커판 전체 규정에 따라 No update 버튼을 체크해야 한다.

4 역사를 중심으로 하되, 어장주가 허용하는 선에서 자유로운 화제를 가지고 토의할 수 있다.
4-1 국내 정치 화제는 「현 시점에 진행중인 화제」는 사실 적시 및 링크 이외의 논의를 자제한다.
4-2 해외 정치 화제도 국내와 연관된 화제는 4-1을 적용한다.
4-3 토의가 지나치게 부정적인 방향으로 흐를 경우 어장주는 토의를 정지할 수 있고, 참치들도 스스로 판단해서 어장주에게 토의 정지를 요청할 수 있다.
4-4 유사가족[유가사족] 행위와 같은 친목질을 금한다.
4-5 인터넷 기사를 링크할 때는 링크하는 당사자는 직접 기사 내용을 읽은 후에 기사의 게시 시점과 함께 레스를 작성해야 한다.

5 대화에서는 서로의 인격을 존중한다. (※ 어장주자와 부관리자를 제외한 참치들은 다른 참치들의 행동이 규정에 어긋남을 지적할 때 강제하여 명령하지 않고 부탁의 형태를 취하도록 노력한다)
5-1 욕설 사용은 경우에 관계없이 발언이 나온 어장에서 밴한다. (제한적으로 X자를 사용하여 일부 내용을 가리는 것은 발언의 강도가 심하지 않을 경우 허용한다)
5-2 현실의 다양한 주장에 대해서 '비난하기 위한 멸칭 사용'을 최대한 자제한다.
5-3 어장 내부의 화제를 외부 사이트에 그대로 옮기거나 링크로 연결하는 것을 금한다.
5-4 다른 어장에서 있었던 문제를 소급하여 다른 참치 및 어장주를 비판하는 행위를 일절 금한다. (※ 다른 어장에서 실시간으로 진행중인 토론 및 논쟁을 화제로 삼는 것을 자제한다)

5-5 어장주의 지시에 지속적으로 불응하는 참치의 발언은 모두 하이드되며, 이와 연관된 모든 대화도 하이드되어 그 흔적을 남기지 않도록 한다.

6. 레밀리아 스칼렛에게 경의를 표한다.

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【구 어장】

https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1597055197/
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【이전 어장】

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【파츄리의 도서관】 https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596916095/

【샤메이마루의 스크랩】 https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596368082/1/

【더 풀◆55PsbHWYDc의 [AA]참치와 어장주를 위한 AA 알선소】 https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596831072/

【[마작/강의] 리치! 리치! 리치!】 https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596561091/

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【다음 어장】 >>1

3243카리스마◆AOF875euBK (0xQ7eIvkZO)

2025년 4월 7일 (월) 오전 12:26:44

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【카리스마】

여기서 짐작하겠지만 역시 화면이 작다는게 게임할 때, 특히 어크처럼 넓은 배경을 돌아다니는 게임 할 때 생각보다
귀찮다는걸 느꼈어요.(아예 손에 잡고 할 수 있는 스위치나 UMPC의 경우와는 다르게)

3244원아이드잭◆wDpJ8RWH2S (jBQmGrAC5i)

2025년 4월 7일 (월) 오전 12:27:56

>>3241 그래서 지금 "여당"과 "야당"의 정의가 성립하는 상황이라는 겁니까!(엄근진)

>>3243 아무래도 그렇죠. 작게 봐도 괜찮은 게임과 작게 보는 게 더 좋은 게임이 있으니만큼 크게 보는 게 더 좋은 게임도....

3245익명의 참치 씨 (jzSGkc4Dm2)

2025년 4월 7일 (월) 오전 12:29:26

>>3244 여전히 행정부를 장악한 내란수괴들의 아군이니 여당, 아니니까 야당(폭언)

3246Ishmael◆aaIvIpmX4u (N1C6G5KWle)

2025년 4월 7일 (월) 오전 12:30:09

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않이 이게 왜 이벤트 스토리야???????

3247익명의 참치 씨 (jzSGkc4Dm2)

2025년 4월 7일 (월) 오전 12:30:19

우리는 지금 이 나라의 수뇌부를 장악한 자들이 현행 대한민국의 국체를 부정한 자를 편든 자들이며, 우리와 상식이 반대라는 것을 인정해야 합니다(폭언)

3248Ishmael◆aaIvIpmX4u (N1C6G5KWle)

2025년 4월 7일 (월) 오전 12:32:36

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대체 왜????????

3249원아이드잭◆wDpJ8RWH2S (jBQmGrAC5i)

2025년 4월 7일 (월) 오전 12:32:47

아 개헌해서 부통령도 뽑으면 좋겠다.

선출직의 궐위시 대행직이 그 선출직이 뽑은 임명직이라니 이게 무슨 말이야.

3250익명의 참치 씨 (jzSGkc4Dm2)

2025년 4월 7일 (월) 오전 12:33:57

요즘은 이벤트 스토리도 고퀄 아니면 장사가 안 돼요

트릭컬도 이번 만우절 이벤트 스토리 고점 찍었다고 유명했는데

3251Ishmael◆aaIvIpmX4u (N1C6G5KWle)

2025년 4월 7일 (월) 오전 12:34:04

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소네트 더빙 톤이 바뀌었네????

오랜만에 더빙해서 그런가?

3252카리스마◆AOF875euBK (0xQ7eIvkZO)

2025년 4월 7일 (월) 오전 12:34:36

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【카리스마】

솔직히 프랑스처럼 총리, 행정부의 2인자를 국회가 뽑는거였으면 문제 반이 해결됐을거 같은데 말이죠

3253Ishmael◆aaIvIpmX4u (N1C6G5KWle)

2025년 4월 7일 (월) 오전 12:34:37

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아니 최중요 등장인물 떡밥을 마구잡이로 풀어대서(....)

3254익명의 참치 씨 (jzSGkc4Dm2)

2025년 4월 7일 (월) 오전 12:34:42

>>3249 그 순간 머리에서 떠오르는 병든 닭의 추억(야인시대 뇌)

3255익명의 참치 씨 (e55kC6avNu)

2025년 4월 7일 (월) 오전 12:36:18

옛날에 싸이월드 말기 시절만 해도 천인감응론에 기반한 정부비판을 sns에서 볼 수 있었는데 말이죠(정부가 잘못했기에 날씨도 이모양이다!).
요즘은 그래도 이런 소리가 안 보이는 걸 보면 사회가 그만큼 변했기 때문일까요.

3256원아이드잭◆wDpJ8RWH2S (jBQmGrAC5i)

2025년 4월 7일 (월) 오전 12:36:48

>>3252 내각제의 내자만 꺼내도 경기가 일어나는 상황에서 그게 쉬울 것 같진 않네요(........)

3257익명의 참치 씨 (jzSGkc4Dm2)

2025년 4월 7일 (월) 오전 12:37:25

사실 지금 국무총리랑 국회의장의 위치가 좀 이상하단 말이죠(......)

국회의장이 국무총리가 되는 게 분권적으로는 맞는 거 같은데(........)

3258익명의 참치 씨 (jzSGkc4Dm2)

2025년 4월 7일 (월) 오전 12:38:31

솔직히 지금 총리 직책 자체가 이상해요

부통령처럼 선거로 인정받은 거도 아니고, 임기가 보장된 것도 아니고 그런 주제에 행정 권한은 대통령 없으면 생각보다 크고

3259노악◆A6RRwuACge (gU6r74xM96)

2025년 4월 7일 (월) 오전 12:38:41

...어디서 본 말 같은데

3260익명의 참치 씨 (jzSGkc4Dm2)

2025년 4월 7일 (월) 오전 12:39:21

>>3255 모르십니까 요즘 비가 내리는 거 보고 내란수괴 쫓겨나니 하늘도 감응하는구나 합니다(진짜임)

3261노악◆A6RRwuACge (gU6r74xM96)

2025년 4월 7일 (월) 오전 12:39:23

>>3247 이거요

어...어디서 봤더라

3262원아이드잭◆wDpJ8RWH2S (jBQmGrAC5i)

2025년 4월 7일 (월) 오전 12:40:21

아니면 내각의 구성원은 의원만 될 수 있게 하거나(영국식)

전문성은 떨어져도 민주적으로는 이게 더 맞단 말이죠.

3263익명의 참치 씨 (jzSGkc4Dm2)

2025년 4월 7일 (월) 오전 12:40:26

>>3261 이런 비슷한 표현을 보신 적이 있나요?? 흠... 이전에도 제가 이런 말을 했던지 아니면 다른 데에서도 저와 같은 소리를 하는 사람이 있나 보군요

3264Ishmael◆aaIvIpmX4u (N1C6G5KWle)

2025년 4월 7일 (월) 오전 12:40:27

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이게???? 왜?????? 이벤트 스토리?????????

메인스 떡밥이란 떡밥은 다 끌어와서 던지고 있는데???????

3265익명의 참치 씨 (jzSGkc4Dm2)

2025년 4월 7일 (월) 오전 12:42:19

사실 지금처럼 어설프게 장관이 의원 겸임하는 거 보다는 차라리 장관 의원 겸임 금지하고 국회의장이 총리가 되어서 국회에 탄핵 제청권 가지는게 더 나을 거 같기도 하고

ㄱ탄핵 소추가 가결되면 헌재 판결 없이 바로 파면되는 식으로

3266익명의 참치 씨 (P1MAnVG3IG)

2025년 4월 7일 (월) 오전 12:42:31

현행헌법 하 국무총리가 하도 이상한 지위라서 헌법학자들 중에선 이거 사실상 이원집정부제 비스무리고 총리에 대한 해임건의안을 내각불신임결의와 같은 취급으로 처리해야 하는게 아닌가 하는 해석도 있었다고 들었는데 현실 정치에선 해임건의안쯤은 대통령이 무시하면 아무 의미도 없다라고 확정이 되버려가지고

3267익명의 참치 씨 (e55kC6avNu)

2025년 4월 7일 (월) 오전 12:42:59

>>3260 불인한 자를 쫓아내자 하늘이 감응하여 단비를 내린다고요?

3268익명의 참치 씨 (jzSGkc4Dm2)

2025년 4월 7일 (월) 오전 12:43:53

>>3267 네 종종 보이더군요(......)

3269Ishmael◆aaIvIpmX4u (N1C6G5KWle)

2025년 4월 7일 (월) 오전 12:44:07

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나 회장님이 이렇게 많이 대사치는거 처음봤는데요?????????

3270원아이드잭◆wDpJ8RWH2S (jBQmGrAC5i)

2025년 4월 7일 (월) 오전 12:44:59

근데 장관직 모두가 의원으로 구성되는 게 대표성에 있어서는 더 적절하긴 해요.

지정생존자는 선출직으로 채워지는 게 더 바람직하지 임명직은 좀....

3271원아이드잭◆wDpJ8RWH2S (jBQmGrAC5i)

2025년 4월 7일 (월) 오전 12:45:57

솔직히 정당 비례대표라는 건 별 이상한 짓거리 하는 데 쓰지 말고 이런 데 쓰라고 있는 거잖아(착란)

3272익명의 참치 씨 (jzSGkc4Dm2)

2025년 4월 7일 (월) 오전 12:46:12

>>3270 근데 또 차라리 견제 측면에서는 분리시키되 의회가 탄핵권을 더 적극적으로 활용하게 만들어버리는 게 나은 느낌도 있어요

어차피 현행 대통령제에서는 의원이 장관 겸임해도 대통령 총알받이로 쓰이는데(.....)

3273익명의 참치 씨 (jzSGkc4Dm2)

2025년 4월 7일 (월) 오전 12:47:34

솔직히 탄핵 남발이다 뭐다 하는데, 지금 상황에서는 국회가 예산 무제한 삭감이랑 탄핵권 남발하는 거 말고는 견제할 방법이 부재하고(......)

3274익명의 참치 씨 (jzSGkc4Dm2)

2025년 4월 7일 (월) 오전 12:49:19

그리고 어차피 어지간한 대규모 테러가 아니면 차상위는 국무총리인데 그럼 차라리 국회의장이 국무총리까지 겸임하는 게 더 현실적이고

3275익명의 참치 씨 (P1MAnVG3IG)

2025년 4월 7일 (월) 오전 12:49:43

7공화국에선 미국식으로 행정부의 법안제출권과 예산편성권을 완전히 박탈하고 의회가 온전히 이를 갖게 하던지, 프랑스식으로 이원집정부제로 하고 총리와 내각은 의회에 책임을 지든지 중에서 선택해야 할 것이고 아무리 내각제에 대한 막연한 불안감이 여론에 팽배더라도 행정부에 저만큼 칼질을 해내는것보다는 후자가 더 가능성이 높지 않을까 하고.

3276원아이드잭◆wDpJ8RWH2S (jBQmGrAC5i)

2025년 4월 7일 (월) 오전 12:50:45

잭도 이원집정부제가 되는 게 더 나을 거 같다고 생각하긴 하지만...(쓴웃음)

3277익명의 참치 씨 (P1MAnVG3IG)

2025년 4월 7일 (월) 오전 12:51:41

물론 정직하게 이원집정부제가 아니라 '분권형 대통령제'라고 부르기야 하겠지만요(적당)

3278익명의 참치 씨 (jzSGkc4Dm2)

2025년 4월 7일 (월) 오전 12:52:23

아뇨 분권형은 사실상 내각제라면서 비토가 높아요(.....)

프랑스 내각이랑 의회해산 너무 자주 된다고 별로 안 좋아하고(.......)

3279원아이드잭◆wDpJ8RWH2S (jBQmGrAC5i)

2025년 4월 7일 (월) 오전 12:52:27

총리는 의장이 겸하고, 기타 각료는 총리와 대통령이 합의해야 임명될 수 있는 식으로 하는게 확실하겠지만...

3280이름 있는 참치 (x4erHLaW1K)

2025년 4월 7일 (월) 오전 12:53:20

요즘은 책임총리제 어쩌구하던데...

그리서 책임총리란게 뭔데(...)

3281익명의 참치 씨 (jzSGkc4Dm2)

2025년 4월 7일 (월) 오전 12:53:32

게다가 같은 대륙법이라도 한국은 독일쪽인데 이원집정부제는 프랑스쪽 영향이라 이거 접목하려면 체계 해석 다시 짜올려야 할 수도 있고

3282리카코◆hDy244P5ZW (I3xAUGrYB.)

2025년 4월 7일 (월) 오전 12:54:57

https://devunt.github.io/10th-amendment/

예전(2018년)에 나왔던 지방분권 개헌안

3283원아이드잭◆wDpJ8RWH2S (jBQmGrAC5i)

2025년 4월 7일 (월) 오전 12:55:02

대통령이 임명하는 총리의 권한을 강화해서 대통령을 견제하는 것이 바로 책임총리제

(무슨 말인지 이해를 못했다면 정상입니다)

3284이름 있는 참치 (x4erHLaW1K)

2025년 4월 7일 (월) 오전 12:55:24

왼손이 두뇌를 제약하는 소리를 하고 있으니(...)

3285익명의 참치 씨 (P1MAnVG3IG)

2025년 4월 7일 (월) 오전 12:55:41

>>3278 의미 없는 수준의 인터넷 커뮤니티 카더라 정도잖아요 그거() 프랑스 정치 아는 사람이 얼마나 된다고() 21세기 들어와서 한국이 대통령 탄핵소추 세번 하는 동안 의회해산 한번 한 동네가 너무 자주 의회해산 한다는 소리가 돌 정도로()

3286노악◆A6RRwuACge (gU6r74xM96)

2025년 4월 7일 (월) 오전 12:56:44

일단 파리 시장이 독단적으로 군경 동원해서 농민트랙터 시위를 막지 않은걸 보니 프랑스가 정치 선진국인것 같아요(폭언)

3287Ishmael◆aaIvIpmX4u (N1C6G5KWle)

2025년 4월 7일 (월) 오전 12:57:15

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아니 떡밥 넘쳐서 재미는 있는데

메인스가 왜 아닌건데

3288카리스마◆AOF875euBK (0xQ7eIvkZO)

2025년 4월 7일 (월) 오전 12:58:40

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【카리스마】

프랑스가 의회해산을 자주 한다는건 대체 무슨 기괴한 얘기가 도는거에요

3289익명의 참치 씨 (jzSGkc4Dm2)

2025년 4월 7일 (월) 오전 12:58:52

>>3285 원래 카더라가 주류잖아요 여론이란건(폭언)

그런 식으로 따지면 내각제도 상당수는 카더라고(폭언)

3290카리스마◆AOF875euBK (0xQ7eIvkZO)

2025년 4월 7일 (월) 오전 12:58:55

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【카리스마】

방금 테리와 고프리 싸움을 말리고 왔다는 말

3291Ishmael◆aaIvIpmX4u (N1C6G5KWle)

2025년 4월 7일 (월) 오전 12:59:06

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아니 그레이스는 이쁘기는 엄청 이쁘네(......)

3292카리스마◆AOF875euBK (0xQ7eIvkZO)

2025년 4월 7일 (월) 오전 12:59:23

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【카리스마】

오히려 지나칠정도로 의회해산이 안 이루어지는 나라 아닌가.

3293익명의 참치 씨 (jzSGkc4Dm2)

2025년 4월 7일 (월) 오전 12:59:35

>>3288 마카롱이 의회해산한 거 보고 이상하게 해석한 사람들이 나오는 거 같아요(......)

3294카리스마◆AOF875euBK (0xQ7eIvkZO)

2025년 4월 7일 (월) 오전 01:00:39

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【카리스마】

그런데 그건 있더라요

일본에서 힘들게 투표를 해봤자 다수당이 의회해산 날려버리면 다시 총선이라서 국민들이 의욕을 잃게 만드는
것이고 그러니 내각제는 최악의(후략)

3295익명의 참치 씨 (jzSGkc4Dm2)

2025년 4월 7일 (월) 오전 01:00:40

솔직히 오히려 마카롱이 거기까지 참은 게 놀라운 거였는데(폭언)

3296노악◆A6RRwuACge (gU6r74xM96)

2025년 4월 7일 (월) 오전 01:01:21

마카롱은 사랑을 위해 그만큼 참았으니 정치적으로도 참은거라고 생각해요

3297익명의 참치 씨 (P1MAnVG3IG)

2025년 4월 7일 (월) 오전 01:01:36

내각제와 대통령제야 한국 정치판에서도 이승만 시절부터 내려온 유구한 떡밥이고 반대파들을 다 밟아죽인 독재자들의 전통으로 인해 국가권력=대통령이란 인식이 뿌리깊게 한국인들에게 박힌 탓에 대통령제가 아무튼간에 옳다는 식으로 여론이 지배적입니다만..

이원집정부제는 그냥 여론의 인식대상이 아니었고 제도적으론 암튼 간에 그런거 하는 동네도 있다는 핑계로 이것저것 많이 쑤셔담아서 이미 은근슬쩍 가까운 요소가 잔뜩이고, 이러니까 분권형 대통령제니 책임총리제니 하는 말장난이 난무하지만 진짜로 개헌한다는걸 전제로 한 개헌안들은 왠만하면 이원집정부제에 가깝게 권력제도를 개편하는 방향성이 대부분이니까...

3298카리스마◆AOF875euBK (0xQ7eIvkZO)

2025년 4월 7일 (월) 오전 01:01:51

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【카리스마】

아니, 진짜로 '의회해산'이란걸 무슨 군인들이 총들고 해산시키던거랑 동급으로 파괴적인 일로 여기는 경향이 있음

3299카리스마◆AOF875euBK (0xQ7eIvkZO)

2025년 4월 7일 (월) 오전 01:02:25

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【카리스마】

내각제 비토의 일부는 진짜 이렇게 생각하는거 같던데(.......)

3300카리스마◆AOF875euBK (0xQ7eIvkZO)

2025년 4월 7일 (월) 오전 01:02:56

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【카리스마】

솔직히 '다수당이 해산 날리면'이란 말이 무슨 말인지 진짜 이해는 하고 말하는지 궁금할지경.

3301원아이드잭◆wDpJ8RWH2S (jBQmGrAC5i)

2025년 4월 7일 (월) 오전 01:03:05

일본은 심심하면 군인들이 총을 들고 내각을 해산시키는 거였군요(쓴웃음)

3302익명의 참치 씨 (e55kC6avNu)

2025년 4월 7일 (월) 오전 01:03:10

먼나라이웃나라에서는 프랑스식도 대통령 권한이 매우 강하다고 했었는데 말이죠.(먼눈)

3303카리스마◆AOF875euBK (0xQ7eIvkZO)

2025년 4월 7일 (월) 오전 01:03:34

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【카리스마】

>>3301 그러니까 자민당이 그렇게 쉽게 의회를 날릴 수 있으므로 일본은 민주국가가 아니며(후략)

3304원아이드잭◆wDpJ8RWH2S (jBQmGrAC5i)

2025년 4월 7일 (월) 오전 01:03:43

강한 거 맞죠. 프랑스식은 대통령이 총리 임명하니까(의원 중에서)

3305카리스마◆AOF875euBK (0xQ7eIvkZO)

2025년 4월 7일 (월) 오전 01:04:03

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【카리스마】

애초에 일반적이면 '다수당이 의회를 날릴 이유가 없다'는게 당연히 내각제의 특징인데(.......)(우리당이 짱인데 왜 날림)

3306익명의 참치 씨 (jzSGkc4Dm2)

2025년 4월 7일 (월) 오전 01:05:02

한국에서 국회를 해산할 떄는 언제나 경찰이나 군대가 동원되었으며(착란)

3307익명의 참치 씨 (P1MAnVG3IG)

2025년 4월 7일 (월) 오전 01:05:40

한국정치의 맥락에서만 보면 얼굴에 철판 깐 독재자들이 암튼 이원집정부제적 요소랍시고 의회해산권까지 헌법에 쑤셔박은 유신헌법과 5공헌법에 대통령의 의회해산권이 있었다보니 그런 식의 잘못된 인식이 있는건 어느정도는 어쩔수 없는 면도 있지 않나 하고.

3308카리스마◆AOF875euBK (0xQ7eIvkZO)

2025년 4월 7일 (월) 오전 01:06:08

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【카리스마】

일본에 대해 잘 안다고 주장하는 인간들이 그러니까 문제죠

3309원아이드잭◆wDpJ8RWH2S (jBQmGrAC5i)

2025년 4월 7일 (월) 오전 01:06:34

하지만 20세기동안 자민당은 다수당이었음에도 스스로가 만든 내각을 날렸(이하생략)

3310카리스마◆AOF875euBK (0xQ7eIvkZO)

2025년 4월 7일 (월) 오전 01:06:47

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【카리스마】

잘 안다고 주장하는 인간들이 그렇게 말하니까 더더욱 다른 사람들이 그 말을 믿고 널리 퍼뜨리고(후략)

3311익명의 참치 씨 (jzSGkc4Dm2)

2025년 4월 7일 (월) 오전 01:06:52

반인반신: 무슨 소리임?? 다수당이어도 국회 해산할 수 있는 거 아님??(10월 유신을 하며)

3312카리스마◆AOF875euBK (0xQ7eIvkZO)

2025년 4월 7일 (월) 오전 01:08:11

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【카리스마】

>>3309 그러니까 '일본만' 유별나게 이 현상이 나타난 특징이 있는거니, 이 문제가 왜 그런지를 찾아서 얘기하거나
해야할 것이고 사실 이미 셀 수 없는 학자들이 그걸 연구했으니 찾는게 어려운 것도 아닌데(이하략)

3313Ishmael◆aaIvIpmX4u (ZQ4A6n9JvK)

2025년 4월 7일 (월) 오전 01:09:07

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일본이 유독 의회 해산이 지나칠 정도로 잦던가.

3314이름 있는 참치 (x4erHLaW1K)

2025년 4월 7일 (월) 오전 01:09:39

사실 4년 중임제면 대통령 권한 제한으로는 충분하지 않음?이란 기조가 좀 보이는 것도 같은데(...)

3315익명의 참치 씨 (P1MAnVG3IG)

2025년 4월 7일 (월) 오전 01:09:41

한국인들은 외국(정치)을 잘 안다고 믿지만 당연히 전혀 잘 알지 못하니까 말이죠.

바로 얼마 전까지 이런 https://biz.heraldcorp.com/article/10411536 소리나 듣고 있으니 의회 해산이라는게 스타워즈 4편에서 데스스타 만들었으니 의회 없애버린거란 비슷하게 들리는건 어쩔 수 없다고 해도 그건 '한국적 민주주의'()라면 모를까 세계적으로 통용되는 개념이 절대 아닌디.

3316익명의 참치 씨 (jzSGkc4Dm2)

2025년 4월 7일 (월) 오전 01:10:12

영국은 연합왕국 성격 떄문인지 소선거구제인데도 소수 정당들이 일단 입지가 있는 거 같긴 한 거 같던데

3317익명의 참치 씨 (e55kC6avNu)

2025년 4월 7일 (월) 오전 01:10:29

의회 해산 후 재선거로 임기가 줄어들지 않았으면 오자와 이치로가 19선씩 할 수도 없었겠죠.

3318이름 있는 참치 (x4erHLaW1K)

2025년 4월 7일 (월) 오전 01:10:52

사실 굳이 따지자면, 이름만 배껴온(...) 제도 포함해서 이원집정부제 요소 우겨넣고 암튼 대통령제라고 우기는게 제일 긍정적이고 있을법한 미래 같기는 한데-

3319원아이드잭◆wDpJ8RWH2S (jBQmGrAC5i)

2025년 4월 7일 (월) 오전 01:10:59

근데 카리스마씨는 잭에게 역덕이 책을 읽지 않는다고 설명했으면서 왜 이제와서 정상적인 이야기를 하는 거죠(착란)

3320카리스마◆AOF875euBK (0xQ7eIvkZO)

2025년 4월 7일 (월) 오전 01:11:38

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【카리스마】

>>3313 아무래도 비정상적인 수준이죠..........다수당이 '섞이지 않는 파벌 둘의 결합'으로 유지되고 있다는 점 때문에
총리들이 지지율 문제로 너무 쉽게 이걸 남발했었고.........그럼 너무 쉽게 야당과 손잡고 해산이 발동했고......

3321노악◆A6RRwuACge (gU6r74xM96)

2025년 4월 7일 (월) 오전 01:11:41

그치만 팰퍼틴 의장님의 명연설이(?)

3322카리스마◆AOF875euBK (0xQ7eIvkZO)

2025년 4월 7일 (월) 오전 01:12:57

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【카리스마】

>>3319 제가 말하는 사례들은 역덕(.....)정도로 할 단계를 넘은 인간들이라(내려치는게 아니라 반대로 정말로 '전문성'을
인정받을 지경인 케이스들이 저런다는거다)

3323Ishmael◆aaIvIpmX4u (ZQ4A6n9JvK)

2025년 4월 7일 (월) 오전 01:13:08

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근데 뭐, 어쨌건 여기 사람들이 해산권은 당연히 "불신임권"을 전제로 한다는걸 아는데

아무래도 인터넷 논의에서 이거 이야기는 나온 적이 없다보니(.....)

3324카리스마◆AOF875euBK (0xQ7eIvkZO)

2025년 4월 7일 (월) 오전 01:14:26

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【카리스마】

인터넷이 아니라 정말 현실 세계에서도 일본 관해서 '전문적인 지식이 있을거라 당연히 기대되는 직업 혹은 역할'에
있다는 사람들이 그런다는 뜻입니다.

3325원아이드잭◆wDpJ8RWH2S (jBQmGrAC5i)

2025년 4월 7일 (월) 오전 01:15:40

그러고보니 시바스 리갈씨 이야기가 나와서 말인데, 잭이 00말인가 10초인가에 조선일보에서 본 사설이 있었거든요.

옛날 리갈씨 집권기에 국회의원이었던 사람이 3선하는 거 보고 너무한 거 아니냐고 했다가 리갈씨가 이번만 하고 독도폭파씨에게 넘겨주겠다고 해서 수긍하고 넘어갔더니

그 다음에 유신을 하는 바람에 엄청 화를 냈다는 이야기가 있었는데-

3326Ishmael◆aaIvIpmX4u (ZQ4A6n9JvK)

2025년 4월 7일 (월) 오전 01:17:09

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그러니까 보통 의회 해산의 전개라는게

"의회"가 "행정부"에 대해서 "너 지금 제대로 하는 거 못 믿겠다"고 길길히 날뛰어서

"행정부 날려라!"하고 선빵 치면

보통 행정부가 "나도 니들이랑 지금까지 X같았다! 국민들은 어떻게 생각하나 보자!" 하면서

"쌍방 초기화"를 날려대는 상황.....

...........이라는건 다들 알지? 그지?

3327익명의 참치 씨 (P1MAnVG3IG)

2025년 4월 7일 (월) 오전 01:17:14

아무튼 저는 6공화국에서 30여년동안 국무총리같은 기괴한 직위에 대해 대부분의 유권자들이 그닥 신경쓰지 않았듯 7공화국 개헌에서 총리직을 정상화(진짜로)한다고 그렇게 신경쓰지 않을거라고 봐서요.

물론 자기 지지하는 정치세력의 이해관계 때문에 이거 내각제잖아 하면서 막겠다고 난리칠 사람들이야 당연히 있겠지만 그걸 가지고 이걸 갖고 내각제라니 무식한 놈! 하며 역공할 반대쪽 이해관계를 가진 정치세력의 지지자들도 그만큼 있을게 뻔하니 그닥 상관없고.

3328원아이드잭◆wDpJ8RWH2S (jBQmGrAC5i)

2025년 4월 7일 (월) 오전 01:17:31

그때의 잭은 그 사설을 보면서 엄청 어이없어했더랬죠.

"이번까지만 하고 독도폭파씨에게 넘겨준다"고 해도 리갈씨의 권력은 그대로 유지되는 건데

그게 뭐라고 수긍하고 넘어갔고 그걸 또 어째서 당연하다는 듯이 적어놓은 건지(.......)

3329카리스마◆AOF875euBK (0xQ7eIvkZO)

2025년 4월 7일 (월) 오전 01:18:22

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>>3327 하지만 가장 큰 문제는 그런 변화를 '지금 대통령 먹을 가능성이 가장 높은 세력'이 원한적이 이제까지 거의 없었다는거겠죠

3330익명의 참치 씨 (P1MAnVG3IG)

2025년 4월 7일 (월) 오전 01:18:41

>>3326 지금 홍마관에서 논의하는 참치들은 다들 아는것 같습니다만, 홍마관에 오는 모든 참치가 다들 알거라고 생각하는건 알맞지 않을 지도요?

3331카리스마◆AOF875euBK (0xQ7eIvkZO)

2025년 4월 7일 (월) 오전 01:19:51

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【카리스마】

아마 지난 대통령(파면씨 말고)도 대통령 되기 전까지는 내각제에 대해서 어쩌고 저쩌고한 말을 긍정적으로 많이도
남기셨던걸로 기억하지만 우리는 그 이후를 잘 알고 있고

3332카리스마◆AOF875euBK (0xQ7eIvkZO)

2025년 4월 7일 (월) 오전 01:20:20

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【카리스마】

>>3328 독도폭파씨는 진짜 그렇게 될거라 믿었던 것도 같지만(.........)

3333익명의 참치 씨 (P1MAnVG3IG)

2025년 4월 7일 (월) 오전 01:20:22

>>3329 97년 대선때만 정치적 연합 때문에 딱 한번 원?했?던?것 같긴 한데 그걸 간절히 바란 범부를 딱히 안 바란 쪽이 가지고 놀았으니까 말이죠.

3334카리스마◆AOF875euBK (0xQ7eIvkZO)

2025년 4월 7일 (월) 오전 01:22:06

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【카리스마】

그리고 전 마찬가지로 대한민국 국민 거의 모두가(아주 이상항 사람들 빼고) 차기 대통령으로 가장 높은 확률로
예상하는 사람과 그 지지자들이 역시 '국무총리 권한의 강화' 같은 개념에 긍정적일거라 별로 기대하기 힘들며
(애초에 그 예상되는 사람의 정치적, 행정적 스타일부터도)

3335익명의 참치 씨 (P1MAnVG3IG)

2025년 4월 7일 (월) 오전 01:22:23

정치적 권력이 대통령직이란 일극에 워낙 집중되어있다보니 '대통령 선거'가 가장 핵심적인 권력배분 이벤트인데 그걸 쟁취한 쪽이 자기 권력을 잘라낼 이유가 없는 구조다보니까.

3336Ishmael◆aaIvIpmX4u (ZQ4A6n9JvK)

2025년 4월 7일 (월) 오전 01:22:54

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앗하핳하하하하하하하핳하하(앗하하핳하하하하하하하하핳)

3337원아이드잭◆wDpJ8RWH2S (jBQmGrAC5i)

2025년 4월 7일 (월) 오전 01:23:14

아, 화를 낸 건 그 리갈씨 3선하는 거 보고 항의하러 갔던 사람이 화를 낸 거예요.

독도폭파씨가 어떻게 반응했는지는 모르고....

(뭐 독도폭파씨는 리갈씨가 때 되면 넘겨줄 거라고 생각하고 있었던 거 같긴 한데)

3338이름 있는 참치 (x4erHLaW1K)

2025년 4월 7일 (월) 오전 01:23:30

애초에 지지자들도 별로 안 원하는 것 같고(...)

대놓고 반대할 수가 없으니 침묵하는 느낌 강하고

3339Ishmael◆aaIvIpmX4u (ZQ4A6n9JvK)

2025년 4월 7일 (월) 오전 01:23:39

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이제와 말하니 좀 웃긴 이야기기는 한데, 대한민국에서 가장 국무총리가 존재감 있던 시절이

문재인 시절이라는게 좀 아니러니하기는 하군(....)

3340카리스마◆AOF875euBK (0xQ7eIvkZO)

2025년 4월 7일 (월) 오전 01:24:00

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【카리스마】

>>3337 아, 그러니까 제 말 뜻이 그거였어요.

화를 낸 사람과 별개로 독도폭파씨는 정말로 자기가 3선 이후에 권력 물려받을거다~고 생각하고 있었을거 같다는 뜻

3341익명의 참치 씨 (jzSGkc4Dm2)

2025년 4월 7일 (월) 오전 01:24:43

제일 존재감 있던 건 503 시절이었을 거 같은데요(착란)

3342이름 있는 참치 (x4erHLaW1K)

2025년 4월 7일 (월) 오전 01:25:00

사실 국회의장이 띄우는 것도 그렇고, 일단 개헌이 필요하기는 하다는게 대충 공통적인 입장이기는 한 것 같아요

뭐, 대통령 권한 줄이자는 이유가 좀 불순한 경우도 좀 잇긴 한데(...)

3343원아이드잭◆wDpJ8RWH2S (jBQmGrAC5i)

2025년 4월 7일 (월) 오전 01:25:10

>>3340 리갈씨가 화성돈 집안 게오르기우스처럼 대승적(?)인 판단을 하길 기대했던 것!