참치 인터넷 어장

2025년 4월 8일 (화) 오후 02:14:42

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【카리스마】
역사를 이야기하고 토의하며, 때로는 서로간에 잡담하기 위한 공간입니다.
사람을 이해하기 위한 노력을 위해, 사람을 설명하기 위해, 사람을 사랑하기 위해,
역사 앞에서 겸손할 있는 공간이 되기를

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【규정】

0. 대한민국 법률과 참치 어장의 규칙은 이하의 모든 규칙보다 우선한다.

1 어장주는 0번 규정에 저촉되지 않는한 어장에서 절대적인 권한을 가진다.
1-1 어장주는 부관리자를 지정할 수 있다. 부관리자는 어장주가 부관리자 권한을 회수한 날 자정이 지나기 전까지 권한이 유지된다.
1-2 부관리자는 어장주의 요구를 거부할 수 있으며, 부관리자가 스스로 필요하다고 판단하면 참치들의 행동을 제한할 수 있다.

『현행 부관리자 : Ishmael』

2 AA와 나메를 사용할 수 있다.
2-1 무명참치를 무시하지 않고 친절하게 대해준다.
2-2 무명참치 개개인을 구별해서 특정하는 것은 어장주 및 부관리자에게 허락 받거나 당사자 무명참치에게 허락받을 때만 가능하다..

3 어장에서 참여자는 어장을 갱신하기 위한 목적 이외의 경우에는 앵커판 전체 규정에 따라 No update 버튼을 체크해야 한다.

4 역사를 중심으로 하되, 어장주가 허용하는 선에서 자유로운 화제를 가지고 토의할 수 있다.
4-1 국내 정치 화제는 「현 시점에 진행중인 화제」는 사실 적시 및 링크 이외의 논의를 자제한다.
4-2 해외 정치 화제도 국내와 연관된 화제는 4-1을 적용한다.
4-3 토의가 지나치게 부정적인 방향으로 흐를 경우 어장주는 토의를 정지할 수 있고, 참치들도 스스로 판단해서 어장주에게 토의 정지를 요청할 수 있다.
4-4 유사가족[유가사족] 행위와 같은 친목질을 금한다.
4-5 인터넷 기사를 링크할 때는 링크하는 당사자는 직접 기사 내용을 읽은 후에 기사의 게시 시점과 함께 레스를 작성해야 한다.

5 대화에서는 서로의 인격을 존중한다. (※ 어장주자와 부관리자를 제외한 참치들은 다른 참치들의 행동이 규정에 어긋남을 지적할 때 강제하여 명령하지 않고 부탁의 형태를 취하도록 노력한다)
5-1 욕설 사용은 경우에 관계없이 발언이 나온 어장에서 밴한다. (제한적으로 X자를 사용하여 일부 내용을 가리는 것은 발언의 강도가 심하지 않을 경우 허용한다)
5-2 현실의 다양한 주장에 대해서 '비난하기 위한 멸칭 사용'을 최대한 자제한다.
5-3 어장 내부의 화제를 외부 사이트에 그대로 옮기거나 링크로 연결하는 것을 금한다.
5-4 다른 어장에서 있었던 문제를 소급하여 다른 참치 및 어장주를 비판하는 행위를 일절 금한다. (※ 다른 어장에서 실시간으로 진행중인 토론 및 논쟁을 화제로 삼는 것을 자제한다)

5-5 어장주의 지시에 지속적으로 불응하는 참치의 발언은 모두 하이드되며, 이와 연관된 모든 대화도 하이드되어 그 흔적을 남기지 않도록 한다.

6. 레밀리아 스칼렛에게 경의를 표한다.

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【구 어장】

https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1597055197/
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【이전 어장】

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【파츄리의 도서관】 https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596916095/

【샤메이마루의 스크랩】 https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596368082/1/

【더 풀◆55PsbHWYDc의 [AA]참치와 어장주를 위한 AA 알선소】 https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596831072/

【[마작/강의] 리치! 리치! 리치!】 https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596561091/

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【다음 어장】 >>1

3499카리스마◆AOF875euBK (vZQMtHwDKu)

2025년 4월 21일 (월) 오전 12:18:24

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【카리스마】

일본인들은 낮은 신분의 사람은 자기 주제를 알아야 한다고 생각하는 봉건주의자들이라서(적당)

3500원아이드잭◆wDpJ8RWH2S (Vq.FohhgEi)

2025년 4월 21일 (월) 오전 12:21:58

푸차틴도 결국 나가사키에 있어봤자 일 안풀린다는 거 알고 페리처럼 에도 가야겠다 하기도 했고(.........)

3501카리스마◆AOF875euBK (vZQMtHwDKu)

2025년 4월 21일 (월) 오전 12:23:17

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【카리스마】

제가 지금 말하는건 트위터에서 일본에 대해 박식하다고 여겨지는 사람들이 하는 말입니다(진실)

3502이름 있는 참치 (qNLyQjLiS2)

2025년 4월 21일 (월) 오전 12:23:50

트위터를 끊으시는게?(진지)

3503카리스마◆AOF875euBK (vZQMtHwDKu)

2025년 4월 21일 (월) 오전 12:24:16

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【카리스마】

예전에 본거라서(적당)

3504카리스마◆AOF875euBK (vZQMtHwDKu)

2025년 4월 21일 (월) 오전 12:25:45

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【카리스마】

아, 그러고보니 어제 잠깐 다른데 보느라 잭에게 답변을 못했는데 대충 한국같은 나라에서도 친위쿠데타가 일어났기
때문에 '내각제를 통해서 이미 극우가 권력을 장악한 유럽에서는 당연히 일어날 것이고, 그 경우 유럽인들은 쿠데타를
막지 못할 것이기 때문에' 한국이 민주주의 선도국으로서 먼저 모범을 세계에 보여줘야 한다는 의견이에요

3505카리스마◆AOF875euBK (vZQMtHwDKu)

2025년 4월 21일 (월) 오전 12:26:11

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【카리스마】

흠, 이런 박식한 의견이 나오는 트위터를 끊은건 과연 잘한 일이었을까요(막부말)

3506원아이드잭◆wDpJ8RWH2S (Vq.FohhgEi)

2025년 4월 21일 (월) 오전 12:28:11

트위터삭은 해롭다(착란)

3507카리스마◆AOF875euBK (vZQMtHwDKu)

2025년 4월 21일 (월) 오전 12:29:02

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【카리스마】

특히 다른 나라들이 한국의 민주주의 상황에 대해 걱정하는 것은 믿을 수 없을만큼 무례한 인종차별로서 다른
나라들은 자기들에게 일어날 극우정권이나 군사 쿠데타가 걱정해야 하며 한국과는 달리 그걸 해결할 능력도 없으면서
한국에게 걱정하는 것은 참으로 주제넘은 일로서(적당)

3508이름 있는 참치 (qNLyQjLiS2)

2025년 4월 21일 (월) 오전 12:29:37

중력에 사로잡힌 속물들의 사고로군요(적당)

3509원아이드잭◆wDpJ8RWH2S (Vq.FohhgEi)

2025년 4월 21일 (월) 오전 12:31:37

근데 솔직히 "개항을 해야 한다"는 전제 하에서 구미 열강들이 일본의 법도에 따라 나가사키에 있어 봤자 풀리는 일은 하나도 없긴 했죠.

나가사키 봉행이 그런 건에서 뭘 할수 있다고(.......)

3510카리스마◆AOF875euBK (vZQMtHwDKu)

2025년 4월 21일 (월) 오전 12:50:08

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【카리스마】

그야 정말로 막부의 의도 자체가 '시간을 끌자'였으니까.

물론 정말로 막부는 그래야 할 사정이 있기야 했지만(쇼군이 곧 죽을 병이었으니)

3511Ishmael◆aaIvIpmX4u (fB28uBFGDu)

2025년 4월 21일 (월) 오전 12:51:07

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뭔가 던져볼 말이 생각났는데 하루종일 피곤하고 지금도 살짝 비몽사몽하네요오오오.

3512카리스마◆AOF875euBK (vZQMtHwDKu)

2025년 4월 21일 (월) 오전 12:51:29

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【카리스마】

하루종일 피곤한 이유는 몬헌 부캐를 키워서인가요(아무말)

3513원아이드잭◆wDpJ8RWH2S (Vq.FohhgEi)

2025년 4월 21일 (월) 오전 12:54:20

그러니까 에도 만이나 그 근처까지라도 가서 분위기를 싸하게 만드는 게 결과를 얻기 위해서는 맞는 행동이긴 했는데(....)

3514Ishmael◆aaIvIpmX4u (fB28uBFGDu)

2025년 4월 21일 (월) 오전 12:56:15

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아마 어제 보드게임까지 하고 오늘도 실컷 놀아재껴서 그런 것 같은데.

뭐 그리고 별 내용은 아니고 오다 노부나가를 일본의 카이사르라고 부르는데서 떠오른건데.

혹시 로마인 이야기의 카이사르는 노부나가의 이미지에서 많은 영향을 받은거 아닐까 하는 망상이 문득 떠올라서.

3515카리스마◆AOF875euBK (vZQMtHwDKu)

2025년 4월 21일 (월) 오전 12:58:51

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【카리스마】

로마인 이야기가 일본에 나온게 1992년이니까........

3516카리스마◆AOF875euBK (vZQMtHwDKu)

2025년 4월 21일 (월) 오전 01:00:23

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【카리스마】

야마오카 소하치의 대망(도쿠가와 이에야스) 같은건 이미 1950년에 나온 작품이었고........

명확하게 꼭 노부나가....는 아니더라도 저 때 쯤 형성된 '일본의 역사 소설 영웅주의'의 이미지의 영향을 받았다.........에
가깝지 않을까 싶어요.(그 영웅주의의 대표가 '소설적 노부나가'니까 노부나가의 영향도 틀린 말은 아닐거고)

3517Ishmael◆aaIvIpmX4u (fB28uBFGDu)

2025년 4월 21일 (월) 오전 01:03:54

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흐음... 아무래도 '개혁가' 이미지가 강한게 거기까지 생각이 닿아서 말이죠오.

3518카리스마◆AOF875euBK (vZQMtHwDKu)

2025년 4월 21일 (월) 오전 01:05:17

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【카리스마】

다만 또 카이사르를 그렇게 보는게 옛날 옛적부터 (그러니까 19세기부터)의 전통적인 시각에 가깝기도 해서.....

3519Ishmael◆aaIvIpmX4u (fB28uBFGDu)

2025년 4월 21일 (월) 오전 01:06:37

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아 그런가요?

3520카리스마◆AOF875euBK (vZQMtHwDKu)

2025년 4월 21일 (월) 오전 01:10:43

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【카리스마】

당장 시오노 나나미가 카이사르 빠질을 시작하는 첫 문구가 '몸젠은 마리우스에 대해서는 정치력이 결여된
인물이라는 냉정한 평가를 했지만 이후 등장할 인물에 대해서는 로마가 낳은 유일한 창조적 천재라는 평을
내렸다'라는거인데-

몸젠이 바로 1903년에 사망한 사람이란 말이죠

3521카리스마◆AOF875euBK (vZQMtHwDKu)

2025년 4월 21일 (월) 오전 01:11:30

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【카리스마】

그리고 시오노 나나미의 로마사 인식이 바로 그 몸젠이 작성한 『로마사』를 열심히 읽고 썼다는건 별로 고민하지
않아도 금방 알 수 있을 정도이고(.......)

3522Ishmael◆aaIvIpmX4u (fB28uBFGDu)

2025년 4월 21일 (월) 오전 01:13:37

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그런 고전 역사서들은 문학으로서라도 읽을 가치가 있을까 하는 고민.

3523카리스마◆AOF875euBK (vZQMtHwDKu)

2025년 4월 21일 (월) 오전 01:13:54

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【카리스마】

더 크게는 애초에 시오노 나나미 열심히 깐다는 꺼무조차 그 19세기 인식에서 벗어났냐면 절대 아니고

3524익명의 참치 씨 (orYdB4yApy)

2025년 4월 21일 (월) 오전 01:14:23

근데 지금 반지의 제왕 대충 책 내용 복기하는 중인데 생각해 보니 통킨도 전쟁 묘사하는데 전투 자체의 묘사는 생각보다 단순하고 오히려 전투에 임하는 전사들의 자세에 대한 묘사가 더 많은 느낌이군요

그리고 요즘에 나오는 책들과는 달리 사우론이 전쟁에서 이기기 위해 얼마나 많은 군사적 책략을 썼는지도 세밀하게 묘사되고(곤도르 구원을 막기 위해 여기저기에 견제병력을 파견해 모이지 못하게 막는다는 묘사가 나옴)

확실히 신화 관련 연구를 한 교수로서의 역량도 있겠지만 본인과 아들도 전쟁을 직접 겪어서 더 그런 게 생생했던 걸까요

3525카리스마◆AOF875euBK (vZQMtHwDKu)

2025년 4월 21일 (월) 오전 01:14:50

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【카리스마】

몸젠의 로마사는 정말로 가치가 있어요.

왜냐면 몸젠이 바로 저 로마사로 '노벨 문학상'을 수상했기 때문에.

3526카리스마◆AOF875euBK (vZQMtHwDKu)

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【카리스마】

뭐, 본인이 1차대전에서 죽을 뻔 했다보니-

3527익명의 참치 씨 (orYdB4yApy)

2025년 4월 21일 (월) 오전 01:16:28

톨킨의 레전다리움이 신화적 세계관을 차용을 많이 해서 좀 설화적인 느낌이 많이 들긴 하는데

또 저런 부분에서 보면 현실적인 묘사가 요즘에 나온느 소설들보다도 더 진지하게 다뤄지는 거 보면 신기할 때가 있어요

3528카리스마◆AOF875euBK (vZQMtHwDKu)

2025년 4월 21일 (월) 오전 01:19:16

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【카리스마】

이건 아무래도 직접 전쟁을 겪어본 사람들의 글은 그게 어떤 방향이건(염세적이고 반전주의적이건, 영웅주의적이고
투쟁적이건) 대체로 '실제 싸움의 크고작은 준비'에 꽤 비중이 실린단 말이죠.

이 준비라는건 말 그대로 장비를 챙기는 것부터 이동하는 과정, 휴식, 식사 같은 것까지 포함이고.

실제로 전쟁에서 대다수의 시간은 '전투'가 아니라 '전투를 위한 이전 단계'에 투자되니 대부분 그걸 더 기억할법도 하고

3529노악◆A6RRwuACge (t0VUNvFfpC)

2025년 4월 21일 (월) 오전 01:22:07

(대충 크리스토퍼 리 옹의 반지의 제왕 촬영장 썰)

3530노악◆A6RRwuACge (t0VUNvFfpC)

2025년 4월 21일 (월) 오전 01:22:32

그리고 전투 직전의 마음가짐도요?

3531이름 있는 참치 (qNLyQjLiS2)

2025년 4월 21일 (월) 오전 01:23:59

건담도 퍼스트에서는 소금 없어요;;하는 장면도 나오던가요

3532익명의 참치 씨 (orYdB4yApy)

2025년 4월 21일 (월) 오전 01:24:30

호빗도 전투에서 어떻게 싸우고 했느냐보다는 포진을 처음에 어떻게 짜고 그 다음에 전투 전에 어떻게든 협상을 하려는 과정이 전투 자체보다 길게 묘사되고

3533검은색곰◆oE5ZSEUqwy (oWma5Hjct.)

2025년 4월 21일 (월) 오전 08:05:27

토동토동 냨냨

3534카리스마◆AOF875euBK (vZQMtHwDKu)

2025년 4월 21일 (월) 오전 08:45:01

카이카이사르

3535익명의 참치 씨 (nEw78LQViq)

2025년 4월 21일 (월) 오전 08:45:22

레후

3536노악◆A6RRwuACge (t0VUNvFfpC)

2025년 4월 21일 (월) 오전 09:17:51

KAI사르!(아무말)

3537카리스마◆AOF875euBK (vZQMtHwDKu)

2025년 4월 21일 (월) 오전 10:05:34

운동

3538카리스마◆AOF875euBK (mUsnOKVtdy)

2025년 4월 21일 (월) 오전 10:42:47

헥헥 덥다

3539카리스마◆AOF875euBK (mUsnOKVtdy)

2025년 4월 21일 (월) 오전 10:44:56

빅토 땡긴다

3540카리스마◆AOF875euBK (vZQMtHwDKu)

2025년 4월 21일 (월) 오전 11:10:38

일본으로 메이지 유신을 해서 조선의 독립을 지켜주는

3541노악◆A6RRwuACge (jybeGHzeIy)

2025년 4월 21일 (월) 오전 11:15:59

그런 컨셉플은 확실히 패독겜이 최강이긴 해요

3542노악◆A6RRwuACge (jybeGHzeIy)

2025년 4월 21일 (월) 오전 11:16:13

(코끼리로 독일 전차를 밀어버리며)

3543노악◆A6RRwuACge (jybeGHzeIy)

2025년 4월 21일 (월) 오전 11:18:42

이것이 무굴제국의 힘이다! 죽어라 독일!!!

3544카리스마◆AOF875euBK (vZQMtHwDKu)

2025년 4월 21일 (월) 오전 11:29:05

무굴제국 역사책을 구매하는걸 엄청고민하긴 했죠

3545카리스마◆AOF875euBK (vZQMtHwDKu)

2025년 4월 21일 (월) 오전 11:40:12

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【카리스마】

아무리봐도 좀 수상하단 생각은 드는게 몇 개 있는데 일단 귀찮으니 넘어가는걸로

3546카리스마◆AOF875euBK (vZQMtHwDKu)

2025년 4월 21일 (월) 오전 11:45:17

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【카리스마】

아, 전설 난이도로 토탈워라도 해서 무한히 몰려오는 적을 요격하는 플레이라도 할까

3547이름 있는 참치 (qNLyQjLiS2)

2025년 4월 21일 (월) 오전 11:45:33

뭔가 털이 날리는 생각이라도 하겼나요(인사)

3548카리스마◆AOF875euBK (vZQMtHwDKu)

2025년 4월 21일 (월) 오전 11:46:41

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【카리스마】

별건 아니고 왠지 빌런이 적당히 코스프레 하면서 출현중이지 않을까 생각도 들었는데 아니라면 억울한 사람이
괜히 욕먹는거고, 맞더라도 코스프레 하는 정도로 기세가 꺾였으면 굳이 드러내서 잡을 필요는 없게다- 뭐 그정도의
너그러운 마음이 들어서.

3549노악◆A6RRwuACge (jybeGHzeIy)

2025년 4월 21일 (월) 오전 11:46:50

호이4 얘기였어요오오

3550이름 있는 참치 (qNLyQjLiS2)

2025년 4월 21일 (월) 오전 11:47:04

만만디는 중요하죠-

3551카리스마◆AOF875euBK (vZQMtHwDKu)

2025년 4월 21일 (월) 오전 11:47:59

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【카리스마】

1차대전 게임을 하고 싶은데 괜찮은 1차대전 게임은 없다면 그냥 2차대전 게임을켜고 보병과 포병만으로 싸우면
대충 비슷한거 아닐까 생각

3552이름 있는 참치 (qNLyQjLiS2)

2025년 4월 21일 (월) 오전 11:48:30

1차대전 모드가 없을리가 없을 것 같은데 말이죠(적당)

3553카리스마◆AOF875euBK (vZQMtHwDKu)

2025년 4월 21일 (월) 오전 11:48:52

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【카리스마】

있기야 하지만 대부분 번역이 안되서 귀찮음

3554노악◆A6RRwuACge (jybeGHzeIy)

2025년 4월 21일 (월) 오전 11:49:43

호이4에 The Great War Redux 모드를 찾아보세용

3555카리스마◆AOF875euBK (vZQMtHwDKu)

2025년 4월 21일 (월) 오전 11:52:54

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【카리스마】

스팀에 1차 세계대전 태그를 검색하면 수녀의 촉수 파티라는 제목의 게임이 나오는데 대체 이 제목과 1차 세계대전
사이에 어떤 연관성이 있어서 집어넣은걸까(철학)

3556노악◆A6RRwuACge (jybeGHzeIy)

2025년 4월 21일 (월) 오전 11:53:32

어...음...그러게요!

3557이름 있는 참치 (qNLyQjLiS2)

2025년 4월 21일 (월) 오전 11:54:15

수녀는 오스트리아의 의인화라고 보면 관계가 (?)

3558키니나리마스◆BBHcPYoUnC (0et0.h0NQC)

2025년 4월 21일 (월) 오전 11:54:34

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이번에 빅토3에 1대전 모드가 완역 되긴 했던데

어떨지는 모르겠네요 안해봐서

3559카리스마◆AOF875euBK (vZQMtHwDKu)

2025년 4월 21일 (월) 오전 11:56:15

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【카리스마】

그런데 내가 빌런에 대해 이리 너그러워질 줄은 몰랐는데

3560카리스마◆AOF875euBK (vZQMtHwDKu)

2025년 4월 21일 (월) 오전 11:56:29

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【카리스마】

트위터를 그만둬서 마음의 평화가 와서 그런가

3561카리스마◆AOF875euBK (vZQMtHwDKu)

2025년 4월 21일 (월) 오전 11:57:41

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【카리스마】

지금은 베네치아로 돈복사하는 공략이나 임롬 공략글 보면서 대강 어떤 게임인지 다시 감을 확인해가는 중

3562이름 있는 참치 (qNLyQjLiS2)

2025년 4월 21일 (월) 오전 11:58:58

그거 엄청 웃겼죠

트럼프도 머리를 탁 치고 갈 수준(...)

3563키니나리마스◆BBHcPYoUnC (0et0.h0NQC)

2025년 4월 21일 (월) 오전 11:59:15

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유로파 배우려면 저런거 보는거 아닙니다(진심)

저거 그냥 온갖 꼼수를 동원한 거라 따라 할 만한게 못되요.

노 cb어택만 2번 나오는거를

3564카리스마◆AOF875euBK (qlWrs5dw0m)

2025년 4월 21일 (월) 오후 12:00:17

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【카리스마】

그런데 다들 적국의 땅을 점령했으면 요새를 부숩시다 요새를 부숩시다 하는걸 보니까 다들 나폴레옹 시대로 강림한 듯(아무말)

3565카리스마◆AOF875euBK (qlWrs5dw0m)

2025년 4월 21일 (월) 오후 12:00:30

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【카리스마】

다들 요새 유지비에 얼마나 고통받았단 말인가.

3566키니나리마스◆BBHcPYoUnC (0et0.h0NQC)

2025년 4월 21일 (월) 오후 12:05:36

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초반 유저들의 최대 최흉의 적이죠

3567카리스마◆AOF875euBK (vZQMtHwDKu)

2025년 4월 21일 (월) 오후 12:20:18

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【카리스마】

덤덤

3568검은색곰◆oE5ZSEUqwy (OfYawPiK1O)

2025년 4월 21일 (월) 오후 12:34:31

레드벨벳의 노래죠!(?)

3569이름 있는 참치 (qNLyQjLiS2)

2025년 4월 21일 (월) 오후 12:45:55

https://www.youtube.com/watch?v=l-QhDJoH3J0

섬도희 애니가 나왔네요

이거슨 조은 백합(?)

3570익명의 참치 씨 (nEw78LQViq)

2025년 4월 21일 (월) 오후 12:56:04

그덕스 재밌긴해

3571카리스마◆AOF875euBK (31vuz3P71.)

2025년 4월 21일 (월) 오후 01:04:13

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【카리스마】

그러고보면 띵군 얘기는 여기서 별로 안했다만-(애초에 제가 안보는 작품이라)

다만 그거가 '무너지기' 시작한 시점에 생겼던 논란이 '고증이 맞냐 아니냐'였던건 여러모로- '양쪽 모두가' 당시에
좀 한계가 있었다는 생각은 들었어요(3자의 눈에서 관찰하다보면)

3572이름 있는 참치 (qNLyQjLiS2)

2025년 4월 21일 (월) 오후 01:07:22

소설의 핍진성보다는 엄근진한 고-증 찾는 경향이 강했단 말이죠

3573카리스마◆AOF875euBK (31vuz3P71.)

2025년 4월 21일 (월) 오후 01:08:15

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【카리스마】

작품이 무너질 때 핵심은 그게 고증이 맞냐 아니냐도 심지어 '개연성이 맞냐 아니냐'도 아니고-

그 순간에 선택한 전개가 '흥미를 이어갈 수 있는 내적인 설득력이 있느냐'인데-

그걸 결국 아무도 지적하지 않았던 것이 그곳의 문제를 나중에 더 망가지는데 역할을 한거 아닌가 하는

3574카리스마◆AOF875euBK (31vuz3P71.)

2025년 4월 21일 (월) 오후 01:09:54

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【카리스마】

사실 고증은 그 때 비교되던(.......) 폭종이라고 나을거 하나도 없었는데(당연함 작가 자신이 별로 관심이 없어서)
그게 중요하지 않았던건 거기는 '작중의 묘사에서 독자들이 자연스럽게 설득되어서'였기 때문이란 말이죠

3575카리스마◆AOF875euBK (31vuz3P71.)

2025년 4월 21일 (월) 오후 01:11:39

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【카리스마】

굳이 대역이 아니라 '진짜 역사 소설'도 말이죠.......

'역사에서 나중에 이렇게 나올거니까 그 이전에 미리 거기까지 이어지는 과정을 염두에 두지 않고 써도 된다'고
하면 욕먹어요

3576티아◆iH65mhCkiK (Wu9f2fvZHq)

2025년 4월 21일 (월) 오후 01:11:48

로로로 (인사)

3577카리스마◆AOF875euBK (31vuz3P71.)

2025년 4월 21일 (월) 오후 01:12:05

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【카리스마】

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3578키니나리마스◆BBHcPYoUnC (XsqF2ooXVa)

2025년 4월 21일 (월) 오후 01:12:44

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황산벌?

3579키니나리마스◆BBHcPYoUnC (XsqF2ooXVa)

2025년 4월 21일 (월) 오후 01:12:54

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이건 좋은 예시겠죠?

3580티아◆iH65mhCkiK (Wu9f2fvZHq)

2025년 4월 21일 (월) 오후 01:13:08

확실히 명군이 그런 부분에서 흥미롭긴 해요

유독 고증을 장점으로 삼아서 그런가?

3581카리스마◆AOF875euBK (31vuz3P71.)

2025년 4월 21일 (월) 오후 01:14:03

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【카리스마】

그러니까 예를 들어 관우가 형주를 잃고 참수되는 전개를 자연스럽게 하려면 나관중이 그 이전에 고나우가 그냥
착하고 남의 말 잘 듣는 겸양한 인물처럼 서술하지 않고, '작품이 시작된 때부터' 관우가 그 강함과 충의만큼이나
'스스로에게 자부심이 매우 강한' 인물이란 것을 묘사했었기에 그 최후의 패배가 자연스러웠던 것처럼.

3582카리스마◆AOF875euBK (31vuz3P71.)

2025년 4월 21일 (월) 오후 01:14:21

아니, 왜 고나우라고 오타가 나와!

3583티아◆iH65mhCkiK (Wu9f2fvZHq)

2025년 4월 21일 (월) 오후 01:15:01

분명 착하고 낭의 말 잘 듣고 겸양하는 인물은 관우가 아니라 고나우라고(착란)

3584카리스마◆AOF875euBK (31vuz3P71.)

2025년 4월 21일 (월) 오후 01:16:05

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【카리스마】

황산벌의 경우도 그런-편이죠.

거기서 전개가 설득력이 있던건 영화 초반부터 김유신의 어떤 비정한 책략가적 기질과 계백의 유능하면서도
어딘가 지나치게 고지식한 면모를 깔아두고 쭉 그걸 '키워와서' 성공한거니까

3585카리스마◆AOF875euBK (31vuz3P71.)

2025년 4월 21일 (월) 오후 01:17:04

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【카리스마】

오히려 '역사적으로 있던 고증'을 하려면 바로 그 역사에 맞춰서 처음부터 '준비'를 해서 결정적인 시점에 '결국'
그렇게 되었다는 충격효과를 노려야하는데.........

3586티아◆iH65mhCkiK (Wu9f2fvZHq)

2025년 4월 21일 (월) 오후 01:17:45

하지만 삼량진...(직접 보진 않았음)

3587카리스마◆AOF875euBK (31vuz3P71.)

2025년 4월 21일 (월) 오후 01:18:07

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【카리스마】

몇몇 꽤 유명한 역사소설들 읽어보면 그 차이가 확연히 느껴질거에요

3588카리스마◆AOF875euBK (31vuz3P71.)

2025년 4월 21일 (월) 오후 01:18:29

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【카리스마】

역사만화여도 그렇고.

물론 킹덤은 역사만화가 아니니까(대충)

3589이름 있는 참치 (qNLyQjLiS2)

2025년 4월 21일 (월) 오후 01:18:43

히스토리에같은거 말이죠(적당)

3590티아◆iH65mhCkiK (Wu9f2fvZHq)

2025년 4월 21일 (월) 오후 01:18:47

사실 위에 얘기한 삼국지 연의가 아직도 사랑받는 소설인 이유가 (소곤)

3591개척자◆GO5u/UHRz2 (6KCUmxjOuu)

2025년 4월 21일 (월) 오후 01:19:14

하지만 위진갤에 따르면 촉빠원툴 소설이래요(적당)

3592카리스마◆AOF875euBK (31vuz3P71.)

2025년 4월 21일 (월) 오후 01:19:28

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【카리스마】

실제로 히스토리에는 거의 노골적인 수준으로 '당사자들의 미래'를 바탕으로 떡밥을 깔아두는 편이고.

3593이름 있는 참치 (qNLyQjLiS2)

2025년 4월 21일 (월) 오후 01:20:28

안티고노스만 봐도(...)

3594개척자◆GO5u/UHRz2 (6KCUmxjOuu)

2025년 4월 21일 (월) 오후 01:21:19

단순히 역사대로 굴러간다고 역사에 다 맡기면 안되는거구나

3595티아◆iH65mhCkiK (Wu9f2fvZHq)

2025년 4월 21일 (월) 오후 01:21:28

그나저나 이번 소설적 기법에 대한 얘기는 다른 의미로 유익한 걸

3596티아◆iH65mhCkiK (Wu9f2fvZHq)

2025년 4월 21일 (월) 오후 01:22:11

이 얘기 공유해봐도 괜찮음?

3597카리스마◆AOF875euBK (31vuz3P71.)

2025년 4월 21일 (월) 오후 01:22:22

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【카리스마】

대표적으로 에우메네스에 대해서 필리포스가 알렉산드로스와 대화하다가 "너랑 에우메네스가 붙으면 세 번 싸우면
두 번은 네가 이기고 한 번은 에우메네스가 이길거 같은데, 아마 에우메네스는 몇 번을 져도 죽지는 않겠지만 왠지
네가 에우메네스와 싸우다가 전사자가 몇 명 생겨도 그 몇 명 중 하나가 너일거 같다."는 서술은.........

뭘 어떻게 생각해도 에우메네스가 이후 '끝까지 전장에서는 죽지 않고' 묘할정도로 '적장들이 에우네네스와의 싸움에서
계속 참살당한' 것을, 그리고 알렉산드로스의 파멸적이기까지 한 미래의 전투 방식까지 두고 떡밥 깐거니까.

3598카리스마◆AOF875euBK (31vuz3P71.)

2025년 4월 21일 (월) 오후 01:22:41

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【카리스마】

너무 '특정 소설' 이야기라는 점은 빼고 말하면(적당)

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【카리스마】

전 어쨌건 띵군도 폭종도 얘기할 때 많이 껄끄럽거든요.

특히 폭종은 유카리를 제가 모르는게 아니니까(.......)