앵커잡담판 : [AA/잡담][현실] 아마추어를 자칭하는 카리스마의 홍마관의 신규 월면 0016 지부

2025년 4월 14일 (월) 오후 11:25:18

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【카리스마】
역사를 이야기하고 토의하며, 때로는 서로간에 잡담하기 위한 공간입니다.
사람을 이해하기 위한 노력을 위해, 사람을 설명하기 위해, 사람을 사랑하기 위해,
역사 앞에서 겸손할 있는 공간이 되기를

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【규정】

0. 대한민국 법률과 참치 어장의 규칙은 이하의 모든 규칙보다 우선한다.

1 어장주는 0번 규정에 저촉되지 않는한 어장에서 절대적인 권한을 가진다.
1-1 어장주는 부관리자를 지정할 수 있다. 부관리자는 어장주가 부관리자 권한을 회수한 날 자정이 지나기 전까지 권한이 유지된다.
1-2 부관리자는 어장주의 요구를 거부할 수 있으며, 부관리자가 스스로 필요하다고 판단하면 참치들의 행동을 제한할 수 있다.

『현행 부관리자 : Ishmael』

2 AA와 나메를 사용할 수 있다.
2-1 무명참치를 무시하지 않고 친절하게 대해준다.
2-2 무명참치 개개인을 구별해서 특정하는 것은 어장주 및 부관리자에게 허락 받거나 당사자 무명참치에게 허락받을 때만 가능하다..

3 어장에서 참여자는 어장을 갱신하기 위한 목적 이외의 경우에는 앵커판 전체 규정에 따라 No update 버튼을 체크해야 한다.

4 역사를 중심으로 하되, 어장주가 허용하는 선에서 자유로운 화제를 가지고 토의할 수 있다.
4-1 국내 정치 화제는 「현 시점에 진행중인 화제」는 사실 적시 및 링크 이외의 논의를 자제한다.
4-2 해외 정치 화제도 국내와 연관된 화제는 4-1을 적용한다.
4-3 토의가 지나치게 부정적인 방향으로 흐를 경우 어장주는 토의를 정지할 수 있고, 참치들도 스스로 판단해서 어장주에게 토의 정지를 요청할 수 있다.
4-4 유사가족[유가사족] 행위와 같은 친목질을 금한다.
4-5 인터넷 기사를 링크할 때는 링크하는 당사자는 직접 기사 내용을 읽은 후에 기사의 게시 시점과 함께 레스를 작성해야 한다.

5 대화에서는 서로의 인격을 존중한다. (※ 어장주자와 부관리자를 제외한 참치들은 다른 참치들의 행동이 규정에 어긋남을 지적할 때 강제하여 명령하지 않고 부탁의 형태를 취하도록 노력한다)
5-1 욕설 사용은 경우에 관계없이 발언이 나온 어장에서 밴한다. (제한적으로 X자를 사용하여 일부 내용을 가리는 것은 발언의 강도가 심하지 않을 경우 허용한다)
5-2 현실의 다양한 주장에 대해서 '비난하기 위한 멸칭 사용'을 최대한 자제한다.
5-3 어장 내부의 화제를 외부 사이트에 그대로 옮기거나 링크로 연결하는 것을 금한다.
5-4 다른 어장에서 있었던 문제를 소급하여 다른 참치 및 어장주를 비판하는 행위를 일절 금한다. (※ 다른 어장에서 실시간으로 진행중인 토론 및 논쟁을 화제로 삼는 것을 자제한다)

5-5 어장주의 지시에 지속적으로 불응하는 참치의 발언은 모두 하이드되며, 이와 연관된 모든 대화도 하이드되어 그 흔적을 남기지 않도록 한다.

6. 레밀리아 스칼렛에게 경의를 표한다.

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【구 어장】

https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1597055197/
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【이전 어장】

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【파츄리의 도서관】 https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596916095/

【샤메이마루의 스크랩】 https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596368082/1/

【더 풀◆55PsbHWYDc의 [AA]참치와 어장주를 위한 AA 알선소】 https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596831072/

【[마작/강의] 리치! 리치! 리치!】 https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596561091/

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【다음 어장】 >>1

1886카리스마◆AOF875euBK (d3Xwjm5PIu)

2025년 4월 26일 (토) 오후 10:09:14

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【카리스마】

>>1881 이제 그냥 반복해서 말하는거긴한데..........

1887카리스마◆AOF875euBK (d3Xwjm5PIu)

2025년 4월 26일 (토) 오후 10:09:30

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【카리스마】

'필드에서 멍청하게 싸웠다'가 핵심이란거라서요

1888카리스마◆AOF875euBK (d3Xwjm5PIu)

2025년 4월 26일 (토) 오후 10:09:42

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【카리스마】

솔직히 여러번 반복하는 느낌이지만

1889개척자◆GO5u/UHRz2 (2fuFvG1nmO)

2025년 4월 26일 (토) 오후 10:10:11

>>1883 당신! 지금 중정갤과 민갤을 무시하는거얏!(착란)
>>1885 흐음..... 그렇게놓고보니 확실히........

1890원아이드잭◆wDpJ8RWH2S (TrFZUUopMG)

2025년 4월 26일 (토) 오후 10:11:34

아메리카의 자기 필드에서 근접무장 암살자 하나에게 다 털리는 레드코트를 생각해 보면 설득력이 있나.....?(어크3뇌)

1891카리스마◆AOF875euBK (d3Xwjm5PIu)

2025년 4월 26일 (토) 오후 10:12:20

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【카리스마】

그리고 애초에........

1892Ishmael◆aaIvIpmX4u (Dw0u7INvUq)

2025년 4월 26일 (토) 오후 10:13:11

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다시 말하지만 볼테르가 전열보병에 했던 욕설을

"문자 그대로" 신봉한단거니까(....)

1893Ishmael◆aaIvIpmX4u (Dw0u7INvUq)

2025년 4월 26일 (토) 오후 10:13:27

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음 근데 저 씻고와야하는데.

1894Ishmael◆aaIvIpmX4u (Dw0u7INvUq)

2025년 4월 26일 (토) 오후 10:14:27

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씻고 올테니 다들 적절하게 논쟁하고 있으세요(적당)

1895원아이드잭◆wDpJ8RWH2S (TrFZUUopMG)

2025년 4월 26일 (토) 오후 10:14:30

나무위키라도 읽고 오란 말이 다시 한번 1승을 거두는군요(쓴웃음)

1896카리스마◆AOF875euBK (d3Xwjm5PIu)

2025년 4월 26일 (토) 오후 10:14:36

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【카리스마】

네- 아마 별 일은 없을거니까

1897익명의 참치 씨 (fEeXJhxKxi)

2025년 4월 26일 (토) 오후 10:15:06

뭐 현대전에서 미군이 벌이고 있는 온갖 잘못된 점과 실패를 다 들고와서 비판할 수는 있지만 그게 미군이 처한 상황을 생각 안하고 약하다, 어리석게 싸운다 식으로 그냥 넘겨버리는 건 문제가 맞죠

1898익명의 참치 씨 (fEeXJhxKxi)

2025년 4월 26일 (토) 오후 10:15:41

(사실 저런 쪽으로 주장하는 사람들이 현대 미군은 또 그넘의 교환비를 내세우며 찬양하는 아이러니한 점도 있다)

1899개척자◆GO5u/UHRz2 (2fuFvG1nmO)

2025년 4월 26일 (토) 오후 10:17:45

>>1898 트위터쪽은 그런 찬양안하는 쪽이었듯한데.....

1900개척자◆GO5u/UHRz2 (2fuFvG1nmO)

2025년 4월 26일 (토) 오후 10:19:21

근데 진짜 꺼무에 전열보병 항목은 그런대로 괜?찮게 써져있어서 읽어봐야한다는게 맞단게 웃프네

1901카리스마◆AOF875euBK (d3Xwjm5PIu)

2025년 4월 26일 (토) 오후 10:19:55

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【카리스마】

.....애초에 저 주장의 뜻은 두 개라서 말이죠.

하나는 유럽인들이 절박하게 싸우지 않았기 때문에 전쟁을 '명예를 위한 시합장'쯤으로 여겼다는거하고

둘은 유럽인들이 '선형으로 늘어서 한방씩 쏘는(정확히 이렇게 말한)' 방법만 알았다는거라서

1902익명의 참치 씨 (fEeXJhxKxi)

2025년 4월 26일 (토) 오후 10:21:03

https://cuuxyhbockitmnhytwax.supabase.co/storage/v1/object/public/chamchijs/images/anctalk/3062/3b58489a-62e8-40b1-b609-842b6b7c389a.jpg

(참고로 위진갤은 이젠 펨코에서도 저런 식으로 저격당한다)

1903카리스마◆AOF875euBK (d3Xwjm5PIu)

2025년 4월 26일 (토) 오후 10:21:12

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【카리스마】

무슨 말이냐면 전열보병이 필드 밖을 벗어나면 약해진다는게 아니라(그런 얘기 진짜 단 하나도 없다)

'애초에 전열보병이 무능한 방법인데 유럽인들이 전쟁을 진짜 죽고사는 문제가 아니라 명예나 따지는 시합으로
여겼기 때문에 서로 쓰던거다'라는거라서

1904키니나리마스!◆BBHcPYoUnC (JlfR7NJxkC)

2025년 4월 26일 (토) 오후 10:21:23

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아 술 마렵다.

1905카리스마◆AOF875euBK (d3Xwjm5PIu)

2025년 4월 26일 (토) 오후 10:21:44

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【카리스마】

술은 전열보병들에게 중요하죠(적당)

1906카리스마◆AOF875euBK (d3Xwjm5PIu)

2025년 4월 26일 (토) 오후 10:23:08

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【카리스마】

특히 조선군의 저격을 칭송하는거에서 알겠지만 '진지하게 맞출 실력이 없었기 때문에'(혹은 그럴 생각을 못했기
때문에) 계속 비효율적인 전열보병을 고집하는 수밖에 없었다-라는거고.

1907개척자◆GO5u/UHRz2 (2fuFvG1nmO)

2025년 4월 26일 (토) 오후 10:24:40

>>1902 저것도 어찌보면 결론에 맞춰서 자료읽어봤자 백해무익한 사례일까요
>>1903 명예란거 사실 멍청한거랑 동일하다는거와 이음동의어인것인가(황당)
>>1906 영국군 사실 조선군이었던걸로 밝혀져 논란

1908카리스마◆AOF875euBK (d3Xwjm5PIu)

2025년 4월 26일 (토) 오후 10:25:02

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【카리스마】

계속 반복해서 말하니까 좀 스스로도 이상해지긴하는데 '전열보병이 필드 밖에서 무능하다'라는 얘기는 정말 단
한마디도 없었다는거에요

애초에 '필드에서' '매우 무능한 전술'인데 쓴거 자체가 '고집' 때문이었다고 보는거니까

1909카리스마◆AOF875euBK (d3Xwjm5PIu)

2025년 4월 26일 (토) 오후 10:26:13

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【카리스마】

그리고 유럽이 '전열보병 이외의 전술'을 안썼다고 생각한다는것도 포함이고.

1910카리스마◆AOF875euBK (d3Xwjm5PIu)

2025년 4월 26일 (토) 오후 10:26:55

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【카리스마】

그리고 그 전열보병 전술이란게 '모두가 전장에서 서로 약속을 한 다음에 양쪽 군대가 한줄로 늘어서서 서로 탕탕
쏘는 것만 계속 반복하는' 것이라는 점도

1911카리스마◆AOF875euBK (d3Xwjm5PIu)

2025년 4월 26일 (토) 오후 10:27:06

이라는 점도 -> 이라고 생각한다는 점도

1912원아이드잭◆wDpJ8RWH2S (TrFZUUopMG)

2025년 4월 26일 (토) 오후 10:28:21

다들 영드 샤프라도 보게 할 필요가 있어(.....)

1913익명의 참치 씨 (fEeXJhxKxi)

2025년 4월 26일 (토) 오후 10:28:54

사실 에오엠만 봐도 레인저 같은 척후병 전술이 존재하거든요(착란)

1914Ishmael◆aaIvIpmX4u (c3nuyFRvxq)

2025년 4월 26일 (토) 오후 10:30:14

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　　　　　　　　　　叭　ト　　　　　　　´^ /ハ⌒)　　:|: . .,ﾟ
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=======================[이스마엘]=======================================

귀환.

근데 제가 군사사에 약간 일천한 편이고, 잭이나 카리스마는 '당연하게' 전제하는거지만

아마 사람들은 대부분 생각하지 못한거라서 지적해볼까(이 지적이 맞는지는 모르겠다) 하는건데....

1915레네 더 페이션트 ◆cbMovvgG/O (V/ZSQpIqky)

2025년 4월 26일 (토) 오후 10:31:05

므냐냐냐냐(므냐냐냐냐)

1916Ishmael◆aaIvIpmX4u (c3nuyFRvxq)

2025년 4월 26일 (토) 오후 10:31:16

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사실 전열보병이 '무능해지는' 곳에서 다른 군대들이 전열 보병 대신 선택한건

"적당한데 엎드려서 조준 사격하기"가 아니라

"창이랑 방패들고 오와 열을 맞추는 군대와, 엎드려저 조준 사격할 수 있는 화승총대"를

유지시켰다는 거란 말이죠-

1917개척자◆GO5u/UHRz2 (2fuFvG1nmO)

2025년 4월 26일 (토) 오후 10:31:49

>>1912 그거 최근 작품 맞죠?

1918원아이드잭◆wDpJ8RWH2S (TrFZUUopMG)

2025년 4월 26일 (토) 오후 10:34:02

구 시리즈는 93년에서 98년까지 방영했고, 신 시리즈는 06년에서 08년까지 방영했죠-

1919Ishmael◆aaIvIpmX4u (c3nuyFRvxq)

2025년 4월 26일 (토) 오후 10:34:28

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그리고 '말에 타고 돌격하기'도.

이거 이거 진짜 진짜 중요한거.

1920개척자◆GO5u/UHRz2 (2fuFvG1nmO)

2025년 4월 26일 (토) 오후 10:34:43

전부 영포티한 작품들이네!(폭언)

1921카리스마◆AOF875euBK (d3Xwjm5PIu)

2025년 4월 26일 (토) 오후 10:36:31

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【카리스마】

사실 그 샤프 시리즈 같은 '영국 라이플 경보병'의 이미지가 오히려 좀.......저쪽을 악화시킨 느낌도 있는데(저 얘기
한 사람이 엄청난 영화 및 드라마 마니아라서 샤프 시리즈 알 가능성은 좀 있어보이고)

1922카리스마◆AOF875euBK (d3Xwjm5PIu)

2025년 4월 26일 (토) 오후 10:37:25

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【카리스마】

그러니까 '유럽에서도 조준사격하는 경보병은 정예였다면서 왜 그렇게 부대를 안 키우고 멍청하게 전열보병을 유지함?'
같은 느낌.

그리고 조선군이 모두 조준사격했으니 더 정예다로 가는 것도 마찬가지고(......)

1923Ishmael◆aaIvIpmX4u (c3nuyFRvxq)

2025년 4월 26일 (토) 오후 10:37:46

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그러니까 사람들이 생각보다.... 아니 진짜 생각보다.

전열보병에 이미지에서 "근접 백병전"의 존재를 몰라요(......)

1924익명의 참치 씨 (fEeXJhxKxi)

2025년 4월 26일 (토) 오후 10:40:03

응?? 전열보병이 근접 백병전 한 걸 모른다고요??(패트리어트 늪속의 여우나 라스트 모히칸 같은 영화들 봐도 전열보병은 총검술 근접전 잘만 한다)

1925개척자◆GO5u/UHRz2 (2fuFvG1nmO)

2025년 4월 26일 (토) 오후 10:40:31

뭐라고 해야하나....... 밀집보병하고 전열보병이 잘 연결이 안되고 있는듯한

1926원아이드잭◆wDpJ8RWH2S (TrFZUUopMG)

2025년 4월 26일 (토) 오후 10:40:44

그....샤프 시리즈에서 대놓고 빨리 많이 쏘는게 제일 효율적이라고 탭로딩 하는 장면도 나오지 않던가요?(착란)

1927레네 더 페이션트 ◆cbMovvgG/O (V/ZSQpIqky)

2025년 4월 26일 (토) 오후 10:40:56

사실 생각보다 총으로 사람을 팬다(...)는 개념이 썩 보편적이진 않단 말이죠'ㅅ'

1928익명의 참치 씨 (fEeXJhxKxi)

2025년 4월 26일 (토) 오후 10:41:19

그리고 나팔륜 전쟁기 다룬 영상물만 봐도 총검돌격으로 서로 육박전 하는 거 잘만 나오는데(......)

1929레네 더 페이션트 ◆cbMovvgG/O (V/ZSQpIqky)

2025년 4월 26일 (토) 오후 10:41:28

엄청나게 오래된 관점이긴 하지만 총 쓰는 놈은 총만 쓰고 활 쓰는 놈은 활만 쏜다는 건 꽤나 상식이었고요-
게임 유닛같이 느껴진다면 그거 맞을 거에요(...)

1930개척자◆GO5u/UHRz2 (2fuFvG1nmO)

2025년 4월 26일 (토) 오후 10:41:46

스타가 또!

1931Ishmael◆aaIvIpmX4u (c3nuyFRvxq)

2025년 4월 26일 (토) 오후 10:41:52

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아, 그것보단 이런 표현이 나으려나요.

"근접전과 오와열 맞추기를 전혀랄만치 연결 못 시키는"거.

1932카리스마◆AOF875euBK (d3Xwjm5PIu)

2025년 4월 26일 (토) 오후 10:41:56

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【카리스마】

에오엠3의 전열보병은 진짜로 둘 다(총쏘는거하고 근접전) 하지만(......)

1933익명의 참치 씨 (fEeXJhxKxi)

2025년 4월 26일 (토) 오후 10:42:21

스타2 히드라는 가까워지면 근접전 모션이 있는데 저그만도 못한 테란 같으니(착란)

1934개척자◆GO5u/UHRz2 (2fuFvG1nmO)

2025년 4월 26일 (토) 오후 10:42:22

>>1931 아 그거네!

1935원아이드잭◆wDpJ8RWH2S (TrFZUUopMG)

2025년 4월 26일 (토) 오후 10:42:26

조준사격하는 경보병이 정예인데 왜 다들 그렇게 안 만들었냐니

한국군에서는 왜 다들 특등사수 저격수를 안 만들고(이하생략)

1936카리스마◆AOF875euBK (d3Xwjm5PIu)

2025년 4월 26일 (토) 오후 10:42:30

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【카리스마】

아, 지금 그건 이스마엘의 말이 맞죠.

근접전을 '각개 난투'로 보는 시각이 매우 강함

1937카리스마◆AOF875euBK (d3Xwjm5PIu)

2025년 4월 26일 (토) 오후 10:42:53

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【카리스마】

>>1935 그러니까 조선군은 모두 특등사수인 군대였다고(아니, 진짜로 이렇게 생각한다는거)

1938익명의 참치 씨 (fEeXJhxKxi)

2025년 4월 26일 (토) 오후 10:43:33

>>1935 실제로 에오엠3에서는 가능해서 척후병 컬버린 후사르 만능조합이 다 해먹던 시절도 있었으며(착란)

1939원아이드잭◆wDpJ8RWH2S (TrFZUUopMG)

2025년 4월 26일 (토) 오후 10:43:49

>>1937 한국군의 체계는 조선군보다 열등하군요(착란)

1940개척자◆GO5u/UHRz2 (2fuFvG1nmO)

2025년 4월 26일 (토) 오후 10:43:50

특등사수......특전사...... 아 대충 군인을 전부 특전사수준으로 만들면 된다 수준의 밀덕적 지식만 갖고 있는거네!(던져보기)

1941Ishmael◆aaIvIpmX4u (c3nuyFRvxq)

2025년 4월 26일 (토) 오후 10:44:01

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저런 말이 진짜 많이 튀어나오는 초초초 근본적인 원인이랄까요(....)

"근접전"과 "오 열 맞추기"의 연관성에 대한 지식이 아예 없으니까 전열 보병에 대한 이해가

그야말로 볼테르 수준에 머물게 되는거고....

1942레네 더 페이션트 ◆cbMovvgG/O (V/ZSQpIqky)

2025년 4월 26일 (토) 오후 10:44:03

사실 저 이야기가 가물가물했던 게 저 전열보병 이야기가(...) 얼마 전(그러니까 1-2년 전까지) 상당히 보편적이었거든요'ㅅ'
공교롭게도 미국만세와 엮여서(...)

1943개척자◆GO5u/UHRz2 (2fuFvG1nmO)

2025년 4월 26일 (토) 오후 10:44:25

>>1942 음...... 그 민병대 저격으로 영국군이 털렸단 이야기?

1944익명의 참치 씨 (fEeXJhxKxi)

2025년 4월 26일 (토) 오후 10:44:45

아니 조선군이 전부 특전사 수준이었다니 그렇게 말하니까 조선 역사에서 쿠테타와 군대 주도 반란이 많았던 거 같지 않습니까!!

어, 맞나??(착란)

1945개척자◆GO5u/UHRz2 (2fuFvG1nmO)

2025년 4월 26일 (토) 오후 10:45:18

>>1944 어허 지금 조선군을 국군호소인들따위하고 비교하는건가욧!

1946원아이드잭◆wDpJ8RWH2S (TrFZUUopMG)

2025년 4월 26일 (토) 오후 10:45:32

한국보다는 많았죠(500년이니까 당연)

1947익명의 참치 씨 (fEeXJhxKxi)

2025년 4월 26일 (토) 오후 10:46:07

능양군: 오늘밤은 한양이 최전방이야~~(착란)

1948레네 더 페이션트 ◆cbMovvgG/O (V/ZSQpIqky)

2025년 4월 26일 (토) 오후 10:46:30

>>1943
공교롭게도 그 이야기의 플롯이 저 명예 운운과도 완벽히 일치하죠(...)

1949Ishmael◆aaIvIpmX4u (c3nuyFRvxq)

2025년 4월 26일 (토) 오후 10:46:35

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당연히 '필드 바깥'에 대한 논의도 괴상망측하게 꼬이게 되는거고....

1950원아이드잭◆wDpJ8RWH2S (TrFZUUopMG)

2025년 4월 26일 (토) 오후 10:47:53

미국 민병대 운운하는 놈들은 일단 어크 3을 시켜야 한다(진지)

직접 봐야 민병대란 놈들 꼬라지가 어떤 줄 알지....

1951익명의 참치 씨 (fEeXJhxKxi)

2025년 4월 26일 (토) 오후 10:48:05

정작 위싱턴이 대륙군을 왜 모으려고 했는지, 그 민병대들이 실제로는 전투 중 도주가 너무 심각해서 몇몇 결정적인 전역을 빼면 영국이 전술적으로 우세였다는 건 모르나 보죠(착란)

1952개척자◆GO5u/UHRz2 (2fuFvG1nmO)

2025년 4월 26일 (토) 오후 10:48:32

킹치만 결국 영국군 그 허접한 민병대를 어떻게하지 못해서 쩔쩔맨거 맞잖어(폭언)

1953Ishmael◆aaIvIpmX4u (c3nuyFRvxq)

2025년 4월 26일 (토) 오후 10:49:21

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사실 조선군 야전의 (본인들도 가장 해결이 절실하다고 인식했던) 가장 근본적 문제는 결국

근접 백병전 능력이 절대적으로 부족했다는 사실이잖아요?

1954카리스마◆AOF875euBK (d3Xwjm5PIu)

2025년 4월 26일 (토) 오후 10:49:46

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【카리스마】

그리고 지금 떠오른게 있는데.........

아무래도 오히려 비-밀덕계에서 주로 '군대의 강약'을 논할 때 '무기 기술 수준'에 대단히 강조하게 되는 현상은
굳이 설명하지 않아도 다들 잘 알죠?

1955레네 더 페이션트 ◆cbMovvgG/O (V/ZSQpIqky)

2025년 4월 26일 (토) 오후 10:50:02

>>1951
사실 그 개념이 일반적으로 존재하지 않긴 해요(...)
뭐, 그 개념을 인식하면 또 역으로 극한으로 달려버리는 경우가 있지만 그건 제끼더라도

독립전쟁에서 승전하면 대부분 전투에서 떡발린 줄 아니까'ㅅ'

1956개척자◆GO5u/UHRz2 (2fuFvG1nmO)

2025년 4월 26일 (토) 오후 10:50:40

>>1954 그게 가장 직관적이긴하니
>>1955 뭐 확실히 그런 인식이 강하긴하죠

1957원아이드잭◆wDpJ8RWH2S (TrFZUUopMG)

2025년 4월 26일 (토) 오후 10:50:41

>>1952 민병대를 어쩌지 못해서 쩔쩔맨 게 아니라 대서양이 너무 커서 쩔쩔맸죠.

나중에 미영전쟁에서는 대서양 크기 어쩌고도 상관없이 싹 쓸릴 뻔했다가 유럽 전쟁때문에 살아난 거고!

1958익명의 참치 씨 (fEeXJhxKxi)

2025년 4월 26일 (토) 오후 10:50:59

에오엠3 미국만 봐도 초반 척후병 주력인 시민군은 시대업으로 업글 떡칠을 하지 않으면 잉여 중의 잉여로(착란)

1959개척자◆GO5u/UHRz2 (2fuFvG1nmO)

2025년 4월 26일 (토) 오후 10:51:53

>>1957 당신 지금 미국이 대서양원툴내지 외세의 지원 없었으면 죽었을나라라고 음해하는거얏! 역시 중국의 스파이!(미붕이뇌)

1960레네 더 페이션트 ◆cbMovvgG/O (V/ZSQpIqky)

2025년 4월 26일 (토) 오후 10:51:56

뭐, 카리스마가 말한 걸 제가 거진 인식을 못한 건 제가 시달리고 있는 게 "그 인식을 수정한다고 반대쪽 끝으로 가버린" 것들이라서 그랬고요

1961Ishmael◆aaIvIpmX4u (c3nuyFRvxq)

2025년 4월 26일 (토) 오후 10:51:57

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아니 근데 여기까지에 대한 지식이 있으면

"왜 전열보병이 조준사격보다 우위인가"에 대한 답이 나올 수 밖에 없는데

그게 논의에서 소멸되어 있다면(후략) 인거죠.

1962카리스마◆AOF875euBK (d3Xwjm5PIu)

2025년 4월 26일 (토) 오후 10:52:20

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【카리스마】

그거가 저 뭔가 미묘한 모순을 그쪽에서 해결하는 방법 같아요.

왜냐면 저기서 또 강조하는게 무연화약과 후장식 소총으로~라는 이야기를 통해서 '그 때 부터' 유럽 군대들이
살상력이 높아져서(.....) 라는 식으로 가는거라........

그러니까 '무능한 방법으로 싸우는 유럽군대'에게 우리를 포함한 전세계가 짓밟힌게 '19세기부터 무기 수준이
너무 높아져서'라고 생각한다는거

1963개척자◆GO5u/UHRz2 (2fuFvG1nmO)

2025년 4월 26일 (토) 오후 10:52:41

1960 뭐 북진했으면 이겼다류 같은거?

1964개척자◆GO5u/UHRz2 (2fuFvG1nmO)

2025년 4월 26일 (토) 오후 10:53:18

00년대 클래식한 이야기네여

1965카리스마◆AOF875euBK (d3Xwjm5PIu)

2025년 4월 26일 (토) 오후 10:53:21

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【카리스마】

이건 굳이 설명할 필요도 없이 아는 부분이 많죠.

당장 우리가 일본의 침략에서 의병전쟁이나 동학전쟁에서 주로 강조하는게 '일본군의 무기(주로 기관총)'를 말하니까.

1966개척자◆GO5u/UHRz2 (2fuFvG1nmO)

2025년 4월 26일 (토) 오후 10:53:46

뭐 어찌보면 밀덕이 이상한거지 일상보편적으론 그게 맞기야하겠는데..........

1967원아이드잭◆wDpJ8RWH2S (TrFZUUopMG)

2025년 4월 26일 (토) 오후 10:55:08

의병이 자기 지역 활동에서 종종 성과를 거둔 이유는 일본군보다 무기가 더 강했기 때문이군요(착란)

1968카리스마◆AOF875euBK (d3Xwjm5PIu)

2025년 4월 26일 (토) 오후 10:55:19

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【카리스마】

그런데 레네가 말하는 심정도 이해는 해요.

리디 셀렉트에서 새로 나온 대출가능서적에 박지향의 <근대로의 길>이 있길래 가끔은 불량식품도 먹어야지~라는
기분으로 대출했거든요?

이거 쓸 때면 이미 60대의 노학자이던 시절인데 무슨 '니얼 퍼거슨이 이렇게 말했더라~'만 적는 책을 쓰면서 뭔가
자괴감 안드나(........)

1969카리스마◆AOF875euBK (d3Xwjm5PIu)

2025년 4월 26일 (토) 오후 10:56:03

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【카리스마】

저쪽에서는 이런거만 나오는걸 보다보면 트위터 같은데서 저러는 것도 좀 반대항으로서 용서를 해줘야하지 않나 싶을정도로.

1970원아이드잭◆wDpJ8RWH2S (TrFZUUopMG)

2025년 4월 26일 (토) 오후 10:56:28

영국군이 청군 다 이겨놓고 삼원리에서 낭패볼 뻔한 이유도 청군보다 청 인민의 무기가 더 하이테크여서(착란)

1971레네 더 페이션트 ◆cbMovvgG/O (V/ZSQpIqky)

2025년 4월 26일 (토) 오후 10:56:28

그냥 둘 다 지식의 네트워크에서 언인스톨을 해야(정줄놓)

1972익명의 참치 씨 (fEeXJhxKxi)

2025년 4월 26일 (토) 오후 10:57:31

모르셨습니까 당시 청나라는 인민들을 전부 인형 소체로 무한으로 뽑는 소녀전선의 나라였다는 것을(착란)

1973키니나리마스!◆BBHcPYoUnC (JlfR7NJxkC)

2025년 4월 26일 (토) 오후 10:57:38

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>>1967 그것을 단순히 무기의 우위만을 앞세울 뿐인 허접 일본군을

강인하고 훈련으로 단련된 조선군이 정신력으로 밀어냈기 때문!

1974원아이드잭◆wDpJ8RWH2S (TrFZUUopMG)

2025년 4월 26일 (토) 오후 10:57:41

청일전쟁 러일전쟁에서 일본이 이긴 이유도 일본의 무기가(3절)

1975원아이드잭◆wDpJ8RWH2S (TrFZUUopMG)

2025년 4월 26일 (토) 오후 10:58:10

>>1973 일본군 정신 같네요(적당)

1976개척자◆GO5u/UHRz2 (2fuFvG1nmO)

2025년 4월 26일 (토) 오후 10:58:19

>>1968 아니 니얼퍼거슨 어록 원툴이라니...... 책맞냐궄ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 그 인간 책은 안읽길 잘한거 같단 생각이
>>1971 언인스톨~ 언인스톨~
>>1972 갑자기 소녀전선 먼뎈ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
>>1974 근데 실제로 그렇게 생각하고 있긴할걸요

1977레네 더 페이션트 ◆cbMovvgG/O (V/ZSQpIqky)

2025년 4월 26일 (토) 오후 10:58:29

사실 요즘은 일본이 청일전쟁, 러일전쟁의 "전투에서" 이겼다는 걸 아예 인식에서 날려버린 감도 없잖아 있긴 한데(...)

1978카리스마◆AOF875euBK (d3Xwjm5PIu)

2025년 4월 26일 (토) 오후 10:58:31

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【카리스마】

>>1974 진짜 그렇게 생각하는 경우가 '일반적'이긴 해요

1979키니나리마스!◆BBHcPYoUnC (JlfR7NJxkC)

2025년 4월 26일 (토) 오후 10:58:48

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>>1974 그것은 줏대없이 자신의 정신마저 서양에 팔아버리고

그들의 애완견으로서 이쁨받으며 일본이 많은 지원을 받았기 때문!

1980카리스마◆AOF875euBK (d3Xwjm5PIu)

2025년 4월 26일 (토) 오후 10:58:53

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【카리스마】

>>1977 아, 역사를 '좀 관심있다'는 쪽에서 이러죠?

1981익명의 참치 씨 (fEeXJhxKxi)

2025년 4월 26일 (토) 오후 10:59:01

일본군은 우산 바이러스로 러시아와 청나라의 전술인형들을 해킹해서 이겼어요(착란)

1982개척자◆GO5u/UHRz2 (2fuFvG1nmO)

2025년 4월 26일 (토) 오후 10:59:22

뭐 아예 그냥 그런일이 있었다수준의 이야기로 보는거 같기도

1983개척자◆GO5u/UHRz2 (2fuFvG1nmO)

2025년 4월 26일 (토) 오후 10:59:35

>>1981 사악한 일본놈들!

1984레네 더 페이션트 ◆cbMovvgG/O (V/ZSQpIqky)

2025년 4월 26일 (토) 오후 11:00:32

>>1980
YEAH
그런 쪽들이 유난히도 영국이나 미국의 "꼭두각시"였다는 것과 러시아의 "내부사정"에 어마무시하게 쏠려버려서 말이죠(...)

1985익명의 참치 씨 (fEeXJhxKxi)

2025년 4월 26일 (토) 오후 11:00:56

하지만 일본군은 미국이 모에물에 페도 딱지를 붙이는 기독교 꼰대들의 국가라 전술인형을 쓰지 않는다는 걸 몰라서 2차대전에서 미국에게 패했죠

일본이 서브컬처를 퍼트리는 건 서구세계가 전술인형에 익숙해져서 다시 우산 바이러스를 퍼트리기 위한 음모이며 미국은 이에 맞서 헐리우드에서 마초 액션영화를 찍으며 대항하는 문화 전쟁이 진행 중이죠(착란)

1986카리스마◆AOF875euBK (d3Xwjm5PIu)

2025년 4월 26일 (토) 오후 11:00:58

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【카리스마】

아, 그리고 잭에게 놓치지 않게 강조해서 말하자면 정말로 일본이 우월한 무기체계 덕분에 청나라를 이겼다~라고
보는게 가장 보편적인 시각이고~

그보다 좀 가는 경우에는 갑자기 '동학농민운동을 진압해서' 청일전쟁에서 이겨서(???) 삼국간섭을 당해서(.......)라는
흐름으로 기억하는 경우도 무지 많아요