앵커잡담판 : [AA/잡담][현실] 아마추어를 자칭하는 카리스마의 홍마관의 신규 월면 0016 지부

>3062> [AA/잡담][현실] 아마추어를 자칭하는 카리스마의 홍마관의 신규 월면 0016 지부 (5000)

카리스마◆AOF875euBK

2025년 4월 14일 (월) 오후 11:25:18 - 2025년 5월 1일 (목) 오전 01:20:45

2025년 4월 14일 (월) 오후 11:25:18

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【카리스마】
역사를 이야기하고 토의하며, 때로는 서로간에 잡담하기 위한 공간입니다.
사람을 이해하기 위한 노력을 위해, 사람을 설명하기 위해, 사람을 사랑하기 위해,
역사 앞에서 겸손할 있는 공간이 되기를

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【규정】

0. 대한민국 법률과 참치 어장의 규칙은 이하의 모든 규칙보다 우선한다.

1 어장주는 0번 규정에 저촉되지 않는한 어장에서 절대적인 권한을 가진다.
1-1 어장주는 부관리자를 지정할 수 있다. 부관리자는 어장주가 부관리자 권한을 회수한 날 자정이 지나기 전까지 권한이 유지된다.
1-2 부관리자는 어장주의 요구를 거부할 수 있으며, 부관리자가 스스로 필요하다고 판단하면 참치들의 행동을 제한할 수 있다.

『현행 부관리자 : Ishmael』

2 AA와 나메를 사용할 수 있다.
2-1 무명참치를 무시하지 않고 친절하게 대해준다.
2-2 무명참치 개개인을 구별해서 특정하는 것은 어장주 및 부관리자에게 허락 받거나 당사자 무명참치에게 허락받을 때만 가능하다..

3 어장에서 참여자는 어장을 갱신하기 위한 목적 이외의 경우에는 앵커판 전체 규정에 따라 No update 버튼을 체크해야 한다.

4 역사를 중심으로 하되, 어장주가 허용하는 선에서 자유로운 화제를 가지고 토의할 수 있다.
4-1 국내 정치 화제는 「현 시점에 진행중인 화제」는 사실 적시 및 링크 이외의 논의를 자제한다.
4-2 해외 정치 화제도 국내와 연관된 화제는 4-1을 적용한다.
4-3 토의가 지나치게 부정적인 방향으로 흐를 경우 어장주는 토의를 정지할 수 있고, 참치들도 스스로 판단해서 어장주에게 토의 정지를 요청할 수 있다.
4-4 유사가족[유가사족] 행위와 같은 친목질을 금한다.
4-5 인터넷 기사를 링크할 때는 링크하는 당사자는 직접 기사 내용을 읽은 후에 기사의 게시 시점과 함께 레스를 작성해야 한다.

5 대화에서는 서로의 인격을 존중한다. (※ 어장주자와 부관리자를 제외한 참치들은 다른 참치들의 행동이 규정에 어긋남을 지적할 때 강제하여 명령하지 않고 부탁의 형태를 취하도록 노력한다)
5-1 욕설 사용은 경우에 관계없이 발언이 나온 어장에서 밴한다. (제한적으로 X자를 사용하여 일부 내용을 가리는 것은 발언의 강도가 심하지 않을 경우 허용한다)
5-2 현실의 다양한 주장에 대해서 '비난하기 위한 멸칭 사용'을 최대한 자제한다.
5-3 어장 내부의 화제를 외부 사이트에 그대로 옮기거나 링크로 연결하는 것을 금한다.
5-4 다른 어장에서 있었던 문제를 소급하여 다른 참치 및 어장주를 비판하는 행위를 일절 금한다. (※ 다른 어장에서 실시간으로 진행중인 토론 및 논쟁을 화제로 삼는 것을 자제한다)

5-5 어장주의 지시에 지속적으로 불응하는 참치의 발언은 모두 하이드되며, 이와 연관된 모든 대화도 하이드되어 그 흔적을 남기지 않도록 한다.

6. 레밀리아 스칼렛에게 경의를 표한다.

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【구 어장】

https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1597055197/
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【이전 어장】

0001 anchor>1267> 0011 anchor>1555>
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【파츄리의 도서관】 https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596916095/

【샤메이마루의 스크랩】 https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596368082/1/

【더 풀◆55PsbHWYDc의 [AA]참치와 어장주를 위한 AA 알선소】 https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596831072/

【[마작/강의] 리치! 리치! 리치!】 https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596561091/

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【다음 어장】 >>1

더 가져와 50 100 200 500 1000

953레네 더 페이션트 ◆cbMovvgG/O (LZvWKuWfCO)

2025년 4월 25일 (금) 오후 09:28:04

뭐어... 양월이네 집구석이 꽤 케케묵은 집구석인 감도 분명히 있긴 하지만
어떤 의미에선 양월이의 존재 자체가 "근대 오리엔트"적이라고 해야 할까요

954레네 더 페이션트 ◆cbMovvgG/O (LZvWKuWfCO)

2025년 4월 25일 (금) 오후 09:28:39

>>951
반가우우우움-

955Ishmael◆aaIvIpmX4u (XGsgr.yhNW)

2025년 4월 25일 (금) 오후 09:28:48

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뭐 좀더 궁예질하자면 자기들 "전통문화"를 "과학적"으로 긍정하는거

되게 좋아하는게 중국이라서 이런 묘사가 나오나 하는 생각도 드는데(....)

956레네 더 페이션트 ◆cbMovvgG/O (LZvWKuWfCO)

2025년 4월 25일 (금) 오후 09:30:01

사실 "우리"도 꽤 비슷한 감성 있으니까요, 그 부분에 관해선(...)

957Ishmael◆aaIvIpmX4u (XGsgr.yhNW)

2025년 4월 25일 (금) 오후 09:31:27

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뭐 그 있잖아요 투유유 노벨상을 본인이 "중국 전통의학에 바친다" 뭐 그렇게 표현하는

958Ishmael◆aaIvIpmX4u (XGsgr.yhNW)

2025년 4월 25일 (금) 오후 09:31:49

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근데 이 부분은 잭에게 물어보는게 직빵인가 싶기도 하고(...)

959레네 더 페이션트 ◆cbMovvgG/O (LZvWKuWfCO)

2025년 4월 25일 (금) 오후 09:32:44

아무래도 그렇겠지요-
다만 전 이 부분의 갬성은 아예 동아시아권이 공유하는 면이 있다고 생각하는데 말이죠-

960도야지◆vlRQbxBBfW (HzcUPUcJdS)

2025년 4월 25일 (금) 오후 09:33:01

한의학을 해석해서 약 만들었더니 의사만 쓰게 됬다- 같은 일이 기억나네요

961Ishmael◆aaIvIpmX4u (XGsgr.yhNW)

2025년 4월 25일 (금) 오후 09:33:04

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중국인 본인들이 "일상속에 스며든 고대의 지혜" 같은 말을 어떻게 생각하냐

그런거요

962키니나리마스!◆BBHcPYoUnC (pH/BII8TtS)

2025년 4월 25일 (금) 오후 09:33:16

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전통문화를 과학....적.........이라.......

저는 여러분들 다 볼 때까지 입을 열지 않겠습니다......

963레네 더 페이션트 ◆cbMovvgG/O (LZvWKuWfCO)

2025년 4월 25일 (금) 오후 09:34:24

그보다 어저께 마침 조선 이야기가 꽤 나왔는데-
소위 말하는 조선 재평가가 이루어지는 방향 자체가 그렇잖아요?

조선의 모든 것에서 "현대에 가까운 합리성을 찾는"거 말이죠

964Ishmael◆aaIvIpmX4u (XGsgr.yhNW)

2025년 4월 25일 (금) 오후 09:34:29

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저는 "라플라스" 떠올리고 그런 말 한건데 키니는 뭘 떠올렸을까요

965원아이드잭◆wDpJ8RWH2S (jZ9YyzhTEa)

2025년 4월 25일 (금) 오후 09:34:51

천년 전부터 내려온 민족주의라던가 유교를 수용해서 세워진 민주주의의 토대라던가.

한국에서도 드물지 않은 것들이죠?

966Ishmael◆aaIvIpmX4u (XGsgr.yhNW)

2025년 4월 25일 (금) 오후 09:36:01

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아 저는 그쪽으로는 생각 안했는데 말이죠.

왜냐하면 "아직도 고대의 문화를 간직하고 있는 동양"이라는 그 이미지 자체의 이야기니까

사실 그래서 "한국적인" 이야기라고하긴 좀 미묘하지도 싶고(...)

967레네 더 페이션트 ◆cbMovvgG/O (LZvWKuWfCO)

2025년 4월 25일 (금) 오후 09:36:31

뭐어, 전 한국쪽이 좀 더 "단절성"이 뚜렷하다고 생각하지만요
그야 다들 아는 이유로(...)

968노악◆A6RRwuACge (39ILwx/t4K)

2025년 4월 25일 (금) 오후 09:37:09

와! 6.25!

969Ishmael◆aaIvIpmX4u (XGsgr.yhNW)

2025년 4월 25일 (금) 오후 09:37:16

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음...뭐라 표현해야하지?

"서구적인 것에 맞서서 동양적인 전통을 간직하고 있는"

그런 이미지의 "내면화"라고 해야하나....

970도야지◆vlRQbxBBfW (HzcUPUcJdS)

2025년 4월 25일 (금) 오후 09:37:23

와 식민지배! 6.25!

971원아이드잭◆wDpJ8RWH2S (jZ9YyzhTEa)

2025년 4월 25일 (금) 오후 09:37:57

관념적으로 엄청 비슷한데요(쓴웃음)

중국이라고 자기네 공산혁명 안 쳐주는 거 아니고.

972Ishmael◆aaIvIpmX4u (XGsgr.yhNW)

2025년 4월 25일 (금) 오후 09:37:59

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조선 이야기는 "동양의 것에서 현대 보편(서구)"를 찾는 거잖아요?

973레네 더 페이션트 ◆cbMovvgG/O (LZvWKuWfCO)

2025년 4월 25일 (금) 오후 09:38:06

그 경관들의 오리엔탈리즘적 인식은 초반부의 버디물적인 상황에서 "서로의 간극을 좁히는 과정"이니까 말이죠-
그런 오해를 "왜 하게 만들었냐"가 쟁점일 거고요-

그리고 일단 초반부 기준이지만 이 작품은 그걸 완전히 부정한다거나 하는 것도 아닌... 꽤 "애매하게"고요

974원아이드잭◆wDpJ8RWH2S (jZ9YyzhTEa)

2025년 4월 25일 (금) 오후 09:38:45

전통의 긍정 자체가 현대 보편의 입장에서 긍정하는 거잖아요?

975Ishmael◆aaIvIpmX4u (XGsgr.yhNW)

2025년 4월 25일 (금) 오후 09:38:52

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제가 말하는건 "현대적(서구적)이지 않은 것을 '그렇기에' 자랑스러워하는" 것을

이야기해보고 싶은거라

976키니나리마스!◆BBHcPYoUnC (pH/BII8TtS)

2025년 4월 25일 (금) 오후 09:39:10

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음.......흔한.....

소통의 부재정도나 떠올렸죠.

977레네 더 페이션트 ◆cbMovvgG/O (LZvWKuWfCO)

2025년 4월 25일 (금) 오후 09:39:53

애초에 우리나라에서 전통을 긍정하는 건 그게 현대와 가깝기 때문이잖아요
현대와 차이가 조금이라도 생기면 그건 폐습이고(...)

978Ishmael◆aaIvIpmX4u (XGsgr.yhNW)

2025년 4월 25일 (금) 오후 09:39:56

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아 리버스에서는 그게 "오해"가 아니기도 하잖아요?

실제로 초자연자에 대해서 차이나타운이 더 관대한것으로 실제로 묘사되는 장면 있어서

979Ishmael◆aaIvIpmX4u (XGsgr.yhNW)

2025년 4월 25일 (금) 오후 09:41:23

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굳이 말하자면 러시아에서 "서구적 PC는 러시아답지 않아" 하는 그 감성 있잖아요(....)

980레네 더 페이션트 ◆cbMovvgG/O (LZvWKuWfCO)

2025년 4월 25일 (금) 오후 09:41:24

>>978
어디까지나 초반부만 봐서 어느 쪽으로 갈피를 잡았는지는 모르겠지만 제가 본 시점까지는 꽤 "애매하게" 섞어놓았단 말이죠
하지만 묘사된 내용에서 전통적인 것 "전체"를 이야기하자면 아무래도 "현대와 먼"과 "현대와 가까운"(=필요없는과 필요있는)의 선이 느껴지는 것도 사실이긴 해요

981개척자◆GO5u/UHRz2 (eYTbPICBm2)

2025년 4월 25일 (금) 오후 09:42:11

뜌땨 뜌땨땨(머리회로가 작동하지않는다)

982레네 더 페이션트 ◆cbMovvgG/O (LZvWKuWfCO)

2025년 4월 25일 (금) 오후 09:42:37

러시아와는 아무래도 감성이 같을 수가 없고요
우린 스스로를 서구적으로 개조함으로 "오로지 진보했다"고 생각하지만 러시아는 오히려 반대 감성에 가깝고요'ㅅ'

983Ishmael◆aaIvIpmX4u (XGsgr.yhNW)

2025년 4월 25일 (금) 오후 09:43:03

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경관이 초자연자 상인 만난 썰 풀어놓는 그것만 보고 이야기하는겁니다

아니면 마도학 마사지도 괜찮고(대놓고 부항 의도한 그거요)

984원아이드잭◆wDpJ8RWH2S (jZ9YyzhTEa)

2025년 4월 25일 (금) 오후 09:43:12

뭔가 좀 오해가 있는 거 같은데, 한국이나 중국이나 일반적으로 보편은 서구적인 거라고 이해되지 않아요(........)

전통을 서구에 비해서 낫다고 생각하는 경우는 서구의 폐습에 비해서 낫다고 생각하는 거고.

985Ishmael◆aaIvIpmX4u (XGsgr.yhNW)

2025년 4월 25일 (금) 오후 09:44:08

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>>982 중국이 우리와 러시아의 그 중간쯤 인식 아닌가 하는 그런 생각을 해보고 있거든요

근거는 리버스의 이런 묘사(적당)

986레네 더 페이션트 ◆cbMovvgG/O (LZvWKuWfCO)

2025년 4월 25일 (금) 오후 09:44:41

그리고 사실 엄밀히 말하자면 마도학이라고 하는 초자연적 요소가 현실이 되었다면 그게 현대에 어우러지는 걸 묘사할 필요도 있는 거잖아요?
심상이라기보단 상상력에 가까운 것일 수도 있고요.

987Ishmael◆aaIvIpmX4u (XGsgr.yhNW)

2025년 4월 25일 (금) 오후 09:45:15

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>>984 그건 좀 아픈 지적이긴 하군요(쓴웃음)

988Ishmael◆aaIvIpmX4u (XGsgr.yhNW)

2025년 4월 25일 (금) 오후 09:46:02

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그럼 그냥 확실하게 표현하는게 낫겠군요.

989원아이드잭◆wDpJ8RWH2S (jZ9YyzhTEa)

2025년 4월 25일 (금) 오후 09:46:09

중국이 사람이 많다 보니 한국만큼의 비율로 전통주의자가 있어도 절대수가 더 많아지긴 하지만.....

적어도 한국이 "자본주의"를 신봉하는 것만큼 중국도 "신중국"을 신봉하죠.

990Ishmael◆aaIvIpmX4u (XGsgr.yhNW)

2025년 4월 25일 (금) 오후 09:46:44

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여어억시 스스로 주제 한정하는건 대화를 나눠보아야 하는 것이라는 생각이 드니...

이렇게 표현하죠.

991레네 더 페이션트 ◆cbMovvgG/O (LZvWKuWfCO)

2025년 4월 25일 (금) 오후 09:47:01

>>984
그런데 이 부분에서 아무래도 한국이 좀 갈린다고 생각이 드는 거에요
한국에서 어떤 사회문화적 요소의 국적을 "어디에 두건" 스스로의 현재의 모든 것을 "서구 세계"에 두고 있는 것이 현실이니까요

992Ishmael◆aaIvIpmX4u (XGsgr.yhNW)

2025년 4월 25일 (금) 오후 09:47:30

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"뉴에이지 문화(68과 같은)가 그려낸 동양인"을 "동양인 스스로가 긍정했는가?"

993Ishmael◆aaIvIpmX4u (XGsgr.yhNW)

2025년 4월 25일 (금) 오후 09:48:21

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>>991 레네의 표현에 저도 꽤 동의하고

중국과 한국이 여기에서 "갈라지는가" 까지 생각이 닿았거든요

994개척자◆GO5u/UHRz2 (eYTbPICBm2)

2025년 4월 25일 (금) 오후 09:49:00

서구가 보는 동양을 동양인은 동의했냐인가요?

995레네 더 페이션트 ◆cbMovvgG/O (LZvWKuWfCO)

2025년 4월 25일 (금) 오후 09:49:19

일단 제가 본 것까지가 기준이라면 그 질문에 대해서라면 확실하게 "아니에요"
그야 뉴에이지 시선으로 보는 동양에는 생활이 존재하지 않는데, 리버스는 생활을 보여줘야 하잖아요?

996개척자◆GO5u/UHRz2 (eYTbPICBm2)

2025년 4월 25일 (금) 오후 09:50:02

생활이......없어?

997레네 더 페이션트 ◆cbMovvgG/O (LZvWKuWfCO)

2025년 4월 25일 (금) 오후 09:50:32

초자연적인 요소를 가진 "동양인"에게 "생활감", 좀 더 정확히 말하자면 "세속적 욕망"을 부여하는 것만으로... 이미 그 관점에 대해선 명백하게 선을 긋고 있는 거라고 생각하는 거에요
...아마 4화까지 안 본 분도 계실 거라서 말하기 미묘하지만.

998Ishmael◆aaIvIpmX4u (XGsgr.yhNW)

2025년 4월 25일 (금) 오후 09:51:06

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저는 거꾸로 생각하기도 했거든요

"만약 그것이 긍정될 수 있다면 이렇게 표현될 것이다" 가 리버스가 시도한거 아닌가 하는 생각.

999원아이드잭◆wDpJ8RWH2S (jZ9YyzhTEa)

2025년 4월 25일 (금) 오후 09:51:36

그러니까 거기에 대한 이야기를 하자면 잭은 다시금 일반적으로 서구는 보편으로 인식되지 않는다는 말을 할 수밖에 없는데(........)

1000레네 더 페이션트 ◆cbMovvgG/O (LZvWKuWfCO)

2025년 4월 25일 (금) 오후 09:52:36

전 그렇게는 보지 못할 거라고 생각해YO
애시당초 세속적 욕망이라는 개념이 등장하는 것만으로도 상을 붕괴시키는 것이 되니까

1001카리스마◆AOF875euBK (IexW2HZNwG)

2025년 4월 25일 (금) 오후 09:52:50

조선 멸망시키고 있는 중(빅토

1002Ishmael◆aaIvIpmX4u (XGsgr.yhNW)

2025년 4월 25일 (금) 오후 09:52:52

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어...그런가요?

일본이 주장했던 "탈아"는 적어도 한국에서 꽤 일반적으로 "심정적"으로 공감받았다고

생각했는데

1003원아이드잭◆wDpJ8RWH2S (jZ9YyzhTEa)

2025년 4월 25일 (금) 오후 09:52:56

한국이건 중국이건 보편은 결국 서양의 좋은 것+동양의 좋은 것으로 보는 게 일반적이니까요.

여기서 서양의 비중이 어느 정도라 볼 수 있는가에는 조금 차이가 나지만.

1004카리스마◆AOF875euBK (IexW2HZNwG)

2025년 4월 25일 (금) 오후 09:53:28

스트레스 해소용으로 그냥 세금 무한정 올리고 빚을 무한대로 지면서 하고 싶은거 다 하는 둥

1005레네 더 페이션트 ◆cbMovvgG/O (LZvWKuWfCO)

2025년 4월 25일 (금) 오후 09:53:44

>>999
저는 오히려 반대라고 생각하는데 말이죠(...)
"지역"을 두고 있지 않을 뿐 우리는 서구보다 더 서구적이라고 자부하는 것으로 스스로의 내셔널리즘을 채우고 있다고

1006익명의 참치 씨 (.x2HEiEY1G)

2025년 4월 25일 (금) 오후 09:54:11

그나저나 잭 축록중원 다시 보고 있는데 에필로그에서 사마천과 투나가 부여국 역사 이야기를 하면서 '부여의 영예로운 이야기가 미래에 제국을 구원하기를 바란다.' 라고 하는 걸 보니 갑자기 12.3 이후 한강 작가의 죽은 자가 산 자를 구할 수 있는가 발언이 유행한 게 떠오르더군요

본의 아니게 대머리 예언자 문어가 된 소감 점(착란)

1007검은색곰◆oE5ZSEUqwy (Vbu6g6gVje)

2025년 4월 25일 (금) 오후 09:54:54

안농하세요 레네님

1008카리스마◆AOF875euBK (IexW2HZNwG)

2025년 4월 25일 (금) 오후 09:54:58

조선인들아 죄다 광산에서 일해라

1009레네 더 페이션트 ◆cbMovvgG/O (LZvWKuWfCO)

2025년 4월 25일 (금) 오후 09:54:59

반가우우움-

1010Ishmael◆aaIvIpmX4u (XGsgr.yhNW)

2025년 4월 25일 (금) 오후 09:55:19

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일본만큼은 아니지만...

한국은 스스로 "탈아입구"에 자신들을 맞췄다고 생각하기도 하는겁니다

동도서기보다 메이지 유신에 공감하고 그런 면에세요

1011개척자◆GO5u/UHRz2 (eYTbPICBm2)

2025년 4월 25일 (금) 오후 09:55:22

>>1003-1005 뜌땨땨
>>1006 죽은자가 구해야할 산자의 객체가 좀 다른듯한데!

1012원아이드잭◆wDpJ8RWH2S (jZ9YyzhTEa)

2025년 4월 25일 (금) 오후 09:55:31

>>1005 하지만 스스로 그렇게 인식하지 않으니까요(쓴웃음)

실질적으로 서구인 것인가와 스스로 그것을 서구라 인식하는 것인가의 이야기는 다르죠.

>>1006 축록중원은 아카식 레코드(적당)

1013개척자◆GO5u/UHRz2 (eYTbPICBm2)

2025년 4월 25일 (금) 오후 09:55:57

>>1012 무도냐궄ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

1014레네 더 페이션트 ◆cbMovvgG/O (LZvWKuWfCO)

2025년 4월 25일 (금) 오후 09:56:12

>>1012
아니, 오히려 심정적으로 스스로를 더욱 더 완벽하게 서구라고 인식중이라고 생각하는데요
세계관적인 측면에서 말이죠

1015개척자◆GO5u/UHRz2 (eYTbPICBm2)

2025년 4월 25일 (금) 오후 09:56:29

어.....블루팀 레드팀같은거?

1016원아이드잭◆wDpJ8RWH2S (jZ9YyzhTEa)

2025년 4월 25일 (금) 오후 09:57:47

>>1014 잭은 "서구보다 더 서구적인"을 서구라고 인식하지 않는 게 맞다고 생각하는데요(.......)

1017레네 더 페이션트 ◆cbMovvgG/O (LZvWKuWfCO)

2025년 4월 25일 (금) 오후 09:57:49

일단 21세기로 약간 초점을 한정짓는다면 우리가 스스로에 대해 느끼는 모든 종류의 우월성은 우리의 전통으로부터 온 게 아니라 "서구의 것을 서구보다 더 체화했다"에 가깝고요

1018Ishmael◆aaIvIpmX4u (XGsgr.yhNW)

2025년 4월 25일 (금) 오후 09:58:34

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구욷이 말하자면(좀 반대 사례라고는 생각하는데)

일본이 "우리 아시아"를 무진장 자연스럽게 말하는데

한국에서 일본인과 중국인을 "아시아 동포"라고 말하면 엄청 어색한거?

1019익명의 참치 씨 (.x2HEiEY1G)

2025년 4월 25일 (금) 오후 09:58:36

사실 페루, 볼리비아가 한국보다 더 빠르게 쿠테타 진압한 거 보면 정치선진국 남미가 된 카우디요 어장도 반 쯤은 미래 예언 같긴 한데(착란)

1020개척자◆GO5u/UHRz2 (eYTbPICBm2)

2025년 4월 25일 (금) 오후 09:59:59

>>1018 일본에서 그런말이 나와요?
>>1019 1800도정도 비틀린거 같은데!

1021노악◆A6RRwuACge (39ILwx/t4K)

2025년 4월 25일 (금) 오후 10:00:27

>>1020 하지만 예언했죠?(착란)

1022노악◆A6RRwuACge (39ILwx/t4K)

2025년 4월 25일 (금) 오후 10:00:39

>>1017 음...청출어람?

1023Ishmael◆aaIvIpmX4u (XGsgr.yhNW)

2025년 4월 25일 (금) 오후 10:01:17

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스포츠할때 엄청 많이나오죠 "아시아의 자랑!" 같은거(....)

1024개척자◆GO5u/UHRz2 (eYTbPICBm2)

2025년 4월 25일 (금) 오후 10:02:13

아시아의 자랑이라......

1025레네 더 페이션트 ◆cbMovvgG/O (LZvWKuWfCO)

2025년 4월 25일 (금) 오후 10:02:29

오히려 20세기의 무턱대고 아무튼 양놈들 거라면 좋대더라(...)하던 시기면 되려 확실하게 선을 긋고 있다고 봐야 되겠고'ㅅ'

1026Ishmael◆aaIvIpmX4u (XGsgr.yhNW)

2025년 4월 25일 (금) 오후 10:02:41

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특히 일본에서 한국 선수들 보도할때 이렇게 하는 신문이 종종 있고(많지는 않더라도

이런 사례가 등장할 수 있는 배경적 공감이 있다는 의미로)

1027개척자◆GO5u/UHRz2 (eYTbPICBm2)

2025년 4월 25일 (금) 오후 10:03:22

>>1025 확실하게 선을 긋는다?

1028레네 더 페이션트 ◆cbMovvgG/O (LZvWKuWfCO)

2025년 4월 25일 (금) 오후 10:04:13

>>1027
그야 어떤 것을 "쟤들에게서 가져왔다"고 생각하는 건 확실하게 자신을 "쟤들"과는 별개의 존재로 인식하는 거잖아요?

1029키니나리마스!◆BBHcPYoUnC (pH/BII8TtS)

2025년 4월 25일 (금) 오후 10:04:18

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>>1025 '양놈들'것이 '좋다' 라는건

'우리'라는 객체가 따로 있으니 말이죠?

1030키니나리마스!◆BBHcPYoUnC (pH/BII8TtS)

2025년 4월 25일 (금) 오후 10:04:44

1031카리스마◆AOF875euBK (IexW2HZNwG)

2025년 4월 25일 (금) 오후 10:04:46

나라 망할 때까지 오토로 속도 5로 켜두고 옴

1032Ishmael◆aaIvIpmX4u (XGsgr.yhNW)

2025년 4월 25일 (금) 오후 10:04:49

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아니 뭐 이부분은 "제국성"의 차이라고 하면 할 말은 없지만(생각해보니 그런것도 같다)

1033원아이드잭◆wDpJ8RWH2S (jZ9YyzhTEa)

2025년 4월 25일 (금) 오후 10:04:56

>>1025 그러니까 보통 서구보다 더 서구적인 가치관을 체화해서 우리가 앞섰다....

라고 한다면 여기서 더 서구적인 경지는 "서구"가 아니라고 인식한다는 거죠.

1034익명의 참치 씨 (.x2HEiEY1G)

2025년 4월 25일 (금) 오후 10:05:28

이 사람들 자꾸 형이상학적인 논쟁으로 더 깊게 들어가고 있어요(착란)

1035레네 더 페이션트 ◆cbMovvgG/O (LZvWKuWfCO)

2025년 4월 25일 (금) 오후 10:05:39

>>1030
(짝)

1036노악◆A6RRwuACge (39ILwx/t4K)

2025년 4월 25일 (금) 오후 10:05:49

>>1034 일단 야식을 시키죠(?)

1037원아이드잭◆wDpJ8RWH2S (jZ9YyzhTEa)

2025년 4월 25일 (금) 오후 10:06:05

이건 민족국가 특성상 민족주의와 연관되는 문제이기도 하고....

(자민족이 잘한 걸 가지고 남에게서 가져왔다고 하기는 어렵다)

1038레네 더 페이션트 ◆cbMovvgG/O (LZvWKuWfCO)

2025년 4월 25일 (금) 오후 10:06:45

>>1033
그러니까 그런 "지리적"인 구분과는 별도의 이야기라는 거죠
심상지도적으로 우린 애초에 우리의 십수년 전보다 "지리적인 서구와 오히려 가깝고요"

1039Ishmael◆aaIvIpmX4u (XGsgr.yhNW)

2025년 4월 25일 (금) 오후 10:07:07

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아니 그럼 리버스의 묘사는 오히려 옥시덴탈리즘일지도 모른다고(대착란)

1040키니나리마스!◆BBHcPYoUnC (pH/BII8TtS)

2025년 4월 25일 (금) 오후 10:07:20

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조선의 백성들은 굶주리고 나라에게 모든걸 뜯기는 신세가 되었겠지만

사실 원역사도 크게 다르지 않았다고 하네요(아무말)

1041카리스마◆AOF875euBK (IexW2HZNwG)

2025년 4월 25일 (금) 오후 10:07:37

나라에게 뜯기다니 무슨 말이에요 세금 최저로 낮췄어요

1042레네 더 페이션트 ◆cbMovvgG/O (LZvWKuWfCO)

2025년 4월 25일 (금) 오후 10:07:39

뭐어어... 이렇게 되니 당장 "서구"를 어떤 개념으로 잡아야 하느냐부터가 일이 되는 것 같긴 한데'ㅅ'

1043키니나리마스!◆BBHcPYoUnC (pH/BII8TtS)

2025년 4월 25일 (금) 오후 10:07:52

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어라, 최저였나요 그럼 반대군요.

...............최저면 나라 안망할텐데...?

1044Ishmael◆aaIvIpmX4u (XGsgr.yhNW)

2025년 4월 25일 (금) 오후 10:08:11

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그러니까 "옛 전통도 존중할 수 있는 동양"과

"제국주의적인 모든것으로 획일화된 서양"이라는 재미없는 묘사였다고!

1045익명의 참치 씨 (.x2HEiEY1G)

2025년 4월 25일 (금) 오후 10:08:23

서구라면 당연히 누메노르인을 말하는 거죠(반지의 제왕 뇌)

1046원아이드잭◆wDpJ8RWH2S (jZ9YyzhTEa)

2025년 4월 25일 (금) 오후 10:08:24

>>1038 그 이야기는 맞죠. 하지만 사람들의 자기인식에서 지리가 빠질 수는 없는 노릇이고(.........)

1047카리스마◆AOF875euBK (IexW2HZNwG)

2025년 4월 25일 (금) 오후 10:08:28

아니, 그런데 완전 파산 상태로 방치중인데도 날 먹으려는 나라조차 없네

1048노악◆A6RRwuACge (39ILwx/t4K)

2025년 4월 25일 (금) 오후 10:08:39

>>1047 그러니까 안 먹죠(?)

1049노악◆A6RRwuACge (39ILwx/t4K)

2025년 4월 25일 (금) 오후 10:08:49

이게 그 청야전술인가(착란)

1050Ishmael◆aaIvIpmX4u (XGsgr.yhNW)

2025년 4월 25일 (금) 오후 10:08:51

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근데 이거 생각해보니 좀 말 되네

이런 생각일 수도 있어(궁예질)

1051익명의 참치 씨 (.x2HEiEY1G)

2025년 4월 25일 (금) 오후 10:09:40

근데 여전히 또 근본적인 의미에서의 서구라고 하기엔 또 어딘가 느껴지는 이질감이 있고......

1052원아이드잭◆wDpJ8RWH2S (jZ9YyzhTEa)

2025년 4월 25일 (금) 오후 10:09:54

뭐 중국에서 서구 제국주의 횡포란 개념은 확실히 현역이긴 한데(.........)

1053카리스마◆AOF875euBK (IexW2HZNwG)

2025년 4월 25일 (금) 오후 10:10:11

그리고 저는 오늘도 트위터에서 대단한 역사지식을 배웠어요

젠장

이 주제글은 죽었어! 더는 없어!