>3431> [AA/잡담][현실] 아마추어를 자칭하는 카리스마의 홍마관의 신규 월면 0018 지부 (5000)
카리스마◆AOF875euBK
2025년 5월 1일 (목) 오전 01:20:00 - 2025년 5월 17일 (토) 오후 07:17:22
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【카리스마】
역사를 이야기하고 토의하며, 때로는 서로간에 잡담하기 위한 공간입니다.
사람을 이해하기 위한 노력을 위해, 사람을 설명하기 위해, 사람을 사랑하기 위해,
역사 앞에서 겸손할 있는 공간이 되기를
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【규정】
0. 대한민국 법률과 참치 어장의 규칙은 이하의 모든 규칙보다 우선한다.
1 어장주는 0번 규정에 저촉되지 않는한 어장에서 절대적인 권한을 가진다.
1-1 어장주는 부관리자를 지정할 수 있다. 부관리자는 어장주가 부관리자 권한을 회수한 날 자정이 지나기 전까지 권한이 유지된다.
1-2 부관리자는 어장주의 요구를 거부할 수 있으며, 부관리자가 스스로 필요하다고 판단하면 참치들의 행동을 제한할 수 있다.
『현행 부관리자 : Ishmael』
2 AA와 나메를 사용할 수 있다.
2-1 무명참치를 무시하지 않고 친절하게 대해준다.
2-2 무명참치 개개인을 구별해서 특정하는 것은 어장주 및 부관리자에게 허락 받거나 당사자 무명참치에게 허락받을 때만 가능하다..
3 어장에서 참여자는 어장을 갱신하기 위한 목적 이외의 경우에는 앵커판 전체 규정에 따라 No update 버튼을 체크해야 한다.
4 역사를 중심으로 하되, 어장주가 허용하는 선에서 자유로운 화제를 가지고 토의할 수 있다.
4-1 국내 정치 화제는 「현 시점에 진행중인 화제」는 사실 적시 및 링크 이외의 논의를 자제한다.
4-2 해외 정치 화제도 국내와 연관된 화제는 4-1을 적용한다.
4-3 토의가 지나치게 부정적인 방향으로 흐를 경우 어장주는 토의를 정지할 수 있고, 참치들도 스스로 판단해서 어장주에게 토의 정지를 요청할 수 있다.
4-4 유사가족[유가사족] 행위와 같은 친목질을 금한다.
4-5 인터넷 기사를 링크할 때는 링크하는 당사자는 직접 기사 내용을 읽은 후에 기사의 게시 시점과 함께 레스를 작성해야 한다.
5 대화에서는 서로의 인격을 존중한다. (※ 어장주자와 부관리자를 제외한 참치들은 다른 참치들의 행동이 규정에 어긋남을 지적할 때 강제하여 명령하지 않고 부탁의 형태를 취하도록 노력한다)
5-1 욕설 사용은 경우에 관계없이 발언이 나온 어장에서 밴한다. (제한적으로 X자를 사용하여 일부 내용을 가리는 것은 발언의 강도가 심하지 않을 경우 허용한다)
5-2 현실의 다양한 주장에 대해서 '비난하기 위한 멸칭 사용'을 최대한 자제한다.
5-3 어장 내부의 화제를 외부 사이트에 그대로 옮기거나 링크로 연결하는 것을 금한다.
5-4 다른 어장에서 있었던 문제를 소급하여 다른 참치 및 어장주를 비판하는 행위를 일절 금한다. (※ 다른 어장에서 실시간으로 진행중인 토론 및 논쟁을 화제로 삼는 것을 자제한다)
5-5 어장주의 지시에 지속적으로 불응하는 참치의 발언은 모두 하이드되며, 이와 연관된 모든 대화도 하이드되어 그 흔적을 남기지 않도록 한다.
6. 레밀리아 스칼렛에게 경의를 표한다.
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【구 어장】
https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1597055197/
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【이전 어장】
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【파츄리의 도서관】 https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596916095/
【샤메이마루의 스크랩】 https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596368082/1/
【더 풀◆55PsbHWYDc의 [AA]참치와 어장주를 위한 AA 알선소】 https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596831072/
【[마작/강의] 리치! 리치! 리치!】 https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596561091/
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【다음 어장】 >>1
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【카리스마】
역사를 이야기하고 토의하며, 때로는 서로간에 잡담하기 위한 공간입니다.
사람을 이해하기 위한 노력을 위해, 사람을 설명하기 위해, 사람을 사랑하기 위해,
역사 앞에서 겸손할 있는 공간이 되기를
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【규정】
0. 대한민국 법률과 참치 어장의 규칙은 이하의 모든 규칙보다 우선한다.
1 어장주는 0번 규정에 저촉되지 않는한 어장에서 절대적인 권한을 가진다.
1-1 어장주는 부관리자를 지정할 수 있다. 부관리자는 어장주가 부관리자 권한을 회수한 날 자정이 지나기 전까지 권한이 유지된다.
1-2 부관리자는 어장주의 요구를 거부할 수 있으며, 부관리자가 스스로 필요하다고 판단하면 참치들의 행동을 제한할 수 있다.
『현행 부관리자 : Ishmael』
2 AA와 나메를 사용할 수 있다.
2-1 무명참치를 무시하지 않고 친절하게 대해준다.
2-2 무명참치 개개인을 구별해서 특정하는 것은 어장주 및 부관리자에게 허락 받거나 당사자 무명참치에게 허락받을 때만 가능하다..
3 어장에서 참여자는 어장을 갱신하기 위한 목적 이외의 경우에는 앵커판 전체 규정에 따라 No update 버튼을 체크해야 한다.
4 역사를 중심으로 하되, 어장주가 허용하는 선에서 자유로운 화제를 가지고 토의할 수 있다.
4-1 국내 정치 화제는 「현 시점에 진행중인 화제」는 사실 적시 및 링크 이외의 논의를 자제한다.
4-2 해외 정치 화제도 국내와 연관된 화제는 4-1을 적용한다.
4-3 토의가 지나치게 부정적인 방향으로 흐를 경우 어장주는 토의를 정지할 수 있고, 참치들도 스스로 판단해서 어장주에게 토의 정지를 요청할 수 있다.
4-4 유사가족[유가사족] 행위와 같은 친목질을 금한다.
4-5 인터넷 기사를 링크할 때는 링크하는 당사자는 직접 기사 내용을 읽은 후에 기사의 게시 시점과 함께 레스를 작성해야 한다.
5 대화에서는 서로의 인격을 존중한다. (※ 어장주자와 부관리자를 제외한 참치들은 다른 참치들의 행동이 규정에 어긋남을 지적할 때 강제하여 명령하지 않고 부탁의 형태를 취하도록 노력한다)
5-1 욕설 사용은 경우에 관계없이 발언이 나온 어장에서 밴한다. (제한적으로 X자를 사용하여 일부 내용을 가리는 것은 발언의 강도가 심하지 않을 경우 허용한다)
5-2 현실의 다양한 주장에 대해서 '비난하기 위한 멸칭 사용'을 최대한 자제한다.
5-3 어장 내부의 화제를 외부 사이트에 그대로 옮기거나 링크로 연결하는 것을 금한다.
5-4 다른 어장에서 있었던 문제를 소급하여 다른 참치 및 어장주를 비판하는 행위를 일절 금한다. (※ 다른 어장에서 실시간으로 진행중인 토론 및 논쟁을 화제로 삼는 것을 자제한다)
5-5 어장주의 지시에 지속적으로 불응하는 참치의 발언은 모두 하이드되며, 이와 연관된 모든 대화도 하이드되어 그 흔적을 남기지 않도록 한다.
6. 레밀리아 스칼렛에게 경의를 표한다.
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【구 어장】
https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1597055197/
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【이전 어장】
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【다음 어장】 >>1
2025년 5월 18일 (일) 오후 12:32:57
뭐 이것도 개헌을 정말로 할때의 이야기이긴한데
2025년 5월 18일 (일) 오후 12:33:06
뭐 반대로 그런 흔적기관이라도 있으니 이원집정부제 비스무리한 식으로 스무스하게 분산하는 것도 가능하긴 할테고-
2025년 5월 18일 (일) 오후 12:33:16
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이걸 국회에 돌려준다는건 일종의 "흔적기관을 조금이라도 작동시키자"같은건데....
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이걸 국회에 돌려준다는건 일종의 "흔적기관을 조금이라도 작동시키자"같은건데....
2025년 5월 18일 (일) 오후 12:33:17
부톨령이 존재하지 않고, 행정부 2인자 명칭이 '총리'인 것도 이원집정부제의 일종의 시도 흔적 같은거고
2025년 5월 18일 (일) 오후 12:33:59
생각보다 흔적기관(?)이 많긴 하죠
2025년 5월 18일 (일) 오후 12:34:23
근데 그 이원집정부제조차 하려고 들지 않아서.....
2025년 5월 18일 (일) 오후 12:34:39
같은 이유로 이원집정부제인 프랑스도 부통령이 없죠.(물론 여기는 총리가 정말 상당히 유의미한 존재이므로 한국과는 다르다)(총리 임명 문제 때문에 결국 지난번에 수십년만의 내각 붕괴가 일어난거니까)
2025년 5월 18일 (일) 오후 12:35:14
국무총리 제청권을 강화하면 그나마 내각제적 요소 제대로 도입했다 겠죠
2025년 5월 18일 (일) 오후 12:35:30
사실 프랑스를 이원집정부제라고 대표하기에는 조금 거시기 해서(...) 교과서에서는 대표로 오스트리아 들고 오던가 그랬던 것 같은데 말이죠
2025년 5월 18일 (일) 오후 12:35:36
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뭐 한국에서 내각제 요소라는게 "뭔지 모르겠고 우리가 직접 못 뽑는 뭔가"를 대강
비난하기 위해서 쓰는거니까 저게 진지하게 "내각제라서" 싫어하는건지도 모르겠고요
애초에 국무총리 대통령이 임명한다고 원래 직선제일것도 아니었잖아.
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뭐 한국에서 내각제 요소라는게 "뭔지 모르겠고 우리가 직접 못 뽑는 뭔가"를 대강
비난하기 위해서 쓰는거니까 저게 진지하게 "내각제라서" 싫어하는건지도 모르겠고요
애초에 국무총리 대통령이 임명한다고 원래 직선제일것도 아니었잖아.
2025년 5월 18일 (일) 오후 12:35:38
제청권?
2025년 5월 18일 (일) 오후 12:36:19
>>4910 그냥 그럴려니-하는 식으로 넘어갈 것 같긴 해요 저정도는
어차피 현재 내각에서 민주당 후보 외의 총리 올라올 일 절대 없잖아(...)
어차피 현재 내각에서 민주당 후보 외의 총리 올라올 일 절대 없잖아(...)
2025년 5월 18일 (일) 오후 12:36:42
내각 -> 국회
2025년 5월 18일 (일) 오후 12:36:47
아무래도 이번에 대행이 무쌍찍는거 보고 그런 사태를 방지하기 위해서라도(...) 저런걸 도입해야하는 생각을 한것 같긴 한데...
2025년 5월 18일 (일) 오후 12:36:49
아, 하지만 프랑스에서 대통령 궐위시 권한대행은 상원의장이에요.(그것도 이 경우 상원의장은 아주 잠시지만 정식 대통령 예우를 받는다)
2025년 5월 18일 (일) 오후 12:37:11
흑흑 그저 의전이 좋았던 황교안씨...트롤링은 안하신분...
2025년 5월 18일 (일) 오후 12:37:25
국무총리의 국무위원 제청권이요
2025년 5월 18일 (일) 오후 12:37:51
>>4914 좀 너무하긴 했으니깐 말이죠(...)
2025년 5월 18일 (일) 오후 12:37:51
그게 뭐에요?
2025년 5월 18일 (일) 오후 12:38:17
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거기까지.... 생각 안했다기도 좀 그렇지만
일단은 "있는 흔적기관이라도 살리자" 같은 것일겁니다
사실 개헌 논의 자체를 진지하게 하다보면 저 "있는 국무총리로 뭐라도 해보자"
같은 의견은 자연스럽게, 그래서 활발히 논의된 부분이거든요
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거기까지.... 생각 안했다기도 좀 그렇지만
일단은 "있는 흔적기관이라도 살리자" 같은 것일겁니다
사실 개헌 논의 자체를 진지하게 하다보면 저 "있는 국무총리로 뭐라도 해보자"
같은 의견은 자연스럽게, 그래서 활발히 논의된 부분이거든요
2025년 5월 18일 (일) 오후 12:38:45
국무위원(장관들) 임명 / 해임 건의하는 기능이죠-
현재는 사실상 의미 없긴 하고(...)
현재는 사실상 의미 없긴 하고(...)
2025년 5월 18일 (일) 오후 12:39:15
아 그런 권한이구나
2025년 5월 18일 (일) 오후 12:39:31
>>4920 현실적으로 이원집정부제 요소 좀 살려보자-라는게 개헌안 쪽 주요 의견이긴 했으니깐 말이죠-
4년 중임제야 뭐 대체로 긍정적으로 받아들이던 부분이어서 말할 것도 적었고
4년 중임제야 뭐 대체로 긍정적으로 받아들이던 부분이어서 말할 것도 적었고
2025년 5월 18일 (일) 오후 12:39:37
몰론 저건 대통령 본인의 권한이 약해지는 것이기도 하기에
과연 대통령이 된 후에 내려놓을 수 있을까?
라는 의문이 들기는 하고
과연 대통령이 된 후에 내려놓을 수 있을까?
라는 의문이 들기는 하고
2025년 5월 18일 (일) 오후 12:39:51
사실 '명목상 권한'은 프랑스 대통령이 오히려 한국 대통령보다 강한 부분까지 있을정도지만.(프랑스 대통령은 하원 해산 가능함)
2025년 5월 18일 (일) 오후 12:39:54
각 부 장관이 국무위원이고 제청권은 임명 요청 권한이요
2025년 5월 18일 (일) 오후 12:41:11
아, 그래도 제가 롬1을 빨리 대충 밀고나서 바바리안 인베이젼을 할까 고민중인건 조금 예상 못한 사람도 있지 않을까요
2025년 5월 18일 (일) 오후 12:41:47
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그건 좀 놀랐어.
2025년 5월 18일 (일) 오후 12:41:53
뭐 일단 개헌하겠다고 페북에 올린내용보면 후보추천까진 생각안하는거 같네요
2025년 5월 18일 (일) 오후 12:42:29
임명동의권만 준다고했지 그 이상을 해준다곤 안해서
2025년 5월 18일 (일) 오후 12:43:34
하지만 바바리안 인베이젼이야말로 아틸라의 프로토타입이라고 할 수 있잖아요
2025년 5월 18일 (일) 오후 12:45:33
그러니 바바리안 인베이젼을 하는건 아틸라를 하려믄 것보다 약간만 더 이상한 행위일뿐이에요
2025년 5월 18일 (일) 오후 12:45:44
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굳이 프로토타입을 전작하고 하러가겠다는건 놀라운 일이 맞죠.
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굳이 프로토타입을 전작하고 하러가겠다는건 놀라운 일이 맞죠.
2025년 5월 18일 (일) 오후 12:45:57
어 다시보니 추천있었네
2025년 5월 18일 (일) 오후 12:46:45
https://m.facebook.com/jaemyunglee/
일단 개헌이야기 나온 페북
일단 개헌이야기 나온 페북
2025년 5월 18일 (일) 오후 12:48:25
다시 보니까 임명동의권이 아니라 추천권이었네 거기다 국회동의는 수사기관 쪽이었규나
2025년 5월 18일 (일) 오후 12:49:02
일단 말만 들어보면 이원집정부제스러워지긴 했는데..... 될지말지 모르겠다 진짜
2025년 5월 18일 (일) 오후 12:51:34
https://news.kbs.co.kr/news/mobile/view/view.do?ncd=8256671
국민의힘, 이재명 ‘4년 연임제’ 구상에 “나치식 영구집권 음모 서막”
국민의힘 중앙선대위 함초롬 상근부대변인은 오늘(16일) 논평을 통해
“이 후보가 내놓은 이른바 개헌 제안은 총통 이재명 체제를 위한 헌정 쿠데타 시도”라며 이같이 밝혔습니다.
함 상근부대변인은 “‘권한 분산’, ‘민주적 정당성’이라는 미사여구로
포장되어 있지만, 그 실체는 극도로 위험한 독재적 상상력 위에 놓여있다”며
“4년 연임제, 결선투표제, 거부권 제한, 총리 국회 추천, 감사원 국회 이관까지
이 모든 안이 모여 만드는 것은 결코 민주공화국이 아니”라고 밝혔습니다.
뭐래 미친놈들아
국민의힘, 이재명 ‘4년 연임제’ 구상에 “나치식 영구집권 음모 서막”
국민의힘 중앙선대위 함초롬 상근부대변인은 오늘(16일) 논평을 통해
“이 후보가 내놓은 이른바 개헌 제안은 총통 이재명 체제를 위한 헌정 쿠데타 시도”라며 이같이 밝혔습니다.
함 상근부대변인은 “‘권한 분산’, ‘민주적 정당성’이라는 미사여구로
포장되어 있지만, 그 실체는 극도로 위험한 독재적 상상력 위에 놓여있다”며
“4년 연임제, 결선투표제, 거부권 제한, 총리 국회 추천, 감사원 국회 이관까지
이 모든 안이 모여 만드는 것은 결코 민주공화국이 아니”라고 밝혔습니다.
뭐래 미친놈들아
2025년 5월 18일 (일) 오후 12:51:56
차라리 내각제라고 욕을 하지(폭언)
2025년 5월 18일 (일) 오후 12:52:09
권한 분산에 독재라고 욕 박는것도 신기하다(...)
2025년 5월 18일 (일) 오후 12:52:41
일단 페북 다시읽어보니까 사람들이 내각제라고 뭐라하던것도 마냥 억까는 아니었던거 같기도.... 그래도 억까지만
2025년 5월 18일 (일) 오후 12:53:46
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거부권 제한이 독재....?
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아니 뭐 "민주당 입법 폭주"같은 말 생각해보면 아주 예상 못할 발언도 아니긴 하죠(덤덤)
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아니 뭐 "민주당 입법 폭주"같은 말 생각해보면 아주 예상 못할 발언도 아니긴 하죠(덤덤)
2025년 5월 18일 (일) 오후 12:54:23
대체로 사람들은 욕을 할 때 자기 내면의 콤플렉스를 투영한다는 말
2025년 5월 18일 (일) 오후 12:56:05
굳이 따지면 결선투표제에서 앞으로 이길 확률이 거의 없긴 하니까(.....)(대충 내가 집권 못하는 방식은 다 독재라는거)
2025년 5월 18일 (일) 오후 12:56:07
마인드가 독재라서 모든게 독재로 보이는것인가
2025년 5월 18일 (일) 오후 12:56:32
>>4945 아 그게 정확하겠네
2025년 5월 18일 (일) 오후 12:57:34
그리고 차라리 대통령만이면 이번 갓석열처럼 개뜬금 후보 영입 승부라도 가능하지만 정작 국회 다수당은 앞으로 10년간 불가능에 가까워졌으니 국회의 권한이 강해진다는건 결국 민주당이 강해지는 것이며 그것은 곧 독재.
2025년 5월 18일 (일) 오후 12:58:09
쇼부조차 못보게 된다는것인가
2025년 5월 18일 (일) 오후 12:58:30
상식적으로 쿠데타 터트리고 적극동조한 당이 다음 선거에 어떻게(하략)
2025년 5월 18일 (일) 오후 12:58:51
뭐, 실제로 현재 민주당의 세력을 볼 때 국회의 권한 강화가 '단기적으로는' 명백하게 민주당계 대통령의 실질적인 권력을 강화하는 수단에 가까워지긴할거고(아마 그래서 이재명이 저런 발언을 할 수 있는 걸테고) 그렇지만 애초에 이 상황이 된 것은 본인들이 총선에서 발린 탓으로(이하략)
2025년 5월 18일 (일) 오후 12:59:49
총선에서 이길 노오력을 하란 말이다!
2025년 5월 18일 (일) 오후 01:00:42
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뭐 근데 그 부분은 당과의 조율이 중요해지기는 하니까 살짝 보류했는데
(물론 이재명은 정말 당을 굉장히 촘촘하게 장악한 편이긴 하다)
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뭐 근데 그 부분은 당과의 조율이 중요해지기는 하니까 살짝 보류했는데
(물론 이재명은 정말 당을 굉장히 촘촘하게 장악한 편이긴 하다)
2025년 5월 18일 (일) 오후 01:01:17
사실 수괴처럼 당이고 나발이고 무시하고 다니는 것보다는 이게 더 건전한 것 같기도(...)
2025년 5월 18일 (일) 오후 01:01:39
엥 내란수괴는 탄핵당한 지금까지도 당을 장악하고 있잖아요(착란)
2025년 5월 18일 (일) 오후 01:06:26
뭐, 가장 가능성 높은건 그냥 반사적으로 일단 이재명이 뭘 한다면 무조건 독재라고 외치고 싶은거일 가능성이 높긴해요(....)
2025년 5월 18일 (일) 오후 01:07:05
가능성 높은게 무섭네요(...)
2025년 5월 18일 (일) 오후 01:07:44
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2025년 5월 18일 (일) 오후 01:08:05
감히 숨을 쉬다니 독재다!란 느낌도 있어요(착란)
2025년 5월 18일 (일) 오후 01:08:44
감히 국회에서 과반을 넘다니 독재다!
2025년 5월 18일 (일) 오후 01:08:55
감히 당수를 차지하다니 독재다!
2025년 5월 18일 (일) 오후 01:10:16
대통령이 하려는 일에 훼방을 놓다니 독재다!
몰?루
몰?루
2025년 5월 18일 (일) 오후 01:11:01
일단 굳이 저들의 지능을 좀 더 높게(......) 평가하면 일단 역사의 교훈(???)을 얻어서 이번에도 이재명 이후에 5년 뒤면 이재명의 실정(이건 저쪽에서 기정상실로 여길테니까, 적어도 그들에게는 논리적인 예측이다)을 통해 어디서 갓석열 mk.2를 구해와서(된다면 좀 무섭군) 재집권을 할 수 있을거라 믿고 있는데(정신과 진료가 시급함) 저렇게 국회의 권한을 강화해서 미리 민주당이 국회를 통해 이재명이 은퇴하고도 지배를 하면 자신들이 대통령이 되고나서도 영원히 이재명 민주당의 독재가 될꺼다.....라는 식으로 판단하고 있을 수 있죠.
거의 희망회로가 몇 겹이어야 할지 모르겠지만 아마 적어도 저 희망회로 상당수는 실제로 돌리고는 있을거고(.....)
거의 희망회로가 몇 겹이어야 할지 모르겠지만 아마 적어도 저 희망회로 상당수는 실제로 돌리고는 있을거고(.....)
2025년 5월 18일 (일) 오후 01:11:32
호모 고블리누스치고는 무척 논리적이고 고차원적인 추론(적당)
2025년 5월 18일 (일) 오후 01:13:12
실제로 쟤들은 5년 후 재집권은 진지하게 기대하고 있을 가능성이 있어요. 아마 쟤들의 머릿속에서는 이재명이 집권하면 바로 그 한 달 후 대한민국 기사짤처럼 될거라고 믿고 있으니까(......)
2025년 5월 18일 (일) 오후 01:13:12
당장 고블린슬레이어를 불러야만!(?)
2025년 5월 18일 (일) 오후 01:13:50
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뭐 근데 저는 "다음 재집권"이라는게 가능성을 논할 수 있냐면 그건 맞을지도
모른다 생각은 해서(.....)
사실 민주당에서 어쩌면 그걸 생각할지도 모른다는 감상 정도는 있고(...)
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뭐 근데 저는 "다음 재집권"이라는게 가능성을 논할 수 있냐면 그건 맞을지도
모른다 생각은 해서(.....)
사실 민주당에서 어쩌면 그걸 생각할지도 모른다는 감상 정도는 있고(...)
2025년 5월 18일 (일) 오후 01:13:59
제가 왜 그걸 확신하냐면 그야 이제까지 트위터에서 저짝(.....) 인간들의 비계를 운좋게 미리 들어가서(정확히는 비계가 되기 전에 팔로했는데 이후 비계가 됐다) 관찰해봤기 때문이죠
2025년 5월 18일 (일) 오후 01:14:31
뭐 민주당에서도 윤석열 MK2를 막겠다고 울타리 친 느낌도 분명히 있긴하군요
2025년 5월 18일 (일) 오후 01:14:44
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
2025년 5월 18일 (일) 오후 01:14:46
>>4967 사실, 역으로 개헌 내지 국회권한 강화를 말하는 사람들도 '재집권 리스크'를 감안해서 안정권을 만들어둬야 한다고 생각하는 사람들이 있죠.
누가요?
제가!
누가요?
제가!
2025년 5월 18일 (일) 오후 01:15:08
로지컬!
2025년 5월 18일 (일) 오후 01:15:31
뭣(뭣)
2025년 5월 18일 (일) 오후 01:15:43
운이 좋은게 맞나요(착란)
2025년 5월 18일 (일) 오후 01:15:46
엣?
2025년 5월 18일 (일) 오후 01:16:08
뭘 어찌생각해도 다음에도 다음에도 운좋게 민주당이건 진보당이건 어쨌건 진보계열 정당의 대통령만 집권하거나 상대적으로 온건한 보수 대통령이 집권하리라 보장이 전혀 없는데 "대통령 권한이 강한게 나쁜게 아니라 국힘놈들이 대통령일 때만 나빴던거다."라는 말은 도저히 안심할 수 있는 말이 아님......
2025년 5월 18일 (일) 오후 01:17:11
애초에 내각제나 이원집정부제 자체가 '국민들이 순간 인기나 안티심상으로 미치광이을 뽑아도' 그게 '국민 전체의 장기적인 인식'이 아니면 리스크를 최소화하기 위한 수단이고.......
2025년 5월 18일 (일) 오후 01:18:07
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아니 당장 박근혜 다음에 윤석열 뽑힌게 사실이고....
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아니 당장 박근혜 다음에 윤석열 뽑힌게 사실이고....
2025년 5월 18일 (일) 오후 01:18:11
그리고 이건 거의 확신하는데 저짝(.....) 인간들은 대충 다음 대통령 선거란 없을거라 생각하는 경향이 엄청 커서.
이재명이 독재를 하거나 그래서가 아니라 대한민국이 멸망해서(....) 대통령 선거를 할 의미가 상실될정도가 될거라고 진지하게 믿는
이재명이 독재를 하거나 그래서가 아니라 대한민국이 멸망해서(....) 대통령 선거를 할 의미가 상실될정도가 될거라고 진지하게 믿는
2025년 5월 18일 (일) 오후 01:18:23
다음 어장 >>1
2025년 5월 18일 (일) 오후 01:19:30
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뭐 근데 좀 진지하게 받자면(....)
이재명 비토가 '그 정도로 강하다 보니' 추후 보수 재집권 가능성을 제가
좀 더 높혀서 보는 편이기도 하단 말이죠....
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뭐 근데 좀 진지하게 받자면(....)
이재명 비토가 '그 정도로 강하다 보니' 추후 보수 재집권 가능성을 제가
좀 더 높혀서 보는 편이기도 하단 말이죠....
2025년 5월 18일 (일) 오후 01:20:40
저도 좀 진지하게 걱정은 되요(....)
지금도 김문수가 30% 넘게 나온다는 말은 사실 '국민 중 10%만' 입장을 바꾸면 얼마든지 다음 정권이 바뀔 수 있다느 뜻이고(..)
지금도 김문수가 30% 넘게 나온다는 말은 사실 '국민 중 10%만' 입장을 바꾸면 얼마든지 다음 정권이 바뀔 수 있다느 뜻이고(..)
2025년 5월 18일 (일) 오후 01:20:57
전 그래서 더더욱 안전장치를 깔아둬야 한다고 보는 입장인거고
2025년 5월 18일 (일) 오후 01:22:47
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사실 그래서 이번 대선에서 얼마나 아슬아슬했는지가 개헌 여부를 오히려 결정할 것도 같고(....)
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사실 그래서 이번 대선에서 얼마나 아슬아슬했는지가 개헌 여부를 오히려 결정할 것도 같고(....)
2025년 5월 18일 (일) 오후 01:24:17
그 관점에서는 아무래도 민주당과 이재명 입장에서 '다음 정권이 100% 민주당이라는 확신이 안 나올' 수치일수록 국회 권한의 강화를 시도할 가능성이 높겠죠........
물론 그건 나라가 미치광이가 많다는 뜻이라 개인적으로 별로 즐거운 일이 아닌데(......)
물론 그건 나라가 미치광이가 많다는 뜻이라 개인적으로 별로 즐거운 일이 아닌데(......)
2025년 5월 18일 (일) 오후 01:27:16
아니, 해외 유튜브 영상에서 추억의 저사양 게임 소개하는 목록에서 마지막에 아트록스(롤 챔피언 아님)가 튀어나와서 기절하는 줄 알았네.
이거 해외에서도 좀 해본 사람이 있다고는 들었지만 진짜였어?(당연하지만 지금은 립버전으로만 구할 수 있는 게임이다)
이거 해외에서도 좀 해본 사람이 있다고는 들었지만 진짜였어?(당연하지만 지금은 립버전으로만 구할 수 있는 게임이다)
2025년 5월 18일 (일) 오후 01:27:19
뭐 일단 콘크리트가 줄어들긴 할건데(한숨)
2025년 5월 18일 (일) 오후 01:28:45
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뭐 그리고 좀 아주아주 이 상황에서 공정하려는 나쁜 시도 같은 말이긴 한데
저런 비토에 이재명 '책임'이 없다는 말도 좀 그렇긴 하고.
물론 드럼통에 사람 빠뜨리니 어쩌고 하는 이유는 당연히 아니고요.
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뭐 그리고 좀 아주아주 이 상황에서 공정하려는 나쁜 시도 같은 말이긴 한데
저런 비토에 이재명 '책임'이 없다는 말도 좀 그렇긴 하고.
물론 드럼통에 사람 빠뜨리니 어쩌고 하는 이유는 당연히 아니고요.
2025년 5월 18일 (일) 오후 01:31:08
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좀 날서게 말하자면....
대결정치에서의 수혜를 "받았기에" 라는 지적 정도는 해도 되겠죠.
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좀 날서게 말하자면....
대결정치에서의 수혜를 "받았기에" 라는 지적 정도는 해도 되겠죠.
2025년 5월 18일 (일) 오후 01:31:30
>>4988 저도 그 생각을 하긴 하는데(그래서 제가 '단 한 번도' 이매졍을 지지한적이 없는거에 가깝다)(표는 결국 한 번 줬지만) 하지만 이재명을 비토하는 이들은 머리가 드럼통으로 바뀌어 있어서(아무말 아님)
2025년 5월 18일 (일) 오후 01:32:06
제가 그 이재명 비토하는 인간들을 쭉 관찰하고 있으니까 알아요(......)
2025년 5월 18일 (일) 오후 01:32:20
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어쨌건 그의 강한 지지는 그가 강한 대결을 지향했기에(지금은 어쨌건) 가졌던 것이고...
강한 비토는 대결에 항상 따라오기 마련이고.
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어쨌건 그의 강한 지지는 그가 강한 대결을 지향했기에(지금은 어쨌건) 가졌던 것이고...
강한 비토는 대결에 항상 따라오기 마련이고.
2025년 5월 18일 (일) 오후 01:33:38
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뭐 일부러 좀 그렇게 말하는 것이긴 한데
대충 그거야말로 "후폭풍" 중 하나라고 말할 수는 있다는 거죠.
그러니까 양당제 타파하고(늘 말하는 그거)
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뭐 일부러 좀 그렇게 말하는 것이긴 한데
대충 그거야말로 "후폭풍" 중 하나라고 말할 수는 있다는 거죠.
그러니까 양당제 타파하고(늘 말하는 그거)
2025년 5월 18일 (일) 오후 01:35:07
그 후폭풍에 대해서는 정말 동감하긴 해요(.......)
2025년 5월 18일 (일) 오후 01:35:46
애초에 이재명이 인기를 어떻게 얻었는지 생각하면 비토 여론 이해된단 말이죠.
2025년 5월 18일 (일) 오후 01:36:28
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뭐 이렇게 말하자면 세상이 대통령 만들어 줬다는 말도 아주 틀린건 아니겠군요(쓴웃음)
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뭐 이렇게 말하자면 세상이 대통령 만들어 줬다는 말도 아주 틀린건 아니겠군요(쓴웃음)
2025년 5월 18일 (일) 오후 01:36:52
애초에 곰은 10년도 전부터 '저 인간은 매우 위험한 인간이다. 한국정치에 심대한 위협'이라고 하고 다녔고(한숨)
2025년 5월 18일 (일) 오후 01:36:58
2025년 5월 18일 (일) 오후 01:37:23
그래서 지금도 지지 안하는거기도 해요.
그야말로 수단방법 안가리고 올라온 인간이고
그야말로 수단방법 안가리고 올라온 인간이고
2025년 5월 18일 (일) 오후 01:37:50
저도 지난번에 진짜 고민했죠.....