>1547> [AA/잡담][현실] 아마추어를 자칭하는 카리스마의 홍마관의 신규 월면 0006 지부 (1001)
카리스마◆AOF875euBK
2025년 2월 21일 (금) 오후 12:40:54 - 2025년 3월 6일 (목) 오후 09:49:48
2025년 2월 21일 (금) 오후 12:40:54
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【카리스마】
역사를 이야기하고 토의하며, 때로는 서로간에 잡담하기 위한 공간입니다.
사람을 이해하기 위한 노력을 위해, 사람을 설명하기 위해, 사람을 사랑하기 위해,
역사 앞에서 겸손할 있는 공간이 되기를
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【규정】
0. 대한민국 법률과 참치 어장의 규칙은 이하의 모든 규칙보다 우선한다.
1 어장주는 0번 규정에 저촉되지 않는한 어장에서 절대적인 권한을 가진다.
1-1 어장주는 부관리자를 지정할 수 있다. 부관리자는 어장주가 부관리자 권한을 회수한 날 자정이 지나기 전까지 권한이 유지된다.
1-2 부관리자는 어장주의 요구를 거부할 수 있으며, 부관리자가 스스로 필요하다고 판단하면 참치들의 행동을 제한할 수 있다.
『현행 부관리자 : Ishmael』
2 AA와 나메를 사용할 수 있다.
2-1 무명참치를 무시하지 않고 친절하게 대해준다.
2-2 무명참치 개개인을 구별해서 특정하는 것은 어장주 및 부관리자에게 허락 받거나 당사자 무명참치에게 허락받을 때만 가능하다..
3 어장에서 참여자는 어장을 갱신하기 위한 목적 이외의 경우에는 앵커판 전체 규정에 따라 No update 버튼을 체크해야 한다.
4 역사를 중심으로 하되, 어장주가 허용하는 선에서 자유로운 화제를 가지고 토의할 수 있다.
4-1 국내 정치 화제는 「현 시점에 진행중인 화제」는 사실 적시 및 링크 이외의 논의를 자제한다.
4-2 해외 정치 화제도 국내와 연관된 화제는 4-1을 적용한다.
4-3 토의가 지나치게 부정적인 방향으로 흐를 경우 어장주는 토의를 정지할 수 있고, 참치들도 스스로 판단해서 어장주에게 토의 정지를 요청할 수 있다.
4-4 유사가족[유가사족] 행위와 같은 친목질을 금한다.
4-5 인터넷 기사를 링크할 때는 링크하는 당사자는 직접 기사 내용을 읽은 후에 기사의 게시 시점과 함께 레스를 작성해야 한다.
5 대화에서는 서로의 인격을 존중한다. (※ 어장주자와 부관리자를 제외한 참치들은 다른 참치들의 행동이 규정에 어긋남을 지적할 때 강제하여 명령하지 않고 부탁의 형태를 취하도록 노력한다)
5-1 욕설 사용은 경우에 관계없이 발언이 나온 어장에서 밴한다. (제한적으로 X자를 사용하여 일부 내용을 가리는 것은 발언의 강도가 심하지 않을 경우 허용한다)
5-2 현실의 다양한 주장에 대해서 '비난하기 위한 멸칭 사용'을 최대한 자제한다.
5-3 어장 내부의 화제를 외부 사이트에 그대로 옮기거나 링크로 연결하는 것을 금한다.
5-4 다른 어장에서 있었던 문제를 소급하여 다른 참치 및 어장주를 비판하는 행위를 일절 금한다. (※ 다른 어장에서 실시간으로 진행중인 토론 및 논쟁을 화제로 삼는 것을 자제한다)
5-5 어장주의 지시에 지속적으로 불응하는 참치의 발언은 모두 하이드되며, 이와 연관된 모든 대화도 하이드되어 그 흔적을 남기지 않도록 한다.
6. 레밀리아 스칼렛에게 경의를 표한다.
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【구 어장】
https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1597055197/
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【이전 어장】
0001 >1267>
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【파츄리의 도서관】 https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596916095/
【샤메이마루의 스크랩】 https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596368082/1/
【더 풀◆55PsbHWYDc의 [AA]참치와 어장주를 위한 AA 알선소】 https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596831072/
【[마작/강의] 리치! 리치! 리치!】 https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596561091/
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【다음 어장】 >>1
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【카리스마】
역사를 이야기하고 토의하며, 때로는 서로간에 잡담하기 위한 공간입니다.
사람을 이해하기 위한 노력을 위해, 사람을 설명하기 위해, 사람을 사랑하기 위해,
역사 앞에서 겸손할 있는 공간이 되기를
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【규정】
0. 대한민국 법률과 참치 어장의 규칙은 이하의 모든 규칙보다 우선한다.
1 어장주는 0번 규정에 저촉되지 않는한 어장에서 절대적인 권한을 가진다.
1-1 어장주는 부관리자를 지정할 수 있다. 부관리자는 어장주가 부관리자 권한을 회수한 날 자정이 지나기 전까지 권한이 유지된다.
1-2 부관리자는 어장주의 요구를 거부할 수 있으며, 부관리자가 스스로 필요하다고 판단하면 참치들의 행동을 제한할 수 있다.
『현행 부관리자 : Ishmael』
2 AA와 나메를 사용할 수 있다.
2-1 무명참치를 무시하지 않고 친절하게 대해준다.
2-2 무명참치 개개인을 구별해서 특정하는 것은 어장주 및 부관리자에게 허락 받거나 당사자 무명참치에게 허락받을 때만 가능하다..
3 어장에서 참여자는 어장을 갱신하기 위한 목적 이외의 경우에는 앵커판 전체 규정에 따라 No update 버튼을 체크해야 한다.
4 역사를 중심으로 하되, 어장주가 허용하는 선에서 자유로운 화제를 가지고 토의할 수 있다.
4-1 국내 정치 화제는 「현 시점에 진행중인 화제」는 사실 적시 및 링크 이외의 논의를 자제한다.
4-2 해외 정치 화제도 국내와 연관된 화제는 4-1을 적용한다.
4-3 토의가 지나치게 부정적인 방향으로 흐를 경우 어장주는 토의를 정지할 수 있고, 참치들도 스스로 판단해서 어장주에게 토의 정지를 요청할 수 있다.
4-4 유사가족[유가사족] 행위와 같은 친목질을 금한다.
4-5 인터넷 기사를 링크할 때는 링크하는 당사자는 직접 기사 내용을 읽은 후에 기사의 게시 시점과 함께 레스를 작성해야 한다.
5 대화에서는 서로의 인격을 존중한다. (※ 어장주자와 부관리자를 제외한 참치들은 다른 참치들의 행동이 규정에 어긋남을 지적할 때 강제하여 명령하지 않고 부탁의 형태를 취하도록 노력한다)
5-1 욕설 사용은 경우에 관계없이 발언이 나온 어장에서 밴한다. (제한적으로 X자를 사용하여 일부 내용을 가리는 것은 발언의 강도가 심하지 않을 경우 허용한다)
5-2 현실의 다양한 주장에 대해서 '비난하기 위한 멸칭 사용'을 최대한 자제한다.
5-3 어장 내부의 화제를 외부 사이트에 그대로 옮기거나 링크로 연결하는 것을 금한다.
5-4 다른 어장에서 있었던 문제를 소급하여 다른 참치 및 어장주를 비판하는 행위를 일절 금한다. (※ 다른 어장에서 실시간으로 진행중인 토론 및 논쟁을 화제로 삼는 것을 자제한다)
5-5 어장주의 지시에 지속적으로 불응하는 참치의 발언은 모두 하이드되며, 이와 연관된 모든 대화도 하이드되어 그 흔적을 남기지 않도록 한다.
6. 레밀리아 스칼렛에게 경의를 표한다.
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【구 어장】
https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1597055197/
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【이전 어장】
0001 >1267>
0002 >1268>
0003 >1543>
0004 >1545>
0005 >1546>
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【파츄리의 도서관】 https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596916095/
【샤메이마루의 스크랩】 https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596368082/1/
【더 풀◆55PsbHWYDc의 [AA]참치와 어장주를 위한 AA 알선소】 https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596831072/
【[마작/강의] 리치! 리치! 리치!】 https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596561091/
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【다음 어장】 >>1
2025년 3월 5일 (수) 오전 12:43:17
붉은 머리의 러시아라
역시 마키세 크리스양이 떠오르네요(?)
역시 마키세 크리스양이 떠오르네요(?)
2025년 3월 5일 (수) 오전 12:43:21
어쩌다 어른제국을 찍게되었나
2025년 3월 5일 (수) 오전 12:43:35
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【카리스마】
당장 아편전쟁의 발발이 어쨌거나 '중국과의 교역에서 생긴 무역적자'라는 것에서 보이듯 어쨌건 중국도 나름
교류는 되고 있었고 쇄국령 내린 일본도 나카사키를 통해서 '최소한의 정보 및 인원 교류'는 되고 있던걸 생각
하면 말그대로 '오는 사람 모두 밥먹여서 돌려보낸다'는게 '국가 원칙'이던 조선은 참 평화로운 원칙이긴해도
당대는 물론 그 이전의 어느 나라와 비교해도 상당히 고립된 편이란 느낌.(사실상 고립된 국가야 고대부터 당연히
흔했지만 '외부의 존재를 적대하는 것도 아니면서 고립되는걸 자처한 경우'는 조선과 에도막부처럼 몇 없을 듯)
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당장 아편전쟁의 발발이 어쨌거나 '중국과의 교역에서 생긴 무역적자'라는 것에서 보이듯 어쨌건 중국도 나름
교류는 되고 있었고 쇄국령 내린 일본도 나카사키를 통해서 '최소한의 정보 및 인원 교류'는 되고 있던걸 생각
하면 말그대로 '오는 사람 모두 밥먹여서 돌려보낸다'는게 '국가 원칙'이던 조선은 참 평화로운 원칙이긴해도
당대는 물론 그 이전의 어느 나라와 비교해도 상당히 고립된 편이란 느낌.(사실상 고립된 국가야 고대부터 당연히
흔했지만 '외부의 존재를 적대하는 것도 아니면서 고립되는걸 자처한 경우'는 조선과 에도막부처럼 몇 없을 듯)
2025년 3월 5일 (수) 오전 12:43:37
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설마 마지막의 마지막은 월면이라니.
포탈이라도 찍어야할까요.(?)
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설마 마지막의 마지막은 월면이라니.
포탈이라도 찍어야할까요.(?)
2025년 3월 5일 (수) 오전 12:44:49
cake is lie(적당)
2025년 3월 5일 (수) 오전 12:45:51
왠지 신규 마도학자 aa로 신형만씨를 넣어야 할 것 같아요(적당)
2025년 3월 5일 (수) 오전 12:45:54
진지하게 말하자면 "바다를 향한" 부분에 한정한다면 아예 없는 경우를 제외하자면 가장 극단적인 쇄국이었긴 해YO
2025년 3월 5일 (수) 오전 12:46:29
흑흑 조선에서 후추가 안 나서 대항해시대에 끼질 못해서 그만...!
2025년 3월 5일 (수) 오전 12:46:43
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【카리스마】
차라리 외부를 극단적으로 적대해서 오는 놈 다 죽인다! 같은거면 이해하기 쉬울 느낌인데 외부의 사람이나
국가체제를 모르는 것도, 부정하는 것도 아니면서 특별히 교류할 이유가 없어 소강되는게 아니라 '의도적으로'
평화로운 고립을 원칙으로 국가 전체에서 추진하는건 의외로 드물거 같아서.
정작 딱 같은 예시가 옆에 있었긴한데
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【카리스마】
차라리 외부를 극단적으로 적대해서 오는 놈 다 죽인다! 같은거면 이해하기 쉬울 느낌인데 외부의 사람이나
국가체제를 모르는 것도, 부정하는 것도 아니면서 특별히 교류할 이유가 없어 소강되는게 아니라 '의도적으로'
평화로운 고립을 원칙으로 국가 전체에서 추진하는건 의외로 드물거 같아서.
정작 딱 같은 예시가 옆에 있었긴한데
2025년 3월 5일 (수) 오전 12:47:40
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【카리스마】
>>356 아마 유일한 동급인 쇄국이 에도 막부일텐데 그 친구들은 그래도 데지마 카스테라(....)는 유지했으니 말이죠?
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【카리스마】
>>356 아마 유일한 동급인 쇄국이 에도 막부일텐데 그 친구들은 그래도 데지마 카스테라(....)는 유지했으니 말이죠?
2025년 3월 5일 (수) 오전 12:48:04
그렇게놓고보니 참 기이한......
2025년 3월 5일 (수) 오전 12:48:11
>>359
대신에 섬나라다보니 육로가 없긴 했지만 말이죠'ㅅ'
대신에 섬나라다보니 육로가 없긴 했지만 말이죠'ㅅ'
2025년 3월 5일 (수) 오전 12:49:14
사실 중국도 비율로 따지자면 거기서 거기긴 한데, 중국은 워낙 크고 많아서 비율로 따지면 적어도 절대량이라는 게....(쓴웃음)
2025년 3월 5일 (수) 오전 12:49:19
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【카리스마】
여기서 특이한건 조선이 외국에 대한 '극단적 적대감'으로 무장한 것도 아니었다는거.
어쨌건 오면 그냥 고기줘서 떠나보냈으니까.(외국인 표류자를 막 처형하던 에도막부에 비하면 매우 평화롭다)
그런데 그러면서도 음식값을 받으면 '교류'가 된다는 이유로 그냥 주는걸로 해결했다는게 여러모로 좀 기괴하고.
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【카리스마】
여기서 특이한건 조선이 외국에 대한 '극단적 적대감'으로 무장한 것도 아니었다는거.
어쨌건 오면 그냥 고기줘서 떠나보냈으니까.(외국인 표류자를 막 처형하던 에도막부에 비하면 매우 평화롭다)
그런데 그러면서도 음식값을 받으면 '교류'가 된다는 이유로 그냥 주는걸로 해결했다는게 여러모로 좀 기괴하고.
2025년 3월 5일 (수) 오전 12:51:03
소올직히 공행무역이라는 것도 따지고 보면 나가사키 데지마랑 별다를 거 없는 일이고-
2025년 3월 5일 (수) 오전 12:51:04
솔직히 중국이나 일본보면 공행이라던가 어디 지역 한정해서 항구 열어두기라도 하는데 조선은 그런게 없단게 좀 신기하긴하네요
2025년 3월 5일 (수) 오전 12:51:06
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【카리스마】
솔직히 제일 의외였던게 그거.
값을 받으면 '교류'가 되니까 그냥 물자를 줬다는거.
이게 참 평화롭긴한데, 그게 역으로 '교류'에 대해서 매우 의도적으로 거부반응을 보였다는걸 보여주는거라.
심지어 '명확한 적대감이 없음에도'(적대감이 있다면 밥줄 이유가 없고)
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【카리스마】
솔직히 제일 의외였던게 그거.
값을 받으면 '교류'가 되니까 그냥 물자를 줬다는거.
이게 참 평화롭긴한데, 그게 역으로 '교류'에 대해서 매우 의도적으로 거부반응을 보였다는걸 보여주는거라.
심지어 '명확한 적대감이 없음에도'(적대감이 있다면 밥줄 이유가 없고)
2025년 3월 5일 (수) 오전 12:52:26
하다못해 에도막부같은 경우는 내부적으로 완전히 지방통제하고 잇는게 아니니 외부와의 교류를 제한할 이유가 확실히 있기라도 하는데
조선은 대체.......
조선은 대체.......
2025년 3월 5일 (수) 오전 12:52:29
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【카리스마】
오히려 에도막부는 꽤 명확하게 외부에 대한 적대감이 그 쇄국의 근원 중 하나다-는게 보이는 편인데
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【카리스마】
오히려 에도막부는 꽤 명확하게 외부에 대한 적대감이 그 쇄국의 근원 중 하나다-는게 보이는 편인데
2025년 3월 5일 (수) 오전 12:54:07
이데올로기 이슈일까요(적당)
2025년 3월 5일 (수) 오전 12:54:30
음...그렇게 '교류'를 하면 그게 확대되는건 순식간이니
애초에 여지를 주지 않겠다?
애초에 여지를 주지 않겠다?
2025년 3월 5일 (수) 오전 12:54:32
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【카리스마】
그런데 또 이런 외부에 대한 절대적 고립을 중요시한거 치고는 결국 대포 때문에 강제 개항 후에 조선은 최고위층
부터 서민층까지 엄청 빨리(정말 몇 년도 안되서) 외부의 물건이나 개념을 별 거부감없이 받아들였단 말이죠.(외부의
기록에서도 신기하게 여길 정도로)
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【카리스마】
그런데 또 이런 외부에 대한 절대적 고립을 중요시한거 치고는 결국 대포 때문에 강제 개항 후에 조선은 최고위층
부터 서민층까지 엄청 빨리(정말 몇 년도 안되서) 외부의 물건이나 개념을 별 거부감없이 받아들였단 말이죠.(외부의
기록에서도 신기하게 여길 정도로)
2025년 3월 5일 (수) 오전 12:54:48
이데올로기라기엔 유교에서 외부와의 교류를 그정도까지 거부하진않았나 싶고........ 그리고 정작 교류 시작되니까 바로 받아들이는걸보면은
2025년 3월 5일 (수) 오전 12:55:28
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【카리스마】
>>372(하이파이브?)
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【카리스마】
>>372(하이파이브?)
2025년 3월 5일 (수) 오전 12:55:36
솔직히 서양애들이 아예 안집적거렸으면 모를까 아주 안집적거린건 또 아니라서 애매한..........
2025년 3월 5일 (수) 오전 12:55:48
>>367 글쎄요오, 사실 조선시대에도 공도 정책을 시행하긴 했잖아요.
그것도 꽤 오랫동안.
그것도 꽤 오랫동안.
2025년 3월 5일 (수) 오전 12:55:53
아무래도 음...
교류를 해서 서로 인적 물적 교환을 하다보면 그 '길'이 침공경로가 될거다
이런 국가적 트라우마가 있지 않았을까요?
교류를 해서 서로 인적 물적 교환을 하다보면 그 '길'이 침공경로가 될거다
이런 국가적 트라우마가 있지 않았을까요?
2025년 3월 5일 (수) 오전 12:55:55
>>373 (파이브가이즈)
2025년 3월 5일 (수) 오전 12:56:07
>>377 케이준 감튀(?)
2025년 3월 5일 (수) 오전 12:56:13
>>375 아 왜구인가
2025년 3월 5일 (수) 오전 12:57:07
왜구도 그랬고
청나라도 결국 명나라 사신들 내려오는 길로 쾌속접근 하지 않았나?
청나라도 결국 명나라 사신들 내려오는 길로 쾌속접근 하지 않았나?
2025년 3월 5일 (수) 오전 12:57:31
오히려 이건 중국의 해금령에서 공통점을 찾는 편이 좀 더 나아보이긴 하는데.....
(외부와 접촉을 허용하면 내부적 질서가 무너진다는 의미에서)
(외부와 접촉을 허용하면 내부적 질서가 무너진다는 의미에서)
2025년 3월 5일 (수) 오전 12:58:13
그 어디서 봤던거 같은데, 실록에 대충
'길 그거 만들어봤자 오랑캐들이 쳐들어올때 쓰던데 만들지 말죠?'
이런 내용이 있던거 같은데
'길 그거 만들어봤자 오랑캐들이 쳐들어올때 쓰던데 만들지 말죠?'
이런 내용이 있던거 같은데
2025년 3월 5일 (수) 오전 12:58:57
근데 그네들도 제한적으로나마 허용한거 감안하면 조선같은 경우는 그런것도 없었지않았나 싶고 넓게보면 왜관같은 경우가 그런 경우라고 볼 수 있긴할텐데.......
2025년 3월 5일 (수) 오전 12:59:07
>>371 그래서 오히려 '침탈'이 목적이 아닌걸 아니까 빠르게 받아들인거 아닐까요?
2025년 3월 5일 (수) 오전 01:00:12
까놓고 말해서 일반적인 인식과는 달리 조선이 딱히 지방통제력이 아주 강한 나라였냐고 하면 그건 또 아니고....
(조선팔도 중에 개명과 격하를 안 당한 곳 찾기가 더 어렵고)
(조선팔도 중에 개명과 격하를 안 당한 곳 찾기가 더 어렵고)
2025년 3월 5일 (수) 오전 01:02:21
>>376 그러면 대처 유형이 경계, 적대에 가까웠어야 하죠.
제일 날을 많이 세워야 할 대상은 통신사 보냈던 일본이었어야 했을 거고.
제일 날을 많이 세워야 할 대상은 통신사 보냈던 일본이었어야 했을 거고.
2025년 3월 5일 (수) 오전 01:02:33
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【카리스마】
그러고보면 문득 생각난건데 위정척사파의 대표격인 최익현이.......실제로 '외부'의 모습을 접한 것은 충청도 시골깢
들어온 몇 개의 서양 물품들을 제외하면 죽기 직전에 쓰시마에 잡혀갔던 몇 달..........이 거의 대부분이었겠죠?
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【카리스마】
그러고보면 문득 생각난건데 위정척사파의 대표격인 최익현이.......실제로 '외부'의 모습을 접한 것은 충청도 시골깢
들어온 몇 개의 서양 물품들을 제외하면 죽기 직전에 쓰시마에 잡혀갔던 몇 달..........이 거의 대부분이었겠죠?
2025년 3월 5일 (수) 오전 01:03:23
흐음 흐음...복잡하군요...
2025년 3월 5일 (수) 오전 01:04:58
사실 겉보기에 "비적대적"으로 보이는 태도 자체가 크게 이상한 편은 또 아니란 말이죠
대원군 시절 이전에 뭐 당한 적이 없으니까'ㅅ'
대원군 시절 이전에 뭐 당한 적이 없으니까'ㅅ'
2025년 3월 5일 (수) 오전 01:05:45
>>387 서울에서 좀 더 많이 보긴 했을걸요. 당상관까지 가지 않았던가요?
2025년 3월 5일 (수) 오전 01:05:48
그냥 흔한 잡상인 사절을 국가적으로 행한건가(?)
아하 그럼 빠르게 받아들이는건 옥장판같은거 좋다고 사는 할머니 같은 느낌이구나
아하 그럼 빠르게 받아들이는건 옥장판같은거 좋다고 사는 할머니 같은 느낌이구나
2025년 3월 5일 (수) 오전 01:06:19
할머니 평소에 그런거 안 사셨던 분이 어째서 자꾸 옥 뭐시기를...
2025년 3월 5일 (수) 오전 01:06:35
국가단위의 잡상인 사절 뭔뎈ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
2025년 3월 5일 (수) 오전 01:06:56
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【카리스마】
전에 레네가 위정척사파에 대해 이런 말을 했잖아요
그들이 동양의 정신을 유지하며 서양의 기술을 받아들이는게 불가능하다는건 '정확하게 봤지만' 이건 역으로 그들이
서양에 대해 잘 알아서가 아니라 '너무 아는게 모호했기 때문에' 역으로 그런 주장을 해서 어찌보면 '우연히 결과가 맞은'
것에 가까울 수 있다고 한거.
그래서 가끔 그런 생각을 해요.
최익현 같은 위정척사 계열의 학자들이 실제로 (무슨 억지 수단으로라도) 이와쿠라 사절단처럼 서구에 보내서 서구의
실체를 제한적으로나마 경험하게 했을 경우에 그들의 행적은 과연 지금과 비슷했을까?라는.
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【카리스마】
전에 레네가 위정척사파에 대해 이런 말을 했잖아요
그들이 동양의 정신을 유지하며 서양의 기술을 받아들이는게 불가능하다는건 '정확하게 봤지만' 이건 역으로 그들이
서양에 대해 잘 알아서가 아니라 '너무 아는게 모호했기 때문에' 역으로 그런 주장을 해서 어찌보면 '우연히 결과가 맞은'
것에 가까울 수 있다고 한거.
그래서 가끔 그런 생각을 해요.
최익현 같은 위정척사 계열의 학자들이 실제로 (무슨 억지 수단으로라도) 이와쿠라 사절단처럼 서구에 보내서 서구의
실체를 제한적으로나마 경험하게 했을 경우에 그들의 행적은 과연 지금과 비슷했을까?라는.
2025년 3월 5일 (수) 오전 01:07:03
사실 접촉할 필요가 없다고 할 만한 이유도 충분했고.....
(조선 체제 하에서 일본이나 중국을 통한 간접적 접촉만으로도 대개 다 충족되는 정도였으니)
(조선 체제 하에서 일본이나 중국을 통한 간접적 접촉만으로도 대개 다 충족되는 정도였으니)
2025년 3월 5일 (수) 오전 01:08:04
일단 개화파들부터가 유교경전 꾸준히 공부했던 사람들이라서?
2025년 3월 5일 (수) 오전 01:08:04
점점 느낌이 원래 안그랬다가 중국 여행 갔다 오신 후로 옥뭐시기 자꾸 모으는 친척할머니 생각나는데(...)
2025년 3월 5일 (수) 오전 01:10:00
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【카리스마】
그 때건 지금이건 '실제로 서구를 보는 것'의 느낌은 결코...............비슷하진 않았을거 같고
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【카리스마】
그 때건 지금이건 '실제로 서구를 보는 것'의 느낌은 결코...............비슷하진 않았을거 같고
2025년 3월 5일 (수) 오전 01:11:04
물론 보러가는 것 자체가 상당한 고역이긴 하겠지만요(먼산)
2025년 3월 5일 (수) 오전 01:11:34
TSR도 없으니 러시아쪽으로 갈수도 없고, 배로 가는건 그 자체로 고역이니...
이 주제글은 죽었어! 더는 없어!