앵커판 : [AA/잡담][현실] 아마추어를 자칭하는 카리스마의 홍마관의 신규 월면 0007 지부

2025년 2월 21일 (금) 오후 12:42:51

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【카리스마】
역사를 이야기하고 토의하며, 때로는 서로간에 잡담하기 위한 공간입니다.
사람을 이해하기 위한 노력을 위해, 사람을 설명하기 위해, 사람을 사랑하기 위해,
역사 앞에서 겸손할 있는 공간이 되기를

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【규정】

0. 대한민국 법률과 참치 어장의 규칙은 이하의 모든 규칙보다 우선한다.

1 어장주는 0번 규정에 저촉되지 않는한 어장에서 절대적인 권한을 가진다.
1-1 어장주는 부관리자를 지정할 수 있다. 부관리자는 어장주가 부관리자 권한을 회수한 날 자정이 지나기 전까지 권한이 유지된다.
1-2 부관리자는 어장주의 요구를 거부할 수 있으며, 부관리자가 스스로 필요하다고 판단하면 참치들의 행동을 제한할 수 있다.

『현행 부관리자 : Ishmael』

2 AA와 나메를 사용할 수 있다.
2-1 무명참치를 무시하지 않고 친절하게 대해준다.
2-2 무명참치 개개인을 구별해서 특정하는 것은 어장주 및 부관리자에게 허락 받거나 당사자 무명참치에게 허락받을 때만 가능하다..

3 어장에서 참여자는 어장을 갱신하기 위한 목적 이외의 경우에는 앵커판 전체 규정에 따라 No update 버튼을 체크해야 한다.

4 역사를 중심으로 하되, 어장주가 허용하는 선에서 자유로운 화제를 가지고 토의할 수 있다.
4-1 국내 정치 화제는 「현 시점에 진행중인 화제」는 사실 적시 및 링크 이외의 논의를 자제한다.
4-2 해외 정치 화제도 국내와 연관된 화제는 4-1을 적용한다.
4-3 토의가 지나치게 부정적인 방향으로 흐를 경우 어장주는 토의를 정지할 수 있고, 참치들도 스스로 판단해서 어장주에게 토의 정지를 요청할 수 있다.
4-4 유사가족[유가사족] 행위와 같은 친목질을 금한다.
4-5 인터넷 기사를 링크할 때는 링크하는 당사자는 직접 기사 내용을 읽은 후에 기사의 게시 시점과 함께 레스를 작성해야 한다.

5 대화에서는 서로의 인격을 존중한다. (※ 어장주자와 부관리자를 제외한 참치들은 다른 참치들의 행동이 규정에 어긋남을 지적할 때 강제하여 명령하지 않고 부탁의 형태를 취하도록 노력한다)
5-1 욕설 사용은 경우에 관계없이 발언이 나온 어장에서 밴한다. (제한적으로 X자를 사용하여 일부 내용을 가리는 것은 발언의 강도가 심하지 않을 경우 허용한다)
5-2 현실의 다양한 주장에 대해서 '비난하기 위한 멸칭 사용'을 최대한 자제한다.
5-3 어장 내부의 화제를 외부 사이트에 그대로 옮기거나 링크로 연결하는 것을 금한다.
5-4 다른 어장에서 있었던 문제를 소급하여 다른 참치 및 어장주를 비판하는 행위를 일절 금한다. (※ 다른 어장에서 실시간으로 진행중인 토론 및 논쟁을 화제로 삼는 것을 자제한다)

5-5 어장주의 지시에 지속적으로 불응하는 참치의 발언은 모두 하이드되며, 이와 연관된 모든 대화도 하이드되어 그 흔적을 남기지 않도록 한다.

6. 레밀리아 스칼렛에게 경의를 표한다.

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【구 어장】

https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1597055197/
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【이전 어장】

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0002 >1268>
0003 >1543>
0004 >1545>
0005 >1546>
0006 >1547>

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【파츄리의 도서관】 https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596916095/

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【더 풀◆55PsbHWYDc의 [AA]참치와 어장주를 위한 AA 알선소】 https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596831072/

【[마작/강의] 리치! 리치! 리치!】 https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596561091/

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【다음 어장】 >>1

752익명의 참치 씨 (XTIUQoheMS)

2025년 3월 8일 (토) 오후 08:05:26

동도서기와 메이지 유신이군요(적당)

753카리스마◆AOF875euBK (pUSUG9ALwq)

2025년 3월 8일 (토) 오후 08:05:56

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【카리스마】

>>749 실제로 전열보병은 아예 비 유럽권에 이식된 사례가 '없고'

이후 산업혁명 군대 전술은 오로지 '일본만' 유럽과 동등한 수준으로 전술이 이식되었죠........

754티아◆iH65mhCkiK (qjHOZcIVt2)

2025년 3월 8일 (토) 오후 08:08:02

흐음흐음

755에이레네 ◆cbMovvgG/O (8uSHNlPva.)

2025년 3월 8일 (토) 오후 08:08:19

>>753
그리고 그걸 위해서 정말로 "무자비한" 과정을 겪었고요(...)
역설적으로 그 무자비한 과정 덕분에 과거가 오히려 이상화되어 유산이 될 수 있었지만

756개척자◆GO5u/UHRz2 (1Idi753jo2)

2025년 3월 8일 (토) 오후 08:08:49

타이도 일본하고 비슷한 시기에 근대화를 했던 나라인데 왜 그런 차이가 나버린것인가

757에이레네 ◆cbMovvgG/O (8uSHNlPva.)

2025년 3월 8일 (토) 오후 08:10:11

무엇보다도 "문화"라는 부분은 굉장히 장기적으로 계속 부대끼면서 "상호간에" 영향을 주어가면서 형성되는 것이란 말이죠-
접촉 시점에서 격차가 나버리면 저 부대끼는 과정이 너무 일방적이게 되면서... 좀 많이 파멸적인 형태로 나타나게 되고요

그렇기에 문화적 측면의 이식이 불가능하다고는 도저히 말할 수 없지만, 그 과정을 통해 성취하려 했던 걸 성취한 케이스는 거의 없다고 해야 되겠네요

758개척자◆GO5u/UHRz2 (1Idi753jo2)

2025년 3월 8일 (토) 오후 08:11:49

오스만 : 우린 열심히 부대꼈는데 어쨰서 우린!

759에이레네 ◆cbMovvgG/O (8uSHNlPva.)

2025년 3월 8일 (토) 오후 08:12:11

>>756
타이는 엄밀히 말하자면 목표의 성취란 측면을 놓고 봤을 때 "성공적 동도서기"라고 봐야 하니까요
그리고 일본같은 "결과"를 내놓기에는 지정학이 허락하지 않았고요

760개척자◆GO5u/UHRz2 (1Idi753jo2)

2025년 3월 8일 (토) 오후 08:13:01

아 동도서기였나

761카리스마◆AOF875euBK (pUSUG9ALwq)

2025년 3월 8일 (토) 오후 08:13:14

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【카리스마】

솔직히 그걸 주도적으로 시도했던 막부는 완벽히 실패하고 붕괴한 오히려 전형적인 케이스고(.......)

762카리스마◆AOF875euBK (pUSUG9ALwq)

2025년 3월 8일 (토) 오후 08:14:37

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【카리스마】

막부 군대는 대놓고 서구식 장교단을 받아들이며 개혁을 그토록 시도했음에도 그들은 막부가 권력을 잃는 그 순간
까지 막부군대는 귀족 중심의 클랜들이 신분에 따라 군대를 나눠가지는 구조에서 완전히 벗어나지 못했고.........바로
그게 패배 요인이었을 정도니까.

763카리스마◆AOF875euBK (pUSUG9ALwq)

2025년 3월 8일 (토) 오후 08:15:34

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【카리스마】

뭐, 정작 일본에서 그래서 첫 번째로 '신분의 제약을 벗어난 일체화된 군대'를 만들려했던 결과물은 그들이 만든
체제에게 철저하게 배신당했습니다만!

764키니나리마스!◆BBHcPYoUnC (BzsddB0PbG)

2025년 3월 8일 (토) 오후 08:15:41

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군사 기술만큼 가장 위협적인 기술이 또 없으니(...)

765에이레네 ◆cbMovvgG/O (8uSHNlPva.)

2025년 3월 8일 (토) 오후 08:15:54

>>758
진지하게 말하자면 바로 그것 때문에 오스만의 변화는 늦어질 수밖에 없었어요
말했듯이 대단히 "점진적인" 과정이니까요, 문화라는 건

당장 큰 차이가 나타나지 않기 때문에 마치 개구리를 삶는 것과 같은 결과가 되어버리는 거에요

766에이레네 ◆cbMovvgG/O (8uSHNlPva.)

2025년 3월 8일 (토) 오후 08:16:19

물론 현실 개구리는 조금만 데우면 바로 피부가 허옇게 벗겨진 채로도 냄비뚜껑을 작살내고 탈출시도를 하지만(...)

767개척자◆GO5u/UHRz2 (1Idi753jo2)

2025년 3월 8일 (토) 오후 08:16:39

너무 부대끼는것도 문제인거구나

768익명의 참치 씨 (YIeaGjv62e)

2025년 3월 8일 (토) 오후 08:16:57

>>766 그걸 직접 봤어요??(혼란)

769개척자◆GO5u/UHRz2 (1Idi753jo2)

2025년 3월 8일 (토) 오후 08:17:11

어? 남궁형이 그걸 어찌

770에이레네 ◆cbMovvgG/O (8uSHNlPva.)

2025년 3월 8일 (토) 오후 08:17:56

그야 몸보신 하려고 삶다가(하략)

771키니나리마스!◆BBHcPYoUnC (BzsddB0PbG)

2025년 3월 8일 (토) 오후 08:18:12

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>>763 우리가 아는 그 일본군?

772개척자◆GO5u/UHRz2 (1Idi753jo2)

2025년 3월 8일 (토) 오후 08:18:15

황소개구리였나요?(해맑)

773개척자◆GO5u/UHRz2 (1Idi753jo2)

2025년 3월 8일 (토) 오후 08:18:34

>>771 기병대요 최초로 평민들 모아서 만든 군대

774키니나리마스!◆BBHcPYoUnC (BzsddB0PbG)

2025년 3월 8일 (토) 오후 08:19:45

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기병대...?

775카리스마◆AOF875euBK (pUSUG9ALwq)

2025년 3월 8일 (토) 오후 08:20:20

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【카리스마】

키헤이타이라고도 하죠

776에이레네 ◆cbMovvgG/O (8uSHNlPva.)

2025년 3월 8일 (토) 오후 08:20:26

>>772
토종개구리는 삶아먹으려 하면 뼈밖에 없어요

777카리스마◆AOF875euBK (pUSUG9ALwq)

2025년 3월 8일 (토) 오후 08:21:08

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【카리스마】

이 친구가 만든 그거

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　　　　　 ,ｲ:i乂:i寸:i:i:i八　　　　　　　　　　　　　 Vイ ./:iﾊ{
　　　　　　　人|:i:i:i{N　　　　^ー=====一 ^ 　/ Vﾑ:i/ 八
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778개척자◆GO5u/UHRz2 (1Idi753jo2)

2025년 3월 8일 (토) 오후 08:21:15

>>776 황소개구리는 진짜로 몸보신용이었던게 맞았구나(착란)

779티아◆iH65mhCkiK (qjHOZcIVt2)

2025년 3월 8일 (토) 오후 08:21:58

그 왜 바람의 검신이나 은혼에 비슷한 거 나오잖아요

780에이레네 ◆cbMovvgG/O (8uSHNlPva.)

2025년 3월 8일 (토) 오후 08:22:01

뭐어, 야악간 복잡한 케이스긴 하지만 다들 알만한 것을 들자면 세키호다이라는 것도 있죠

781티아◆iH65mhCkiK (qjHOZcIVt2)

2025년 3월 8일 (토) 오후 08:22:50

당장 히무라 켄신이 세상을 바꾸기 위해 들어간 곳이 어딘가 하면

782카리스마◆AOF875euBK (pUSUG9ALwq)

2025년 3월 8일 (토) 오후 08:23:10

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　　　　　　　　　　　　 /,'　|　!ﾆ/|　从ニﾆﾆ》|─､　 |　}/ヾ》 ∨　 .∧　 |
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【카리스마】

'다들 알 만한'을 압수

783개척자◆GO5u/UHRz2 (1Idi753jo2)

2025년 3월 8일 (토) 오후 08:23:20

세키호다이가 뭐야!

784검은색곰◆oE5ZSEUqwy (3rbkA9VzCC)

2025년 3월 8일 (토) 오후 08:23:53

어서 다들 알만할을 압수해주세요.

785카리스마◆AOF875euBK (pUSUG9ALwq)

2025년 3월 8일 (토) 오후 08:23:55

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【카리스마】

최소한 적보대라고 불러요(바검에서 그렇게 나왔음)

786키니나리마스!◆BBHcPYoUnC (BzsddB0PbG)

2025년 3월 8일 (토) 오후 08:24:48

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하하하

제가 바검이던 은혼이던 보셨을거라 생각하시면ry)

그리고 키헤이타이라고 하니

쇼군2 걔네가 걔네인 모양이네요?

787티아◆iH65mhCkiK (qjHOZcIVt2)

2025년 3월 8일 (토) 오후 08:24:50

적보대가 세키호다이라고 하는 구나
(바검을 봤으면 확실히 알만하다)

788키니나리마스!◆BBHcPYoUnC (BzsddB0PbG)

2025년 3월 8일 (토) 오후 08:25:24

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일단 저녘 먹으러 갈게요.

오늘 할아버지 목욕 시켜드린다고 좀 많이 늦게 먹는것...

789에이레네 ◆cbMovvgG/O (8uSHNlPva.)

2025년 3월 8일 (토) 오후 08:25:25

(대충 후타미노키와미 아아아앙)

790에이레네 ◆cbMovvgG/O (8uSHNlPva.)

2025년 3월 8일 (토) 오후 08:25:36

후타미 → 후타에

791카리스마◆AOF875euBK (pUSUG9ALwq)

2025년 3월 8일 (토) 오후 08:26:07

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　　　　　　　　　　　　 /,'　|　!ﾆ/|　从ニﾆﾆ》|─､　 |　}/ヾ》 ∨　 .∧　 |
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【카리스마】

>>786 네.

메이지 유신에서 조슈번의 선두에 섰던 최강의 부대.

792개척자◆GO5u/UHRz2 (1Idi753jo2)

2025년 3월 8일 (토) 오후 08:26:09

일단 뭔가 했더니 그 매드에 나오는 뭔가 격투가스러운 애가 소속되어 있던 곳이구나

793익명의 참치 씨 (YIeaGjv62e)

2025년 3월 8일 (토) 오후 08:27:38

뭣이 일본은 아시가루와 사무라이 건담이 주력이 아니었단 말인가!!(에오엠3 뇌)

794티아◆iH65mhCkiK (qjHOZcIVt2)

2025년 3월 8일 (토) 오후 08:28:32

(물론 바람의 검신에 나온 대로 다들 최후는 읍읍)

795개척자◆GO5u/UHRz2 (1Idi753jo2)

2025년 3월 8일 (토) 오후 08:28:56

사실 신선조가 옳았던거 아닐까(착란)

796티아◆iH65mhCkiK (qjHOZcIVt2)

2025년 3월 8일 (토) 오후 08:30:29

물론 당시 일본이 레네님 말마따나 진짜 무리하게 이식하려고 하기 위해서라거나, 여러 사정으로

농지 개혁이 농민들에게 매우 불합리하게 이행된 측면이 굉장히 크긴 한데.....

797에이레네 ◆cbMovvgG/O (8uSHNlPva.)

2025년 3월 8일 (토) 오후 08:33:12

굳이굳이 말하자면 애시당초 소위 근대화라는 과정이, 아니, 어떤 의미에선 대부분의 사회적 변화가 당대의 평(범한 인)민들의 피통을 갉아먹으면서 진행되는 것이긴 해요
빠르게 성취했다면 빠르게 갉아먹었단 뜻이고

798익명의 참치 씨 (QDd/FLHEIm)

2025년 3월 8일 (토) 오후 08:36:27

사실 신선조는 진짜 경찰같은거긴 했잖아요(적당)

799에이레네 ◆cbMovvgG/O (8uSHNlPva.)

2025년 3월 8일 (토) 오후 08:37:12

애초에 소위 말하는 "중앙집권의 강화"라고 하는 게 말이지요(흐린눈)

800티아◆iH65mhCkiK (qjHOZcIVt2)

2025년 3월 8일 (토) 오후 08:37:44

>>797 물론 대다수의 나라들은 그렇게 피통을 갉아먹어가며 진행하려고 했지만, 그마저도 실패했단 말이죠...

801카리스마◆AOF875euBK (pUSUG9ALwq)

2025년 3월 8일 (토) 오후 08:37:52

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【카리스마】

빅토만 해봐도 알 수 있어요.

아니, 내가 지금 새로운 개혁 법안을 통과시켜야 하는데 돈이 없으니 청나라에 돈을 뜯어내야하고 그러러면 우선
세금부터(이하생략)

802카리스마◆AOF875euBK (pUSUG9ALwq)

2025년 3월 8일 (토) 오후 08:39:01

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【카리스마】

너희가 일본의 식민지에서 지배당하며 착취당하는 미래를 바꿔야하니 군대가 필요하고 그걸 위해서 지금 착취당
하도록 하여라-(진짜 이 마인드가 된다)