#14246 [AA/잡담] 에이레네 미디어 신사옥탑방 (5000)

종료

작성자:에이레네 ◆cbMovvgG/O

작성일:2026-08-26 (수) 02:55:53

갱신일:2026-09-03 (목) 15:52:50

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<1> 이 곳은 에이레네 미디어 방영작에 대해 아무말을 주고받는 공간입니다. 어장주도 아무말 할 거임.
<2> 무슨 말을 해도 노 프라블럼. 어장주에게 태클을 걸건 이번 전개 너무 X같아라고 하건 노 프라블럼.
<3> 다만 누군가 이 말을 한다면 그놈을 죽여버려도 정당방위일 것 같다, 는 선만 넘지 않으면 오케이!
<4> 왠지 어장주가 남의 어장에 눌러붙어있는 경우가 많긴 한데 그래도 일단 제 어장 얘기를 위한 필드는 여기가 메인이니까! 아마도!
<5> 인신공격, 개인특정, 욕설, 이런 거 조금은 신경써주세요. 욕해도 되는 건 어장주 뿐이니까!
<6> 모두 느긋하게 있으라규!

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안착

안착

anchor>817>1001 알고 장난친거야

아 한번 해본거구너

본편에서 끊게 하기는 미안하니까 적용 안되는 잡담판에서 한방 먹이기(아무말)

아니 사실 미안하지도 않음

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

생고기랑 비단 끊어서 재정 1이라도 나온다 했으면 바로 끊게 했다(진심 120%)

하여튼 2턴에 서숙 만날까 했지만

2턴에 도관가서 장각 한 번 만나보고

3턴에 서숙 만나보는 것을 밀고 있는

근데 그건 있어 빨리 말하면 말할수록 이후상황에 대비할 수 있게 된다는거

그런데 2턴 말에 장각을 만나도 유민 오려면 3턴 혹은 4턴은 되어야 할태니까 올해 농사에는 못 써먹는건 똑같지 않으려나??

아마 원정에서 패배하게되면은 부랴부랴 방어준비를 해야할텐데 늦으면 늦을수록 방어준비가 허술해질테고

그리고 원정군 책임자인거 생각하면 조금이나마 착취를 덜당하기 위해서라도 입을 맞출 필요도 있고

딴건 몰라도 서숙이랑 동탁은 만나 봐야 할거 같단 말이지..

근데 그래서 나도 어장주에게 물어봤거든?

근데 일단은 가능하다는 걸 보면, 2턴인 지금 만나는 것까진 세이프인 것 같아

근데 장각의 낙뢰술이 서숙만나는것보다 우선되어야할 이유는 없는거 같은데

그래서 장각하고 만나보는 걸 밀어보고 있는 거고 ㅇㅇ

참치도 2턴은 서숙 동탁에 한표

동시가 된다면 그 둘을 동시에 만나서 상황 전하는게 가장 우선 되어야 한다..

한 번에 못 만나
한 사람에 한 번씩만 만날 수 있어 지금은

한사람만이라고 안하고 커뮤기회 1회라고 햇을걸

정 뭐 하면 물어보면 되겠지

어장주가 그때 그때 판단한다.. 했으니까 된다면.. 안된다면 서숙이든 동탁이든 만나서 이런 상황 전해주세요 하고 부탁하던가 하는 꼼수라도 시전해 봐야지

사실 동탁이든 서숙이든 한명한테만 전해도 이건 비상상황이라 어떻게든 인(력)터넷 통신망으로 전할 안건이기는 한데..

근데 동탁은 이거 망한다는 거 이미 알고 있지 않아?

지금 한창 전함마씨가 눈에 불을 키는 상황이라 그건 들킬걸

>>24 알고는 있는데 그 정도라는건 모른다.. 아닐까??

>>24 노기가 전하라는게 있잖아 원정실패하면 요서를 포기하라고

>>27 아 그거

나중에 원정실패했을때 거기있는 인간들 소개시킬려면 미리미리 전해야함

그러면 서숙을 통해 대신 전달하는 건 아무래도 무리네

참치도 요서 포기하라는 말에 그 정도인가.. 했다가 설명 듣고 한숨 푹 쉬었..

지금 그나마 여유있을곳이 탁군일텐데 지금 탁군이 이지경이면은...........

>>30 그런데 서숙한테도 전하기는 전해야 하는게 그래야 인력 소개 작전 같은데 도움.. 안되더라도 최소한의 방해 같은거라도 안 받을..

지금 유주에서 여유 잇는 군은 단 두개 소포가 있는 탁군이랑 동탁의 자사부가 있는.. 무슨군이였더라?? 아무튼 거기

그러니까 순서상 서숙->동탁의 순서가 될 수밖에 없는 거지

참치들은 경험치 3인방과 황제와 환관들이 밉다.

생각해보면 소개하는데도 서숙의 도움을 받아야겠구나

진짜 서숙 중요해지네

동탁은 지금쯤 기부금 받거나 산적?토벌중 아닐까

그리고.. 패배가 확실해 질거 같으면 어떻게든 병력 살려서 뒤도 안 돌아보고 탁군이나 동탁있는데로 도망 치라는 말도 해 줘야만.. 그래도 죽게 할 수는 없으니까.

>>38 그렇게하고 있는 인간들로부터 삥뜯는중이겠ㅈ디

>>39 걔는 그래도 후방지원이 되지않을까 싶기도한데

막말로 서숙이 패잔병으로 기병 1000명만 대리고 와 줘도 방어 전략이...

책임자란게 직접 원정띈다는 말은 아니니까

아니 혹시 도료 장군이니까 나아가 싸울수도 있지 않을까 해서..

그것도 무시할 수 없긴하네

만나서 커뮤할거면 다 해두는게 좋기는하.....

아 근데 일단 얘가 군사적업무보다 민정주력으로 흉노중랑장이 된거 생각하면 이번 도료장군도 민정업무를 살려 후방업무가 주력이 될거 같기도한데....... 한번 얘기해보긴해야겠다

사소한 문제가 패배가 확실해졌다면 이미 초원으로 상당히 진격한 뒤야(...)

근데 난 여전히 2턴에 장각을 만나보는 걸 추천하는 게
유민들이라고 언제까지 떠돌아다닐 리도 없잖아.
받아들일 거면 이쪽도 최대한 빨리 얘기해볼 필요가 있어

>>48 아 얘기해도 못살아날 가능성 있겠구나

지금 유주 상황 생각하면 받아들이기도 힘들고 이주민도 원할것 같진않은데

차라리 기주에 이 악물고 정착하는걸 고려하지않을까

그래도 얘기는 해 봐야지.. 이번 원정 100% 실패할거고 지면 요서 포기해야 함. 그러니까 님도 미리 도망칠 준비 해 뒀다가. 뒤도 안돌아 보고 여기로 혹은 통닭한테 튀샘.. 이라고 해 두면 서숙이 미리 병력 일부라도 살려서 도망칠 준비를 해 둘 수도 있고..

지금 기주랑 청주도 장난아니게 빨리고 있는 상황이야.
즉슨 기주도 만만치 않게 상황이 안 좋을 가능성 높음

그래도 지금 유주꼬라지보단 낫긴할거라.........

기주나 청주는 죽을수도 있지만 유주는 확실히 죽는곳이고

소포모도 "나는! 살거야! 탁군의 군민들과 함께!!"

여포 "인생 그렇게 살지..........아니 그렇게 살아야 하나??"(착란)

그래도 현실적으로 지금 그 유민들 말고 인력을 데려올 곳이 없단 말이지.

아니면 산에서 숨어든 사람들을 전부 납치해서 끌고 와야해.

그도 아니면 어떻게든 설득해서 노역에 동참시키거나

그 인력을 데려와도 지금 원정군에게 제공할 물자에다가 걔내한테 제공할 물자 생각하면은............

그리고 감군의 태클도 생각해봐야하고

아니 뭐 그럼 지금 인력이 필요 없어?(...)

그 인력이라고 당장 쓸 수 있을리가 없잖아

어디어디 일자리 주고 식량도 주고 해야할텐데

이러면 필연적으로 원정군에게 제공할 물자는 줄어들게 되는거고

감군의 태클은 없을거야.. "이 인력으로는 일 못해서 끌고 왔습니다." 하면 감군도 태클 못 걸어

그 인력을 받아들인게 문제라고 태클걸겠지

거기서도 태클 걸면서 원정군 병사로 다 끌고 간다고 하면....... 그건 진짜로 트롤이라(먼산)

지금 트롤맞아 걔는

>>69 ㅅㅂ..

다시 말하지만, 산에 지금 숨어든 사람들을 납치해오거나 설득해서 노역에 참가시키거나 하는 식으로라도 인력을 공수해야 한다니까

수학능하다고하니 그래도 장기적으로진짜 원정대물자가능하겠다하면 일단 바로 끌고가긴않을듯 부족하면 바로 끌고가겠지만

그리고 애초 지금 유주의 현 인력내지 재정문제는 정말로 인력하고 재정이 없어서가 아니라 착취떄문에 누적이 안생기고 있단게 문제라서 장각의 낙뢰술로 물자를 늘린다해도 그걸로 누적을 쌓을 수 없는 상황이면 +-0행임

재정과 인력이 같이 있는 이유는 재정도 인력도 모두 필요해서야.

인력을 가려받을 처지가 아니야. 가려받을 거라면 내부에서 진짜 강제로 뽑아와야 하고

이 착취문제를 어떻게든 개선해도 누적을 할 수 있는거고

>>73 아냐. 순수하게 재정과 인력 자체가 없는 것도 맞아 (...)

그 없는거자체가 바득바득 착취해서라니까?

지금 수조 곳곳이 구멍나있는 상횡에서 새로 물을 준다고 수조가 채워짐?

그러니까 그 바득바득 착취한 결과 다 산으로 도망쳐서 황무지가 되어버렸다니까

소포모도 "나에게 10년의 평화로운 시간을 다오.. 이 유주 탁군을 제대로 된 곳으로 부흥시킬 자신이 있다." 할 수 있는 능력자인데 하필이면..

그걸 다시 끌고오면은 또 다시 도망치겠지 유의미한 개선조차도 기다리지않고

아니 그럼 어떻게 해야 하는데?

끌고오지 않아도 되는 방책이 있으면 얘기해봐줘.

우선 서숙이나 동탁하고 컨택해서 어떻게든 추가로 착취당할 여지로 가능하면 막고 감군의 감찰도 어떻게든 넘어가야겟고
노식같은 인재들 영입하면서 형해화되고 있는 조세행정을 조금이나마 정상화시켜야지..........

만약 끌고온다고 그건 이걸 어느정도 개선시키고 나서임

그거 하는 동안 목표치 12를 어떻게 맞추려고?

정상화해봤자 쉽게올리가없으니 문제 시간이없는데

12턴은 너무 짧아!! 경험치 3인방 새끼들아!! 3년 정도 준비하고 치면 어디가 덧나냐!!

애초에 천자만 멀쩡했어도 이렇게 되진 않았을거야..

시간이 없어.
말이 12턴이지, 원정 출발 시간을 생각하면
창고 건설과 말먹이-식량 준비는 무조건 남은 8턴 안어 끝내야해.

어장주한테 물어봐야 하려나??

어장주가 시간의 경과에 따라 달라지는게 있다고 햇으니까 생각 엄청 빡빡하진 않을거라고 봐서

개네입장에서는 후계자 죽어서혼란한상태에서 쳐야하니 혼란이 끝나기전이 정확한시간물르니 가능한 빠르게치고싶을거임

심지어 아무리 추가로 착취당할 여지라 해도, 이 최소치 12는 무조건 맞춰야 해서 그런 식으론 절대로 시간을 맞추는 게 불가능함

그런식으로 따지면 그떄 1,2번을 골랏어야지

아니면 사기를 치든가

아니 내가 물어본다는건 말먹이 11 창고 12 이 상태에서 원정 시작하고 원정 하는동안 추가로 1 떠 삥 뜯어서 12맞추기 하는건 허용되냐는 소리였..

아니 그러니까 시간에 맞출 방안을 찾기 위해 방책을 생각해본 건데, 무조건 안 된다고 하지 말고 같이 방책을 고안해보잔 얘기야

난 방책을 얘기했던거 같은데 지금으로선 빡빡하더라도 시간을 들일수밖에 없다고

뭐 나중에 정말 급해지면 그렇게해서 충당해야겠지만 지금 당장은 아님

애초에 시간을 들여야 그네들을 받아들일 용량이 좀 나오지 않겠어?

진짜로 1턴 1달이여서 24턴만 되었더라도..

그럼 안온 8할을 어떻게 해야할지 생각해야할듯 온 2할도 다 하하호호하려온것은아니겠지만 아예안온

아니 그거 부로 즉 늙은이들이라서 인력으로는 못 써먹어(폭언)

(아무래도 이번 2턴에 재정과 인력으로 어느정도 들어오는지 확인한 후에 다시 얘기나눠봐야겠네)

그 2할은 노인들 얘기야

70살 넘은 할배 할매를 공사판으로 끌고가서 공사 시킬 수는 없잖..

그러면 이번 2턴에 재정과 인력이 얼마나 들어오는지 확인하고 얘기나눠보자

그게 맞겠지

ㅇㅇ 그게 맞을 듯 함

아무리 그래도 재정과 인력 상태를 확인하고 얘기나눠보는 게 맞겠지.

그게 전혀 충분치 않게 들어오면 장각하고 얘기를 나누든, 호족들을 뜯어내든 어떤 식으로든 지금 당장 인력과 재정이 무조건 필요한 거고

(아무리 그래도 환관이 진행이 하나도 안 된 상태를 용납할 리 없으니)

부로들이 그냥 노인들뿐은아님

　
이번 행사를 통해서 탁군의 사대부와 호족들 중 비교적 학문적 교양이 있는 자거나 작금의 상황에 온건한 자들은,
소포모도의 높은 교양을 확인하여 앞으로의 통치에 대해서 희미하게나마 신뢰와 믿음을 가지게 되었다.

이거보면 호족 사대부관련도 꽤나있어서 안만나려온자들은 아예 태수 무시하는상황이라

뭐 태수 초청받을 신분이면 어느정도 지위는 있을수 밖에 없겠지

>>112 어떻게 입소문을 타서 소포모도가 그런 소양이 있다더라.. 하고 약간이나마 긍정적으로 돌아 보는 측도 잇을태니 8할 전부가 적! 이런건 아닐거야..

근데 궁긍한게 잇는게 그 충분하게 들어온다는게 어느정도를 얘기하는게 대략적인 수치라도 얘기해줄 수 있어?

>>115 이번에 시작하면 굴릴 테니 그때 나온 수치를 기반으로 판단하면 될 것 같아.

ㅊㅋ하러 ㄱㄱ

그뜻이아니라 대충숫자 5면 충부하다 이런식으로 대충 몄정도에 숫자면 충분하다 생각하냐는거아님?

유민들 끌고오면 인력이 해결되는게 아니라 재정부담이 더 심해질걸

꼼수는 불가능하다 확인

근데 내가 지금 재정 문제로 회의적이랄까

재정이나 인력이 1이나 심하면 0 나올 것 같음(...)

막말로 유주사람들이야 집이랑 땅이있지 유민들이 뭐가있어

(그러니까 이번 2턴에 들어올 양이)

>>121 근데 그지경이면 인략 끌고오기도 안될걸

일단 나부터 충분한 수치란게 뭔지 얘기하자면 나도 똑같이 회의적으로 2면은 다행이고 0만 안뜨면 다행이고 3은 초 다행이고 4는 아주아주 좋을거 같단걸로

다이스 : 하지만 5란다.(드래곤볼의 신룡 풍)

최대기대치는 4정도라고 볼 수 있겠네......... 아니 그런 이벤트도 뜨고 노식도 영입하는데 4는 떠줘라!(착란)

쇼미더 머니 치고 싶다..

일단 기대치가 낮다면은 뭐 나중에 돈들어왓는데 충분하냐 마냐로 싸울일은 없을거 같긴하네

황보규도 양주삼명에 명성을 가지고 빌고 또 빌어서 겨우 예산을 맞췄는데, 다이스 범위가 최대 4까지 갈까 (의문)

>>130 양심은 이럴때 팔아먹는거야(대착란)

뭐 정배는 0-2사이에서 놀거같지만

봄은 전통적인 보릿고개의 철이니까 뭐...

근데 이제와서 생각해보면 그때 나온 자원들은 설마 태수부명의 토지에서 나온 소득인거 아니겠지?

일단 그때 백성이란 백성들은 죄다 호족들에게 투탁하고 있다고 떳으니까.......... 진짜 이거 같은 생각이 드는........

anchor>14210>801

외부지원 거의 기대하지말라는거면 조금이나마 오려나? 아님 낮은확률로나마 지원오려나 둘중하나이길

오더라고 창고행이란 소리아닐까

식량-말먹이가 무료로 쌓여준다면 참으로 감사한일일텐데

일단 거기서 오는 물자자체는 탁군의 창고에 쌓인다는걸 이용할 필요할 수 있을거 같기도한데...........

창고에있는 자원까지써서 그이상 얻으면된다는정신?

지금 한참 보릿고개 모드라 당장 도둑놈들이 넘쳐나는 것부터 신경써야 할 거야

(교위 호감도 낮았으면 진짜 대놓고 빼먹었을지 모름)

그나저나 원정되면 12 가져간다고 했는데
13찍어놓으면 찍은것도 들고가는걸까
중상시 인성 생각하면 그럴만한데

호감도 높은만큼 대놓고 사람굶어죽는데 줄수없냐고 물어볼것같기도해서 겁난다

오히려 아무리 많아도 많아도 부족하단 걸 생각하면 쌓은 걸 다 가져가고도 부족할 거야.

>>143 그럴 듯.

창고는 못들고 가겠다만.. 창고만 많아 봤자

그러면 12딱뎀맞추고 3턴동안 시찰시찰시찰로 식량쌓아야겠네

근데 우리 방어도도 올려야하는 상황인데........... 제때 맞출 수 있을려나

방어시설은 도적놈들이 식량 훔쳐갈까 그러는 겁니DA 하고 적당히 올려놔야지 뭐

그러고 보니 식량이나 방어도는 많을 수록 뭐가 좋은지 명확한데 창고는 많을수록 뭐가 좋은 거지

ㅇㅇ 방어도 어느 정도 올려놓아야..

창고 숙영지라서 병력인거 아냐?

병력은 방어에 포함된다고 했..

창고는 서플라이같은거지

최대치 제한(......)

뭐 일단 창고같은 경우는 뜯어가진 않는단 장점은 있긴하네

최소치만 맞춰두기도 초과해도 손해는 아닐거 같도

식량과 숙영키는 감소하냐고 물었는데 yes라고해서 창고도 줄어들걸?

그리고.. 일단 말이지 원정군이 다 끌고 갈 수는 없으니 창고가 많으면 임시로 쌓아놓는 물자가 많아져.

원정군 입장에서는 창고에 쌓아두고 탁군에서 보급할거라고 믿겠지만.. 솦모챠나 참치들은 질거라는거 빤히 아니까 졌습니다. 소리 들려오는 순간. 창고 물품은 다 탁군 꺼다요~가 가능

덤으로 있어야 나중에 어디 쓸 수 있겠지

창고&수레 등 전반적인 보관 수송능력 포함일거니까

아 수레.......

근데 우리가 가져가셔 졌다고 언플할지도 모르니 조심해야 한다

10. 성 밖 식량창고
11. 성 밖 숙영지

성밖에 이런거있으니 이거 지켜야한다고 방어시설 성밖에는 어느정도 건설가능하려나 밖에있으니 선비족이 도적때가 공격하면안된다고

>>165 ㅇㅇ 그 정도는 설득 가능하겠지

다만 거기까지 할 수 있는 능력자가 소포모도 하나 뿐이라는게 문제

방어시설 초반에약간 후반에 많이할거면 일단 이이유로 될것같으니 다른걸 생각하는게 좋으려나?

단석괴 "너 중상시가 다 뜯어갔는데 어떻게 이거 만들었냐??"

소포모도 "후우.. 원정준비도 한다. 방어 준비도 한다.. 민생도 챙긴다.. 이것이 태수의 괴로움이지. 태수로 부임할 관리들이여? 각오는 되어 있나?? 나는 (반 자의 반 타의)로 되었다."

년도 얘기 그만하자니 본편에서 그만하겠지만, 묘사만 봐도 지금 여포랑 유비랑 공손찬은 꼬꼬마로 보이지, 청소년기 얘들은 아닌 것 같은데 (갸웃)

흠......

그야 꼬꼬마 맞으니까.(......)

일단 명확히 하자면

범인은 원술, 교위, 주부 셋 중 하나인거지?

anchor>14250>644 에서 나온 말을 보면 지금까지 진행한 걸 잘 살펴보면 답이 나온다는 뜻같은데...
우선 26-29어장 진행 상황 좀 살펴보려고

원술은 아무래도 본인의지대로 한건 아니겠고

원술 자랑하고 싶은 마음 많을테니까......... 가능성 있을거 같은데........

그 외의 케이스는 추리물적 문법에서 좀 많이 어긋나니까

근데 아무리 그래도 그런걸 써놓을까 싶기도해서 역시 첩자가 더 있는거 같기도해

>>172 그래서 177년은 아닐 것 같다 한 거야.

하여튼 후보는 원술, 교위, 주부만이 아냐.

분명하게 소프모드 본인도 후보군에 들어간단 걸 생각해봐야해. 정확히는 '소프모드랑 순호'

어 그러네?

... 단경하고 선 닿아있었을건데 애초에 관리들이 중상시 인맥 범위 아니여?

생각해보면 원술도 본의아닌 범인이 될 수 있다면 솦모도 못할건 없어

그건 역시 좀 무리수가 아닐까?

다 들릴 정도로 중얼중얼거리진 않을거 아니야(...)

왜냐면 이 일이 '천기'와 연관되어 있다 했잖아.
그정도 급의 안건이면 무조건 순호 본인이 연관되었을 가능성이 있어.

후보가 딱 4명이라고 하면

1.소포모도:본인 자체가 미행당하고 있으며 순호랑 의논나누던게 들켰던가 노기와의 관계에서 추론당함
2원술:편지던 부호들과 나눈 대화던 뭔가 무자각으로 흘림
3.주부:소포보도를 제일 싫어함. 쫓아낼 수 있어서 그랬을지도 모름, 하지만 유주에 도움이 안되는 일이란게 의문
4.교위:가장 미숙한 모습을 보임, 중상시의 속내를 모르는 이상 알리는게 오히려 소포모도에게 도움될거라 믿었을수도 있음

사실 원술은 본가에 편지 보내는 게 아니더라도 지방 호족들에게 소포모도 통치에 대해서 설득하려고 대화하고 다녔잖아

그러면 그 호족이 원술이 말하는 거에서 뭔갈 알고 중상시에게 꼬질렀을 가능성도 있어

원술이 편지에 미주알고주알 말하지 않았더라도
누가 재정 숨겼는데 솦모가 다 알아냈다! 대단하다!정도만 써 보냈더라도 다른 정황이랑 합쳐보면 주부의 일이다, 주부가 아직 살아있는거 보니 처벌 유예되었다 정도는 알수있지 않아?

>>187 아 그건 확실히........

그리고 무엇보다 원술은 순호를 모르잖아.
그러면 후보군에 없지만, 순호는 명백히 후보군에 들어가

순호는 노라 아니면 판정 자체가 안되잖아

뭐랄까 범인이라기보단 구멍은 찾는 느낌이네

순호 이야기는 노라, 솦모만 들을 수 있을텐데...?

사실 지금 생각해 보면 제일 정보를 새나갈 위험이 있는 게 원술이 맞긴 해

본가에도 얘가 연락해야 하고, 호족들 포섭도 얘가 해야 하고, 어떤식으로든 감시하면 정보를 제일 많이 털어낼 수밖에 없는 위치야

여포는 확실히 저 정보를 모르는거지? 이후 원술이나 솦모가 이야기해줫다던가 그런거 없겠지?

이런거 어린애한테 말하진 않을듯(...)

아니지.

우리 '나노하'를 통해 이미 사례를 알아봤잖아

근데 일단 어째서 솦모도 용의자인지 생각해봐야할거 같아

천기에 너무 집착하는것도 좋지 않아보여 어장이라는 장르상 스포일러 방지라서 못말해요를 돌려말한걸수도 있잖아

노라가 아니어도 순호를 볼 수 있는 케이스를

>>196 근데 그게 여기에 또 있을거란건 좀 희박하지

>>196 순호가 "너도 머리 쓰면 추론 가능"이라 말한 시점에서 초자연적 요소는 빼야지

>>196 천기누설 건이라면 순호가 그쪽이라 이야기했을 텐데 그건 아님 오히려 순호 발언은 천기누설 아니라고 못박은 거라 봐야 함

근데 "찔러본다" 라고 했으니 미행이나 순호는 당장은 배제해도 되지 않을까?

대체 누굴 찔러본다는거야. 중상시 본인한테 "저 미행했어요?" 할 순 없잖아. 미행했다 쳐도 감군업무라고 하면 할말없고

애초에 천기누설이란건 큰일이란뜻이지 초자연적인 무언가가 아니고

하여튼 지금 명확한 가능성은 셋이라 봐.

1. 원술, 정확히는 원술의 편지

2. 소프모드 본인

3. 순호

난 천기가 단순하게 원정으로 끝나는 문제가 아니라 좀더 큰 음모에 엮여 있다고도 생각했는데

애초에 정보를 완전 다 가지고 있는 것도 아닌게, 노식 건은 그냥 스무스하게 통과였고

1 원술
2 교위라고 보는데 나는

솦모랑 순호 넣는건 너무 확대해석이야

나는 교위 아니면 주부일 가능성이 높다고 생각함
원술도 고려는 해야하고

나노하랑 중상시가 내통하고 있을 가능성(헛소리)

일단 원술이나 속관들은 지금 배제하고 만약 솦모가 범인이라면 대체 어떻게 유출된거지 생각해보자구

일단 트릭이 "솦모가 중얼거리는거 몰래 들음" 같은거면 너무 짜치잖아(...)

가장 유력하지 않은쪽이 의외로 범인일수도 있어

중상시는 철저하게 더 뜯어가려는 측인데 주부가 협쳑할 이유가 없지 않아?

그런 것은 드릴 수 없습니다. 적어도 지금은 말이죠.
하지만 제가 아무 말을 하지 않아도 여러분이 알고 있는 것으로 판단할 수 있습니다.

>>216 이 순호가 했던 말임.

근데 어장주가 이미 그리 말했잖아.
비약을 좀 할 필요가 있다고

우리가 '알 방법 없는' 것은 좀 아님.

여포가 순호 느낄 순 있었던거 같은데 이야기는 못들었지?

걔도 못느껴

탐정이 범인이어야 하는 건 트릭이 엄청나게 정교해야 하는데 지금 이 어장에서 탐정역인 솦모가 범인인 건 너무 난이도가 높지 않나

당장 알아채려면 솦모챠가 범인이란 전개는 피하는 게 맞는 거 같은데

꼭 트릭이 정교해야만 범인일 필요는 없지

아니, 비약이라는건 논리적으로 비약을 의미하지 무슨 초자연적 가능성을 말하라는게 아니고.....

비약은 건너 뛰는거지 갑자기 하늘로 가는게 아니지.........

아니 네 말대로면 순호 볼수있는 뉴페이스 또는 솦모 미행하는 뉴페이스가 범인이라는건데 그럼 2턴에 못찔러보는건 그대로잖아
순호 솦모빼고 원술교위주부로 압축하는게 맞지않아?

그리고 일단 아니라고 쳐도 유출될 경로가 있는지 확인해보는건 나쁘진않을거 같은데

정교하다를 떠나서, 그런거면 너무 전개가 짜쳐진다는거지

일단 솦모 방에서 미행하다가 도청했다는 너무 눈에 띄잖아(...)

중상시가 애초에 이중장부(...) 만들어서 챙긴 인력을 알고 있었다면 이게 안 걸렸을 리 없는데 (꼬리 자르기) 처벌 왜 안 했냐도 가능하고

트릭이 미행이었으면 횐글씨 트릭이라도 있었어야..........

아니 미행이나 도청이 아니라 솦모가 의식하지 못한채 정보를 유출하게된 경로가 있을거라고 주장하는거야

아니 애초에 어장주가 그 전에도 힌트 줬잖아 중상시는 합법적으로 알 수 있는 방법 있다고

그런데 자꾸 천기누설 같은 걸 고집하면 안되지

그게 다 안 들킴 + 솦모가 도청자가 다 들을 수 있게 쩌렁쩌렁하게 말함 + @의 조건을 다 만족해야 솦모에게서 유출됨이 성립하니까(...)

.....진짜 개소리긴 한데 서숙 스토커 아직 있는건 아니지?

그리고 최소한 솦모가 범인이라면 우리가 솦모 대사와 행동에서 유출될 수 있는 정황이 나와야 하는데 그게 없어서 문제임

아니 애초에 불가능한게

내가 찾아봤는데

주부 처벌 유예한 다음 순호랑 이야기한적이 없다고(.......)

그 주부 관해서(......)

그럼 일단 가능성을 줄이고 생각하자

어쨌든 원술, 교위, 주부 중에 범인이 있을 거란 얘기잖아 그럼?

사실 순호랑 이야기할 이유가 없지

어차피 순호도 다 보고 있었을거고(...)

아니 어장주가 이미 anchor>14241>882 로 힌트 줬잖아 중상시는 알 수 있는 통로가 있다고

그러면 그 통로가 뭔질 추론해야지

일단 난 교위랑 주부중에는 교위가 의심스러움
일단 수상한 독백이 나왔고
호감도 10 떴다곤 하지만 원정 물자 징발에 주부가 꼬장놓을때마다 거의 다 대신 반박하고있어서

그러고보면 이번에 한 성과들은 전부 보고서를 작성해서 보고가 되는거지?

최소한 어장주가 준 힌트대로면 솦모가 혼자 떠들어서 새어나갔다는 건 답이 될 수 없음

그러면 솦모챠가 왜 기밀 떠벌렸냐고 추가적으로 추궁해야지

아, 그럼 교위가 감군인 중상시가 물어보니 답해줘서 알았다...

...근데 이럼 주부 죽을 위기란걸 알고도 이랬단건데

그리고 주부는 노식 엄청 존경하는데 교위는 별로 존경 안하고

예전에 서숙이 보낸 스토커 단 한번도 등장 안했지만 솦모의 행적을 알고있었잖아.

상관인 서숙한테 경과보고 하는거면 감군이 감찰해도 이상할거 없고

우리도 서숙스토커의 존재는 들었던적이 있고

아니겠지?

노식이랑 만난사실 꼰지르기를 주부가 할까?

일단 내가 지금 생각한건 보고체계를 이용한거 아닌가 싶은데

>>247 서숙이 보낸 스토커가 중상시 편을 들 가능성이 매우 낮다는 걸 고려해야겠지(......)

일단 대략적인 가능성과 반박은

1. 원술 -> 워낙 많이 돌아다녀서 정보 유출 기회도 많음 / 암만 그래도 이걸 다 유출을 할까?

2. 주부 -> 솦모가 위험하다 판단해 중상시와 결탁 / 근데 주부가 바보도 아니고 중상시가 더 뜯어내러 온 사람인걸 모를까?

3. 교위 -> 뭔가 수상한 기색 / 근데 친?구인 주부 목숨 확실히 날아갈걸 모르진 않을텐데?

이정도인가

아시다시피 지금 중상시는 감군이라서 유주 곳곳의 준비태세에 대해서 보고를 받아야하는 입장이고
그렇다는건 그 보고 체계를 통해 군현에서 무슨일이 있는지 속속들이 알 수 있단 뜻이잖아

>>250 편들 필요도 없음

애초에 명목은 상관인 서숙이 솦모와의 연락을 위해 보내놓은 사람이니까

그냥 감군으로써 지나가는 편지를 감찰하면 그만이야

근데 그 보고 체계로는 주부 일 넘어간 건에 대해서 알 방법이 있나...?

>>254 거기서 지금 막히고 있긴해..........

그리고 서숙이 보낸 스토커 운운하기엔 그 스토커가 공식 보고체계인지도 알 방법이 없잖아

1, 2, 3 전부 다 애매한데...

역시 너무 비약했나....

전부 이거다 싶은게 없어서 떠오르는거 막 찔러본거긴 해

만약 서숙이 보낸 스토커가 범인이면 서숙의 스토커가 공식 보고라인이어야 하는데, 그렇게까지 할 이유가 있냐고

일단 합법적인 방법은 존재하고 아마 그걸로 주부의 일을 알아챘다면은 이런 정보체계외에는 없어

원술이든 교위든 주부든 꼭 속속들이 다 얘기했을 필요는 없음
anctalk>14246>187
이런식의 일부 정보에서 본인 수학능력 추론을 더했을수 있으니까

1,2,3 전부 다 각자의 이유로 명확한 하자가 존재하긴 함

그나마 1번 정도만 현 시점에서 편지를 감찰한 거 아닌가 하고 정황적인 의심이 가능하긴 한데 애매해

아니면 교위주부 둘 다일 가능성도 배제할 순 없지

교차검증은 유구한 확인절차고

근데 걔네들이 첩자라기엔 감군이 걔네들이라고 광고할 이유는 없단말이지

사실 제일 수상한건 교위인데, 얘가 주부 살리려고 주부가 꿍쳐둔거 인정하고 머리 숙이기도 했단 말이지

중상시가 물어본거에 자기 추리를 더해서 알아냈을 가능성도 있긴 한데

(슬슬 서숙 부하 스토커 설은 참치들끼리 드립으로 나오고 어장주가 한번도 말 한적 없다는 생각이 드는데)

원술 편지 가능성을 의심해도 원술이 첩자라고 생각하는건 아니잖아

솔직히 첩자가 있다기보단 아마 공식적인 정보망을 이용한 무언가가 아닐까

정식 보고서 남긴거에서 일부 정보 얻어서 조합한거일수있지

그것도 애매한 게, 주부의 일만은 공식 보고서론 절대 불가능해.

일단 최소한 교위 주부가 말할 이유는 없다고는 해도 얘들이 중앙 조정의 정치질 좆간질까지 다 알 방법은 없지??

그렇다면 얘들이 의도하진 않았어도 중상시의 정치질에 낚여서 자기도 모르게 불었을 가능성은 있음

예전 카우디요 어장의 마야가 아랫것들 상황을 몰라서 말 몇마디에 눈 뜨고 코베여서 내무군 강탈당한 거처럼

애초에 감군이 급하다고 하기엔 이건 어디까지나 원술의 추론이지 진실은 아니고

(아무리 생각해도 어장주 스스로 한번도 말한적없는 서숙의 부하 스토커에게서 정보가 유출됐을 가능성은 좀 빼야함)

애초에 용의자는 4명이라고 했으니까 얘네들에 대해서 얘기하자고

일단 내일은 원술에게 물어보는걸로 하고 주부나 교위쪽 의심은 다음턴 되서 힌트 추가로 주어지면 할까

일단 솦모가 감군 싫어하고 부담스러워 하는건 다 알테고... (솔직히 중상시 아니라도 감군은 부담스러우니까)

정식 보고서에서 정보가 안 나오더라도 보고서마다 말이 다른 걸로 유추 가능하긴 해

근데 이럼 보고서를 맞춰봐야한다는건데........

아니면 서찰같은 거 일단 검열 돌려볼 수도 있고

어디보자 그러고보면 태수의 보고서는 자사에게가는건가 아니면 감군하고 직통으로 갈 수 있는건가

【원술】

(감사하면서 어디서 뭔가 나오기라도 한 것일까? 아니, 하지만 우리가 이미 부정을 밝혀냈고 그걸 벌하지 않았다는 것까진 어떻게?)

주부 용서해준 건은 보고서 맞추기로 알 수 있나?

그건 무리라고 원술이 말한거 같은데

턴 지나면 추가정보 나온댔으니까 일단은 원술 찔러봐서 잘 찍었으면 성공 못찍었으면 힌트받고 교위or주부 추리하는걸로 할까

원술이 좀 언급한건데 '감사하면서 뭔가 나올 수는 있어도'

'부정을 밝혀냈고, 벌하지 않았다'까지 알아낼 방법은 감사만으로는 불가능함.

일단 당장 범인을 찾아낼 수 없으면 오랑캐에게 정보가 넘어갈 수 있단 명목으로 서찰 보고서 검열부터 시작해야 할 거 같은데

그러면 의외로 범인 빨리 잡을 수 있을지도 모름

아 그게 >>281 대사구나

어쩄든 이건 공식적 보고서론 알 수 없지

아 생각해보면 감출려한거치곤 좀 허술해서 왠만한 정무 능력이면 알아챌 수 있긴하네

벌하지 않았다는 살아있는거랑 공식적인 형 집행 없는걸로 알수있음
중요한건 밝혀냈다 쪽이겠지

까놓고 말해서 주부가 삥땅친거지, 주부 밑의 누가 삥땅친거지, 교위가 삥땅친거지 무슨 수로 원격 감사만으로 알아냄(.....)

근데 태수에게 검열할 능력 있나?

사실 추리물적 문법을 생각하면, 좁혀준 범위 내에서 생각하는게 맞다고 생각하는데

능력이전에 권한이 있어?

사실 일반적으로는 '솦모가 이미 알아냈다'도 알 방법이 없음.

부정이 있었다는게 유출된거지

.....아니면 말야. 이건 좀 애매하긴 한데
만약 원술하고 관련되어있다면

혹시 그거, 원봉씨랑 관련되어 있는 거 아닐까?

>>294 아 그러네 만약 따지고 싶었다면 왜 이런 부정을 발견못햇냐면서 쪼아대는게 맞네

>>296 응?

근데 생각해 보니 중상시2는 "당인과 접촉하려 했다(누군지는 말 안함)" "부정이 있었는데 처벌하지 않았다(구게 누구인진 말 안함)" 이렇게 말한 거잖아??

그러면 그런 일이 있었다는 건 알아도 그게 누구인지는 모른 거 아냐??

그러고보면 예페토가 했다곤 안햇네?

당인 건은 누가봐도 노식이긴 했을걸?

그건 3번째 질문을 위한 준비기도 하고

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【중상시 2】

그것이 아니라면 마땅히 상벌이 바르지 못한 게 아니라 잠시 지체했을 뿐임을 증명해야 할 겁니다.
그 자가 이 군의 주부였지요? 즉시 네거리에서 거열하세요.

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주부가 부정 저지른건 알고있었네

누구인 지는 몰랐지만 그런 일이 있었다는 거 자체를 알 수 있다면 이건 간자가 아니더라도 서류로 어느 정도 추측하고 밀어붙일 수 있단 말이지

실제로 중상시2 정도면 중앙에서 온갖 여우들과 어울렸을 테니 연기 잘할 거고

왜 그런 사실을 알 수 있엇으면서 이름은 몰랐다니..........

그러니까 역시 범인 찾기는 후보 제한을 좀 해야한다고 생각함

애초에 중상시한테 보고올린건 누굴까

아직 솦모나 원술이 공식적 보고 올린건 아닌거 같았는데

아 주부인 거까지 알았나??

잠깐만 근데 주부인데 구체적으로 이름까진 말 안하네??

주부가 누군지는 알아야 하는 거 아냐??

굳이 주부 이름씩이나 말할 이유가 없으니까(...)

어차피 주부는..... 아 근데 주부는 1명뿐이던가?

왠지 구부 아니면 교위니까 일단 5:5의 확률로 찔러 본 걸수도 있는 거 아닌가 저거??

그런데 반대로 말해 주부랑 교위 본인들은 아닐 가능성이 생겨

생각해보면 어차피 주부는 1명뿐이라면 굳이 이름을 안말할 이유가 있나?

직장에서 부장님이 대치라고 부르느냐 이름으로 부르느냐의 차이지

대리

중상시가 굳이굳이 이름 부르면서 뭐라할 이유가 없다고 생각함

주부까지 특정한 시점에서 별로 중요한 문제도 아니고...

굳이 이름을 안 말한 거랑 별개로 생각해봐.
소프의 변명 자체는 중상시가 그 주부 예제토를 몰라서 성립된 측면이 있잖아

굳이 내가 이름을 기억해야겠느냐 마인드여도 할말없음

중상시에게 주부 한 명(그것도 죄인)이 뭐 중요하다고 이름을 불러줌(...)

그런가 너무 깊게 생각했나

즉슨 주부랑 직접 만나본 건 아닐 가능성이 있음

애초에 주부는 군당 1명일거고,

중상시 급이 있는데 태수도 아니고 주부 하나하나 이름까지 기억을 해줄 이유가 전혀 없지?

근데 일단 확실한 건 정보 새나가는 게 굳이 저 넷 당사자가 아니라도 저 넷과 접촉한 사람들 중에 있을 가능성이 있단 말이지

그러면 일단 솦모챠를 제외하면 결국 가장 허점 많은 건 사람 제일 많이 만나고 다니는 원술이고(......)

그럼 원술이랑 교위로 압축이네

그러고보면 원술하고 교위만큼 사람하고 접촉할......... 잠깐만 분명 교위는 교위일만 하는게 아니라고 했엇지?

참치는 원술이 집으로 편지보내면서 자랑했다가 중상시 레이더에 걸렸다에 한표인 편

근데 이러면 문제가, 원술이 너무 바보가 되는데(...)

꿀물이잖아(..)

아니 뭐 이건 바보가 아니라도 어쩔수 없는 문제긴 한데

교위가 누군가에게 말하고 그게 중상시한테 전해졌다고 가정해도

그 '누군가'를 특정 못하는 이상 논할 수가 없고

아니, 그건 진짜 좀 아닌 듯.

태수가 알아서 죽을 죄를 지은 사람 죄를 유예해준걸 굳이굳이 편지에 적어서 집안에 알린다고?

아무런 '추리'가 아니잖아.

유예해준거까진 밝힐 필요 없다니까?

솦모가 서류주작을 밝혀냈다 대단하다!만 적어도 주작한놈이 아직 살아있는걸보니 처벌유예했다는 연결된다고

논리가 뭔가
원술은 바보다 -> 바보니까 집안에 이걸 자랑했다 -> 중상시가 이걸 봤다
란 느낌인데(...)

어차피 누구 하나마 완전히 일러바쳤다고 볼만한 근거도 정황도 확실하지 않음

어떻게 '세어나갔나' 수준이지

원술이 지금까지 "소포모도 힘내요! 저도 계속 편지로 소포모도가 얼마나 잘하고 있는지 편지로 쓰고 있어요!" 같은 말 하나라도 했어야 '추리'가 되지(....)

솔직히 새어나간쪽에 가깝긴하겠어

>>336 근데 그게 주부인지는 모르잖아

주부가 서류조작한 걸 죽을 죄라는게 모를 일도 아니고

(곰곰)

가만. 생각해보니 단서가 하나 더 있다.

서류 조작 가능한 인간이 한둘도 아닌 것 같고

일단 직책 정리해보자면 주부: 서류담당, 교위: 군병담당이라거

만약 공식 서류로 안 거면 주부가 자기 죄를 직접 고하게 되는 바보짓을 한 거라 서류 감찰같은 간접적인 방식으로 알아낸 거면 주부는 범인이 될 수가 없음(......)

아 근데 이러면 작중에서 솦모가 보고서를 보냈다는 묘사는 없엇으니 이럼 얘도 아닌데 추리못하잖아

사실 이런 점에서는 교위가 제일 수상하긴 해

일단 교위랑 원술로 좁혀지는데.. 원술로 누구랑 정보 공유했지? 무엇보다 원술이 "에테토의 부정을 밝혔다." 는 걸 알려줄 경우가 뭐지?

막말로 교위는 주부 목숨 간당하다 <- 이거 빼면 모든걸 알고 있으면서도 말 안 할 이유도 없고, 뭔가 수상한 기색을 드러내기도 해서

아니 원술도 이제 아니지 어장주는 분명 작중에서 알 수 있는 정보만으로 알 수 있다고 햇다고

아, 교위가 범인이라면 가능성 하나 있긴 하다

일단 원정에 긍정적인 모습 계속 보이기도 했고

그리고 이번 탁군파트동안 원술이 편지를 보냈다는 묘사는 없었으니 얘는 자동으로 아니야

이 자리에서 저 자의 말대로 주부 예제토의 거열을 집행하게 되면,
잠시 거두었던 민심이 순식간에 흩어져버릴 것이고, 중상시는 당신의 약한 점을 붙잡았다 여길 것이니,
중상시가 바라는대로 휘둘리며 목민의 몸으로 백성과 다투는 형국이 될 수밖에 없습니다.

중상시 스스로도 그것을 바라 이리하는 것일 겁니다.
이 탁군의 호족이나 부로와 결탁하게 된다면 이 땅의 재물과 인력을 있는 힘껏 징발하지 않으리라 보는 것이지요.

이 순호가 설명한 중상시의 목적도 하나의 단서라 생각해

얘 솦모챠에게 호감도 10이었잖아

그러면 지금 솦모에게 틱틱거리면서 협조 안하는 주부가 좋게 보였을 리가 없어

만약 본인 딴에는 솦모 도와주겠다고 주부를 벌하기 위해 중상시에게 보고한 거면??

반대로 주부가 숨겼다는걸 알만한 사람은?

주부가 숨겼다는것만 알면 솦모가 인력을 충당한 시점에서 그걸 들킨것도 쉽게 유추 가능함

이러면 말이 되긴 함

주부 혼자서 저걸 다 숨겼을리도 없고

그것도 등장인물만 따지자면 교위뿐이잖

>>354 근데 또 주부 목숨 구명하겠다고 나서기도 해서
이 부분이 좀 걸리긴 함...

만약에 원술이 바보처럼 정보를 흘리고 다닌 게 아니라면 지금 교위가 중상시에게 저런 일을 불었을 만한 시나리오가 저거밖에 없음

근데 걔는 정작 주부를 살려주려고한 인물인데...........

모르겟네

그러니까 여기서 생각난 부분인데

주부가 서류정리를 엉망으로 하고, 고의로 서류를 누락하거나 짜맞췄거든?

설마 솦모가 예페토를 살려줄거란 가능성을 믿고 그랬다기엔....... 이건 말이 안되고

그런데 여기서 하나 떠오른 게 있어.
'그걸 혼자서 했을까?'

그러니까 본인은 "주부에게 그렇게까지 해를 끼치지 않을거라고 생각해서" 감군한테 정보를 유출했단건데...

>>365 어?

그러니까 주부 혼자서 이 모든 작업을 했을까?

같이했던놈이 배신했다고?

주부에게 이 일을 같이한 공모자가 있었다면?

아 생각해 보니 그것도 있었네 진짜 등잔밑이 어두웠다

>>365 나도 그 이야기임

주부가 숨겼다는것만 알면
솦모가 숨긴 인력을 쓸 수 있는 시점에서 들켰다는게 쉽게 유추되
그리고 주부가 벌받지 않았다느건 이미 보이고

근데 어장 내에서 알 수 있는 정보에 해당하냐가 문제인데

아니 그정도면 충분히 추론할 수 있지

>>373 그거 정도는 유추 가능한 정보라서 가능함

아예 주부가 자기들을 배신하고 솦모한테 갖다바쳤다고 오해하고 중상시한테 일러바친 가능성도 있음

단지 인식이 안된거뿐

ㅇㅇ. 그러니까 유추 가능하나, 비약을 어느정도 필요로 하는 문제임

사실 추리소설에서도 은근히 쓰이는 기법이고

일단 '비약'까지는 허용된다고 할 수는 있긴한데.

"주부 저놈 혼자서 한겁니다! 저희들은 살려주세요!" 라고

거열형이니까

잠깐만 이럼 살려달라고 한것도.........

그러니까 내가 거는 가능성은 이거임

"주부에게 협조자가 있었고, 이 자가 중상시랑 결탁했다"

생각해 보면 저런 서류 숨기기가 주부 혼자서 가능할 리가 없긴 해 공범이 있었어야 가능하잖아

아 내가 왜 이생각을 못햇지 애초에 거열형하는 수준에 중죄라면 그 연관자들도 무사할리가 없잖아

지금 선택지가 그러면
1. 주부에게 서류주작 같이한사람있냐고 묻기
2. 이유 좀 비약하고 교위 찌르기
3. 원술에게 다른사람에게 내가 주부 부정밝힌거 얘기하거나 편지보낸적 있냐 묻기
이렇게려나

그리고 그거라면 말이 돼.
정확히는 모르지만. 묘하게 아는 건 있어보이는 건.

애초에 태수를 상대로 그런짓을 했는데 주부하나만으로 끝낼리가 없단건 당연한 상식일거야

생각해 보면 저 넷 중에 하나뿐일 거라고 하는 것도 추리물에서 흔히 독자를 숨기기 위해 쓰는 트릭이지

이 경우 이들이 중상시랑 솦모를 같은편이라고 오해했어도 상관없음

솦모한테 이미 죄가 밝혀졌으니 자기 살겠다고 주부를 갖다바친거니까

독자를 숨기기->독자를 속이기

그럼 결과적으로 둘인건데?

아마 그둘은 서로가 첩자라곤 생각하지않을거고

애초에 대질심문하는데 둘을 같은곳에서 심문할리가 없다

무엇보다도 우린 주부가 50년이나 일해왔단 걸 알잖아. 그렇다면 일을 하는데 협조자가 없을 리 없어

그러네 진짜 다른 가능성을 고려해도 그게 제일 합리적이야

문제는 그게 네임드라면 딱 맞는 인물이 없고

비네임드라면 50년이나 일한 양반이라 한둘이 아님

애당초 주부 본인도 차라리 장을 쳐보라고 뻐탱기려고 했잖아.

이럴줄 알앗으면 그냥 죽여버릴걸 그랫네(쾅쾅)

솔직히 다른 가능성은 좀 억지를 부려야 하는데 주부위 공범이라고 하면 굳이 억지 시나리오를 안 써도 돼

덤으로 찔러보는것도 조심히 찔러봐야됨

"감군한테 솔직하게 죄를 고한걸 왜 추궁하십니까?"

그리고 무엇보다도 중요한 건 그거야.

'주부가 이 일을 하는데 공범자를 많이 뒀을 리 없다'

>>401 그렇네

왜냐면 이 일은 명백히 '사죄, 즉 죽을 죄'니까.

아니 주부의 공범이라고 하면 오히려 색출 쉬움

주부만 설득하면 그 인간 통해서 역정보 흘리고 그거 통해서 색출하면 되니까

주부설득이 어렵잖아

그래도 해야지

노식이 설득하게 하면 되지 않음?

어?

그리고 굳이 주부를 설득 안하더라도 주부를 감시하는 거 만으로도 용의자 줄일 수 있어

그리고 이경우 교위는 아님

주부가 서류 막 뒤섞어서 내놓을 때

"이양반아 평소엔 쌓아뒀어도 이정도로 꼬아놓진 않았잖아!"

라면서 당황햇어

윽 지금이라도 봐야하나

그럼 천기와 관련된 이유는 무엇일까

이유는 어쩌면

그 연관된 인물이, '중요한 인물'이라서.

근데 내일 찔러봤더니 공모자 없음 진짜로 주부 혼자한거맞음 뜨면 어쩌지

주부의 협력자가 교위 아냐?

>>413 아니 주부하고 협조할 인간중에 중요한 인간이 있다고?

근데 지금 유주에서 천기와 연루될 만한 중요한 인물이 유비 공손찬 빼면 유우 정도 아님??

근데 유우가 여기서 썩고 있을 인물이 아닌데

근데 한두번해본 솜씨는 아닌거 같단말이지

굳이 따지면 한 번 정도 찌른게 실패해서 별 리스크도 없긴 할거임.

막상 의심하고 보니까

anchor>14250>207

이것도 신경쓰이네. 그냥 드립이 아니라 노식한테 들른걸 연락해준 누군가가 있는거 아님?

그 누군가가 새어나간 루트일 확률이 높고

어, 잠깐만, 혹시 여기서 천기와 연루될 유주의 주요 인물이면

장연인가 혹시??

장연은 기주 아니야?

장연은 병주긴 하네

나무를 박살낸 건 아는데 노식과 어떤 이야기를 나눈지까지는 모르는 누군가.....

아 씨 막상 떠올리려니 나오는게 없네

어느쪽이건 지금 이것보다 확실하게 어구가 잘맞아떨어지는 가능성은 없지?

그러고보면 주부가 다들켯다고 자기에게 협조한 인간에게 얘기만해줘도 유출되긴하네

애초에 처음 얘기나온 4명은 비약이 전혀 없는 수준이었으니까

조금 비약을 포함한다고 하면 주부의 협력자가 가장 잘 맞아떨어지고 있긴 함

처음 4명도 비약은 어느정도 있다고 생각하는데 말이지

근데 일단 범인이 아니라 유출이라고 보니...........

교위는 왜 에페토 살리려고 하면서 꼰질렀냐가 비약되는 쪽이고

그럼 내일 주부의 협력자의 가능성을 앵커하는 걸로 동의?

우선 탁주에 오기까지 이야기 둘러보고

애초에 늦었는데 지금 구하면 안되지

비약이 있어도 논리가 성립이 되는 거랑 비약을 넣어도 논리가 성립이 안 되는 거는 다른 거라서

나는 하나씩 가능성을 자른다면 원술부터 하고싶은데
친분도 가장 높고 말의 진실성도 가장 믿을 수 있어서

생트집 하나 더 잡자면 '교위의 협력자' 도 가능성 있다고 봄

논리는 위의 '주부 협력자' 하고 똑같고 유출루트를 교위로 보면

주부는 비협조적일 가능성이 높고 교위는 오늘 독뱍보면 뭔가 숨기고 있는건 확실해서

일단 원술이 바보라서 유출당했다...는 추리로서 좀 아니라고 생각해

이건 진짜 추리할 건덕지가 없음(...)

근데 문제가 있다면 교위가 그걸 얘기할 이유는 없지않음?

교위는 그걸 몰랐던쪽이라서

근데 교위의 협력자라면 교위는 무관인데 무관이 행정서류를 알고 위조한다는 게 가능성이 낮은 게 문제라서

게다가 교위가 나이가 어리면 교위 아래도 나이가 어린 건 매한가지인데 그런 인간을 주부가 신용할 수 있을 리가

차라리 주부쪽이 얘기할 건덕지가 있지

>>439 주부놈이 죽으려고 작정한거같다고 한탄만 해도 새어나가서

【교위 마리】

(불안해, 솔직히 불안하다고. 북적이 그대로 있는데 이런 걸 해서 과연 얼마나 도움이 될지)
(하지만 그래도 그 북적을 무찌른 영웅이니까 방책이 있을 거야. 그렇게 생각하자.)
(잘만 할 수 있다면 나도 이 탁군을 지키는 일만 할 수 있어. 잘만 한다면.)

(그런데 정말로 할 수 있는 걸까, 아니, 믿자. 믿는 거야.)

이게 상당히 수상한 독백인데...

최소한 주부의 신용을 얻고 정보를 빼낼려면 주부랑 수십년 간 같이 일한 쪽이 더 범인일 확률이 높음

>>443 아 그럴순....... 그럼 사적인 대화를 하다 유출됐단건데 그럼 감군은 어떻게 아는거지?

교위쪽에서 새어나갔다쪽이면 당고에 대해서 잘 몰랐던건 이해가 감
머리에 피도안마른 군바리들이 노식선생에 대해 몰알겠음

까놓고 주부의 독백 들으려면 주부랑 사이가 가까워야 하는데, 교위 본인도 아니고 교위 동료는 너무 나갔고

주부 독백까진 필요 없어

>>446 사적 대화를 고변하는 건 흔한 일임(......)

>>446 주부나 교위랑 사적인 대화를 나눌 레벨이면 거의 대부분 감군의 감찰대상임

협력자라고 좀 높은놈이라 치면 더 감찰하기 좋고

주부 그녀석이 미쳤는지 서류를 주작했다고 한탄만 해도 중상시가 조립할 정보는 생겨

소올직히 비약을 넣어봐도 논리적으로 가장 말이 되는 건 주부의 협력자임

결국은 교위냐 주부냐라는건데........

근데 여기서 중요한 문제가 있잖아

그냥 일단 셋다 모아놓고 그날일에 대해 남에게 말한적있냐고 직구로 물어보는건 안되나

대질심문을 해봐야할거 같은데

같은곳에 모아놓으면 입맞출거 같아서

솔직히 교위 통해서 새어나갔다 하기엔 주부 쪽보다 가능성이 낮음

근데 여기까지 보고나니 이게 왜 천기누설이지

아직 AA가 등장 안한 인물이라서 그런가

거짓으로 넘길수도 있겠지만 그 거짓이 나중에 힌트가 될수있으니

그렇다면 이 협력자가 고변했다란 전제라면

'동시에 노식이 당인인 걸 알고 있어야 한다'

아

즉 나이가 많을 가능성이 높아

생각해보면 말이 당인이지 사실상 유주에서 당인이라면 노식밖에 없네

솦모생각보다 뻔뻔하게 나간거였네

노식은 2차 당고의 난, 즉 170년 근처에 낙향했어

근데 노식 건은 뭐 대충 다 알지 않을까 싶음

최근사람이어도 알아도 이상한거까진 아님

오히려 최근사람이라 노식이라고 안꼰지르고 당인이랑 만났다고 애매하게 알렸을수도있어

아 그러고보면 노식의 행적에대해 잘알고 있엇지?

왜 왔어요? => 요즘 중앙 정치가 개판이라...
정도 말은 당연히 오갔을테고

노식 방문 건도 뭐 딱히 고변까지 받을만큼 극비리는 아니라서 솦모도 신경 안썼고

애초에 젋은 사람치곤 노식의 행적에대해 잘알고 있었잖아?

노식 행적 아는건 중상시 본인 지식쪽이겠지

엄청 자세하게 안건 아닌거 같았지만

이럼 또 애매해지는데......

밀고자에겐 당인이랑 만났어요만들었고
솦모가 노식이라고 말함
중상시가 본인지식으로 조합

아니 순호도 말하잖아 노식이 당인인 걸 알아도 노식을 자랑거리로 생각해야 한다고

근데 노식에 대해서 기대를 접은 인간이 노식의 당고 문제에 대해서 제대로 관심 가졌을 거 같지가 않음

당고로 옥고 치룬 건 알아도 언제 풀리는지, 그게 얼마나 대단한 중형인지 알 수 있겠어??

"나이 많은 예제토는 그 감각이 너무나도 여실하지만 젊은 마리는 그 감각이 희미한 상태인 거죠.
끌어준다고 조정이 받아줄거란 믿음이 없다고 해야 하나."

사실 나는 이 부분도 좀 마음에 걸리긴함
두 사람의 심리 중 일부를 말한거기도하고

아니지. 그게 아니라 핵심은 그거야.
만약 누군가의 고변을 통해 정보를 얻었다면

'노식이 당고를 치뤘다 이후의 정보 업데이트가 없을 가능성이 크다'

확실히 예제토 세대라면 당고 풀린거까지 알법한데
교위세대라면 당고받은 죄인이잖아에서 업뎃 안됐을 가능성이 높네

그말이 뭐야
어떤 식으로든 노식에게 관심이 있던 '호족'이었을 가능성이 높단 거야.

>>480 근데 그건 주부나 교위나 마찬가지 아님??

주부는 노식빠인데 알겠지(...)

근데 문제가 있다면 마리조차도 그정도로 행적을 열거할 수 있었는데......... 이정도면 걍 적어도 탁군내에서 노식에대한 정보를 모르는 사람은 없다는 수준이란건데.........

그리고 당고 풀린 거는 몰라도 굳이 솦모에게 호감 있는 교위가 당고 풀린지도 모르는 죄인 만나는 걸 고변해서 솦모를 곤란하게 만들 이유가 없음(......)

그리고 그 호족이 주부의 일에도 연결이 있다면
즉슨 유주 탁군의 관청일을 오래도록 해온 예제토랑 비슷한 주부인 가능성이 높아.

아무리 그래도 업뎃이 안될수가 있나 싶은 생각이

사실 노식은 초- 유명인이라 왠만하면 다 행적을 알고 있다고 생각하는대

만약 교위가 당고 출린지 몰랐는데 그걸로 중상시에게 고변한 거면 교위는 호감도 10이면서 솦모 곤란하게 하려고 중상시에게 고변했다는 모순이 생기게 됨(......)

중상시가 뒷조사 좀 해보면 솦모가 노식 만난걸 모를 이유도 없고, 애초에 감출 이유도 없고

진짜 누구든 범인일 수 있고 복수일수도 있단게 골아프네 둘다 너무 수상해

그떄 중상시가 했던말을 한번 복기해봐야하나

아무리 생각해도 교위보다는 주부 쪽 협력자 쪽에서 정보 새나갔을 가능성이 가장 큼

솔직히 교위는 무관이라 교위 본인은 모를까 교위의 부하들까지 행정 관련해서 깊이 접근할 가능성은 적어

거기다 무엇보다 가장 확실한 근거는 그거야.
애당초 우리가 예법을 행하면서 문약하단 인상을 준 것으로 인해 불온한 이들이 있었단 것

그거까진 확실하게 그래서 정확히 누구냐인지를 알아야한단 말이지

그것까지 다 더하면 이 유주의 토착 관료계층, 그것도 주부랑 친한쪽일 수밖에 없음

아니 주부는 노식 있으니까 그걸로 설득하면 되고 그러면 용의자는 뭐 알아서 좁히거나 알아내는 방향으로 전개 되겠지

일단 주부쪽이 유력하긴한데.........

이럼 이색히는 삥당치려한것도 모자라서 자기 협력자도 간수못해 ㅇㅈㄹ낸건가.........

그냥 죽일걸 그랫네

이해는 되는데 짜증난다

그리고 사실 지금 상황에서도 조사하기 제일 쉬운 게 주부 쪽임

원술은 자칫하면 교우관계 위태로워 질 수 있고, 교위는 아무리 생각해도 주부만큼 정보가 새어나갈 구석이 없어

무엇보다 교위와 같은 동년배들은
소프모드에 대한 인상이 병주의 영웅이지만
주부와 같은 동년배들에게 소프모드는 학벌도 출신도 모르는 무언가잖아.

즉슨 이쪽이 훨씬 더 담그려는 이유가 충분하고, 중상시가 정기적인 정보원으로 쓰기 적합해

설령 아니더라도 제일 찔러보기 쉬운 건 주부 쪽임

아니 계속 말하지만 중상시에게 밀고한 자가 잘 알 필요는 없다니까
'주부가 숨긴 부정을 태수가 밝혀냈다' '태수가 당인에게 갔다' 이것만 주워서 꼰질러도 중상시가 동원할수있는 다른 합법적 정보루트로 짜맞추기는 가능함

솔직히 정말 절실한 사연을 가진 인간에게 이렇게나 짜증나는 기분이 드는건 너무 기묘하다

처음 교위 의심하기 시작한 이유가 다들 아는 "유주를 위해서만 일할 수 있어" 발언때문이었는데

반대로 말하면 저거 이외의 무슨 부업이나 외부일이 있다는거잖아?

그 외부인사가 가능성 있다고 봤음

그건 신경쓰이긴 아마 그건 이번일하고 별개일거 같기도

>>509 그게 굳이 중상시와 연계될 가능성은 낮지

오히려 이쪽은 유주 상황에 따라선 태평도가 더 가까울 수 있어(.....)

아니 근데 정말 중요한 부분이 있는데
중상시는 감사를 하기 위해 내부에 빨대를 꽂았다는 의혹을 하는 거잖아

아무리 생각해봐도 중상시에게 짜맞춰줄 퍼즐을 줄 수 있는건 주부쪽뿐이야

그러면 여기서 중상시가 확실하게 정보를 훔치려면 행정 직종 계통에 꽂아야지 아무래도

그리고 중상시가 내부 정보를 알기 위해 빨대 꽃기 쉬운 쪽도 행정서류 담당하는 주부 쪽임

뭐 교위쪽에서도 정보를 얻었을 수도 있는 확률도 제로가 아니긴하지만서도

교위 쪽은 군사라서 행정 접근 권한이 너무 적어

개인적으로 둘다여도 이상하지않을거 같아

교위가 루트라면 차라리 군사 관련으로 더 많이 갈궜을 거임

>>517 군사이긴한데 이번일에 대해 알던 사람이고.......... 아 생각해보면 얘가 그럴 수 있는 인간이라는 단서는 어장내에서 주어지지않았나

일단 어장주는 분명 작중내에 정보만으로 알아낼 수 있다고 했으니.........

교위는 그걸 추론할 수 있는 정보가 주워졌나.........

교위가 좀 나이가 많았으면 경험으로 알아내서 흘렸다라는 가능성이 있는데, 교위가 ㄹ젊어서 그게 안 됨

생각해보면 수상한 낌새만 보여줬지 중상시에게 유출시킬 수 있는 경로가 있다고 암시는 없었지

개인적으론 원술 빡대가리설 의심하는 이유가
중상시가 감군된건 이번에 된거잖아.
그러니까 예전부터 유주에 커넥션이 있었을 확률은 낮다고 봐서
1턴만에 간자랑 컨택트가 끝났다는쪽이 아무래도 걸린단 말이지
근데 원가쪽은 원가니까 아주 예전부터 간자 숨겨놨어도 이상하지 않음

있다면 차라리 주보고

이녀석 솦모의 명성만 듣고 동경하는 아직 미숙한 인간이라 그렇게 대단한 공작을 하면 얘가 바로 가후같은 네임드 될 걸(폭언)

무엇보다 우리 교위는 아닐 가능성이 높다는 이유가 뭐였음. 교위가 주부를 변호해주고서 죽을 게 명백한 일을 발설할 이유가 없단 거잖아.

근데 교위의 친구에게 얘기한 걸 그 교위 친구가 중상시에게 고변했다?

너무 돌아감(...)

솔직히 이것도 빡대가리설같은게 교위가 아무리 그런걸 함부로 말할까라는 가정을 해야한다는거고

주부는 차라리 다들켯으면 대비하라고 얘기할 동기가 존재하고

>>525 그 경우 왜 굳이 원가쪽 간자가 원술 곤란해지게 중상시에게 정보를 불었느냔 문제가 생기지(......)

게다가 이쪽은 조정 라인도 아니라서 더더욱 중상시에게 정보를 불 이유가 없음(.....)

>>531 중상시가 원가에 숨겨놓은 간자란 뜻이야

일단 주어진정보만 고려하자면 어장주는 주어진 정보만으로 추론할 수 있다고 했잖아

일단 원술은 배제하는게 맞다고 생각함

원술은 바보라서 정보를 흘렸어요는 아무리 그래도 좀(...)

왜 원가 간자 어쩌구가 나오는거야

>>532 그건 원술 빡대가리설하고 거리가 너무 멀어지잖아 (...)

>>532 정치명문 원가가 그 정도의 간제에 뚫릴 정도면 중상시2가 저렇게 곤경에 몰리지도 않았음(.....)

어차피 배제할거면 다른 단서도 부족한 참이니까 그냥 확실히 잘라내는게 낫다고 생각해

걔가 존재한다는 단서가 어장내에 제시됐어? 제시되지않았다면 그건 우리가 모르는 정보니 그건 성립되지않아

애초에 끈떨어져서 죽기 직전인 중상시가 그정도 정치력 발휘도 무리일테고(...)

일단 어장내에 제시된 정보만 생각하자구

그러니 결국 주부와 일을 공모했던 공모자 X야말로 최유력 후보다. 그렇지?

그리고 사실 제일 정보 캐내기 좋은 것도 주부 라인이라 선택지가 없음 사실

주부랑 공모한 공모자 X도 어장 내에서 제시된 정보는 아니야

지금으로선 그렇지

>>544 아니 제시된거 맞지 그 서류들을 혼자서 햇을까라는 추론이 존재하잖아

사실 사보타지는 혼자서도 가능하지 않나?

>>547 어떻게?

>>544 그렇기는 한데 그걸 감안하더라도 최소한 주어진 근거로 제시할 수 있는 주부 쪽과는 달리 원씨는 최소한 그런 간자를 보냈다는 정황증거가 될 만한 뭔가가 나왔어야 함

그니까 사보타주 방식이 서류 막 흩어놔서 못 찾게 만든거잖아,
자기는 진짜 기록해놓고

서류를 혼자할수있는 능력자면 가능하잖아

애초에 솦모도 정무 85시절부터 혼자 이중장부질은 했고

단순 사보타주가 아니라 이중장부에 가깝게 조작까지 더하지 않았어?

50년근속이라서할수있습니다 나와도 이상하진 않아

(곰곰)

아 근데 명확한 사유가 하나 더 있음.

생각해보면 위치상 혼자로도 가능하다고 이상하긴않긴하네

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"우리는 알 수 있는데 뭐 어쩔?" 시전한거니까

그리고 원씨 쪽 간자가 원씨 내에서 원술 정보 알아내서 그걸 다시 중상시에게 보고한다는 게 논리적으로 성립되려면 유주->사례->유주 루트로 정보가 돌아야 한다느 건데

중상시2가 정보 알아내기도 전에 턴이 바뀔 시간임(.....)

주부의 동료들은 우리 권한으로 감찰이 가능함

근데 원가안에 잠입해있을 수수께기의 누군가 그러니까 원가의 간자는 우리가 적발하는 게 불가능함(...)

정리가 되있어야 했는데, 해놓고 그걸 다시 막 흩어버려서 장부 해독을 못하게 만든 뉘앙스 아니었나?

원가 간자설이 맞으면 그냥 원술에게 집에보내는 편지에 중요한 내용쓰지말아달라 부탁하기만하면 종료야

간자색출을 할 필요가 없어

최소한 원가 쪽 라인으로 정보가 새려면 서찰 감찰로 새던가 주변 호족 라인에서 새어야지, 사례에 있는 원가 본가에서 정보를 알아낸다?? 시간상 택도 없음(.....)

그건 너무 대충이잖아 아니라면 헛짓거리하는거라고

그러니까 이상하다고(...)

애초에 원가는 제시된 정보가 왜 자꾸 미는거야

제시된 정보가 -> 제시된 정보가 아닌데

애당초 그 추측
원래는 원술의 서찰을 감사한 거 아닌가 아니었어?

만약있다는 암시가 하나라도 있으면 제시좀 해봐

>>568 뭐 그런거였지 처음은

왜 원가 안의 간자가 있는 걸로 된 거야?(...)

그러게

일단

1. 주부 / 2. 교위
가 범인이라면 왜 그랬을지에 대해서 생각을 해보는게 낫지 않을?까

애초에 서찰설 같은 게 부정된 거도 중상시2가 너무 정확하게 주부라고 찍은 거여서 부정된 거고

서찰을 감사한 거라면 정보 습득이 빠르니 납득이 돼

근데 서찰이 원가까지 가고 정보를 얻어내는 건 너무 멀잖아. 거리가만 말이 안 돼.

그럼 서찰 감찰설로만 놓고 가능성의 하나로는 둬 줘

>>574 것보다 제시된 정보가 아니란게 컷지

너무 원술은 배제하고 교위랑 주부쪽 가능성만 생각하다가 나중에 원술이었습니다 밝혀지면 허탈할거같으니까

뭐 나중에 질문타입있을떄 원술에게 편지보낸적 있냐고 물어보면 되겠지 아니면 감군은 편지를 감찰할 수 있냐고 묻든가

일단은 감군이 알 수 있는 루트정돈 확정해볼 필요가 있단 말이지

아 생각해보니 감군이 알 수 있는 합법적 루트란건 정확히 무엇인지 물어보면 되네

뭐 일단... 그래서 주부의 공모자가 있었던 쪽으로 방향을 잡고 한 번 해봐?

일단 질문타임 거치고 나서

근데 서찰이 감군의 검열 거쳐서 알아낸 거면 문제가 생기는 게, 그걸 솦모랑 원술이 몰랐을 수가 있나??(......)

>>584 그러고보면 우리는 모르지만 작중내 인물들은 그걸 모를리가 없네

기밀이 새어나갈 걸 우려하니까 모든 문서가 검열될 거라는 걸 솦모도 원술도 알 고 있을 거 아니야

그런데 서찰에다가 대놓고 감찰에 거리라고 그런 내용을 적는다고?? 생각해 보면 말이 안 됨

당장 등장인물들이 전부 강조하는 게 이번 일은 기밀이라 우리들만 알지 현지 관료들은 모른다는 거였고 그래서 기밀 안 새게 철저하게 관리하는 거였는데

그렇게놓고보면 아마 주부건도 보고서나 서찰에 쓰진않았을거란건데............

이색히 대체 안거지......

결국 이러면 사람 통해서 새어나간 거고 그러면 결국 주부 본인이나 교위 본인이 아니면 그 둘 주변인물들밖에 없고

만약 합법적 루트로 얻었다고한다면 대체 어느 루트를 통해서.........

그러니까 내가 계속 주부의 공모자가 있던 거 아니냐고 하는 거잖음 (...)

근데 그건 결국 사적으로 알아낸거에 가깝지 않나 싶어가지고........ 만약 그거라면 합법적 루트란건 얘기할 이유가 없고

교위가 젊은데 지방행정 잘 알리도 없으니 그렇게까지 지방행정에 접근 가능하려면 주부랑 최소 수십년간 일했어야 가능함

>>593 고변을 받는 건 전근대 왕조의 합법적 루트로 광해군이 매우 애용했으며(착란)

>>595 맞음 ㅇㅇ

근데 고변을 받을려면은...........응 안떠오른다

까놓고 동기가 뭔지가 문제지, 정황적 근거는 충분함

일단 그치들을 통해 정보를 얻엇단건 확실한데........

그럼 대체 어떻게 고변을 얻은거지......... 감사라기엔 애초에 지방속관까지 감사할거 까진않은데....... 애초에 주부 이름조차도 기억안하는데

공모자면 고변어케얻은지는 크게고민할필요없음 주부를 제물로 저는 살려주세요 하고 달렸다고 가정하면 되니까

>>600 지가 찔려서 고변을 먼저 했다는 것도 있고, 동기야 충분함

그리고 애초에 색출하는 우리 입장에선 동기가 뭐였는진 중요하진 않음(폭언)

추리만화에서도 동기는 범인이 누군지 밝혀지고 나서야 드러난다(막말)

근데 공모자설의 경우 동기보다 사건을 푸는 방식에 문제가 생길거같은데
아무리 노식이 나서도 에페토가 사실을 밝힐지가 의문임
유예끝나면 같이 거열형당할거라고 생각할텐데 끝까지 숨기겠지

근데 뭔가 이상한데 애초에 중상시가 그 고변을 믿는다는 보장이 고변자에게 있어?

없지?

>>604 오히려 노식이 불라고 하면 불걸

어장주가 순호 입 통ㅎ래서 설명했지만 교위면 모를까, 주부에겐 노식의 입지가 그 정도의 가치가 있음

자기목숨이라면 그렇겠지만 타인의 목숨까지 그렇게 걸까

근데 공모자설의 경우 이중장부 원본보여주기등 믿게 할 증거는 보여줄수있지

애초에 고변설대로라면 걔는 고변하면 들어줄거라는 보장도 살아서돌아갈거라도 보장도 없이 한거라는 생각밖에 안드는데

>>605 중상시 입장에선 고변이 사실이건 아니건 추궁할 게 생긴 입장에서 딱히 손해도 아님

그리고 애초에 제보자가 복수거나 서류에서 추긍할 만한 꼬투리가 있다면 교차검증 가능할 걸??

뭐랄까 그냥 고변한건 아닌거 같단 생각이 드는데.......

그렇게 고변해도 책잡히지않을 어느 루트를 통해서 얘기한게 아닌가싶은........ 이 루트가 문제인거고

추긍->추궁

뭣보다 연루자가 여럿이면 나만 살자고 고변하는 경우는 흔함

그걸 어기고 전부 조져버리는 미친놈이 생각보다 흔한 경우가 아님

고변에 무슨 산넘고 물건너기까지 하고 있음(...)

애초에 태수가 부정을 발견했는데도 그걸 처벌하지 넘어갔다는 주장은 그냥 들으면 그냥 태수 음해하는걸로 생각하는데 정상 아니야? 그 예페토가 했던거랑 다를게 없는

>>616 감찰해야 하는 입장에서 그게 어딨어 일단 전근대면 더더욱 유죄추정임(.....)

아니 그래도 근거가 있어야 믿을거 아니냐고

저 시절의 근거라는 건 고문해서 만든 허위자백도 근거임(.....)

아니 그 이전에

그래서 걔가 교위쪽보다 행정관료일 가능성을 높게 본 거잖아(...)

무엇보다 그 '근거'를 명확히 가지고 제출할 수 있는 입장이니까

그럼 다르게 말하면 중상시는 그 고변이 거짓이든 아니든 상관없이 그 고변 그대로 밀어붙여서 솦모를 밀어붙였다는건데.......... 아무리 생각해도 이게 실익이 있나?

그래서 교위가 아니라 주부쪽으로 잠정하고 있던 건데 왜 그걸 다시 따지고 있음 (.......)

아니 일단 주부쪽 협력자를 통해서 정보를 얻은건 맞겠지만.........

그 정보를 얻은 루트가 해명이 안되는 상황 아닌가 싶어서

그러니까 그 협력자는 대체 무슨 루트로 중상시에게 고변할 수 있었는가 싶은..........

자꾸 왜 고변에 신빙성이 있어야 하느냐는 현대의 상식을 들이대는지 모르겠는데

전한만 해도 주아부가 "순장용 무기인데 이걸로 어떻게 반란을 일으키느냐!!"고 항의하니까 관리가 말하기를 "헉 너ㅏ 그럼 죽은 이후에 반란하려고 한 거네??" 라고 말한 게 저 시절의 과학수사다(......)

그러니까 그 정보를 얻은 루트가

공모자라서 직접 협조했기 때문에

자기가 그 근거를 직접 가지고 있기 때문이잖아.

그런 상황에서 감군이 직접 방문했을 때 고변한 거 아니냐고 하는 거잖어

자꾸 현대의 증거주의적 상식을 들이대려 하지마

저 시절은 무조건 어떤 식으로든 증언이 우선이다(폭언)

그리고 저 시절에 감군 같은 높은 지위에 있는 사람은 어떤 식으로든 증언 얻어낼 수 있고, 그 방법 대부분이 우리의 시각과는 다르게 당시로선 합법임(폭언)

증거주의 이전에.......... 아무리 생각해도 뭔가 비고있는거 같은데

진짜 뭘놓친거지........

근데 이건 있음

그럼 주부 본인이거나 교위면 무슨 루트임?

주부나 교위면 무슨 루트인가라........... 보고? 감사?

아니 너무 생각이 많아지는 거 같은데 여기서 그 이상의 가능성을 넣으면 어장 이야기가 성립이 안 됨(.....)

최소한 시스템 비스무리로 돌아가려면 그 이상의 가능성을더 넣는 순간 어장주조차 진행을 못한다고(......)

자꾸 무슨루트로 넣느냐 이런 걸 따지면 당시에 감군이 주변인 감찰해서 위협이나 협박으로 알아내는 게 흔한 일인데 그 이외의가능성까지 고려하는 순가 어장에서 고려해야 할 가능성이 너무 산으로 올라감

>>635 그러니까 주부의 공범자도 같은 루트인 거 아님?

그 이외의가능성까지 고려하는 순가->그걸 부정하고 다른 가능성을 고려하는 순간

가능성을 고려하는게 뭐랄까......... 범인은 알아냈는데 범행트릭은 못알아낸거 같은 느낌이 들어서

애초에 감군이 고변을 들어서 알아낼 수 있다도 그럴 순 있단건 알겠는데 정말로 이걸로 알아낸게 맞는건가 싶은....... 만약 아니라면 결국 정보망을 못끊는게 되지않나 싶고

도대체 다른 트릭이 뭐가 있냐는 소리를 하는지 모르겠는데

그냥 중상시가 합법적으로 털어먹을 수 있는 시점에서 트릭임

그리고 솔직히 말해서 주부 통해서 정보 빠져나가는 거만 알아도 주부 단속하는 걸로 막을 수 있음

왜 자꾸 기존에 논의 나온거까지 고려를 안 하는지 모르겠는데, 지금 말하는내용 이미 다 고려하고 나온 이야기임(....)

오히려 다른 가능성을 고려하면 정보를 끊는 방법이 더 산으로 올라감

이 이상은 한번 물어봐야하나

뭔가 정리가 안되네........

사실 주부의 협력자설은
"주부의 협력자가 존재한가"가 과연 맞는 말인가를 모른다는 문제가 있긴 한데

>>648 근데 최소한 저 넷이 범인이 아니라면 제일 유추 가능한 거도 그거 뿐임

그리고 어차피 정보 새나가는 거면 행정 쪽 담당하는 주부가 제일 위험해서 거길 먼저 단속하는 거도 맞고

본편에선 그런 언급이 없고, 이걸 주부 혼자 했을까?란 의문에서 시작됐는데, 또 혼자서 불가능하다는 말도 딱히 없으니까

>>651 저런 조작은 주부 혼자서 하기엔 너무 규모가 커서 그게 안 돼

다른 수치는 주부 혼자 조작 가능해도 인력은 진짜 여러 명이 조직적 개입을 해야 하는 거라서

최소한 호구수는 사람이 생명활동 하는 이상 조작이 매우 어렵고 그걸 숨기려면 한명이 할 수 없음

일단 협력자가 있단건 알겠는데.............

일단 이건 한번 물어보는건데.........일단 그 협력자란게 있다면 그 사람은 주부와 같이 지방속관일 가능성이 높은데 일개 속관이 중상시를 만나볼 수 있거나
중상시가 지방속관을 만나거나 만나볼 이유가 있는건가?

가만 생각해보면 전에 태원 태수부를 갔을떄 자사속관이던 솦모가 거기 위병에게 입구컷을 당하지 않았나 싶어서

감찰이면 오히려 다 만나 보지

현대에도 하급 사무관들 감찰할 때 다 털어보는데 하물며 전근대는 더하지

장부를 조작하는 일도 그렇게 어려운가?

어차피 태수가 집 일일히 방문할 수 있는 것도 아니잖아
그럼 목적이던 시간 끌기는 성공이거

집 일일히 방문 안해도 마을까지 물자가 오고가는 거까지 숨길 수는 없음

한두 마을 정도면 모를까 아예 모든 마을이 사라질 순 없어

지금 인력 0 걸린 수준이 거의 그 정도 수준이고

일단 지금 중상시의 감군권한에 대해 한번 물어봐야겠다 이건

일단 이게 정확히 어떻게 작동하는건지 알아야 정보가 만들어질거 같네

그리고 일단 첩자찾기는 나중으로 돌린다 치고 내정 관련해서는 지금 온건적인 방법으로는 다가놈이 크리 몇 번 띄우는 게 아닌 한 도저히 조정의 요구치 채울 방법이 없어 보이고

솔직히 도적 토벌이건 기부금(강제)이건 둔전이건 한번 돌리는 걸로는 택도 없고 두번은 기본으로 돌린다고 생각하는 게 맞는 거 같은데

아무리 생각해도 온건하고 왕도적인 방법만 골라서 채우기엔 지금 너무 타이밍이 안 맞아

특히 둔전은 지금 보면 3턴이나 9턴 중에 한번은 무조건 눌러야 할 거 같은데

9턴->8턴

anchor>14229>207 이걸보면 마리 얘는 확실히 가담한건 아닌거 같네

anchor>14229>123 일은 속관이 한다
anchor>14229>179 그럴 수는 있다라는건 솦모가 아니더라도 파악자체는 가능하단거 같고
anchor>14229>265 감사를 최대한 지체시킨다는건 언젠가는 들킬 수밖에 없다는게 전제가 아니면 성립되기 힘들거 같고
anchor>14229>282 anchor>14229>285 죽을죄이지만 어째서인지 계속 뻗대려 들었는데 50년간 일했단걸 생각하면 애초에 뻗댈 수 없단건 본인이 잘알텐데 어째서.........
anchor>14229>129 anchor>14229>207 anchor>14229>295 지금 저러는 이유는 20년간 계속 끌고가서인데 정작 주작한건 지금 태수건...... 마리는 마치 처음있는 일인거처럼 얘기하고 있네

가만생각해보니 주작한시점이 뭔가 이상하네......

anchor>14241>758 이거 이제와서보면은 어쨰서 돌려말한거지? 애초에 당인이라고 할사람은 노식밖에 없는거 다알텐데 돌려말할 이유가 있었나?
anchor>14241>831 이제와서 보면은 정확히 무슨죄를 지었다고 안한거고 거열형에 처해질 죄라고 하고 있네...........

개인적으로 노식이랑 만난걸 안이유는 생각안해도 된다고봄

태수랑 유명 인사랑 만나고 사고까지일어났는데 그냥 주변에 말나와도 이상한게 아니라생각해서

숲모랑 노식이 만난걸 숨긴것도아니고

anchor>14250>234 그러고보면 낙향했단 이야기가 없네?
anchor>14250>555 이런사람이 정작 주작을 시도한건 지금 태수시점.............
anchor>14250>572 탁군을 지키는 일만 할 수 있다...........
anchor>14250>595 그자리에 있었던건 4명뿐.........
anchor>14250>607 정작 중상시는 그둘에 대해 딱히 감출 생각이 없어보였다..........
anchor>14250>644 누구라도 알 수 있는것...........

일단 오랫동안 주작해온게 아니라면 협력자의 존재라는건........ 의미가 없어지는데

애초에 주작함으로써 얻을 수 있는 효과는.........잠깐만 정말 감사를 미루려는게 목적이 맞긴한가

생각해보니 감사를 미룬다는건 솦모의 추론이지 주부가 정말로 그런 목적으로 했다곤 명시되어 있지않네...........
솔직히 단지 그것만으로 미룰 수 있다고 생각하기엔 수십년동안 속관업무를 본거 생각하면 그건 아무리봐도 무리겠고

잠깐 설마 얘 처음부터 죽을 생각이었는데 살아버려서 뭔가의 계획이 어긋난 상황인가?

죽을 이유가없지않나 태수도못믿는상황인데 십상시믿고 죽은다음 탁현의 이익이 온다생각할지

십상시랑다 중상시

애초에 죽을죄를 저질렀는데 그거에 대해 제대로된 해명은 커녕 발뻄으로 넘어가는듯한 행동을 보였고.........
애초에 수십년간 속관한 인간이 변명거리를 생각하지 못할수가 없을거 같고..........

천기라는거보면 이때 실역사에 탁군 혹은 유주에 뭔가있었나 찾아봐야하나 천기때문에 못말한다는것도 걸리는데

따지고보면 지금 솦모는 여전히 현황이 잘 안되는 상황인데 아무리 솦모가 정무 100이라 하더라도 신임태수 상대로 그렇게 허술하게 속이려는거부터 뭔가........

애초에 언젠가는 들킬거란거 본인도 알고 있었고

anctalk>14246>680

이건아닌게 신임이니깐 젊으니깐 허술하게 속이는거지 이거 배태랑에게 이러라는말로도 보여서

아니지 베테랑이니까 작정하고 속이려고하면은 얼마든지 속일 수 있는 입장이지 군의 문서사무 전담하는 직에 있잖아

솔직히 그떄의 그건 태수가 어지간히도 허술한 인간이어야만 통하는 방법인데 정작 본인은 그거까지 상정하지 않는듯했고

아니 신임태수여서 얕봤다해도 이상하지않다는거 그냥 태수을 그렇게 허술하게가아니라 굳이 신임태수라고해서

젊고 신임이다 소포 정무능력물름 그나마알려진것은 군사관련 단석과 아들죽였다여서 이정도면 속는다해도 이상하지않음

근데 정작 본인은 그런 허술한 태수를 상정한거 같은 반응은 아니엇단 말이지

벌써 들켰냐였지 이게 들키냐가 아니었고

애초에 걔가 놀랐던건 걸린 시간이었지 들켰다는거 자체는 아니었어

anchor>14229>207

아예 물자을 빼돌린건데 걸린시간 길어봤자 의미가 있나

anchor>14229>179

이거 틀켯다자체는 아니라고하는데 하지만이러는거보면 현상황은알아도 빼돌린건 물르겠지 생각한거여도 이상하지않은거아닌가

물자 빼돌린걸 마리에게 조용히하라고햇음 놀란것은 현재상황 파악이 빠르다 하지만(물자빼돌린건 물르겠지)여도 말이안되는건아님

마리에게 입단속시켯으니 물자빼돌린걸

>>689 엄청 긴 시간까진 아니더라도 약간의 시간만 있으면 되는거엿다면 그정도면 충분하지 그리고 주부정도의 인간이
그런 파악이 된 상대가 뺴돌렸다는 결론에 도달할것이란건 그동안의 경험을 생각해보면 충분히 예측가능하고
문제는 그렇게해서 번 시간으로 뭘하려고 했는지가 문제고

적어도 우리가 한 해라도 버티려고 하면 조금이라도 보존을 해 둬야 한다고. 그러니 입닥치고 있어.)

마리에게 말한거지만 약간정도가아니라 한해라도 버티려면 즉 다먹을때까지가 이상적인데 마리에게도 거짓말한거아니면

>>690 뭐 일단 저 혹시라는 말이란게 좀 신경쓰이긴하네

일단 어쩌면은 정말로 숨기고 있는건가......... 그떄 빠르게 숙인것도 그나마의 물자조초 보존하려는 목적이었다면은.........

뭐 일단 마리입장에선 주부가 저렇게 할거란건 예상못한거 같고........

혹시 라고하자마자 주부가말한거보면

(조용히해, 재물이건 인력이건 있어봤자 전부 다 남아날 리가 없어.

마리가 말하려고한것은 물자숨기고있는거야 라고 생각해야하는거아님?

적어도 주부는 그렇게생각했고

근데 그렇다쳐도 그렇게 추궁할떄는 어떻게든 질질끌려거나 하다못해 반박을 하는 모양새가 아니었단말이지...... 그 물자가 들키면 안되는데도

솔직히 수십년동안의 경력을 토대로 변명할 거리를 만드는건 그렇게 어렵지도 않았을거고

따지고보면 그떄 솦모의 주장은 추론이지 증거가 있었던건 아니었잖아?

마리가 혹시라고하는거보면 평소 안하던걸 했다고볼수있지않나 늘상있던일이면 혹시가아니라 마리도 당연히 여길것같은데

이런일에는 베테랑이 아닌 초보일지도

솔직히 주부가 하려던게 정말로 단지 그거뿐이엇는 의심해봐야하지않을까 싶어

개인적으로 마리일것같음

주부가 산다음 살려준걸 고마워해라식으로 자꾸하는데

일단 지금은 넘어가지. 허나 죄를 면한 것이 아니라 어디까지나 처분이 미뤄졌다고 생각하도록.

엄밀히 말하면 처분 미려진것뿐이니 그걸 걱정하다가 흘러나온걸로

증거라기엔 적은 망상수준이니 남들에게 마리가 맞다 라고할정도는아니지만 내생각정도엔

주부가 중상시에 협조한거면 목숨걸고한거고 죽어도 탁군의 이익이 되야할탠데 있으려나? 때문에 주부는 아닐것같고

>>703 중상시가 어떤 상황인지만 모른다면 주부 입장에서 중상시는 줄게 많은 사람처럼 보이긴할거라는정도........ 이것도 추론이지만

anchor>14229>71 그나저나 얘 50년동안 살았다고 했지만 50년동안 했다곤 안했구나

근데 이것도 미묘하네........ 남은것은 없지만 향응을 제공하겠다라....... 말자체는 그럴듯하지만...... 왜 그걸 굳이 설명하는거지

노식을 존경하는데 노식이 당고의금 즉환관세력이랑 싸우다 지고 온거아닌가

말그대로 이익때문에 그런거아니면 환관싫어할것같은데

>>707 그건 그렇네

뭐랄까 이거라도 줄테니 우릴 착취하지 말라는건 단순히 성정문제일수도 있겠지만.......... 아닌가 내가 깊게 생각하나

anchor>14229>71

이거말하는거면 탁군 가난해서 물건 없다

그래도 가능한 챙겨는줄태니 안심해라(그러니 약탈은 하지않기을)일지도

anchor>14250>555

이거보면알듯이 여태껏 태수온게 트롤짓만하다 갔으니 그냥 일하지말고 돈만받고 대접받고 가라는식으로도 볼수있을듯

아 일하지말라는게 포인트군

그렇다는건 그때 했던말은 쟤 희망사항이엇다는것인데.........

그나저나 재정착사업에 올 사람들은 장각부르는김에 그난민들로 하면되려나 일단 아는사람이 제어하는중인게 좋을것같은데 다른난민에비하면 대표자도있는샘이니

그건 결국 군둔이잖아

뭐 언젠가는 해야겠지만 아마 그형태는 군둔이 될듯

주부가 일하지말고 항응은해준다고 말한것은 희망사항인게 당연한게 막을수있으면 일시켜도 안했을태니 이래주라고 말하는정도아닌가

어쩌면은 여기 유주도 그 충신 3인방의 행동으로 인한 결과의 미래판인거 아닌가 생각이 드는

매번 온 태수들이 마음대로 이것저것 하려다 마음대로 실망을 했단말을 보면 착취랑은 뭔가 거리가 있어보이고

뭐랄까 매번 뭘하려다가 도중에 찐빠나서 유주애들을 착취하게되는 그런 흐름이 반복된거 아닌가 싶네

지금 좀 너무 나간 거 같은데 원래 솦모차 정도 연배면 속아도 이상한 게 전혀 아님

지금 원술처럼 무슨 수단을 써서라도 보급을 유지하는 행정의 악귀나찰들밖에 안 보여서 착각하는 모양인데

애초에 솦모챠 신분부터 나이까지 신임 태수가 그 정도도 모를 거라고 생각하는 게 오히려 상식이다(......)

까놓고 주부가 이전 태수들에 대해서 평가한 거만 봐도 이전 태수들이 그런 것도 제대로 알지 못하는 놈들이라 주부가 속이는 걸 기본으로 깔고 간 게 이상한 게 아님

근데 속이는거치곤 너무 허술한거 같던데

그이하일듯 타락했다고 나오니 경험치 3인방중 장민은 원역사에서 패배해도 타락은 안한것같으니 나머지는 이름도 기억안난다 경험치3인방이라고만해서

>>723 그건 그러네

얼마나 악독한 악귀가 되어서 이 땅의 사람들을 괴롭히고 또 실망하게 만들었는지

전임 태수들이 실망한다음 한행동이 악귀라고할정도면 착취는 기본으로봐야할것같은데

>>725 뭐 그것도 착취이긴하네

애초에 그런 식으로 찐빠가 난다는 거 자체가 솦모 이전의 태수들은 그렇게 허술한 속임수도 간파 못한다는 거고

냉정하게 말해서 태수는 능력 없으면 서류 정리도 한세월 걸린다 전산화 되어도 저런 식으로 서류 섞어놓으면 정리하는데만 최소 반나절 걸리는데

하물며 문서 양식도 덜 통합된 저 시절 죽간모음으로 체계적인 정리가 빠르게 걸렸을 거 같음??

그런데 반응보면은 평생 속일 생각이라고 생각되진않던데

반대로 이번이 처음으로 속이는거여도 이상하지않음 마리는 그런짓할줄물랐으니

그야 솦모는 몇 년 지나면 떠날 태수인데 왜 평생을 속이냐(.....)

그러니까 그동안 속일 생각이 없어보였다고

솔직히 그렇게 들키고 나서도 반응이 뭔가 미묘하잖아

그냥 당장 임기 내에만 사보타주해도 되는 문제고

그 이전 인간들이 그런 종류의 인간이라고 간파했고 그 다음 솦모챠부터 시작했다 해도 안 이상함

솔직히 너무 깊게 들어가는 거 같은데 애초에 그런거까지 일일히 따지는 순간 우리는 위에서 부정했던 간자론부터 다시 시작해야 한다고(......)

간자론까지 갈필요는 없지 그냥 주부는 정말로 그런 목적으로 그렇게 했는가를 따지기만하면 되잖아

참치는.. 일단 마리의 속마음 찾기는 이번 스파이 찾기에서는 함정일 수도 있다고생각해..

탁군을 위해서만 일할 수 있다. = 즉 탁군을 위해서 하는 일이 아닌 다른 일을 한다.. 이기도 하는데.

까놓고 말해서 감관한테 진행사항 보고 하거나 하는것은 탁군에서 하는 일의 연장이고.

당장 카우디요 할 때도 그렇게까지 깊게 의미부여하면서 하진 않았어(.....)

주부가 이런짓한것은 이번이 처음일것같은것이

anchor>14229>207

마리는물르고 혹시라고했으니 매번햇으면 마리도 알고있겠지 최소로잡아도 마리랑 일한다음 처음으로 봐야할것같은데

뭐 처음해서 어색했던거라면 설명은 되긴하는데.........

근데 들킨이후의 반응이 뭔가 신경쓰이는데

뭐랄까 잘못하면 죽을죄고 그대로 물자뺏길게 확정인데 뭔가 소극적이라고 해야하나

아니다 다시보니 마리가 중간에 끊었지

그리고 자꾸 주부에 대해서 그런 식으로 추측하는 건지 이유를 모르겠는데

1. 주작을 하는 인원 수에 기간이 길고 짧고보가는 주작을 하는 규모가 더 가담자 수에 중요하고

2. 이미 들킨 이상 태수가 작정하고 조사하면 어차피 모가지 날아가는 거고 유주가 좋아질 일은 없어도 나빠질 일은 많으니 사람 성격이 냉소적이 되면 반응이 이상한 것도 아님

으으........ 다시 생각해보니까 정말 깊게 생각한거엿나 소극적인게 아니라 뻗대려다 마리가 순순히 인정해버려서 못한거엿네

내가 잘못읽었다

아니 솔직히 지금 주장하는 정 정황상으로도 현재 문제에서 벼로 근거로서도 논리로서도 별로 중요한 내용이 아님

그런 식이면 원술 반응도 하나하나 따지면 아 얘가 어디서 실수했구나 하고 궁예질 할 수 있다

근데 일단 단순히 물자를 꿍쳐두려는거였다는건 이해하게됏는데.........

왜 하필이면 지금이었던거지......

까놓고 주부가 한 행동을 그런 식으로 해석할 수 있다 해도, 그게 중상시와 어떻게 연계가 된 건지 연결이 안 된다니까

막말로 왜 지금그랬냐는 숲모이전이 심해서 그랬다고봐도될탠데 하루만에 할일이아니니 숲모니깐한게아니라 저번엔 진짜심했어 이번엔 이런일을해서라도로

그냥 이번턴은.. 최대한 추론을 하되 이번 턴에 맞추면 대박이고 못 맞춰도 어쩔 수 없다. 라고 여겨야 할거 같아...

왜 하필이면 지금이냐X

하기로 결심한 게 지금이구나O

그냥 그건 우연일 수 있고 중요한 것도 아님 우리에게 중요한 건 얘가 우리가 있을때 했다는 거지, 언제부터 했느냐는 까놓고 상관 없음

일단 한가지 신경쓰이는건 지난 20년동안 착취당했는데 그동안 안하고 지금 했다란게 뭔가 이상한거 같은......... 그렇게 착취당하는데 그동안 한번도 속일 생각을 안했다라..........

애초에 했다는 게 문제지, 언제부터 했고 자시고는 상관이 없다니까

평생 주부만 한 건 아니더라도 몇십년을 탁군에서 지방관 생활 했다 치면, 그냥 본인이 생각하기엔 최근이더라도 솦모챠 기준으로는 한참 전일수도 있고, 그건 그냥 해석하기 나름이고 딱기 중요한 정보도 아님

애초에 지금까지 안 속였을 거란 가정이 더 문제고

최소한 우리 직전 태수에게도 안 했을 가능성이 없는 게 더 이상한 거 아니냐고

교위가 놀라서 반응한 거?? 교위가 신임이라 처음 본 거면 모를 수 있잖아??

그냥 더이상 못참아서 했다봐도되고 중상시가 시킨게아닌이상 언제부터 했는지는 큰의미없는건데 중상시가 시킨것은 시간문제로 무리

별의미없음 어설픈이유로 처음아닌가 정도지

그야 마리가 처음 본듯한 보였잖아

애초에 얘 교위라서 이전부터 속이고 있었다면은 마리도 모를수가 없어

까놓고 교위 반응 보고 이게 최근에 한 짓이구나 추론하는 거 자체가 말이 안 된다니까??

얘는 그냥 이번에도 또 이런다라는 반응을 한 거일 수도 있고, 아니면 처음 봐서 그런 반응을 한 거일수도 있어

그리고 까놓고 언제부터 했는지는 이번 문제에서 중요한 게 아니라고

중요하지 협력자의 존재자체가 의문시되는거 아니냐고

왜 자꾸 언제부터 했는지에 꽃힌 건지 모르겠는데, 언제부터 했는지가 중요한 게 아니라 솦모에게 한 게 중요한 거라니까??

자꾸 언제부터햇는지말한거면 그게 달라지면 뭐가 변하는지좀 말해주세요 오래했든 처음했든 큰의미는 없는건데

아니 사기를 치는 건 사기친 기간하고 상관 없다고

그냥 사기치는 당사자가 공범이 필요하다고 생각하면 공범 만드는 거지 무슨 사기 친 기간을 따져

실제 범죄에서도 기간 짧아도 공범 많은 범죄 흔하구만

처음하는건데 공범이 쉽게 구해지는건가

그... 처음 범죄에 공범 많은 범죄 흔하고 대부분이 주범과 지인임

그냥 이건 뉴스 봐도 나올 텐데??

왜 자꾸 그쪽으로 이상하게 해석하는지 이해가 안 되는데

것보다 그동안 안속여놓고 이제와서 속이자고 하면은 아무리 그동안 당한거 고려해봐도........ 죽을죄에 그렇게 손쉽게 협력해줄 인간을 구하기 쉬울까 싶은데

마리말만 들어도 가난한자는 자기 아이먹는다수준에 가난함인데 정있는 호족 이런걸로 쉽게구해질듯 한사람이라도 더구해야한다로

오랫동안 한거라면 차라리 이해라도 되는데

구해져. 지금 범죄 저지르는건 탁군의 터줏댓감인 주부야. 상황이 상황인 만큼 공범 구하는것은 일도 아니고

아니 공범을 구한다해도 적어도 믿을만한 인간하고 짜맞춰야할거 아니야 안그러면 바로 들킬텐데

자꾸 기간을 따지는데 2024년 12월 3일에 일어난 쿠데타도 준비기간만 치면 1년도 안 됐는데 지인 루트로 공범이 우수수 쏟아졌다(......)

오랫동안 한가닥한거면 뭘어떻게 이해함 그런식으로 죽을죄인데 구해지냐하면 반대로 그 오랫동안 죽을좌할사람이 구해지냐로 모순임 그냥 작은부패도 있는 탐관오리인가 주부는 그때부터온 협력자라도있다보는거고

왜 자꾸 기간으로 따지는 지 모르겠네

오히려 공범으로 끌어들일 알고 지낸 지인들과 알고 지낸 기간이 오래된 게 더 중요하지 뭔 범죄 기간이야

>>771 비겁하게 팩트를..

>>770 믿을 만한 인간은 탁군에서 수십년간 일해온 녀석이니 평상시에 이놈들 성향같은거 다 파악하고 있는게 당연하지.. 거기서 추리고 추려서 의기투합(?)했다 하면 이상할게 없어.

다만 실재로 공범이 있는지 그 공범이 불었는지는.. 미지수의 영역이기는 하지만

공범 자체가 있다.. 는 완전히 부정할 수 있는 추측이 아니야

그러니까 지금 말대로라면은 어떻게든 공범을 구했는데 정작 그렇게 속인게 허무하게 들텼다라는것인데.........

아무리 그래도 이런 허술한걸로 속일 수 있다고 믿는건가

그러니까 그 공범이 불었다는 걸로 추측 중이잖아 왜 계속 이야기를 도돌이표하고 있어(.....)

이렇게 허술한 걸로 속일 수 있을ㄹ리가 없다->솦모는 행정력 100인데 꼼꼼하게 해도 쉽게 속일 수 있는 상대가 아니다

왜 아까부터 허술하다는 전제로 이야기하는지 모르겠는데, 이누가 아예 없는것처럼 서류를 조작하는 건 전혀 허술한 게 아니라고

이누->인구

당장 이 바닥에서 병주에서 구르면서 경험이 있을 원술조차 처음에 서류 난장판 된 거 보고 아니 이걸 언제 다 파악하느냐며 화를 냈는데

>>778 원술만 해도 기겁해서 이게 어떻게 된거냐고 따졌어.. 상대가 이 일 전문가 + 정무에 관해서는 소하의 재림인 솦모챠라고.. 거기다가 전임들 하는 꼬라지가 그거였더라면..

신임 애송이 태수의 능력이 소하일거라고 추측을 못한건 주부의 잘못이 아니야.

말이허무하게지 주인공이 정무100인걸 까먹으면안될탠데 제대로봐도 마리가 말안햇으면 그냥 일못한거지 숨긴거아니다 우기는말은 가능한거고

마리에겐 왜 미리 안말했냐면물라도

근데 분명 그떄 놀란건 파악한 시간이지 파악했단 사실이 아니었던거 같단 말이지

애초에 그럴 수는 있다고 한걸보면 시간이 좀 걸리더라도 파악은 가능했단거고.......

?

파악한 시간이 걸리는 거랑 파악했단 사실에 놀라는 게 전혀 따로인 사안이 아닌데 왜 그 둘을 구분하는 거임??

그 시간이면 자기가 추가로 공작할 수 있는 여지가 있으니까.. 그리고 전임 태수들이 전부다 수탈만 해되면서 그랬으니까..(먼산)

애초에 그걸 목표로 한 거였잖아??

아까부터 자꾸 엉뚱한 쪽에 너무 의미부여하는 거 같은데 거기까지 의미부여하면 이야기 진행이 안 된다고

그리고 구분할 필요가 없는 사안도 구분하는 거 같은데, 그렇게 세세하게 구분할 필요가 없어

주부 놀란것은 엄밀히 말하면 현상황을 이렇게 빨리파악하다니 에 놀란거지 그후로도 속이려고했음

anchor>14229>207

마리에게도 말맞추라고하고

근데 협력자가 있다고 쳐도 그렇게 대대적으로 사기치는데 마리는 모를수가 있는건가...... 일단 왜 교위가 아무리 행정업무랑 연이 없다쳐도
군사를 움직이는건 인구가 필요한건데...........

교위없이 조작을 할수가 있는건가........

일단 조작을 하기 위해 협력을 한다쳐도 교위는 포섭안할 수가 없는데........

솔직히 조용히 입다물라고 했지 그 이상을 얘기하고 잇진않잖아

anchor>14229>129

마리는 서류 정리 엉망으로한것도 물랐음

?

교위는 군사직책인데 왜 교위 포섭이 필요한데??

지금 주부는 조세를 비롯한 행정 업무라 교위를 포섭할 이유가 없어

그렇다고 군사직책이 행정하고 연관이 없는게 아니잖아 당장 병사들 어디서 가져오는데

솔직히 지금 원정하는거때문에 서숙이 그거 확인하러온다고 탁군에 직접오기까지 하는데

까놓고 교위가 이상한 거 눈치채니까 바로 짬으로 밀어붙여서 입다물게 하려고 했잖아

포섭할 이유가 전혀 없다니까

최소한 서류 조작할 떄에는 교위를 포섭할 이유가 없어

>>801 하지만 결국 못다물게 해서 들켰잖아?

>>802 설령 교위에 협력이 필요없다치더라도 일단 지금 말한 협력자설에 따르면 아마 한둘이 아닐텐데 그렇게 크게 움직이는데 누구도 낌새를 눈치 못챌수가 있나?

>>803 애초에 솦모가 바로 능력으로 틀린 거 알아채지 못했으면 교위가 지적도 못했을 거임

왜냐면 교위가 그거 발설하는 순간 주부 목이 날아가는데 설령 포섭되지 않았는데도 쉽게 발언할 수 있겠냐고

anctalk>14246>803

이건 결과론이고 주부입장에서는 가능하다 생각하고 안했다하는게 이상한가 서류 엉망한것도 이상하다알면서 안말한게 마리인데

솦모챠가 주부가 숨긴 걸 눈치를 챘으니까 주부 목숨 살리려고 분거지, 원래라면 저거 말하면 주부 목 날아갈까봐 이실직고 못하는 상황임

왜냐면 태수는 몇 년 보고 떠나지만 주부는 계속 남아서 일해야 하는데 교위 입장에서 주부 모가지 날아가는 거 때문에 어떻게 진실을 고할 수 있냐고

그런데 그거 다르게말하면 굳이 교위에게 숨길필요가 있엇나?

없으니까 처음에 바로 떙깡 부린 거 아냐 어차피 태수가 눈치 못 채면 교위는 말할 수 없으니까

애초에 주부는 태수에게만 숨기려 한 거지 교위에겐 숨기려 한 적도 없었어

anchor>14229>282

마리가 말한것도 숲모가 말해서 자백한거지

anchor>14229>207

그전에 뭔가 저지렸다 알았는데도 숲모에게 말안함

anchor>14229>129

평소랑 다르게 이상하게한것도 말안했고

애초에 작중에서도 묘사하잖아

처음에 교위가 주부가 사기친 걸 눈치챘는데도 사기를 인정한 건 솦모가 추궁해서 주부 살릴려고 이실직고한 거라고

뭐 굳이 포섭안해도 같이갈거라고 생각할 수 있었단건 알겠네

근데 이정도로 군에서 중심을 차지하고 있었다면은........... 걍 협력자자체보다 얘라고 해도 이상하지않은거 같은데

이쯤되면 그냥 협력자는 그냥 조연이지 얘가 각본하고 주연 맡은 수준 아닌가

솔직히 걍 자기 휘하에게 서류 이렇게 저렇게 제출하라고 말하기만해도...........

애초에 서류양식을 좀 바꾸는정도야 지금 주부위치면 불가능은 아닐테고

아니 왜 자꾸 생각이 그쪽으로 빠지는 지 모르겠는데 단독으로 저게 불가능하니까 주부 외 공범을 의심하는 거잖아

그리고 여기서 주부 외 공범이라 하면 주부가 관할하는 쪽의 속관들이나 주부가 협조를 구하는 호족들을 이야기하는 거고 이정도 급이면 주부 하나가 좌지우지할 정도다 이야기가 나올 수준이 아님

주범이 주부아니라는 사람있었나? 주부을 돕는 협력자있다는말로 생각했는ㄴ데 내가 잘못이해했나

아니 인구까지 감춰놓는 수준이면 좌지우지하는 수준 아니야?

애당초 주부는 군의 문서사무 전반이잖아

아니 그래서 주부가 주범인 거랑 공범이 주부의 계획을 알고 중상시에게 누설했다가 서로 모순되어서 충돌하는 문장이야??

그게 아니잖아?? 왜 자꾸 둘이 모순된다는 것 처럼 이야기하는 거야??

지금 참치 말이 성립이 되려면 그 둘이 모순된다고 가정해야 말이 된느 거라고

만약 충돌이 된다면 왜 충돌이 되는지부터 설명을 해야 하고

아니 내말은 그 공범이란거자체가 태수부의 문서업무를 맡는 애들이라면 찾는거 자체가 의미없는거 아니냐는거지

?

아니 왜 결론이 그렇게 나오는 건데??

솔직히 그정도의 주작이라고 하면은 이건 결국 태수부의 인원이 전원까진 아니더라도 대부분은 협력했다고 볼수밖에 없어

아니 모든 인력이 다 불었다는 보장이 있는 것도 아니고 중상시랑 접촉 자주하면 그 녀석이 눈에 먼저 띄지 작은사회인데

그리고 정 못찾으면 기존 속관들이 일을 못해서 전부 교체합니다 해 버리면 끝임

왜 그렇게 복잡하게 생각하는지 모르겠는데

근데 일단 문서를 주작하려면 꽤나 인력이 필요한일이지않아?

인력이 많이 필요한지 단정지을수 없지 않아?

그래서 인력 다 교체해도 문제 없으라고 노식 선생 속관으로 임명한 거잖아??

문서양이 그렇게 많으면 소포가 그사이 못볼것같은데 주작자체는 노기혼자서한모습을 보인적있고 마유리 여론조작이였나 양이 더적겠지만

그리고 중요 업무라도 담당하는 관원이 적었으면 한두명 정도 매수해도 끝남

아 그건 그러네

그냥 상급자 몆명만 하면 되겠구나

그리고 관여한 인력이 많았어도 중상시랑 접촉하는 인원 수는 제한적임

만약 동조한 관원들이 전부 중상시에게 불었으면 중상시 집앞이 문전성시가 되었을 텐데 솦모와 원술이 눈치를 못 채겠냐고

중상시도 바쁜애고 제대로 일하려고하는애니 탁군에서만 많은인원 만날 시간이 물리적부터없을듯

동조한 관원들 중 일부라고 쳐도 그럼 역으로 특정가능하니 의미가 없네

아니 일단 특정만 하면 걔만 없을 때 이야기하면 됨

당장 자르는 건 중상시가 눈치챌까봐 못하더라도 그 정도면 충분함

아 근데 문제가 있는데 그 고변할 찾을 방법이 있는걸까....... 솔직히 한둘만 했을거 같진않단말이지

협력자수 자체는 일정수는 있을거 같고

아닌가 어차피 시간 생각해보면 한둘밖에 안되나

중상시가 탁군출신이라도 아닌이상 간자로 만든것은 별로안됬을탠데 진짜 누구려나

아니다 후보자가 여럿이면 특정하기 힘든가

솦모랑 원술이 당장 눈치 못챌 정도면 한두명 선에서 끝임

그보다 더 많으면 눈치를 못 챌수가 없음

근데 고변할 후보자가 여럿이면은......... 아니다 어장주가 이렇게까지 꼬우진않겠다

주부와 사기친 놈들이 얼마나 많은지와는 별개로, 그 중에서 중상시에 접근해서 고변한 놈은 아무리 많아도 1~2명이 한계임 그 이상은 들켜

그리고 후보자가 많아봐야 눈치채고 감시 들어가면 후보자 금방 줄어들어

까놓고 마음의 편지에서 글쓴 놈 색출하는 정도의 난이도밖에 안 됨(폭언)

일단 현추측대로라면은........ 그냥 간단하게 생각해서 협력자가 있었는데 도중에 걸려버리는 바람에 그 협력자가 겁을먹든 해서 중상시에게 일러바쳐버렸다는 흐름인데............

그냥 아무말로 하는건데

천기때문에 스파이는 교위다

영제(靈帝, 168~189) 말, 황건(黃巾)이 봉기하자 주와 군(州郡)에서 각각 의병(義兵)을 일으켰는데, 선주는 그 부속들을 이끌고 교위 추정(鄒靖)을 따라 황건적을 토벌하여 공을 세우고 안희현(安喜)의 현위에 임명되었다.

그나마 선주전에 유비랑 관련된 교위가나오니 유비가 탁군출신이니 추정은 탁군출신 교위일것이며 이어장에서는 마리여서 천기 문제가생기는거다

뭐 그냥 천기하나만가지고 쓴거라 근거 너무빈약하지만

일단 이거자체는 이상하게 아닌데........ 이럼 왜 천기누설이라는거지........

설마 그협력자가 역사에서 유명한 사람이라도 되나?

솔직히 이거자체가 왜 굳이 천기씩이나 되는지 모르겠다.......

천기누설이 아니라 그냥 천기문제라고만나오지않나

일단 주부 협력자설도 어장 내에 나오지 않은 정보인건 마찬가지니까 그만하고 교위쪽 단서나 모아보자

1000으로 유주 인재 발굴이 걸렸으니 그냥 그거랑 연계된 이벤트 처리로 봐도 무방하겠지 그건

아 인터넷 이상해서 두번쓰였네

>>857 그건 그런게 이게 천기씩이나 되나 싶어져가지고

진짜 누구인걸까

근데 진짜 가만생각해보면 다른 누구도 아닌 환관에게 고한거부터 보통인물은 아닌거 같네 만약 고변한다면 굳이 환관이 아니더라도 자사부가 있으니

따지고보면 지금 노식이 낙향한것도 환관들떄문인데 지금 협력자는 아마 유주출신이라고 추정되면은 걔는 노식을 그꼬라지로 만든 인간들에게 고변했다는게 된다는건데..........

협력자 설로 꼬아 생각했는데 사실 네명중에 범인 지적하는게 맞아요~ 될수도 있으니 그만하고 어장 재주행이나 하자

잠깐만........ 설마 자사부로 들어간게 환관귀에도 들어가버린건가?

지금 생각해보니까 지금 협력자란게 존재한다쳐도 얘가 환관에게 말할이유는 없잖아.......자사부가 있는데

자사부를 통해서 감사를 들어가는것도 같은 효과를 기대....... 아닌가 자사부라서 할 수 없는건가

anctalk>14246>862
그대가 천기를 읽어 수명을 세어 알린 것이 이게 나노하가 단석괴수명보고 말한거보면

천기가 결국 미래 관련 같은데 추정=마리가 맞다는가정하에 마리가 처벌받아서 없다면 유비 처음 황건적이야기에 영향나오려나 뭐 처음부터 빈약한거 알고쓴거지만

말하게 되면은 자사부에게 자기 잘못을 밝혀야하는거니.........

이러면은 얘는 환관외에는......... 아니 근데 이런상황이면 굳이 고변할 이유가 있는건가

가만 생각해보니까 그냥 입다무는 선택지가 있는거 같은데

환관에게도 알리면 지키려고한 주부 목숨이 위험한거데 일부로알린게 아니라 사고라던지 교위가 범인일경우엔

만약 고변한게 아니라면 환관이 직접 알아냈다는 뜻인데.............어 가능은 할 수 있겠는데..........뭔가 미묘한데

일단 그렇게 일일이 알아낼 시간이 여유롭게 존재하는건 둘째치더라도 얘가 그렇게 알아볼 성격이엇으면 그렇게 당했을까.........

교위든 주부든

일단 지금은 넘어가지. 허나 죄를 면한 것이 아니라 어디까지나 처분이 미뤄졌다고 생각하도록.
그대의 처분에 대해선 앞으로의 업무와 정책의 추이를 보고 논하겠다.

지금 무죄 끝 이런게아니라 나중에 처분한다는 거니 걱정하다가 들었다던가?

만약 고변한거라고 친다면 진짜 어떻게 고변한거고 왜 고변해야했던거지............

고변은 주부입장에서는 환관이 날죽일지물르는거고 교위입장에서는 살리려고하는애 죽을지도물르는일인데 해야할이유가 진짜있나

>>877 근데 그렇다고 그걸 앞당길수도 있는걸 굳이 할 이유가 있는 싶은데 자칫 잘못하면 자기도 죽을 수 있고

것보다 환관이 그렇게 신용있는 존재인가하면은........

솔직히 여기서 협력자가 고변할 방법은 자기가 특정되지않아야하는 방법뿐인거 같은데..........

애초에 자기 신분을 들어내려는 내부고발자란게 존재할 수가 없고

환관에게 직접말한게아니라 교위입장에서 살리려고해도 제대로 일안하니 답답하다식으로 말한걸 우연히 환관이들었다는식이라는거

그건 우연적 요소가 너무 크지않을까........

그리고 일단 환관자체의 문제점이 해결되는게 그냥 어떻게든 숨기려 들겠지

해결되는게 -> 해결되는게 아니고

일단 4명 누구든 환관에게 직접말할이유가없음

소포나 원술은 생략하고

교위는 주부살리려고했고

주부는 자기목숨이고

그리고 이건 협력자도 마찬가지일수밖에 없고

결국 직접적인 수단이 아닌 간접적인 수단으로 환관에게 알려줬는데 되는것인데.........

대체 간접적인 수단이 뭘까

주부입장에서는 중상시 목적알면 더욱 결탁안할애니 주부는 개인적으로는 나오면 반전요소라고봄

노식을좋아하는데 노식을 안좋게한 당고의금에서 적이였던 환관

이 탁군의 호족이나 부로와 결탁하게 된다면 이 땅의 재물과 인력을 있는 힘껏 징발하지 않으리라 보는 것이지요.

십상시 목적을 안다면 탁군의 징발인데 그걸 싫어해서 장부조작한게 주부니

반대로 마리는 북적 쫒아내면 좋다고하는애니 중상시 목적들어도

그렇게해서라도 이기면 편안해지겠지라고 설득당할것같기도한데

그으으.... 잠은 주무신 거 맞으신가요'ㅅ'

일단 세 가지만 말해놓고 갈게YO

이상하게 잠이 안와서 `ㅅ`

잡담판이 벌써 900을 앞두고있구나

1. 보고체계와 관련있다고 한 의견은 꽤 날카로웠습니다
2. 제가 아무리 그래도 이름이 안 나온 인간을 주범으로 내세우지는 않습니다
3. 사실 중상시는 상당히 빨리 상황을 파악한 편입니다

이번에 맞추면 그게 초-스피드런이니까 너무 부담가지지 말고 임해주세요-
다음에 맞춰도 꽤 빠른 편이고 다다음에 맞추는 게 적정선이니까-

공모자설은 이제 끝

그럼 방영 때 만나요오오오오-

ㅂㅂㅇ

일단 핵심은 보고체계랑 관련있다랑 중상시는 상황을 빨리 파악했다라는건가........

저기 900이라 가능하면 새잡담판을 미리만드는게 좋을것같은데

잡담판은 5000까지야

여기 앵커잡담판이라 5000까지

아 앵커잡담판는 처음이여서 잘물랐내요 감사합니다

일단 다시봐봐야지 주부 교위 유비 공손찬 노식말고 이름나온애있나 현지인

없어

일단 노식, 유비, 손찬은 어림도 없고...

일단 기존 보고체계를 이용한게 맞고 아마 중상시는 그걸 통해서 알아내야했단것인데......... 정작 보고체계만으로 모든걸 알 수 없는데도 거의 모든걸 알고 있었다는게 핵심인가

주부랑 교위, 원술, 솦모, 이렇게 넷 중 하나가 나오는데...

이럼 정식보고체계외에 다른 방법으로 알아낼 방법이 존재한다는것인데........

흠... 후한 말기 보고체계를 잠시 찾아보고 올게.

뭐랄까 이제와서보니 보고체계만으로 알수 없는 사실을 알고있단게 핵심이었네

아 설마........

생각해보면 감군은 유일한게 지위고하를 따지기않고 모든 직위에 있는 애들로부터 보고를 받을 수 있어 일단 태세를 점검하려면 태수부터 자사 그리고 도료장군까지

받아야할테니까

일단 장민쓰리가 단석괴와 떠서 쳐발린게 영제 희평 6년, 서력으로는 177년 쯔음이니...

그렇다는건 태수에게 받는 보고서랑 자사부에게 받은 보고서가 있다는거고 그 자사부에 보고서중에 태수부에 관련된 보고서도 받을 수 있다고 한다면은........

따지고보면 솦모가 환관에겐 얘기를 안하더라도 자사부에겐 얘기를 할수밖에 없어 동탁하고 아는사이이기도 하지만 자사부가 감찰을 할 권한이 있단걸 생각하면
자사부에겐 태수부에서 있엇던일을 미리 설명해야 주부가 감찰을 안받을테니까

후한에서 자사의 기본적 임무가 감찰이더라.

자사는 크게 호족의 토지 소유 실태를 감시했고, 태수의 조서 이행 여부 및 학정 여부, 태수가 추천하는 인재의 타당성, 태수와 호족의 결탁 여부 등을 감시했다

근데 그렇게 얘기한 보고서 자사부를 거쳐 환관에게 가버린거라면..........

그럼 여기서 문제가.... "우리가 부정을 알아냈다"는 사실은 자사 보고서쪽으로 갈 수 없는 정보임.

우리가 자사부에 그걸 미주알고주알 터놓은 것도 아니고, 솦모,원술,교위,주부 만 아는 사실이니까, 이 넷 중 하나라고 간주해야 함.

아 그렇지.......

생각해보면 그걸 보고했다면 4명만 안다곤 안했겠네

근대 보고체계랑 관련있다는 의견은 정확하게 뭔가요

1. 보고체계와 관련있다고 한 의견은 꽤 날카로웠습니다

날카로웠다하면 한번 이 의견내용도 보고 생각하는게 좋을것같은데

아니다 가만생각해보면 그말한 사람은 원술이지 솦모가 아니잖아.........

빨리 상황을 파악한 편이라...그럼 부정이 있었다는걸 알아낸건 중상시 능력으로 알아챈거라 봐도 되겠지

주부가 한거라는거랑 솦모가 그걸 간파했다는걸 어케 알았냐가 문제고

흠.... 일단 26어장에서 현재까지 용의자 4명이 한 말을 각기 분석해서, 가능성을 찾아보지.

애초에 원술만 그렇게 생각하는거고 사실은 솦모가 알려준 사람이 있고 그게 동탁이라면은?

아니다 이건 너무 복잡하게 생각하나

생각해보면 그렇다고 제시하지않았어

역참같은걸 매수해서 편지나 문서등을 몰래 살펴본거일수도 있나?

그러면 용의자 넷 중에서 외부로 편지를 발송한 양반을 알아야 함.

3. 사실 중상시는 상당히 빨리 상황을 파악한 편입니다

이게있는이상 보고서에 대놓고 적혀있는건 아닐것같은데 보고서봐서 바로알아낸다면 빨리 파악했다하기엔좀

근데 역참이 한두개가 아닐텐데

일단 보고체계를 이용한거 자체는 맞아보이고 문제는 세부사항을 어떻게 알아냈냐는것인데.........

지금 중상시는 유주에 있는 모든곳으로부터 정보를 얻을 수 있는 입장이니 맞춰보든 뭘햇든 뭔가 부정이 있단건 알아챘고 여기서 중요한건 세부사항을 어떻게 찾았냐는게 문제인데..........

세부사항을 알 수 있는 방법은 거의 전무한데 알고 있다는게 사실이 존재하는 모순이네

아니 잡담판이.....

솦모가 이미 위에 주부의 부정을 이야기한줄알고 교위가 탄원서 제출했다가 걸렸다는 가능성도 있을까?

주부가 비록 잘못된 일을 저질렀지만 목민을 저버린것는 아니었고...
중상시:(주부라는자가 뭔가했구나! 서류좀 자세히 살펴봐야지!)

으으 일단은 보고체계외에 방식으로 알아냈다고 하기엔 가정할게 너무많고 이럼 결국 보고체계만으로 빠르게 상황파악이 가능한 방법이 있다고밖에 설명이 안되는데...............

그 방법이 대체 뭐지

그리고보니 중상시는

어차피 이 땅의 사람들이란 게 반은 오랑캐인데 굳이 예의를 전한들 그야말로 쓸데없는 짓이죠.

이런 반은 오랑캐라고하는사람들에게 호위도없이 있을것같진않은데 누가하지? 모브 aa려나? 교위쪽이려나?

아무리 그래도 반오랑캐에게 호위맡기진않겠지

아 생각해보면 만약 누군가로부터 보고체계외에 방식으로 고변을 들었다면은........애초에 이름을 언급하면서 까는게 맞을텐데 그렇게 하지않았어.........
감출려는 기색도 없었으니......... 결국 서류를 통해 파악한게 맞다는건데.......... 아무리 감군이라고 해도 이게 가능한가?

서류에 적은것도아닐탠데 불가능할듯

역참의 편지를 빼돌려봤다는 가정이면 주부보단 교위가 확률 높지?
주부는 유주 50년 토박이인데
교위는 '유주를 지키는 일만 생각할 수 있다'로 뭔가 다른 관련집단이 있는걸 암시했고
그 관련집단이 나중에 크게 될 무언가면 천기랑 관련있다는거도 이해가고

그게아니여도 유주을지키는일이면 탁현을 강제 징집시켜서 단석괴 이기도 유주을 위한일이되서 중상시랑 최종목적 합치도가능할태니 교위는

주부는 탁현 징발 싫어하는타입이고

근데 그게 왜 역참의 편지야?

보고체계랑 관련있다>급한정보는 말로 보내기도 하니까 거기서 연상했어

아........ 알겠다 누군가 급보를 통해서 정보를 알려준거네

일단 네명 다 주부 죽음을 바라지 않는다는점에서 의도하지 않은 유출이었다는건 기본값으로 두고 생각했고

이거라면 태수를 거치지않더라도 상위기관에게 전달할 수 있고

만약 그 급보를 통해 감군에게 전해진거라면은....... 감군은 딱히 뭘하지 않아도 정보를 얻을 수 있어

교위가 주부 살리기위해 말한거일지도 물르려나 태수인 숲모는 어디까지나 나중에 결정하자 일잘하면 좀봐줌인데

anchor>14229>351

그걸듣고도 제대로안한걸 봤으니

잠깐만.......이런 급보가 가능한 위치에 있는 사람은.......

진짜 걔냐.......

근데 이럼 왜 그런 정보를 급보에다 실어서 보낸 동기가 뭐냐는건데.........

솔직히 자의인지 타의인지조차도 모르겠다

자의라고 한다면 방금전까지만 해도 살려달라고 얘기한 사람을 죽이려한게 되고 타의라고 한다면 그럼 어쩌다가 그렇게 되었냐는게 문제인데

교위입장에서는 주부 답답했을것같네

anchor>14229>344

어디까지나 처분을 민거인데도 업무 정책 추이보고 결정한다고 말했는데도

anchor>14229>351

anchor>14229>358

제대로 일안하는걸 봤으니 주부 죽을까봐 걱정했을것같기도

어쨋든간 트릭은 뭔가 풀린거 같긴한데 동기에서 문제가 생기네

anchor>14250>184

어디까지나 말한것은 일잘하면 봐준다인데 생명의 은인 이려는거보면 진짜 마리는 주부 안죽기을원해서

안죽는게 정해진것도아니고 주부가 살려고도안하는모습보고 중상시에게 가서 살려주라고 빌가능성은 없으려나?

잠깐 설마 타의라고 한다면 급보를 통해 중상시에게 살려달라고 부탁했다가 그게 죽일뻔한 선택지가 된건가?

마리입장에서는 얼마나 답답하겠음 살려준다한것도아니고 일잘하면 생각해본다 이건데

협조을 안하는 주부가

그렇다고 주부가 죽는걸 바라는것도아니고

그렇다면 흐름은 감군은 유주의 보고체계를 통해 받은 보고서랑 급보를 통해 받은 보고서를 통해 현황을 파악했다가 되는거네

이럼 굳이 대단한 첩보망이 없어도 자세하게 아는건 가능해

진짜 왜 급보를 생각못했지

anchor>14241>844

원술이 그외 감사로 다른게 나올가능성생각하면

그걸로 마리을 찔려보니 마리가 전부말했을가능성은 없으려나

뭐 일단 몆가지 걸리는것은.......아무리 그래도 일개 속관에게 그게 가능할것인가와 주보는 불가능한 방법이냐가 있는데......... 이건 물어보면 되겠지

그리고보니 이게 걸려지네

anctalk>14246>898

다다음에 맞쳐야 보통이라하는데

주부 교위 둘중하나면 이번에아니면 다음에 맞추지않나 1/2니 뭔가 속임수가있나

설마 복수인거 아니야?

설마 순호라던지는 아닐테고 누굴까\

솔직히 보고체계를 이용한거라면 어느의미에선 솦모도 범인이라고 볼 수 있으니까

이쪽도 본의는 아니어도 감군에게 정보를 제공했고

솔직히 급보만 있었으면 이게 뭔소리인가 생각해야했을거고

근데 진짜 이렇게보니까 굉장히 빙글빙글 돌았던거 같다

1. 보고체계와 관련있다고 한 의견은 꽤 날카로웠습니다

이 의견 못본것같은데 뭔지 알려줄수있는사람있나요?

anctalk>14246>898

>>983

>>982

다음이나 다다음 발언은 참치들이 자꾸 원술을 배제해서 그렇지 원술도 용의자중 하나니까 총 용의자는 셋이잖아 너무 돌려 생각할 필요는 없을듯

anchor>14250>607

참치만 배제한것은아님 노식도 배제하긴했는데

일단 확인해야할건 보고체계가 어떻게되는지와 보고체계를 이용하거나 이용가능한 인간을 찾는거네

반은 오랑캐...?

(곰곰)

그럼 말야. 긴가민가한데

혹시 교위가 오환교위에게도 보고하나?

그건 확인해봐야 알 수 있을거 같은데......

그게 아니면 가능성은 하나야.

어떤건데?

'소프모드가 유주자사, 그러니까 동탁에게 보낸 보고서를 통해 정황을 캐치한 거다'

근데 그것만이 정황이 캐치가 되나?

아무리 그래도 주부건을 적어놨을거 같지가 같은데.....

단순 정황은 아니긴 함.

왜냐면 동탁은 소프모드가 뭐했고 무엇을 하는지 알고 있었잖아.

어?

아니 근데 주부건까지 알고 있을....... 아닌가 말할수도 있나

자사부가 아닌 동탁에게 가는거라고 생각하고 보고서를 보냈다고 한다면은.........

즉슨 다른 사람은 몰라도 동탁에겐 상세하게 보고할 수밖에 없단 거야. 특히 주부의 건도 소상하게 얘기할 수밖에 없지. 국법상 사죄를 처벌 유예한 거니까.

뭐 솔직히 그럴 가능성도 생각하긴 했지만 오히려 그거때문에 말안하지 않을까 싶었단말이지

어차피 간단하게 입을 다물면 된다는 방법이 있는데 어쨰서 동탁에게 얘기해야하는거지.......

주부의 건을 처벌 유예하는 만큼 다른 사람은 몰라도 현 유주 자사인 동탁에게 보고를 안할 수 없어.

'그걸 숨겼다가 나중에 적발당하면 그건 소프모드가 죄를 치뤄야해'

상식적으로 말해 직속 상사에게는 보고를 해야지.

역시 그거인가........

근데 이럼 급보까지 갈필요없이........

와 이게 뭐냨ㅋㅋㅋㅋ

뭔가 한층더 깔끔해진 느낌이네

근데이러면은 끝까지 물고가려는게 주보가 아니라 노식이엇던것도

애초에 공식보고를 끝난 상황이라 뭘 건들수가 없었던건데........ 노식은 적어도 당인출신이라고 할 여지가 있었던거고

노식이랑 만난거야 솔직히 공식보고가아니여도 소문들으면 알수준일지도 물르고 태수가 유명인 노식집에갔는데 같이대려간아이(여포)가 사고쳤다 이런말 동네의 소문으로 나와도 이상하지않아보여서

노식은 유명인이고 태수도 어느정도 알려질태고

그건 그렇지만 사항의 심각성이나 약점잡기 좋은건 주보건 같았단말이지......... 무려 사죄를 유예한건데 그런데 정작 물고늘어지는거 다 끝난 사항이어서 뭔가 의아한 생각이 들어서

그러니 반대로 말해
유주자사에게 이미 보고했고, 승인을 받았기 때문에 더 건들기 뭐했던 거 아닌가 해.

어찌보면 노식건과 비슷하지만 노식은 황제에게 반기를 든 당인이고 주보건은 어쩄거나 지방의 문제라는 차이가 있었으니.........

뭐 이건 어디까지나 뇌피셜이긴하지만

주보가아니라 주부

이름이 비슷해서 헷갈려!

애초에 이름은 에페토!

주부는 직책명

이름은 외우기 너무 귀찮은데!

걍 유주주부로 개명해라(폭언)

근데 동탁에게 솦모가 이미 보고를 올렸으면 원술이 아는건 4명뿐이라고 한정지을리가 없지않아?

사실 소프모도가 더..........

공식보고를 올렸으면 오히려 당연히 감사하면 알수있는사실이라 동탁에게 말했다설은 빼는게

>>1022 근데 그것도 원술입장에서 그렇게 생각하는거인데 애당초 중상시의 존재로 그 전제는 깨졋잖아?
>>1023 그래서 솦모라고 하잖아

이미 4명이 아닌 5명이 된 이상 그 다섯번쨰에게 정보를 알려준 존재가 있다고 해도 별로 이상하진않을거 같아

anchor>14241>844

근데 부정발견과 그거 벌하지 않은것도 보고 올린거 맞나?

근데 이건 생각해봐야할게 솦모는 이번이 태수업무가 처음이란거야

솦모가 태수고 원술이 직속따까리인데 솦모가 동탁에게 보고올린걸 원술이 모를순없잖아

솦모가 숨겼고 그래서 4명만 안다고 전제했다고 보는게

흠... 그럼 이 부분을 제외하고 다시 생각해보자

에이 뭐야 그럼 다시 급보설로 돌아가는건가

아 근데 저 4명만 알고 있단 전제부터가 맞는지부터 다시 확인해보긴해야겠다 질문타임때

동탁에게 알린거면 그냥 당당하게 감사라고하고 볼수있는거나 중상시입장에서

어장주가 한 번 더 강조한 것을 볼 때
네 명 만이 알고 있단 자체는 확실할 거야.

강조한게 어느 레스엿지........

>>898 이거 말야 이거 (...)

즉슨 어장주가 여기 나온 네 명을 제외한 다른 범인 후보를 더 만들 생각이 없다고 봐야지

이건 이름이 안나온 사람이 범인이 아니라는거지 현재 등장한 인물들중엔 존재한다는 의미아니야?

뭐 중상시을 소개시켜준 모브가 있을지물라도(주범이아니다니 부하격 보조 이러내는있어도된다는거니) 우리가 찾을 애는 아니지

저건 "모브가 사실 중상시가 심어놓은 세작이다"라는게 아니라는 거지

어디까지 현재 등장한 인물중에 존재한다는거지 4명만 있다는 뜻이라곤 힘들거 같기도 정말 4명만 있을수도 있고

>>1039 아니지. 보고 체계를 이용했다 했잖아.

즉슨 공식적 루트란 건데, 그 공식적 루트란 얘기는 공식적인 루트를 사용가능한 인물이란 건데, 그것은 공직을 갖췄단 얘기고 현재 탁군에서 공직을 가진 인물들은 저 네 명 뿐임.

정주행 여러번 해봤는데, 나는 마리일 확률이 높다고 생각해

1번. anchor>14250>595 , 그 자리에 있는 건 소포모도, 원술, 주부, 교위 4명 뿐인데 4명만 알고 있는 사실이 새어나갔다면, 범인은 그 중 1명임.
>>898 어장주도 이름이 안 나온 인간을 범인으로 하진 않았다고 했고 그럼 여기서 소거법을 적용해보자.

1. 소포모도 : 들통나면 가장 크게 책 잡힐 사람이니 당연히 그럴 일 없음
2. 원술 : 애초에 그럴 이유가 없음. 편지를 중간에 훔쳐서 뜯어봤다? 원술이 공적인 내용을 쓸만큼 멍청하진 않을테고,
뭣보다 이 시대에 편지는 밀랍같은 걸로 봉인해서 뜯어보는 사람없도록 보내는데, 끈떨어진 중상시가 들켜서 원가랑 적대할 위험을 감수한다? 말이 안됨
3. 교위 예제토 : 자기 목을 날려서라도 솦모도 날려버리려는가 싶었지만, 얘는 조정에 수탈당해서 군 사람들이 죽어가는 상황이라 조정 사람이라면 다 극혐하고 anchor>14250>555
처음 만났을 때도 숨겨둔 거 없다고 배째라고 함. anchor>14229>285 . 그런 애가 자기가 은닉한 재산이 있습니다라고 먼저 중상시2에게 말할 일 없음.
가장 중요한 이유는 중상시2놈이 주부 거열하라고 했는데 anchor>14229>285 끝까지 숨겨야 할 간첩을 자기 손으로 폐기처분하라고 한다? 말이 안됨

남는 건 4. 마리뿐임. 고발하면 예제토 죽을텐데 왜? 마리는 솦모한테 예제토 은닉을 고발하면서 구명을 요청한 적 있음 anchor>14229>295 .
아마 중상시2놈이 사탕발림으로 용서해주겠다고 했을테고, 거기에 넘어간거겠지. 그리고 그 외에 동기 부분에선 추측한 걸 2번에서 설명할게

2번. anchor>14250>234 . 이거보고 뭔가 이상하다 싶었어. 노식은 자기 지역에서 나온 개천룡이라고 언급해놓고 뭔가 반응이 미묘하잖아.
예제토는 물론이고 anchor>14241>540 원가 적자 원술까지 아는데 말야 anchor>14241>537
anchor>14229>33 . 반면 외지인인데다 객관적으로 봐도 명망이 노식보다 낮을 솦모에게는 너무 우호적임.
anchor>14250>254 이거 때문에 그런거라면 이 점은 노비에다 같은 지역 출신조차 아닌 솦모가 더 심함.
그런데 황제 최측근인 중상시2라면 조정에서 얼마든지 끌어줄 수가 있고, 얘가 사탕발림으로 첩자되면 탁군에 편의봐주겠다. 이러면 넘어갈만함
추가로 anchor>14250>572 에서도 솦모를 믿으면서도 불안하게 보는 시선과 '탁군을 지키는 일만 할 수 있어'라는 언급에서 의심이 들고

3번. 참치 개인적으론 이게 제일 결정적이라고 생각. anchor>14229>43
어떻게 단석괴 원정 건을 알고 있는거지?
처음에는 조정에서 공문이라도 받았나 생각했지만, 같은 군현 관리인 주부 예제토는 아무것도 모르는 눈치였어 (제시 anchor>14229>71 , anchor>14229>129 , anchor>14229>594 )
혈기 넘쳐서 실수로 한 말이라고 치기에도 애매한게, 유주는 고구려의 약탈이랑 anchor>14210>502 선비랑 한나라 사이에 줄타는 오환의 위험이 있는 동네야 anchor>14250>97
차라리 싸잡아서 북적이라고 했다면 모를까. 너무 구체적으로 선비, 단석괴를 언급했어.
이건 비약이지만, 사전에 중상시2놈한테 포섭당해서 미리 알고있는게 아닌가 싶어

음.... 어장주 말대로 이 단계에서 범인을 특정하기에는 너무 일러선지 단서가 부족하네.... 뭔가 확실한 하나만 있으면 좋겠는데

>>1043 중상시 관할은 유주+원정군까지 관할이고 동탁도 공직 맞긴 함

장문이라서 anchor>14229>285 2번 치는 실수를 했다...
마지막 건 이거임. anchor>14241>874

저 가정대로 교위면 솦모가 오기 전에 이미 중상시한테 포섭된 상태였다는 건가?

그게 가능한건가.......

나도 범인은 4명 이외에 있다! 하기보다는 주부랑 교위먼저 찔러봐야한다고 생각하고
주부랑 교위중 한명을 먼저 찔러보면 교위가 수상하다고 생각함

아무리 그래도 수도에 붙박혀있는 인간이 어떻게 그 멀리있는 유주에 작업을 칠 수 있지?

그거말고도 마리가 유주을 위한일도 중상시랑 목표 합치가 가능하니 탁군망가져도 단석괴 이기면 유주을 위한일이라는게 가능해져서

주부는 탁군내 사람살리려는애로보이고

일단 교위에 행보가 굉장히 의심스럽다는건 알겠는데.......

중상시2가 단경 뒷배였고 단경 라인에 무인들 많을테니 작업 가능하지

>>1053 어?

그러네 단경이 있었네

>>1050 자기 목숨이 달려있는 상황이니깐. 필사적으로 포섭을 한거겠지.
근데 나도 확실하진 않아. 흉기에 찍힌 지문마냥 유력한 단서가 있는건 아니고
정주행하면서 최대한 내 눈에 이상하다 싶은걸 찾아본거라

보고 체계 지적은 날카로웠다=보고체계 문제가 맞다인건 아니고 보고체계랑 관련있는 무언가가 정답이다 일수도 있어

그러면 이거일 가능성도 있지 않을까?

뭔데?

일단 자세한 사항까지 추리하기 힘들어도 교위부터 찔러보기<<이거까진 동의?

anchor>14210>568

다들놀란거보면 중상시가 먼저온걸로 가능하지않나

일단 4명만 알고 있단게 문자그대로의 의미라면은 교위를 찔러보는게 맞아

'원정군이란 특성상, 현지 병력들도 어떤 식으로든 원정군에 소속되어 있고, 그 원정군 편제 하에서 마리가 별도로 보고한 것이 아닌가'

>>1061 그러네 온줄도 모르고 있었네?

>>1063 어?

그러고보면 그 원정군에는 단경의 전부하들이 존재하네?

장민은 애매하긴한데

그리고 비약을 하자면...............

anchor>14241>904
중상시가 바라는대로 휘둘리며 목민의 몸으로 백성과 다투는 형국이 될 수밖에 없습니다.

이거 황제가 마유리하고 솦모 노릴 때 썼던 방법 아님........?

>>1068 그러네?

생각해보면 황제가 그냥 보내줄리가 없었단걸 고려못했다

anchor>14210>545

소포가 물랏던거보면 일단 중상시랑 같이온게아닌데

이제와서 생각해보면 황제는 꼭 하나만 하는 인간이 아니야

애초부터 솦모를 괴롭히기 위한것도 겸해서 중상시를 거기로 보낸거였어

생각해보면 자진해서 유주에 처박히겠다고 하는 인간들 골려먹는거만큼 재밌는건.......없어!

그리고 그렇게 보면 좀 비약인 부분이 있는데, 마리는 '원정'을 이미 알고 있고, 이번 원정의 성공을 누구보다 기대하고 있잖아. 그러니까 이제 원정을 할 예정이고 그 목적이 단석괴라는 것을.

관직 던지고 상납금 못바치면 탄핵 상납금 바치면 민심 조져버리고

원정 성공한다 하더라도 단경은 몰라도 중상시2는 황제 자비에 달렸고

그러면 원정 성공 외에도 황제한테 도움되는걸 해야함

내가 왜 이걸 못봣지..........

그리고 아마 레네가 다다음이 정배라고 한건 범인이 누구냐 찍기보다는 아무리 그래도 왜 범인인지 추론이 맞아야 한다는 뜻일 것

그게 그뜻이엇냐

그야 아무나 막 골라서 맞추다보면 애초에 4분의 1에서 누구 하나는 잡힐 가능성이 높고

즉슨 마리는 유주 탁군을 지키는 일 뿐만 아니라, 원정군에도 소속되어 있고, 그 원정군 편제 하에서 마리가 보고를 올렸다. 혹은 원정의 성공이란 명분 하에 감군에게 모든 정보를 올리라고 감군의 정보조직 하에 이미 소속되어 있다.

둘 중 하나일 가능성이 있다던가.

다시 생각해보니까 애초에 현지 인원을 징발하는건데 이 인원을 소속될곳은.......... 이러면 아무 의심없이 보낼 수 있네

따지고보면 이번 원정에 교위가 무관계할리가 없다

anchor>14241>637

그렇게 치면 순호 빡친것도 솦모 욕해서가 아니라 황제가 솦모를 노리고 있단걸 알아서인가........

생각해보면 본인은 알고 있다고 했고 천기랑 관련있다고 햇엇지.........

아오........ 황가놈은 여기서까지 괴롭히네!

유굉 이자식.... 진짜 나쁜 쪽으로 터무니 없이 머리좋은 양반이야....

그리고 보다 실질적인 이유도 있음.
노식에게 다소 심드렁한 걸 보면, 마리 세대는 향거리선제 체제 하에서 위로 끌어올려지는 것을 믿지 않아.

그러면 '누구에게 끌어올려진다'고 믿을까

브라더들보면은.......

이리보니 마리가 백터같아졌어

그야 단경이겠지 원정 실패할거란 예상은 지금 장환,단경,솦모 밖에 모를껄

(근데 그거랑 별개로 끈떨어진 상태인 중상시를 통해 황제가 숲모를 노린다 보긴 어렵지 않나?)

>>1092 마지막까지 박박 긁어서 써먹겠단 마인드라면은 불가능은 아니긴해

고작 솦모 정도는 끈 떨어진 중상시로도 충분하다고 볼껄

오히려 그런 애만큼 자신의 놀이에 써먹기 좋은 애는 없고

그게 아니라 그것이 황제가 노린다고 보긴 어렵다는 거 아니냐는 거지.

저 중상시 탁군은 어디까지나 그만큼 중요해서 들리는 거지, 유주나 청주나 기주나 이렇게 관할 범위가 넓잖아.

근데 만약 마리가 원정군을 통해서 정보를 보내고 있다면은........ 이럼 서숙하곤 어떻게 해야하는거지?

>>1092 다르게 생각하면, 끈 떨어진 애니까 더 주저함 없이 써먹을 수 있겠지.

>>1096 아 그랬었지...........

아니 잠깐 설마 솦모만이 아니라 거기 지역 전부....... 아니다 이건 아무리 영제라도 이건 말이 안되

>>1097 anchor>14250>664 다음 시찰 페이즈 직전에 간자 찾아낼 기회를 준다니깐
그 때 마리를 한 번 지목해봐야지

그러니까 영제가 아니라 중상시가 쑥대밭으로 만들어서라도 전부 뽑아내기 위해 독자적으로 정보망을 만든 거 아니냐는 거지.

근데 교위가 (자기도 모르겠지만) 간자면 노식 말대로 그걸 벌써 깔리가 없거든..........

혹은 기존 보고 체계를 이용한 것이 원정군의 별도 체계를 이용한 거 아니냐는 것이 지금 추측이고

일단 별도체계를 통해 보고가 들어간거 자체는 가능하긴할거 같아

근데 원정군의 총책임자는 서숙인데........

>>1103 어쩌면 원술 말대로 다급해져서 그런 걸수도?

일단 감군은 모든애들로부터 정보를 받는다고 했으니까.........

>>1103 anchor>14250>607 원술 말대로 자기 목숨이 걸려서 다급하니깐 그런걸지도

>>1107 그럼 뭐떄문에 다급해진거지? 아직은 원정은 시작안했잖아?

지금 좀 급하긴한데 간자를 바로 깔만큼 급할 이유가 있나?

애초에 교위도 주부 살리려고 했는데 중상시한테 보고를 한거면

1. 친분이 있긴 하지만 그것보다 자기 출세가 먼저인 사이코패스거나
2. 중상시와의 연과 공을 사용해서 주부를 구하고 싶었다던가

1은 영 아닐거 같아서 2면 냅다 사형시켜라 하면 세작 없어지는 거니까

매번 보고서 내야한다는생각하고있다는식으로 중상시가 급한이유 예상나오지않았나

그리고 원정군 총책임자가 서숙이라도, 그 양반 혼자서 모든 걸 할 리 없지? 중상시가 손댈 구석이 있어.

anchor>14250>64

중사시는 보고 자꾸해야한다 생각중

(곰곰)

아니면 중상시에겐 급한 거랑 별개로 전혀 다른 이유가 있었단 거겠지

>>1111 anchor>14210>689 이런 마인드인 애잖아
지금 얘는 눈에 뵈는게 없어

하지만 그게 간자를 까게되는 상황을 만들 이유는 없단말이지

솔직히 자기가 다알고 있다는걸 과시할 이유가 있어?

오히려 그거떄문에 찾아내려고 혈안이 된 상황인데

그리고 솔직히 말해서 중상시가 이 말을 하면서 간자가 훤히 드러나리라고 생각했을 것 같지도 않고...

아 생각해보면 지방일에 대해 잘아는건 아니니까 다들 알고있겠거니 생각하고 얘기한걸수도 있나?

anchor>14241>904
여기서 솦모가 주부 목을 날렸으면, 솦모는 바로 중상시2놈 꼭두각시 인형 신세가 됐으니깐.
그렇게 됐다면 첩자도 필요없어지겠지. 아마 이 때 한 번에 끝낼 생각이었던듯

>>1122 그것도 가능성 있지. 솔직히 환관은 황제 가구인데, 지방을 잘 알지 못해도 이상할 것 없어.

일단 중상시에게는 솦모의 공식 보고체계외엔 다른 루트의 공식 보고체계가 존재하고 그 루트를 통해서 주부의 일을 파악했다까지는 알아낸거 같은데..........

일단 정리해보자 (곰곰)

일단 중상시말고 범인에 대해서 얘기해볼까? 뭔가 이야기가 복잡해지고 있는거 같아서

솔직히 중상시의 동기까지는 계산이 너무 어렵다 지금은 범인에 대해 생각해봐야해

그럼 범인은 교위 말고 가능한 사람이 없는데.........

제일 먼저 유력한 건 교위 마리고, 그 다음에는.... 단서가 적어서 차순위가 잘 생각 안난다.
우선 교위부터 족치고 생각하자

일단 이번에는 교위 쪽 쑤셔보자.

그러고보면 교위는 지금 현 대수부에서 가장 원정에 호의적인 인간이란거부터 힌트엿네?

가만 생각해보면 지금 현 태수부에서 원정에 호의적인 인간이 있어? 교위말고?

원술한테 원정 터진다고 말했나?

>>1134 ㅇㅇ 말했음

.......어? 잠시만.

가능성이 하나 더 있긴 하다

솦모랑 원술은 망했다는 거 잘 알고, 주부는 "오환놈들 땅에 시체로 거름 주는 일"로 생각하니까... 모든 걸 끌어다 원정군에게 박는 일에 가장 협조적인 자는 교위겠지?

생각해보면 원술 편지 의혹도 말이 안되긴 하네......

명백하게 주부 일 덮는게 잘못이라는거 알고 있고

그걸 떠벌릴 인간이었으면 성장하지도 않은 거겠지

주부가 서류를 조작했잖아.

근데 이게 '이번 한 번'만일 리가 없잖아.

즉슨 주부가 지금까지 한 보고랑 모순이 있던 거일 가능성이 있어

마리가 물랐던거보면 마리랑 같이 태수 보는게 처음아닌이상 한번이여도 이상하지않음

그건 어장주가 중상시가 수학적인 능력을 꿰뚫어본게 아니라고 이미 나옴

그거는 이미 위에서 다 논의가 끝났음

흠. 하긴 그건 그렇네

anchor>14241>882

일단 다음 연재에서 교위 한번 건드려 보는 게 나을듯.

잠깐만 그러고보면 지금 중상시 미리 와있었을가능성이 있다고 위에서 얘기했는데........그럼 이미 다른 군현들을 훝어봤을수도 있는거 아니야?

솔직히 시간적 여유가 될까 고민되긴하는데 만약 다른 군현들의 자료를 미리 훝어봤다면은............

아니 근데 이럼 보고체계가 문제가 아니라서 의미가 없네

그건 통로가 아니지

이건 너무 비약이네

그럼 결국 원정군 체계를 통해서 보고받아서 빨리 파악할 수 있었다가 맞겠다

둔전이라는 것은 백성들에게 언제나 끔찍한 악몽에 가깝습니다

근데 둔전이 백성들한테 악몽임?

강제노동이야

애초에 좋았으면 병호제가 취급 나빳겠냐궄ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

일단 교위를 찔러보면 다음 단서가 나올테니까 교위찌르기만 확정해두는걸로 끝내자
지금은 단서가 적어서 뭘해도 비약밖에 할수없어

범인 당첨이면 좋은거고

그럼 이제 재정착사업 했으니 이거 변명 내용을 생각해볼까.........

그것도 이번에 범인을 색출하는게 성공한다면 의외로 편할수도 있겠는데.........

아 근데 문득 떠오른건데......... 그토록 원정에 적극적이면서 어째서 원정을 방해하고 있는 주부를 살리려한거지?

같은 고향 출신이잖아. 그리고 하는거 보면 원정 방해하는거만 막으려는거지 죽기까지 바라는거 아닌거 같아

>>1160 직장 동료니까... 친분이 있었겠지?

난 반대로 친분이 있는 주부를 왜 밀고 한거지?란 생각이...........

그만큼 출세가 고팠나..........

장부 조작하는거 어떻게 봐도 죽을죄 아닌가?

anchor>14229>295 에서 솦모한테 솔직히 말해서 살은 것처럼 구명 요청했고
중상시2놈이 빈말로 살려주겠다고 했을 수 있어.

결국 외치 우선이냐 내치 우선이냐로 서로 뜻이 갈렸다거나?

좀 애매하지 않나?
호감도 10 나온 캐릭터를 그정도로 개객끼로 만들 것 같진 않음

경험치 3인방처럼 자기 딴에는 최선이라고 생각해서 한 일일수도 있음.
솦모는 믿을려고 하지만 불안해하는 거보면 anchor>14250>572
원정을 성공시키기 위해서 중상시2를 돕기도 해야한다고 생각할 이유가 있을 수도 있고

결국 여기서 아무리 잘해도 북적이 이겨버리면 뚫려서 열린문인셈이니까

근데 보고 체계를 이용했단 건 그걸 생각해봐야해
중상시가 회유하고 말고 적법한 루트를 통해 얻어낸 정보인 거라고

중상시는 비교적 빠르게 알아냈다고 했잖아.
그 말은 교위를 회유하고 뭐하고 이전에 바로 즉각 알아냈단 얘기야.

주부가 지금 그 죽을죄에서 살려고안하는 상황이니

협조안한다고 뭐라 듣는사태니 지금 죄가없어진상태가아닌데도

마리딴에는 이대로면 어차피 주부는 죽을거다 생각할지도

그야 이전 가정대로 교위부터가 원정군 소속이라고 하면 되지

그러니까 내 말은 그거야.
교위가 '왜' 라는 부분은 좀 더 복층적인 사유가 존재할 가능성이 높다.

>>1173 그것은 지금 정보로 알아내기 힘드니 커뮤가 필요하다.

일단 지금까지 정보를 종합해보자

1. 소프모드가 동탁에게 보낸 보고서에 문제가 없다면
원술이 집에 보내는 편지에 문제가 없다면
주부의 조작에 가담한 협력자가 있는 게 아니면

소거법적으로 주범은 교위일 가능성이 매우 높다.

2. 그리고 그 주범이 교위이고 그것이 보고 체계적인 문제라면, 그것은 원정군 문제일 가능성이 높다.

3. 그런데 교위가 '왜'에 대해서만은 풀리지 않는다.

왜까지 따지면 주부가 더없을탠데

노식 찬양하는양반이 당고의금으로 노식피해입힌 환관좋게안볼태고

환관의대한편견생각하면 탁군에서 뜯어갈거라는정도는 알태니

근데 현대 추리물 기법은, 이 '왜'에 대한 것이 너무 중요한 문제는 맞아. 과거랑 달리 기술이 너무 발전해서 '왜'를 어떻게 맞추느냐를 중점으로 삼는 경우가 많아짐.
그리고 이 왜를 못 맞춰서 파멸하는 것도 있고.

그런 만큼 교위가 최유력 후보인 이유도, 교위가 주부보다는 이 '왜'를 설명하기 편한 것도 있어. 아무렴 주부가 배신을 당한 것도 아니고 일부러 죽음을 자초할 이유는 전혀 없으니까.

그리고 어떠한 다른 단서 없이 소거법적으로 교위를 최유력 후보로 삼고 있다면, 그럼 교위가 '왜'를 중점적으로 따져볼 수밖에 없음

그리고 속았다거나 거짓말에 당했다거나 그런 건 아니겠지. 에이레네 특성상 어떤 식으로든 교위에게 명확한 계산이 있었기에 했다고밖에 볼 수 없어.

그냥 간단하게 출세욕으로 생각해도 되지 않음?

근데 애초에 환관은 황제 옆에서 보좌하는쪽이 상식인데 나온 시점에서,..

그러니까 그게 이상하지.
출세욕 때문이면 '눈 앞에 원술'이 있잖아.

저 전쟁이 지는순간 저쪽에서 역공와서 이땅이 전장되는거 피하려고 했다던지?

그러면 소프모드를 무시하고 눈앞의 원술에 알랑방귀를 끼든 뭘 끼든 했을 거야.

근데 오히려 병주의 영웅 소프에게만 철저히 존경심을 보이고 있잖아.

그렇다면 출세욕이 있다는 거랑 별개로 이 자체는 출세욕과 관련된 문제가 아닐 가능성이 높아.

주부 살리려고 그런거아니려나 주부가 안하던일한걸 호감도 10 소포에게 바로 안말하고 주부에게 뭐라한거보면 짝사랑이든 우정이든 동네아저씨든 호감 상당히크다 볼수있는데

주부는 소포에게 너는 무죄된게아니라 일잘하면 봐준다는소리듣고도 일 제대로 안하고잇으니 죽을까봐 높은분찾아갔다던가

일단 동기는 제쳐두고 교위를 찌른다면 어떻게 질문해서 찔러야할지 생각해보자

합법적으로 보고한건데용 그런건 왜물어보시는지 할때 둘러댈 변명도

무인으로서 출세하고 싶다면 솦모도 줄로 보일껄

장환-동탁-솦모 라인이잖아

이건 진짜 개뜬금이긴 힐데

교위가 솦모가 단석괴 자식 물리친거 아는것도 조금 이상하지 않아?

보통 알려진다면 교현이나 서숙, 하다못해 동탁이지 솦모는 아니잖아

태수가 될 사람의 정보라고 해도 병주에서 한게 이 시골까지 이렇게 빨리 퍼졌다고?

사예주에서 상황을 다 아는, 예를들어 중상시랑 사전에 연결된거라는 걸로 볼 수 있지 않을까?

주부가 급하게 정보를 섞어놓은것도 갑자기 이상하네

꼭 중상시가 아니어도 솦모의 행적에 대해 미리 주부와 교위에게 알린 누군가가 있는거 아닐까?

숲모행적말하면 섞어둘이유가없지않나 주부에경우? 숲모는 가서 일만잘하고온거니

중상시가 솦모랑 작당하지 말라고 악소문만 전달했을 가능성도 있긴 해

솦모 전대 태수 돌아갈 때 인수인계를 안했네

죽은거 아니면 감군이랑 뭔가 이야기할 타이밍 있긴 한가

전대 태수랑 중상시랑 이야기해봤자아닌가 주부말보면 악귀라고할정도로 별로였던사람들중 하나정도같은데

전대태수가 정보줄수도없을태고

하물며 중상시는 조정에서 끈 떨어진 상태에서 감군으로 온 거라, 더더욱 공식 정보 루트를 제외하고 다른 루트를 의지하고 있을 가능성은 적다고 봐.

사실 교위에게 계산이 있다면 마지막의 그 독백이 제일 수상하긴 해

"성공만 하면 유주를 지키는 일에만 집중할 수 있다..."란 식으로 말한게 무슨 의미인지 지금 정보로는 알 수가 없으니까

anchor>14250>607

그리고 여기서 노식의 의심도 힌트인거 같음
"간자"라면 굳이 벌써 패를 드러낼 이유가 없다 ==> 반대로 딱히 간자는 아닌데 이쪽의 정보만 흘린거였다면?
이란 느낌이라

anchor>14250>572
아 >>1196 의 독백은 유주가 아니라 탁군이네

사실 그런 측면에서

원래 정론은 중상시가 밝혀도 아무 문제 없는
그러니까 이미 소프랑 사이가 어긋나서 결코 회유당하지도, 그리고 업무에서 배제하기도 어려운 주부쪽이 더 유력한 후보가 되는 것이 맞긴 한데...

(잘만 할 수 있다면 나도 이 탁군을 지키는 일만 할 수 있어. 잘만 한다면.)
(그런데 정말로 할 수 있는 걸까, 아니, 믿자. 믿는 거야.)

근데 이 부분은 다시 보니 뭔가 오묘하네
"뭘" 잘만 한다면 (현재 상황과 달리) 탁군 지키기에만 집중할 수 있고, "어떤 일을" 정말로 할 수 있을지 의심하는거지?

일단 만약 교위일 경우 가장 큰 문제는 그거일 거야.

'교위는 원정이 실패할 거란 사실을 납득하기 힘들 거다'

뭐 단경, 장환 급이 분석한거 아니면 대충 다 그렇게 생각하긴 했지

교위만이아니라서 계획서가 쓸대없이 잘만들어져서 이거면 이길수있다 희망품기 딱좋은계획서라

꾸준히 나오는게 솦모가 결국 누구하난 죽여서 엄함을 보여야 한다는건데

누가죽을까...

이게 다 장민쓰리 탓이다.

일단 전제들을 정리하자면

0. 주부 용서 당시 방에는 주부, 교위, 원술, 솦모(+순호)만 있었다.

1. 이미 얼굴/이름 드러난 사람이 범인이다

2. 중상시는 초자연적 수단을 이용한게 아니라, 정보를 얻을 명확한 루트를 가지고 있다

3. 중상시가 정보를 얻은 루트는 보고체계와 관련있다

4. 약간의 비약이 필요하나 지금 정보만으로 알 수 있다.

이거란 말이지

근데 중상시는 여기 감군 역할로 왔고, 감군은 군대 감시 / 반란 못 일어나게 감시하는 입장이지

교위가 뭔가 보고함 => 중상시가 그거 듣고 이리저리 정보 짜맞춰서 주부가 범인이라고 확신하고 솦모 압박시도함.
이 루트가 제일 의심스러운데, 정작 교위의 동기를 전혀 모르겠단 말이지

정보를 안다 - 원정에 대해 호의적이다 - 중상시가 간자의 정체를 드러내더라도 빠르게 처리하려고 했다
전부 대충 만족을 시키는 것 같은데

간자의정체 알더라도 발리처리는 아닌것이 정상적이면 다다음턴 4개월후 아는게 정상이라

간자 유무야 신기한것도아니고 감찰인이상

우선은 그럼 현 시점 가장 가능성 높은 것은 교위.
이쪽으로 가보는 걸로?

교위가 배신감 느껴서 덤비는거 감안하면 누가 같이있는게 좋을텐데

교위가 간자라면 "감군인 중상시한테 솔직히 말한게 문제가돼?"->"원정이 실패할거라 생각하고있어?"->"유주가 전쟁터가 될거라 여기면서 이런 신선놀음이나 하고있어?"->"믿었는데! 당신을 믿었는데!"

교위를 찔러서 물어보기로 하고 왜 물어보냐고 물었을때 댈 명분이나 생각해보자

나는 아직 자사께 주부의 일에 대해 보고를 올리지 않았는데 감관께서 주부의 일을 알고 계시더라
다른 세명이 정식보고를 올려 감사를 통해 아시거나 직접 감관께 이른 것이라면 옳은 일이나, 사사로운 정으로 무관계한 이에게 털어놓은 사실이 감관의 귀에 들어간 것이라면, 그 말이 돌고 돌아 태수부의 내밀한 비밀이 단석괴의 간자들에게 들어갈 수도 있는 바 마땅히 살피고자 한다

내가 생각하는건 이런 논지인데

원정실패소리까지 나올리가 있나 중상시입장에서도 성공해야할건데 실패할거다 왜말해줌

>>1212 솦모가 중상시랑 마찬가지로 원정승리만을 보고 진력한다면 물어볼 이유가 없잖아

주부랑 달리 교위는 이번기회에 북적을 물리쳐 평온할거라 믿고 호감도 10이 나온건데

원정실패까진 아니어도 솦모가 중상시랑 다른계획 짜고있다는 걸 느끼면 의심할걸

>>1213 1211처럼 명분대면 돼 정식으로 보고한거면 그냥 알았다 하고 보내고 중요한 대화 할때 교위 안데려가기만 하면 해결

간자 통해서 들어가는 정보가 완전히 끊기면 중상시는 뭐라도!뭐라도 보고해야해! 하고 폭주할 가능성이 높을걸
이번처럼 적절한 명분대고 둘러댈수있는 정보정도는 간자를 통해 계속 중상시에게 들어가더라도 문제없다고생각해

교위 대하기를 중상시 대하듯이 하며 원정준비 착실히 하는척하면 간자여도 냅둬도 상관없다는말

에초에 간자인거 알려봤자 뭐라하기도 힘들태고 감찰하느라 정보 알려줄사람필요했다정도면 반박할수있나

원정 실패 대비가 아니라 지금 사람이 모자라니 용서하고 쓰는 판인데 높은 분들이 알면 자르라 하지 않겠나로 가야 하려나

이미 간자왜 넣냐 하기에는 주부 봐준거떄문에 중상시가 대비잘했다 소리나 나올것같은데

중상시2는 솦모챠 모가지 붙잡으려고 진심으로 주부 죽이려했어
솦모가 말 잘못했으면 주부는 진짜 죽었다고. 태수인 솦모챠 앞에서는 주부 살려달라고 애원해놓고
뒤로는 중상시한테 일러바쳐서 죽이려 들었으면 이런 애를 어떻게 믿고 같이 일을해?

anchor>14250>54

진짜라기엔 반박듣자마자 네 그럼 그만 이래서 간보기로 생각했음

안믿고 일하면 돼

anchor>14250>60

폐하에게 말하는것도 당인이고

죽이려고 일러바쳤는지는 불명이야
이미 솦모가 상부 보고한줄알고 중상시붙잡고 싹싹빜건지 아니면 편지 등 교위가 생각지 못한 루트로 흘러들어갔는지는 알수없어
다만 주부, 원술, 교위 중 흘러나갈수있는 루트로서의 가능성이 교위가 가장 커보인다는거지

딴 소리기는 한데.. 저 급보 루트에 단석괴 간자 하나 없으려나?? 급보라면 뭔가 예정과 다른 급한 일이 생겼을 때 하는거니 급보를 받는 정보국에 간자 하나 박아두면 화급한 정보 수집에 좋아 보여서.

천기와 관련이 있다는게 단석괴 간자도 덤으로 때려 잡을 수 있다면 팀 경험치 3인방이 이기지는 못해도 병사 일부는 더 살려 데려올 수 있다.. 이런 거.. 아니 아무리 그래도 이건 너무 비약인가??(9시 연장 걸려 스파이 탐색이 강건너 불 구경이 되어버린 참치)

있어도 이상하진 않아
확정지을수없다뿐이지

하긴.. 교위한테 찔러보기 성공도 장담 못하는 판인데 간자까지 잡는건 김칫국이지..

하아

프펑빙의해서 패도런마렵네

도적들을 전부 납치해서 둔전에 쳐넣고싶구나

난 5 골랐는데!

다음턴에 해야지 ㅇㅇ;

원래 올렸다 떨어뜨리기를 해야지

고통의 신선도가(안됩니다)

좋은 태수인줄 알았나?

유감

전원 둔전이다

신뢰도를 쌓고 둔전 메타를 가야 적당하게 신뢰도와 자원의 균형이 가능

어차피 굶어죽을거냐 둔전할거냐 하면 후자 선택할 사람은 많아!

우리는 살린거다! 굶어죽을 녀석을!(착란)

둔전하면 수확량의 5-60%를 들고 가지만 암튼 살았잖아!(적당)

그러고보니 재정착변명

감군께서 엄히 감찰하시니 제멋대로 둔전했다간 사병을 키우려는 거냐며 의도를 의심할거같아서 기초적인것만했다

이런거 통할까?

그냥 비꼬기로 받아들이지 않을까

anchor>14250>54

원정준비을 위해서면 죄인사용도 일단 용납인데 둔전을 사병의심이러기엔 좀

그나저나 1000으로 이번 시찰 횟수 증진을 늘려봐야겠네. 시찰 다녀야할 곳이 좀 많다

그 건으로 생각나는게 하나 있음
>>1044 로 교위 마리를 찍어도 물증이 확실히 있는건 아니라 자백하지 않을 수 있어.
그러니 함정을 하나 파놓자. 마리만 따로 불러서
'사실 나는 군둔을 원하는데, 입지가 안좋아서 공식적으론 재정착 정책을 할 수 밖에 없다. 너는 따로 군둔을 할 준비를 해달라'라는 식으로 말하고
중상시 감찰하러 오면 반응을 보고, 첩자인지 아닌지 보는거임.
마리가 첩자라면, 중상시가 군둔 잘한다고 말할테고, 아니라면 왜 그딴 정책을 하냐고 말을 하겠지.

이러면 다음 턴에 군둔이 사실상 예정되는 리스크가 있긴 한데(적당)

우리 4번째 턴에 보너스 받던가?

도적놈들을 토벌하되 죽이지 않고 생포해 죄를 면해주는 댓가로 군둔굴리는건?

준비가 2년 / 12턴이니 한 턴이 2개월 쯤으로 치면 대충 4턴째가 장민이 예고한 가을 쯤이 될테고

이때쯤이 터닝 포인트 중 하나같은데

군둔할거면 장각부르고 그쪽난민은?

그리고 중상시입장에서는 군둔하면 나쁜거없지않나 뭐라 반응안나올것같은데

언젠가 둔전을 하긴 해야 하니까

장각쪽 난민은 전쟁피해서 떠난 유민들인데 전쟁날곳에 불러들이는건 좀 아닌거같아

3턴에 군둔을 하느냐 마느냐가 터닝포인트일듯
한다면 효과는 확실히 보겠지만, 재정착 해놓고 군둔이라니 역시 탐관오리놈! 이럴거 같고
안한다면 안하는데로 리스크는... 말할 필요 없고

>>1246 ㅇㅇ 그래서 장각은 트랙터 겸 비료 살포기 역할만 기대해야지

시찰페이즈에 이런식의 방문 붙이는거 가능할까?
지금 산에서 내려와 재정착사업에 참가하면 너희는 정직한 폐하의 신민임 하지만 안내려오면 도적임 토벌하고 군둔에 끌고가겠음

잔각쪽 난민을 전쟁날곳이러는데 개네는 잠잘곳도없는게 지금상황아닌가 갈곳도없는데 전쟁터될곳가기vs떠돌아다니기인데

잠잘곳을 추구했으면 병주에 남았겠지

>>1249 그건 레네에게 물어봐야할듯
>>1250 탁세, 난세, ㅈ같은 시대라..... 어떻게 해주고 싶어도 솦모챠도 제 코가 석자라...

그 쪽이야 장각하고 의논해보면 나오겠지

오면서 도적때도 만나고해서 병주있을때와달리 마음변해도 이상하지않아서 물어보는게 좋을듯 무작건 된다 안됟나보다

근데 맨파워필요하니까

외지인 떨궈서 땅 채우면 기본적으로 원주민들한테 있는 불신은 없을거니까 좀 편할거같긴함

반대로 원두민들이랑 싸움날거같기도 한데 모르겠네

근데 단석괴 때문에 병주에서 쫓겨나서 사례로 도망쳤더니
사례에서는 난민 ㅈ까라면서 기주로 쫓겨나고
기주에서는 북방 원정 간다고 착취하더니, 그거 지는 전쟁이라네? 곧바로 단석괴가 또 온다네?
우와 신난다! ㅅㅂ! 이러겠다...

전쟁만 끝나면 다른데보다 정착조건은 더좋을것같은데 사냥하느라 땅은 있으니 아예 황무지보다는 밭이였던게 방치된곳을 줄수있을것같아서

지는전쟁인걸 왜말해줌 그건 좀 너무갔다

절대말해주면안되지

병주에서 사예갈때도 너무힘들다 으악 유민죽는다 소리 나올 정도였는디 4달지난 지금은 사예도 아닐거고 그 주에서 사예+기주 통과해서 유주까지와라 하는건 에바임

하지만 장각특색 도관-텔레포트라면...!!

말안하는 건 속이는 거야.
이리오라! 젖과 꿀이 흐르는 땅으로! 이러면서 사람들 불러와놓고
아 근데 그 땅에 청산가리도 같이 흐름 말 안해서 ㅈㅅ
이러면 얼마나 ㅈ같음...

계속 나오는말이지만 유주는 사라이 없는게 아냐 산으로 간거지 잡아오면 인력 부족하진 않아

지금 백성전체을 속이고있는데 난민따위을 안속이겠음?

근데 굳이 힘들고 어려운 사람 속여서 여길 데려와야해?

원주민은 산에서 살아

태수는 갈게

(?)

진지하게말하면

어딜가냐 힘들고어려움...

백성이뭐야 교위 관리인데도 이길거다 생각하는 마리가있는데

차라리 나를 위해 희생해라

유주사람들이 다 산으로 런해서 그렇지 사람 안부족하니까 유민부를생각하지말고 유주 안에서 해결하자 좀

(에이해브풍)

장각한테 농기계 역할까지는 부탁할 수 있어. 그건 품만 들고 마는 일이니깐
근데 난민들 이주까지 시켜달라 한다? 그건 진짜 못할 짓이야.

근데 장각>>얘 북방원정에 밀어넣으면 도술파워로 유목민잡아지려나(그냥하는말)

번개로 유목민잡기(난이도 9999)

도술이 그정도로 치트였다면 단석괴가 이미 다 이겼을걸
수양엄마 나노하도 도사잖아

anchor>14250>374

사냥과 체집으로 밥먹는다하지 산으로 런했다는 못본거같은데 어디서나온거였지

사냥과 채집하며 사는게 산으로 런한거지

조세랑 역 안내려고 농사안함 청년들인거니까

더나가면 도적친구들도있고

선비랑 고구려랑 합류해서 마적단으로 전직할줄알았는데

아직그정돈 아닌듯

anchor>14250>441 '들에서 이슬을 맞게 놓아둘 수는 없습니다.' 이 문구 때문에 착각한 걸지도
근데 들이던 산이던 어디건 지금 얘네 원시인만도 못하게 살아가고 있을걸...

그리고 유민들 부르면 바로 인력으로 전환된다고 생각하는거 같은데
밥도 제대로 못먹고 이리저리 떠돌아다니던 유민들 처지 생각해보면 초반에는 오히려 재정 먹여서 회복시켜줘야 노동력으로 전환할수있는 하자상품인게 현실성있지않아?

개네을 어떻게 농사짓게하려고요 가을 추수보고 역내도 먹고살만큼 벌수있구나 보여줘야할탠데 그동안 노동력 없이하라는건가

아님 힘으로 농사짓게하려고할건가

가을추수 잘되도 사냥하는애들이 도적(진짜)가 될가능성은 크고

anchor>14250>403

비축못한다 대놓고나오니 겨울에 식량이많다 약탈이다가될가능성이 적다기에는 1년농사로 채집했던 사람들을 다음 가을까지 먹여살리는것은 불가능할태고 풍년이여도

그건 지금 야만으로 회귀한 유주 원주민들도 마찬가지아님?

그래서 강제노동(기열싸제용어로 둔전이라고한다) 돌리는거고

그게 문제지.... 초반에 도술찬스 + 원가찬스
찬스란 찬스는 다 써야할지도...
근데 이거 진짜 클리어 가능한 상황이냐?(한숨)

현실이었다면, 굶어죽을 인간들 다 굶어죽고 입이 줄어서 잉여식량 생기고
그렇게 되어서야 간신히 한숨을 돌려서 농사 짓다가 다시 흉년이나 가혹한 세금 때문에 또 굶어죽고
이걸 챗바퀴마냥 무한히 반복하다가 공기에서 빵을 짜내는 기술이 생겨난 덕분에 간신히 해결했는데...

지금은 원정준비물챙겨야해서 굶어죽으라고하면 그나마살수있던애들이 먹을것도 다뺏길태니

재정비든 힘으로든 뭐든 농사짓게해야함

anchor>14250>403

anchor>14229>207

이거보면 진짜 굶어죽을거임 백성을위한거든뭐든 농사짓게하고 장각부르든해야지

아니 아까부터 도술을 개입시키려는건지 이해가 안가는데

분명 도술을 계속 개입시키면 별로 좋은 일은 안일어난다고 하지않았나?

머 장각이랑 상담하거나 순자한테 물어봐야지

그야 도술이라도 쓰지 않으면 진짜 해결할 수 없는 상황이니깐.(먼산)

우리 아직 1-2턴인데 급하게 굴고 생각밖에 안드는데

근데 다른 건 몰라도 이 문제는 있음
재정착 사업을 어떻게 추진할 거야?
이건 확실하게 문제 맞음

총 12턴인데, 실질적으론 9턴밖에 없는데
거기서 '벌써' 1-2턴이나 지난거야

할 수 있으니까 노식이 제시한거겟지? 못하는걸 굳이 에시할 이유가?

>>1296 그래도 아직 7턴이야

재정착 브라더즈 풀어서 납치해오는건가

음

카우디요 때 생각 안 나냐고(...)

단석괴 투하가 확정만 아니었어도 해볼건 많은데 말이지 습박

매번 카우디요 얘기하는데 그 카우디요에서 초자연적인걸 개입시킨지 않았는데

크아악 하진찬스없냐고

아니 주술 얘기 아니잖아 (답답)

사랑하면 돈을줘!!!!!

애초에 재정착은 어차피 손을 쓰려고해도 이제 막 시행한거라서 손볼게 없을걸?

문구 텍스트에서 대놓고 얘기 나왔잖아.
그렇게 재정착시키고 수확량이 나오면, 현 시점에서 무지렁이 백성들에게 남게놓을 생각이 없을 거라고

아니 저건 남겨놓는단 이야기임

그게 아니라 그 신뢰를 어떻게 무지렁이 백성들에게 줄 거냔 그 얘기야

그럼 그 신뢰를 줄 방법이 어떤건데?

남겨놓을 거 없이 다 빼앗아가서 농사를 포기하고 산으로 도주한 이들에게 어떻게 남겨놓긴 해줄 거냔 믿음을 가지게 해줄 거냐고. 아우 왜 이렇게 말귀를 못 알아들어

아니 그렇게 처음부터 얘기하든가

뭐 일단 신뢰부분에 대해선 그냥 꾸준히 결과를 내보는거밖에 생각 안나는데 이후 정책페이즈에서

아니면 중간에 문제생기면 그걸 해결한다던다

어차피 카우디요도 꾸준히 시간들이거나 트러블 발생한거 해결하면서 가지않았던가

유주백성은 집도땅도있는데 농사하기싫어청년
유민들은 집도땅도없음청년

뭐 그거랑 별개로 현 시점에서 도술을 전혀 개입시키지 않겠다면, 일단 다음 턴에 군둔을 찍긴 해야할 듯.

유민들 정착시키려면 집도 새로짓고 땅도 어디서 생기는게 아닌이상 유주 원주민들 땅을 빼앗아서 줘야할텐데 배보다 배꼽이 커질가능성이 크다고봄

그게 다음턴이어야할 메타적 이유가 있어? 빨리 결과를 내야한다던가 효과말고

>>1319 는 >>1317 이야기

장각한명만 부른다=ok
유민까지 부른다=에바라고

4턴, 9턴에 돈 주잖아.
다음 턴에 안 찍으면 4턴에 돈 없어.

왜 4턴에 돈이 없는데?

4턴과 9턴에 돈을 주는데 그럼 4턴에 찍으면 어쨌든 4턴 안에 찍었으니 바로 돈주지는 않겠지 (...)

턴골은 매턴 아닌가

뭐 이번 정책은 바로 돈이 안나온다고 생각하는거야?

5. 군둔 사업
둔전이라는 것은 백성들에게 언제나 끔찍한 악몽에 가깝습니다만 사람이 좋은 꿈만 꾸면서 살아갈 수는 없습니다.
지금 탁군에 사람이 없는 것이지 땅은 있으므로 이를 군량을 대기 위한 목적으로 유효적절하게 활용할 수 있습니다.
장차 먹여살려야 할 사람이 하나에서 둘로, 둘에서 넷으로 늘어나겠습니다만 이런 식으로 늘어난들 부담이 얼마나 커지겠습니까?
재정-노역을 1 사용하여 4턴과 9턴의 재정-노역 수입을 dice 8 16만큼, 식량-말먹이 비축 수준을 2 늘립니다.

봐봐. 4턴과 9턴에 한정하여 수입과 비축을 주잖아

이건 늘어난다지 준다는게 아니잖아

턴골은 매턴 들어온다고

뭐 이번 정책으로 얼마나 충분히 들어올지는 효과를 봐야알겠지만..........

그러니까 군둔 정책은 턴골 상승 정책이 아니잖아.
내가 군둔을 찍을 거면 3턴 때 찍으라 한 건 그 얘기야 (...)

군둔사업은 이게 지금 황제가 현세에 지옥도를 만들어서 그나마 굶기지는 않아서 괜찮다인거지

일반적으로 백성들 입장에서 노예로 써먹는거라

아까부터 무슨 소리를 하는건지 이해가 안가는데 텍스트에서 분명 늘어난다고 얘기하고 있잖아? 뭔소리하고 있는거야?

그런데 이렇게 보니까 산적 토벌도 좀 생각해봐야겠네.

사람들이 세금 자꾸 떼가서 굶어죽으니까 세금 안내는 수렵으로 먹고 살려고 산에 들어간 애들이 산적인 것 같음(...)

아

아니 그러니까 저기 4턴과 9턴의 재정 노역 수입과 식량 말먹이 비축을 늘린다고 적혀 있잖니

아 효과볼려면 3턴에 찍어야한다는.......... 역시 동의하고 싶지않은데

난 분명 메타적 이유를 대라고 했지 효과를 얘기하라고 한적 없는데

그러니까 참치말은 저 효과를 보려면 3턴에 둔전을 해야한다는거잖아? 맞지?

아니 잠시만. 잠깐 기다려볼래

이 얘긴 여까지 하자.
곧 삼국지 본편 시작하기도 하고.

다음턴 정책보고 여전히 4턴 9턴이면 둔전 아니면 다른정책으로

정도로 해두는게 좋지 않을까

원역사엔 어떻게 안망했지......?

진짜 보면 볼수록 기묘하네

이거 진짜 탁로스트 펑크네....

"탁군은 살아남아야만 한다."(진짜 살아남아야지 한나라 안 망함.)

https://imgur.com/a/VczUXpr

좀더 수정해본 지도로 보는 노기의 책략

요서 쪽은 사실상 약탈하게 내버려 둠
상곡-어양 라인은 기주에서 끝없이 병사를 내보내서 버팀
탁군, 베이징(유주자사부) 방면은 마지막 남은 여력을 이용해 격퇴

뭘 어째도 유주 전체의 약탈을 피할 수는 없으니 노기가 포기할까 생각할 법도 해

단석괴 침공 때 브금은 "the City must servive"일까?

요서-우북평 라인은 점령하거나 그러기는 힘드니까 계속 약탈을 당해야 할테고
이걸 뻔히 알아도 절대 움직이면 안 되고(...)

탁군-베이징 방면도 무지막지하게 약탈을 당할 위기고,

상곡-어양 방면은 기주를 있는대로 쥐어짜내도 어찌될지 모르고(...)

뭣보다 황제는 자기 내탕금 풀어줄 생각이 딱히 없어 보이고(...)

진짜 미쳐버리겠다

진짜 단석괴가 입관하는게 나을거 같은데......

근데 입관하면 솦모죽는데!

결국... 우리의 목표는 그거네.

단석괴 본대랑 한타 쳐서 이겨라.

뭐 그게 최종 목표겠지

생존만으로 만족할 수 없는 상황임.

무리 아닐까(...)

그냥 단석괴 수명까지 버티기 게임에 가까울 것 같은데

아마 공성전이 되겠지만 야전은 아무래도 무리고

어찌 됐건 단석괴가 대대적 침공 걸어올테니까, 그거 막아내고 단석괴가 물러나는게 2부 엔딩일 것 같은 느낌

일단 물러나게만 한다면 그것만으로도 승리긴하니까

참고로 지금 여기 유주 위쪽은 단석괴가 따로 본붕한 세 대인이 다스리는데, 그것을 우문씨, 모용씨, 탁발씨로 각각 동부랑 중부랑 서부를 다스리게 했어

그리고 걔들이 오호십육국 시대에 내려와 왕들이 된 거고

기유, 탄지로, 시노부일까(적당)

>>1362 그리고 원역사에서는 그 싯이 장민쓰리를 쳐바르지?

>>1362 걔네들이 있다고!

>>1365 아니. 아마 원역사 기준 장민 쓰리는 단석괴 본대가 직접 싸운 걸 거야

우북평(右北平)에서 동쪽으로 요동군(遼東郡)까지 이르며, 부여, 예맥(濊貊)과 접하는 20여 개의 읍(邑)을 동부(東部)라고 하였으며,
우북평에서 서쪽으로 상곡군(上谷郡)까지 10여 개의 읍을 중부(中部)라고 하였으며,
상곡군에서 서쪽으로 돈황(敦煌)과 오손(烏孫)의 20여개 읍을 서부(西部)라고 하였다.

라네

근데 단석괴 수명까지 버티기는 절대 아닐 걸.
유비랑 공손찬이랑 여포의 추정 나이로 볼 때 아무리 봐도 원역사의 177년은 아니야.

그러니 단석괴 수명 한참 남았어

아, 내 말은 조정 입장에서 말이야.

솦모는 단석괴의 한타를 버티면 그 전에 다른데로 옮기지 않을까

아마 그럴 지도?
내지로 불린다니까 딱 한 타를 버티고 교체되긴 할 듯

솔직히 황제 볼 바에야 그냥 북방 돌아다니고 싶은 마음도 있어(적당)

영제 수명은 더 많이 남음.......

뭐 그거랑 별개로 몇 년만 버티면 결국 물러날 수밖에 없는 것은 사실일 거임.

단석괴가 아무리 괴물이고 영웅이라도, 결국 훗날 몽골과 달리 성을 공성할 능력은 전혀 없거든.

그 몽골 환경전사들은 대체 뭘까..

그리고 이번 원정에서 손견도 같이 참가하잖아.
어장주가 손견을 여기서 죽이지 않는 이상, 손견이 돌아오긴 돌아올 텐데, 그렇게 손견과 함께 얼마간이라도 병력이 복귀하면 단석괴가 성을 점령하지 못하는 이상 결국 후퇴하는 수밖에 없음

그러니까 노기가 다른 지역은 몰라도 무조건 유주 탁군은 사수하라고 그러는 걸 테고

손견은 패배하고 단석괴 디펜스 할 라스트 찬스 중 하나려나?
...확실히 있긴해야겠다

뭔 준비가 제때 된다면 말이지

일단 방어시설 최소 12.... 13 혹은 14 15 정도까지 올려두는게 좋을거 같기는 한데.. 너무 빡빡하단 말이지

농성하려면 군량이랑 말먹이도 필요할태고

일단 재정만 풍족해진다면 방어도에도 투자할텐데

그러니까 무슨 수를 써서라도 자원을 끌어모아야지.

문제는 민심을 다 조지면 공성전 내부 푹찍을 당해서..

당할지도 모른다.. 겠지만

이러면 둔전이 수익도 수익인데 해두고 나서 나중에 시찰하면서 지형 파악을 위해서라도 필요하다(...)

그러고보면 시찰페이즈를 스킵하는 대가로 효과를 2배 볼 수 있엇지 아마?

정책에 시찰이 가능햇는지 아닌지 좀 아리송하긴한데 만약 시찰페이즈로 만날 사람이 없다면 둔전에다 시찰걸어서 효과를...... 아 아닌가 어차피 안되나

다시 생각해보니 어장주가 이걸 가능하게 두진않을거 같기도하네

일단 한번은 물어는 봐야겠다

또 중요한 것도 있지
이걸로 얼마간은 고립되어있을 것이 확정적인데, 둔전이라도 미리 운영해둬서 고립된 동안에도 재원이 멈추지 않게 해둘 필요가 있긴 함

고립이라니?

단석괴가 침공해서 약탈하는 동안은 반 고립당하는 상태가 되어버리잖어

그 상황이면 둔전도 아작날걸

일단 4턴 정책은 둔전 확정인가?
돈은 들어오는거 보고 창고에 때려박을까

일단 정책보고 생각하자고

아 4턴이랜다 3턴

업무가 정책보다 먼저라서

좋은 정책있으면 그걸 고르면 될거 같고

나중에 제대(?)시킬때 군 단위로 그 부대가 둔전 개발한 곳에 살게 하면 로마식 신도시 개발!(착란)

아니 둔전이라길래

단석괴가 오더라도 일단 원정 깨지고 나서일거니 가을이나 겨울, 어쩌면 다음 해야(쓴웃음)

이번해 수익은 뽑아둘 수 이써(착란)

근데 3턴에 둔전 자체는 찍긴 할 듯?
왜냐면 어차피 3턴은 거의 무조건 패도적인 정책을 찍어야 하는데, 둔전을 안 찍으면 둔전보다 더 패도적인 정책을 찍어야 해서 (...)

동탁쪽은 패도버튼 연타하고 있겠지?

재정착 덮으려면 둔전누르는게 아무래도 확실하지...

자사는 행정권이 없어

아마 누르고있다면 거기 태수겠지

ㅇㅇ 시찰페이즈 스킵하면 1 오를게 2 오르니까.. 대신에 계획이랑 같이는 못해서 돈은 그대로 내야 하지만.. 아무튼 후반부에는 시찰 연타해야지

유민 무리에게 너희들은 지금부터 한군이 되어 북방을 정벌할 영광을 얻었다 아쎄이 거리며 수레에 마구 묶어서 실어가는 한군 성채(...)

근데 다른 문제가 또 있음
이번 3턴에 둔전 말고 다른 정책을 찍을만큼 재원이나 인력이 남아있을까 하는 (...)

재정이 다음턴에 3은 되야 둔전하면서 계획-창고를 돌릴수있을텐데

2면 둔전만 선택하고 쉬었음 청년해야하고

그거야말로 하늘주사위에 달린 엘이네.

그러니까 다음턴이 생각보다 최대 위기임

한군성챠에서 이악물고 아쎄이 징집해서 "아쎄이! 지금부터 둔전에서 농사를 짓는다! 싫다고? 기열!!!" 하고 기열 아쎄이를 후한-수육으로 만들어 버리는 게 그나마 덜 패도적인 길임ㅋㅋㅋㅋㅋ

쉬었음 청년할거면 왜 재정착이랑 둔전듀얼코아돌리나 둔전만 할것이지라는 조인트가 들어온다앗

속이려고 판짠거 같지만 결국 그걸 버티기 위한 신뢰 쌓기였다.

수입량이 생각보다 변변찮으면 아무것도 건설 못하고 정책만 돌려야해

3은 들어와야 님 왜 재정착 둔전 둘다돌림?
둔전하기전에 치는 연막같은것이와요 호호호 하지

아니면 건설만 하고 기부금을 좀 받던..

그러니 다음이 진짜 대위기임

가후가 초기상황은 둔전이랑 재정착사업이랑 크겦다를거없으니까 덮었는데
다음턴에 십상시가 직접 와보니 둔전하려는 척도 안하고있으면 같이 다이브할걸(?)

뭐 그래도 다음턴에 효과보지않을까

근데 둔전하려는 이유가 또 있는데
슬슬 4턴부터는 재정을 대대적으로 소모하는 정책을 할 필요가 있단 말야. 9턴까지 기한을 맞추려면.

아무래도 재정을 대량으로 얻을 수 있는 수단이 필요하다

산적 토벌도.. 한번은 해야겠지.. 태수가 너무 얕보이면 안되니까 적아구분 끝난 다음에 끝까지 개기는 새끼들은 자연사 처리해 줘야 해

뭐 그건 둔전돌리고 나서 해보자고

산적토벌 한 턴에 중상시가 이번만은 이 녀석을 단단히 조진다.. 하고 마음먹고 오면 웃길거 같기는 하다..

원래 정석대로면 대승한 이후에 기주 노리고 바로 쳐들어올 거 같은데

여기 단석괴는 솦모챠에 대한 분노 때문에 탁군으로 올 가능성이 높겠지??

전개부터가 왠지 그렇게 흘러갈 거 같고

추한 죽음 안주겠다고 맹세까지 하셨잖아...오겠지

그런데 솦모챠가 탁군이 아니라 저기 남방 같은데 발령 받았으면 어떻게 하려고 그랬으려나 단석괴

어차피 본인 수명 내에 한나라 어떻게 해볼 의지로 가득차셨잖아

가자고 남방(?)

남방 가기 전에 사례지방에 들어서면 황제가 기겁해서 중앙군 출동시킬거 같기는 하다..

장사를 관두고 살아야한다 마인드로 내탕금을푸는 영제라니 보고싶네

원역사 황건적도 낙양공방전 찍었더라면 영제가 기겁해서 내탕금 풀었을거야(착란)

사실 그떄쯤이면 풀어도 받을 사람이 없는 상황이긴하겠는데

단지 마유리에게 조언했던 것처럼 급박하게 몰아붙인며 토벌하는건 그야말로 난민 유민들 다 죽이겠다 선언이니 바로 할 수가 없고 최대한 유화책을 써도 이제 안 넘어온다 싶은 세력에게 딱 한 번 박살내고 나머지에 경고하는 정도로만 제어해야.

노기나 장환같은 능력 있는 신하들 가지고 놀던 영제가 주변에 쓸 수 있는 패가 없어져서 패닉한 꼴은 좀 보고 싶을지도

문제는 그거 보려고 하면 솦모챠가 죽는다..

솔직히 첫 턴에 그거부터 했으면 그냥 지나가는 난민들 다 범죄자다!해서 집어넣은 청송교육대 꼴이 됐을게 뻔했고(....)(그러니까 솦모가 정색했고)

솦모챠가 정색했다. = 어지간히도 미친 짓이다.

생고기와 비단을 탐하고 소인배인거만 제외하면.. 그래도 그럭저럭 괜찮은 관리니까 솦모챠.(단 본인은 강제 청백리 행)

일단 뭐랄까 지금 든 생각이지만 순서를 따라 가는 느낌이네 첫턴은 예법을 행해서 태세를 점검하고 두번쨰턴은 재정착 사업으로 사람을 가능한한 모으고
3번쨰는 둔전으로 재정착?에 필요한 인원 모으고 4번쨰는 이렇게 땅을 주는데도 도적질하는 인간들 때려잡고......... 이런 흐름인가?

그리고 5턴에는 재정착해서 열심히 사는 사람들의 어려움을 돌봐 주고.

솔직히 영제가 또 인재운빨은 있어가지고.

정말 황건란 터져서 급하게 가챠 긁었더니 황보순 노식 주순 3대장에 하진이 슥 뽑히는 건 뭐냐고. 그 인재풀 10년만 땡겨오면 단석괴도 정면으로 막을 것 같은 생각이 든다고.

그러니까 결국 사람 그거 긁으면 대충 내가 원하는 거 해주는 사람 나오는 건 '당연하다' 아님? 같은그런마인드 추정

지금 목표가 목표라 초기 유화책이 좀 불안한데 초반에 모아서 돈이 돈을만드는법이라 키우는게 더커질것같으니 인구 1로하는일이랑 인구 3으롸는일이랑하면 당연히 후자가클태니

anctalk>14246>898

그래도 일단 초스피드런이라하는데 보너스같은거 주려나

그런데 군전 설명이..

5. 군둔 사업
둔전이라는 것은 백성들에게 언제나 끔찍한 악몽에 가깝습니다만 사람이 좋은 꿈만 꾸면서 살아갈 수는 없습니다.
지금 탁군에 사람이 없는 것이지 땅은 있으므로 이를 군량을 대기 위한 목적으로 유효적절하게 활용할 수 있습니다.
장차 먹여살려야 할 사람이 하나에서 둘로, 둘에서 넷으로 늘어나겠습니다만 이런 식으로 늘어난들 부담이 얼마나 커지겠습니까?
재정-노역을 1 사용하여 4턴과 9턴의 재정-노역 수입을 dice 8 16만큼, 식량-말먹이 비축 수준을 2 늘립니다.

인데.. 창고가 지금 3 말먹이도 3이라 다음 턴에 창고 지어도 창고 4고인데..

4턴 시작 때 식량-말먹이 비축이 2 늘어나면 식량-말먹이 5 창고 4 가 되어 1이 날아가나?? 아니면.. 4턴 끝날 때 2 늘어나는건가??

식량 5 창고 4여도 날아가는건 아니야 기주에서 오는거 못쌓아두는판정이라 조인트까인다고 했었어

아 그나마 다행이구만..

그래도 창고를 시급하게 건설하기는 해야 하겠지만서도..

일단 anchor>14261>688 의 질문이 허용된다고 하면 야부리를 털어서 주부랑 교위를 소와 말처럼 일하게 할 수 있다.

이거도 안 받으면 너희들 산적으로 간주한다 라고 선언하면 주부 입장에서는 사람들 살려야 하니까 필사적으로 일할거고.. 교위 입장에서는 적아 구분 끝내고 본격적으로 북적과 싸우려 하시는구나-!! 하고 생각해서 충성심 다시 끌어올리고 토벌 준비 미리 해 둘 수 있을거고.. 문서상 약속 같은거 얼마든지 해 줘도 된다. 어차피 못 이길태고.. 억에 하나 이긴다면 그 정도는 해 줘도 책 안잡힐태니까

소포입장에서는 못이길걸 아니깐 결구 군둔에 쭉있으라는 소리가 되지만 그런거짓말도 해도 뭐

근데 원역사에서도 원정 터진건 같은데 유주 어떻게 안터졌지?

근데 교위는 몰라도 주부는 안믿을거 같아서 의미가 없을걸 하도 희망고문 당한모양이니

전한 3명의 장수들은 모두 하옥되었다가 돈을 바치고 속전함으로써 간신히 사형을 면했을 뿐이었다. 이후 단석괴는 그해 겨울에 요서군을 습격하여 약탈했으며, 이듬해인 178년에도 주천군을 습격하여 약탈하며 그 기세를 더하였다. (《삼국지》 오환선비동이전 배송지주) (《후한서》 오환선비열전)

한편 단석괴는 선비의 인구가 지속적으로 늘어나서 농경 · 목축 · 수렵으로는 식량을 충당할 수 없게 되자 몸소 순시하던 중 오늘날 요하 상류의 노합하로 추정되는 오후진수(烏侯秦水)를 발견했다. 오후진수는 그 면적이 수백 리에 달하고 수질이 맑아서 물고기가 풍부했으나 주로 목축과 수렵에 종사하던 선비로서는 이를 잡기가 어려웠다. 그러자 단석괴는 동쪽의 한인(汗人)들이 고기잡이에 능하다는 것을 듣고는 이들을 습격하고 1천여 가를 오후진수 인근으로 이주시킨 후 그들에게 고기잡이를 시켜 식량을 조달하도록 하였다. 배송지에 의하면 후대까지도 한인 수백여 호가 여전히 오후진수에 남아 있었다고 전한다
[출처] 단석괴 : 선비제국의 건설자|작성자 원한의 거리

약탈 약탈 숫자너무늘어남 다른데로 이주이정도만나오는데 찾아보니

거기서 물고기를 잡은거구나

아마도지만, 원역사에서는 3부의 대인 그러니까 동, 중, 서의 3부 대인이 유주를 맡고 단석괴 본인은 계속 양주와 병주를 공략해나갔던 것으로 보임

그리고 그러다가 약탈을 너무 많이 해댄 결과, 인구수 압박을 버티지 못하고 그 방책을 고민했던 것이 >>1457 이었던 거겠지.

그렇게보면 아마 원역사에서 기병 전력이 날아간 거랑 별개로, 장성 방어 병력 자체는 온존하고 있었던 게 아닌가 추정됨.

그리고 이 장성을 넘지 못했기 때문에, 선비가 산발적으로 유주를 약탈하던 거랑 별개로 단석괴는 유주를 3부의 대인들에게 맡기고 본인은 양주와 병주를 약탈하던 것으로 보임

원봉에게 헬프치는건 언제해야할까
단석괴 어택까지 갖고있으면 도움은뭔도움 우리 적자나 돌려보내줘 ㅓㅓㅓ할거같은데

그렇게 보면 원역에서 영제가 매관매직을 시작하고, 그것을 공식화하던 것이 177-178년 그러니까 단석괴에게 원정을 보내고 그것을 패배한 부근부터 였던 것이 여러모로 생각해볼 부분은 맞아.

순서까진 정확히 모르겠지만, 아마 국고의 문제든 영제의 제어 문제든 리미트가 풀린 것은 이때쯤이었을 테지.
다만, 생각해볼 부분은 단석괴는 그때 3만을 날리고도 장성을 넘을 생각을 못했단 부분이야.
그것이 장성을 넘을 능력이 부족했든, 아니면 장성을 넘어봤자 결국 얼마 못 가서 장성에 갇혀 죽기 싫으면 돌아갈 수밖에 없었음을 의미하든

그러니까 원역에서 장성을 넘지 못했지만, 이번에는 어쩌면 단석괴가 장성을 넘을 수 있을지 모른다. 그 차이를 불러온 것이 어디인 지를 발굴할 필요가 있을지 모르지.

만약 그 간극을 매꾸는데 성공한다면, 설령 단석괴의 병력이 장성을 넘기더라도 그 병력은 상정한 것(그러니까 단석괴의 본대 전체)에 비하면 훨씬 적은 수가 넘을 수밖에 없을 거야. 그리고 그정도면 방어를 갖추지 못한 한나라라면 공략할 수 있을지 모른다는 예상을 찌를 수 있다면, 침투 부대의 공습을 되치기하고 공을 세울 수 있을지 모르지

아마도 단석괴 입장에서는 자기가 나이 그렇게 많은 것도 아니니 괜히 모험수 계속 넣기보다는, 좀더 준비를 한 걸지도 모르지

4년 뒤에 죽었지만(...)

그렇지만 반대로 말하면, 당시 북방의 기병 전력 상당수에서 대다수를 날려버린 당시 단석괴가 장성을 넘는 것을 모험수로 인식했던 걸 생각하면, 어떤 식으로든 이 장성의 존재는 매우 중요하다고 봐.

단석괴가 장성 너머로 선비 전부를 투입시키는 거랑, 장성 너머로 본대의 일부를 찔러넣는 것은 아무래도 차원이 다르니.

아무래도 약탈을 넘어서 점령까지 가려면 이래저래 필요한게 많았다고 봐야겠지?

약탈은 진짜진짜 완전 못 막지만...

기병 남아있던 시절(지금)도 엄청 약탈 돌리는데, 단석괴는 오손이나 다른 유목민들 장악해서 더 강해지고, 한의 기병은 0에 수렴할 예정이니(...)

완전 0은 아닐 거야.
완전 0은 남흉노가 단석괴에게 붙을 때 얘기라

그래도 매우 힘들어지는 것은 사실이겠지만.

물론 174년부터 자연재해가 엄청 자주 일어나기 시작해서 한나라 국력이 장난아니게 약해지긴 하지만 (...)

자연재해따윈 두렵지 않아

이미 낙양에 자연재해보다 심한게 있다고(적당)

그러고보면 원역사의 원정은 177년이었지?

이러면 어장쪽 해석이랑 비슷하게, 팀 장민즈는 한이 더 약해지기 전에 무리해서 선비를 약화시킬 필요가 있다고 생각한걸까

(곰곰)
이건... 확실하지 않지만, 당시 유주에 황보규가 육성하던 최정예 병력이 남아있던 거 아닌가 함

그 최정예 병력이 장성을 지키고 있었기 때문에, 단석괴도 북방 병력을 날려버린 거랑 별개로 장성을 너머가지 못했던 게 아닐까 하고.

그리고 이 어장에서 황보규는 원역사보다 훨씬 일찍 사망했지만, 작중에서 아직 사망한지 몇 년 되지 않아 이 로드 황보규의 직할 부대들이 남아있다고 봐도 되겠지. 삼국시대였음 사병을 아들이 물려받고 하겠지만 이 시대는 아직 모르겠다. 그래도 이 삼촌이 군부에 남긴 유산들을 황보숭이 물려받았기에 황보숭이 황보규의 뒤를 이어 후한의 명장이 되었던 거 아닌가 하는데 확실하지 않네

하지만 지금 도료장군으로서 서숙이 있으니, 만약 황보규의 병력이 여전히 장성을 지키고 있다면.....

시간자체는 지나간거 맞아서 원역사랑 비슷하게 죽었을걸

당장 작중 나온 유비하고 공손찬도 10살은 좀 넘은거 있는거처럼 나왔고

10살은 좀 넘긴 해보이지만, 중학생이라기보단 초등학생에 가까워보였으니 아주 비슷하진 않을 거야.

어느쪽이든 황보규는 원정 시작 전에 죽었으나 그렇게 오래되지 않았으니, 기병이 차출되었더라도 보병은 남아있었던 걸로 보여

근데 확실하진 않아. 이건 서숙의 판단과 의견 (그러니까 어장주의 해석)을 들어봐야겠어.

근데 어쩌면 현 탁군 교위 마리가, 바로 그 '황보규 세대'인 거 아닌가 싶음

어?

그리고 그래서 더더욱, '군공'에 민감하고 이번 원정으로 선비족에 승리할 수 있다고 그 누구보다 믿어 의심치 않는 걸지도...

그럼 단석괴를 알고 있었던것도!

물론 현재 일개 교위인 마리가 황보규 관련으로 많은 것을 알고 있을 리 없겠지만, 마리가 황보규 세대라면 생각보다 여러 가지 아는 것이 많을지 몰라.

나중에 마리를 직접 만나볼 필요가 있겠어.

근데 황보규가 유주에서도 일했던가?

작중에서 원래 도료장군은 유주쪽이 본업이라 설명했었는데, 황보규가 도료장군이었으니 아마?

가만. 근데 황보규가 작중에서 은퇴하고 교현이 도료장군을 맡기 전까지 황보규가 도료장군이 맞던가...(가물가물)

아마 맞던 것 같은데. 그래서 황보규가 은퇴 후 사망하고 교현이 도료장군으로 왔다고 했고

뭔가 황보규 씨는 양주에서 no! (감사합니다!) stop! (분골쇄신하겠습니다!)란 인상이 너무 강해서(적당)

그래서 아마 황보규 사망년도가 169년인가, 170년인가 되어서 원역사보다 일찍 죽었단 한 거였음.

교현으로 도료장군 교체하자마자 죽었다 했으니 아무리 일자를 늘려 해석해도 그쯤 사망한 게 되거든.

응? 황보규가 죽었다고한건 그때 황제하고 대명하면서 임지고를때였을걸?

년도파악은 뭉게는게 나음

원정이 177년인데 2년 전인 175년이면 노식이 이미 구강태수로 가야할 시기고 병주에있던게 170년 이전인데 태수배치까지 5년이나 사예주에 있었을리도 없고

반대로 180년도 안됐으니 안심하다 장각이 황천당립 급발진 할수도 있는거지만

병주에서 바로 낙양에 간거 아니라면 이상한 흐름은 아니지 애시당초 시간흐름이 생략된거지 병주에서 1-2년정도 있었고(이정도 아니면 어차피 유인책 안먹힌다) 낙양에서 임지 정해질때까지 몆개월있다가 갔다고하면 대충 흐름은 나오긴함 사자에상 시공이라서 의미없긴한데 그렇다고 시간이 안흐르는건 아니라는거

시간이 안흐른다는게 아니라

지금 년도가 이정도일테니 누군 원역보다 빨리죽은거고 누군 곧 죽을거다 하는게 의미없다는 얘기

아 그거라면은 뭐

anchor>14102>239

이때쯤 죽었다고 말 나왔었네 (탁군 간다고 말할 때)

아 후임으로 교현이 왔다는 이야기가 있구나 아니 분명 처음 병주가기까지맘해도 살아있었는데!(

단테...가 아니라 로드 황보규의 사망 -> 교현이 후임으로 부임 / 소포모도 병주 부임 -> 교현의 후임으로 서숙이 옴 / 소포모도 유주 부임 (현재)

이런 루트인가보네

엊그제만해도 살아있던 사람이 병주에 가고나서 죽는다니.... 진짜 시간대 추정 의미없네

ㅇㅇ. 우리가 병주 가면서 황보규가 병환으로 은퇴하고 교현이 후임으로 들어오고 얼마 안 가사망했단 얘기로 해석하고 있음.

그래서 170년 부근에 사망한 거 같다 한 거고. (어쨌든 당고의 금은 169년에 일어난 거 맞으니)

그러고보니 전에 검색했을땐 단석괴가 루트 3개로 왔거든?

동으로 요동, 중으로 상곡, 서로 삭방

요동과 상곡(병주와 유주사이)을 동시에 친다는건 노기의 편지에 예상되어 있는데 삭방(병주루트)은 얘기를 못본거같음

솦모가 병주에서 간자(태수) 잡고 이기고 해서 병주쪽은 포기하거나 줄인거 같은데

3방향이 두방향으로 힘이 집중되면 유의미한 차이가 있을까?

전에 병주관련해서는 뚫으면 좋긴하지만 루트가 한정되서 막기쉽다던가 그런 이야기를 들었던듯한

뭐 병주 쪽은 병주에서 알아서 막으라고 할거니까, 유주 쪽에서 신경 쓸 바는 아니란 판단일지도

다시 한 번 말씀드리지만 현재 제 어장에서는 연도는 적당히 뭉뚱그리고 진행하고 있는 거에요
물론 대략적으로 제 머릿속에서 상정하고 있는 연도는 있긴 합니다만 어차피 이건 절대로 후한 말 배경이 아니라 후한 말과 어쩐지 뭔가가 좀 흡사하지만 아무튼 후한 말이 아닌 시기를 배경으로 하는 어장이니까(중요)

여러분이 이야기를 이해하는 데 필요한 정도까지는 제시를 할 예정이고 아무래도 혼란스럽다 싶은 레벨이면 제가 또 이야기를 하는 것으로-

다르게 말하자면 아직까지 막 혼란스럽고 그럴 상황까진 아니니까 제 머릿속에서 상정한 연도는 굳이 이야기할 필요는 없겠고 후후후후 마음대로 추측하며 고통스러워하라고 후후후후후후후

다만 어쨌거나 전반적으로 사건 밀도 조정을 위해서 좀 "땡기는 편"이라는 건 알아두시는 게 좋을지도요-

고로 원 역사와 비교해 보거나 참고하는 것도 분명히 재미있는 일일 거라고 생각하지만 그 과정에서 의문이 생긴다면 질문해 주시면 제가 대강대강 대답할 거에요
만약 대답이 없으면 이 인간이 전자치매 발병했구나 생각하시면 됩니DA

노라가 천기를 어그러트려 주요인물들의 탄생일자를 살짝당겼구나(적당)

anchor>817>918 예전에 계산을 해봤던 건데
최근 갱신해서 앞으로 목표수치 3가지 다 12달성을 하려면 275의 [재정 및 노역]이 필요하단 계산이 나옵니다.
턴당 레벨업 하는 횟수는 정책이나 시찰을 병행해서 어떻게 한다해도
지금 유주는 채집 수렵하느라 수입이 턴당 2인데, 이걸 10턴 안에 275, 1턴당 평균 27-28의 재정이 생산되는 땅으로 만들 수 있을까요?

2년 지나기전에 수익률 10배 달성하려면 비트코인으로도 무리아닌가?(폭언)

답은 '장각'과 '둔전'과 '정책'이다 (?)

정답 : 턴당 1턴으로 해서 턴을 24턴으로 늘린다.

사자에상 시공도 그렇게는 안 흘러!!

근데 행여라도 2년 안에 10배, 아니 14-15배 성장률을 달성한다면
제갈량도 울고 가는거 아님? 그게 가능했음 북벌을 왜 실패함(착란)

뭐 뭔가 진행되면 진행될수록 보너스 있겠지

>>1511 그게 되면 삼국지 시리즈 최고의 내정능력자는 소프모도한테 넘겨 줘야지.(진심)

그 쪽 세계선에서는 소프모도는 반드시 살려서 입수해야 할 필수.. 아니 버그 캐가 될거야.

아무리 그래도 아무 보너스없이 하라곤 안하겠지.... 그렇죠 어장주?(해맑)

사실 정무 100에 보구 성인의 혓바닥만 해도 픽업할 수 있으면 무조건 픽업해야 하는 녀석이 맞기는 한..

시찰만 죽어라 한다는 가정하에 현재 창고랑 방어가 3이니까 3+5+7+9+계획으로 11>12가면 6이라 30×2
식량은 둔전이랑 기부금 한번씩 눌러서 5 얻는다는 가정이면 시찰동원해서 4 채우면 되서 일단 8+10으로 잡고 18
효율적으로 한다는 가정하에 재정 78소모

9턴 후에 줄어든 창고 식량 다시 6만드는데 쓴다쳐도
20밑일걸?

저게 안되는게 시찰만 죽어라 해서 올리려면 턴 수가 모자라

진짜 이거 성공하면 몇년 뒤에 제갈량이 솦모챠한테
'스승님! 불초 제자를 거둬주소서!' 이런다(먼산)

솦모가 어린애를 기어코 닙치했어!(착란)

3 5 7 9 11 13 까지 한다치면 X2 해서 12턴
거기에 말먹이나 그런거도 있고 보충도 해야 한다면 말이지... 한번에 하나씩 올려서는 어림 반푼어치도 없고 한번에 두개 세개씩 다 찍어도 힘들어

결론 : 턴 수가 너무 빡빡하다.

턴 수 좀 늘려 주세요 어징주님

턴은 지금 의도한 거라 절대 안 늘려줄 것 같음

결론은 정책이랑 시찰을 적절히 사용해야한다는 건데....

정책 : 화수분 창조

이거라도 함 앵커해볼까?(반농반진)

아니 근데 12턴 안에 하는걸 물리적으로 불가능 하잖아.. 지금 남은게 10턴 창고랑 말먹이는 7턴 안에 완료 해야 하는데 3씩이면.. 일단 이번 턴 수익이 최소 5가 되어야 두개 계획으로 올리고 군둔 찍는데.. 그게 될거 같지가 않.. 아니면 4가 되어야 시찰 + 계획 + 군둔이라도 하고.. 정책도 한번에 한개 밖에 못하는게 너무 아프다..

아 근데 어장주 말 들어보니 정책은 지금 돈이 없어서 한 번에 한 개밖에 못하는 중인 것인 듯?

돈 안드는것도 중복 안되던거 같던데

이중장부 작성은 재정 소모 없음이였지만 중복이 안되었으..

그러니까 돈이 생기면 한 번에 여러 개도 가능할 거야.

>>1528 그건 이중 장부 작성을 노패널티로 매턴 누를 수 있으면 난이도가 지나치게 쉬워져서 그런 거겠지 (...)

혹은 정책을 한 턴에 한 개 이상 하려면 재정을 1 추가 소모해야한다거나. 다음 턴에 돈이 생길 때 재정을 확인하면 되겠지

그러니 지금으로선 돈이 생겼을 때 정책으로 무엇이 나오나, 이걸 봐야 알 수 있음

시찰도 재정만 충분하면 2개 동시에 굴릴수있어
창고랑 방어준비에 5턴
식량에 2턴을 9턴까지 끝내야하는거지

애초에 첫턴에 계획으로 2개 동시에 할수있는걸 정책본다고 미뤄서 1씩 오르는가지

그러고보면 그 시행페이즈에서 시행을 할때 계획하고 시찰은 같이 못붙이던가?

뭐가뭐가 가능했는지 가물가물하다

규칙정리본
anchor>817>872

아 중첩 불가구나

그거랑 별개로 3턴에 둔전 찍는 건 거의 확정적인데
(가후 본인부터 둔전과 개간이 다르지 않으니 둔전을 찍는 게 좋다고 권유함)

둔전말고 무슨 정책을 찍을 수 있을지 고민되네

정확힌 처음 시작할 땐 둔전이나 개간이나 다르지 않다고

결국 군인이 주둔지 주변 개간 뒤 농사짓게 하는게 둔전이니까(착란)

다음턴은 가후가 숨겨준거 들키지 않기 위해서라도 둔전하는게 낫다고 생각해

3턴 중상시페이즈면 정책시작하고 거의 4개월쯤 지났을텐데 그시점이면 재정착사업인지 둔전인지 분간못하길 바라는건 힘들지않을까

잘물라서그러는데 둔전이랑 재정비랑 어떻게 크게차이가나지? 눈치챌정도인거

수익률??

둔전이던 재정착이던 사람들을 모아서 정착시킨다는 동일하니까 그런거 아닐까

어차피 군인은 많이있어야할것같은데 재정착이니뭐니해도 병사로서 방어할떄라도 기대해야하니 딱봐도 눈치챌만한게 뭐가있으려나 둔전이랑 재정착이랑

일단 확실하게 들통나는건 조세과정

실질적으로 가장 큰 건 들어올 수익이겠지
이것만은 절대 속일 수 없고

그리고 서류상으론 2턴부터 둔전을 한 걸로 적혀있을 거라, 이 수익 문제가 더더욱 눈에 띌 수밖에 없음

그러니까 이번엔 둔전 반드시 박아야지

제가 저번턴에 한게 재정착이긴한데 지금 둔전도 둘리고있는데용 뭐가문제죠(아무말)

병사(예정)가 하면 그게 둔전이지(입대 안 시킴)

입대를 안시키다니? 둔전에서 농사지으면 병사인거 아니냐구 아쎄이!

뭐 일단은 특별한 정책이 없다면 둔전하는게 맞지만 아직은 가능성의 하나로 남겨두자고 정작 다음턴에 둔전외 방법이 나오면 그것도 고려해야하니

둔전외 방법이 있어도 재정착이랑 연계해서 둔전이상의 수익을 뽑는 방법 아니면 님왜 둔전안함은 날아올걸

어차피 뭘해도 견제는 날아오지 않나........

재정착 추궁은 어장주피셜 빨간거 3배라서
난이도 낮출수있으면 낮추는게 좋지

근데 수익낼 수 있단걸 증명하면 되는 문제니까 빨간색까진 아닐거 같은데 노란불은 될지 몰라도

왜 확실하고 빠른 방법 놔두고 돌아가느냐고 쪼아대겠지
유주 무주공산으로 만들 생각까지 하고있는데

그러니까 그걸 해명하면되는 문제잖아......

그런식으로 따지면 둔전했는데 중상시가 왜 진행이 더디냐고하면은 대답할거 생각한거 있는거임?

채찍을 치되 당근까지 주지 말란 법은 없으니까 굳이 채찍을 한다면 당근도 덤으로 주는 것도 생각은 해 봐야 할 듯

어차피 종료 가까울수록 물자랑 인력, 방비도 요구 기한 더 빡빡해질 거고 그러면 차라리 초반에 좀 세게 나가고 후반에 풀어주는 게 나을 수도 있어

뭐 지금 상황상 아무래도 둔전외에 방법으론 효과를 볼 방법은 없을거 같으니 둔전이 정배긴하겠지만 너무 그것만 보지는 말자구

그리고 좀 필요할 때는 가혹한 정책만 펴야겠지만, 그게 아니면 중간중간에 시찰 희생하고서라도 당근 정책을 같이 하는 거도 고려해 볼 만 하고

지금이 슬슬 채찍을 할지 말지를 결정하는 터닝포인트일수도 있다는건가......

사실 일단 가혹한 정책을 언제 필지와는 별개로, 필요하면 행동여력 자체를 개발에만 몰아넣고 시찰 같은 거는 포기하는 것도 방법이고

근데 시찰 포기하면 개발턴에 보너스가 있었나?? 이게 갑자기 기억 안나네

커뮤턴 스킵하고 업무 개발돌려서 진행도 +1

아니 업무 시찰돌려소

뭐 커뮤돌릴거 없다 생각하면 시찰포기해도 되긴하겠지

근데 커뮤턴 스킵은 재미적으로 코스트가 너무 큰데!(착란)

근데 업무 시찰 안돌리고 9턴까지 12 12 만드는건 불가능에 가까워서

시찰 포기해도 그 정도임??

아 시찰 포기해야 나온다는 거구나 잘못 이해했군

커뮤 포기 안하면 식량은 어찌저찌 맞출 수 있어도 창고는 창고 올려주는 정책이 있는게 아닌 이상 10이 한계

그러고보면 정책은 복수선택이 가능하던가

업무도 복수선택 가능한데?

생각해보니까 지금 제시된 정책중에 아직은 창고를 늘리는 정책이 없네

돈만있으면 둔전이랑 재정착 같이굴리는것도 된다 했으니 정책도 복수정책 가능

그럼 이번에 자원 2나오면 왠지 다시나올거 같은 재정착하고 둔전 누르면 되나

재정착은 이미 했으니 없어지지않을까? 부로초대하는거 안남아있잖아

왠지 관련정책이 나올거 같단 생각이 들어서

업무진행이 하나도 안되어있으면 태업했다고 중상시가 장을지지려 들걸
3이 나오도록 열심히 기도해야

걍 변명거리나 생각하자(포기)

커뮤턴에 반드시 원봉을 선택해서 재정지원좀 해달라고 부탁한다는속박으로 재물 -1가 된다던가(착란)

자원0이면 고려해봐야할듯

저번턴에 재정착지원을 선택한데다가 이번턴에도 둔전말고 다른정책 선택하고 업무까지 안하고 쉬었음태수면 중상시 페이즈에서 순호가 이건 무리입니다 포기하고 원봉에게 편지나 쓰십시오 박을지도

사실 자원 없으면 둔전도 못한다는거임!

그냥 노스킵으로 원붕씨에게 애걸복걸해야(착란)

3이뜨면 업무도 하고 정책도 하고 원봉씨에게 애걸도할수있어(착란)

애걸할 필요없을거 같은데 대충 하나골라서 1한다음에 정책을 복수 선택하면 아직 원붕씨에게 부탁할 필요는 없을듯

3이라 업무-계획을 써도 재정이 2 들어가서

둔전이 -1이잖아?

둔전에 1쓰고 나머지 정책에 1쓰면 되는거 아닌가?

아닌가 2가 들어가서 안되는건가

계산이 헷갈렷네

이럼 그냥 업무 스킵하고 정책 복수 선택하는것도 방법일거 같은데

솔직히 둔전하느라 못했다고 하면은 뭐라할 계제가 있나

어차피 시찰을 지금 포기하기엔 애매하고 업무해봣자 1밖에 안오른다면 차라리 이번턴은 유기하고 정책에 풀집중하는것도 고려해볼만할지도

저번턴에 재정착 안했으면 가능하지않았느냐는 태클이 올듯

어파 가후가 말했듯이 둔전한다고 생각할거라고 하니까 그걸 이용하면 되지

어차피 2나오면은 자동적으로 업무 불가니까 자동적으로 정책에 풀집중하게될거고

2여도 계획쓰면 업무 가능해
가능한 정책이 돈안드는 기부금이랑 도적잡기로 한정되서 그렇지

근데 그거할거임?

언젠가는 해야한다쳐도 지금 타이밍은 아닌거 같은데

ㅇㅇ 지금타이밍은 아니지

그러니까 3 이상 나와주는게 제일 좋다고

뭐 4가나오면 여유롭게 분배할 수 있겠는데 만약 3이하라면 진지하게 업무를 포기해야 한다고 생각해 나는

자원이 부족하면 어느한쪽에 몰아줄 수 밖에 없어

2면 몰라도 3은 할만하지않아?

업무-계획으로 업무 올릴수있고 둔전도 가능한데 굳이 포기할 이유가 있나

계획은 커뮤턴 스킵도 아니고

뭐 업무하고 정책 하나 고르는것도 선택이긴한데........ 내가보기엔 다음정책에서 그 둔전에 대한 불만을 억제할만한 정책이 나오지 않을까 싶어가지고 언제 어느정책이 나올지 모른다고

내가 보기엔 업무보다 정책이 핵심인거 같아

이제와서 생각해보면 그떄 업무를 하는 대신 재정착하고 둔전 둘다 눌렀으면 좀 난이도가 낮아지지않았을까 싶기도하고

업무가 선선택 정책이 후선택이니까

정책가챠(?)가 실패하면 그냥 쉬었음 태수가 되어버려서

쉬었음까진 아니지 둔전은 누를거 아니야

정뭐하면 이중장부나 기부내지 토벌도 하고

전턴에는 정책 선택지에 둔전있는걸 몰랐으니 옵무할수밖에 없었다는 말이야

아 그건 그렇긴해

턴이 한정되어있으니 업무할수있을땐 업무 하는게 맞다고 생각함

근데 지금은 패스하고 정책에 집중하느걸 고려하는게 맞다고 생각해서

마침 둔전으로 떄울여지도 있겠다 정 맞는 정책이 없으면 기부나 받으면되겠고(착란)

정책 맞는 거 없으면 기부로 삥이나 뜯어야지 뭐..

2면 업무 버리고 정책 눌러보는거 이해하겠는데 3일때 업무 버리고 정책 가챠 돌리자는 좀 아닌거같음
이번턴은 중상시 못피하는 턴이기도 한데

책잡힐내용은 줄이는게 맞지않아?

어차피 뭘해도 책잡을거라면 차라리 효과를 노리는게 맞을거 같아서 방어할 여지가 없는것도 아니잖아

방어할 여지가 없다면 그렇게 하는게 맞겠지만 지금은 방어할 여지가 없는건 아닌거 같은데

저번턴에 재정착 눌러놓고 업무 방기는 난 방어할여지 없는게 맞다고 봄

둔전으로 방어가 안된다는거임?

둔전은 재정착사업 진행한걸 덮을수있는 수단이지 일안함까지 덮어주긴 무리라고 생각해

내가 보기엔 이대로 가다가는 일은 일대로 안되고 정책도 정책대로 느리게 가는거밖에 안되지않나 싶은데

재정착사업 안하고 둔전눌렀으면 업무도 진행할수있었을텐데 재정착사업 하느라 업무를 방기한거잖아

솔직히 어느정도 단계가 쌓이면 단순히 업무보는걸로 못채우니 정책이 좀더 중요해질거 같고

1턴의 내용을 반박 가능했던게 일은 일대로 해서였는데 일안하는건 최대의 꼬투리를 쥐어주는것밖에 안된다고봄

혹시 몰라 재정착 눌렀다고 다이스 표가 5가 되어 줄지

업무 쉬고 정책 최대한 보고싶으면 가후가 막아주는 턴에 하던가 3턴에 위험부담을 감수해야해?

>>1638 처럼 되면 좋지

와아 5다아!! 이거로 계획 두개 세우고 둔전도 누르자(착란)

음... 그래도 일단 업무 페이즈랑 정책 페이드를 둘 다 활용하는 게 나을듯.

이런 속도로 괜찮은거냐.........

안 괜찮습니다 대장!

아니다 속도 따지면 기부나 토벌하는게 맞겠지

속도따질거면 저번턴에 둔전을 눌렀겠지

근데 아무리 그래도 어느한쪽으론 집중해야하는거 아닌가........

도박수를 던질거면 4턴에 하자 한턴정돈 가후가 막아주니까

>>1646 그러니까 왕도 외길이나 패도 외길로 가자?

>>2648 그뜻이 아니라 자원분배를 좀 집중적으로 필요가 있다는거지

왕도든 패도든

일단 들어오는 돈 보고 정하자. >>1638 에서 돌린 희망회로 처럼 돈 더 많이 들어오게 되면 우리도 도박수 굳이 안 던져도 되

업무는 황제가 시킨 일이야

ㅇㅇ 황제지 그거 일단..

업무를 안하는건 최대의 명분을 던져버리는 짓밖에 안돼

그래 뭐 자원상황보고나서 선택해도 늦진않나

업무 방기하면 중상시가 예제토가 일 잘한다고 해서 살려줬는데 네가 일을 안했으니 거열형 각이냐고 물어뜯어도 이상하지 않을걸

내가 보기엔 겁먹는단 생각도 드는데........

아니 원정을 위해 둔전도 하고 이것저것도 하느라 어쩔 수 없었다고 하는게 왜 안먹힐거란건지 이해가 안가는데

둔전하느라 업무못했다고 하면 재정착에 대한 실드는 포기하는거나 다름없잖아

재정착사업은 어장주가 어려울거라고 경고한만큼 제발 도박은 4턴에 하자고

안전한 턴이랑 위험한 턴이 나뉘어져있는데 굳이 위험한 턴에 위험한 짓을 해야해?

>>1658 참치가 생각해도 절대 이빨도 안 먹혀 그거..

그렇게 확실한것만 골라야하는 상황인지부터 따져야한다고 생각하는데

따지고보면 우리 이미 불확실한거 두번 고르지 않았나?

제정착은 아무래도 안전하게 가야 할 듯. 지금 탁군 꼬라지가 꼬라지라서 4턴 때 해도 됨.

그러니까 다음턴에도 정책 보는건 가능하잖아

속도가 느려진다고 해도 1턴뿐이고

그 1턴을 위해 감수할만한 위험이 아니라고 보는거야 나는

안전을 위해 1턴 미루는 정도는 별로 문제가 안될 듯.

그런데 가후가 싈드 쳐 줄 수 있는 범위 외의 일도 있기는 하지 않나?? 구체적으로 숫자 관련 같은것은 싈드 못 쳐준다고 못 박았던거 같은데..

애초에 3턴에 딴거 하고 4턴에 둔전하나, 3턴부터 둔전하나 별달리 큰 차이가 없으리라 보거든 나는...

흐음...... 뭐 그렇다고 한다면은....... 다다음턴이 있긴하니까

>>1671 4턴 시작할 때(혹은 끝날 때) 추가 수익이 들어옵니다.. 3턴에 둔전한다고 하면

생각해보니 지금은 속도를 굳이 낼 필요는 없긴하네

그리고 그 추가 수익 들어온거 보고 중상시가 너 이새끼 둔전 안했네? 하고 따질 수 있다는게 제일 큰 문제..(일단 이 4턴이 2턴째 기준이기는 한데)

솔직히 개인적으로 추가 수익 한줌 보다는 중상시, 더 나아가서 유굉이가 무서워...

ㅇㅇ 무섭다 저것들..

아오 황가놈시치!

진짜 왜 저 딴게 황제..

재정착이랑 둔전 같이한 이유는 일단

관리할수있는 둔전에는 한계가 있다
그럼 노는땅이 생기는데 놀려둘이유는 없으니 재정착사업 진행 좀 했다

쪽으로 논지 생각하고있음

일상적인 매관매직, 주기적인 명신숙청, 상습적인 탐욕과 전략적인 오판을 쓱싹쓱싹 비비면 나오는 유굉 비빔면..

중상시 "제가 인력을 파견해 드릴태니 그 재정착도 둔전으로 바꾸죠!!"

참치들 (암이 암걸려 죽는 중)

이쯤되면 이미 나라는 망햇는데 사람들이 안망했다고 자기최면 거는수준아니냐?ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

그런데 나라 망했으니까 새부대에 담읍시다 전란 on 누르는게 우리 적이라서 반발할수밖에없

사실 저 시기면 나라 망한게 맞아(폭언)

>>1683 사실 누구는 "후한은 애초부터 환관과 외척이 돌아가며 반란을 갈기는 유사국가였으며, 후한 말기는 안락사" 하기는 하던데...

뭐 꼬라지보면 그런거같기도하네!

자식가챠로 광무제 2를 뽑았어야

아니 영제 시치가 유비 수준만 됬어도 원 찬스 확실하게 있었다고(쾅쾅)

>>1688 광무제까진 아니지만 그런대로 괜찮은 인간이 황제가 되긴했는데...........

근데 세번이나 부활하면 천명은 유씨에게 있는거 맞는거 아니냐고 다들 환혹될듯

아니 하늘이 억빠를 한다니까(?)

그나저나 만약에 업무를 하게된다면 뭐부터 올릴거임? 난 창고를 올려야한다고 생각하는데 지금 창고관련 정책이 없어가지고

>>1686 무슨 뜻임?(갸웃)

유비 정도면 유굉에 비해 아주 좋은 거지...

>>1693 동의함.

>>1693 참치도 창고에 한표

일단 지금 턴이 쉴드가 없는 상황이니까 눈에 보이는게 좋기도하겠고

혹여나 4 이상이나 그렇게 나오면 방어도 한번 깨작거려 보려고

예산이..

4이상이면 하나만 올리면 나머지는 정책에 투자해보자구

>>1700 혹여 4 이상 나오면 좋겠지만...

뭐라 따지면 "슬슬 창고도 늘어나고 하는데 창고 방어를 위해 좀 지었습니다." 하면 한번은 납득할거야 한번은.. 방어 올릴 때는 시찰 돌려서 좀 튼튼하게 짓는 것을 추천

5여도 하나만 올리는게 좋을거 같은데

>>1704 턴 제한이 마냥 넉넉한게 아니라서 예산이 좀 되면 둘 씩 셋 씩 팍팍 올려야 해..

생각해보면 지금 방어도관련 정책이 없긴하네

문제는 예산이 얼마나 오를지 모름.
1씩만 오를 수 있음 (...)

3-4다이스야?

>>1707 이게 제일 큰 문제..

오늘 되어 봐야 알겠죠.. 미친 소리지만 예산이 100단위로 들어오면 우리는 예산 걱정 안하고 그냥 다 눌러도 되는거고(꿈의 꿈)

뭐 그렇다면 창고+방어도도 나쁘진않겠지

개인적으로 창고만 올리고 나머지 자원은 2써서 정책에 투자하고 하나는 킵하는것도 좋지않을까 싶기도한데

근데 지금 방어도 관련정책이 없어서 좀 고민되긴하네

턴 수가 24턴만 되엇어도 그렇게 했다.. 그런데 아무리 생각해도 12턴은 좀 빡빡해서 올릴 수 있을 때 팍팍 올려야 해..

아직 방어도 올릴 땐 아니라 봐.
지금으로선 정책에 그만큼 더 투자하는 것이 맞을 듯?

아마 지금 방어도 관련 정책이 나오진않을거같고

근데 지금당장 방어도정책이 나올까 싶어가지고 그거 있음 정책해도 되겠지만

아 근데 다음턴에 창고 정책 나오면 어떻하지.........

근데 만약 4가 나와도 지금 방어도랑 창고를 함께 올리면 정책으로 둔전을 찍을 수 없다보니 (...)

아니다 나오고 생각해보자

4나오면 창고만 올리고 둔전해야지

일단 나오는 예산 보고 정해야지.. 예산이 최소 5가 나와야 함 해봐? 하는거라..

뭐 일단 2-4 아니면 그없으로 2-3에서 놀거 같기도한데

3-4였으면 좋겠다

예산이 2-4나, 3-4로 나와서 4가 떠주면 최선인데...

진짜 자원이 부족하다

4 5를 기대하는 도둑놈 참치는 나 하나 뿐인가

이번턴 다이스 보니까 희망이 사라져버렸어

쇼 미 더 머니..(아무말)

근데 진짜 이번 재정다이스는 뭐랄가 진짜 태수부에서 농사짓는걸로 재정 보충하는건가 싶던데

애초에 황가놈에게 지원 오는 건 탁군에 지원 안 오는 거라고 못 박았자너

직접 농사짓는 청백리 솦모(착란)

지원 받아도 원정군이 먹지 탁군이 먹을 리가 없음

근데 매 2달마다 차는거니까 농사는 아니까 폼팔이라고 하는걸까

태수가 폼팔이라니.. 너무 없어 보이는데

아니면 장사라던가

대충 벼룩시장같은거 열어서 유주내 특산품이라도 팔고 있던가 아니면 비단이라던가

아무튼 우리의 임무가 "원정군 발리고 기주에서 끝없이 병력을 갈아가며 버티는 동안 탁군에서 단석괴와 한타." 니.... 우리 말고 다른 게 박힌 게 많것지...

이게 다 못이기는 장만 쓰리가 문제야!!(떠넘기기)

진짜 지금 재원이 세금걷어서 얻는 재원이 맞는지 따져봐야하는거 아닌가 싶다

어장주가 12 12 모으면 확정으로 이길 수 잇습니다. 하면 참치들도 그래 이번 한번만이니까.. 하면서 이 악물고 모았을거라고!!(뻔뻔)

사아실 패도 외길 걸으면 방비 단단히 할 수 있기는 한데...

참치들은 마음이 여려서

사실 별로 재미도 없을거 같고

다수결의 폭력은 이길 수 없고..

뭐 생각보다 필요하면 누르는걸보면은 좀 생각이 결단 빨라서 놀랍긴한데

결국 사람 끌고와서 강제노동시키는건 변한거 없지않냐궄ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

솦모챠가 죽어서 저 사람들을 죄다 잘먹고 잘 살게 살릴 수 있다.. 하면 고민 좀 해보겠는데 중상시한테 끌려가고 딴 태수가 착취 풀로 누를 뿐이니까..

지금 끌고가서안하면 안끌고갈수있는 덜가져갈 자원까지 중상시가 끌고갈것같아서문제지

패도를 누르는 거 자체는 문제가 없을 걸??

오히려 저런 지역에서 패도 안 누르는 건 능사가 아님 특히 전쟁 직전이면

다만 뭘 고르던 그게 적절한 타이밍이어야 하는 거지

애초에 모든 정책이 채찍만 존재할수도, 당근만 존재할 수도 없고

왕도만 눌러서 어떻게 할 수 있으면 어떻게 햇따. 하지만 불가능하다.. 가 학계 정설이니까(아무말)

왕도만 눌렀다간 중상시에게 잡혀가고 끝이겠지

저 중상시만 없었어도 체감 난이도 한 20%는 줄어들거 같단 말이야..

난 솔직히 6턴쯤에야 패도를 고르게되지않을까 싶어가지고

왕도로만 가려는것같아서 좀그런데 노식조차도 도적퇴치내기 기부금받아내기(라는이름에 호족같은애들협박)을 한번정도는 해야한다 말하느데 지금하라는것까진아니여도

참치는 패도에 거부감이 있는게 아니야. 다만 중상시가 싫을 뿐이지

뭐 나도 그렇게 생각하는데 설마 이렇게 결단이 빠를줄은 몰랐어 해야하느니 하지말아야하느니로 싸울거라 생각햇는데

가후랑 어장주가 경고까지 했으니

개인적으로 중상시 없엇으면 왕도만가다가 지원 부족해서 황제에게 BAD END 갈것같음

농사로 얻는 수익은 4턴이랑 9턴, 그러니까 매 가을마다 얻는 거라 지금 들어오는 수익이나 인력은 원래 농사로 얻는 것이 아니지 않을까

그럼 어디서 얻는거지.......

일단 어디서든 얻은면 됬지 뭐..

설마 우리 패시브로 기부랑 토벌을 하고 있는중인가?(착란)

그거까지 캐기에는 참치들이 너무 빡빡해..

그건 그렇네

호족들이 기본적인 세금정도는 내고있는거아닐까

농사로 얻는 기본 세금 말고도 이런저런 잡세들이야 있겠지. 인력이야 동원하는 거고

백성들이 도망갔지 호족이 도망갔냐

아 잡세와 요역인가.........정말 나쁘네

음... 재정착 유도를 위해 "채집과 수렵"에도 일괄적으로 세금 떄리는 것을 하면 초-패도인가?

바로 죽이려들겠지

그거까지 걷어가는건 그냥 황가놈 행동 아니냐궄ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

반란이 일어나서 패도 이전에 목이 잘릴 걸?(...)

애초에 비정기적인 수입이라 얼마들어올지도 의문

뭐 세금을 일률적으로 통일하면 좋겠는데...........

그 이전에 그걸 감시할 인력도 없어..

아무래도 이 시대는 무리겠지

>>177 고대에 너무 큰 기대를 하지 말자..

서기면 고대가 아닌거 아니냐구(착란)

채집과 수렵해서 먹고살수는 있다나오는데 그러면 굶어죽을걸요 일전 턴마다 인구감소 이런거붙을 일인듯

그러고보면 세제개편은 나온적이 없네.........

세제는 제국의 법이랑도 관련이 있어서 태수 하나가 개편한다고 건드리기에는 너무 그거라 그런거 같은데..

뭐 당시 한나라 세제에대해선 몰라서 안건드는게 나을거 같기도하네

그것도 그런가

건드렸다가 법에서 정한 걸 왜 멋대로 바꾸냐 역심있냐? 박으면 매우 곤란

그거 건드리려면 최소한 삼공-구경 라인은 되어야 할거 같아

뭐 자세하게 설명하면
이 한나라 시대는 인두세, 그러니까 사람에게 맺는 세금과 전세 그러니까 땅에 매기는 세금이 있음

인두세와 전세인가

그러고보면 잡세가 있다고 하는데....... 잡세는 태수재량이 되려나

인두세와 전세는 무리겠지만 어쩌면은.......개편이..... 가능할수도 있을거 같기도한데

한번 물어볼까

지금 생각하기엔 다소 먼 이야기 아닐까

그러니 매턴 들어오는 세금은 인두세라 보면 될 거야.
전세는 사실상 들어오지 않는 상황이니까.

그리고 이 인두세도 많이 박살난 게 현 상황이겠지.
이게 현 후한의 메인 세금제도고
인력은 부역을 통해 들어온다.
이것이 매턴 들어오는 인력과 재정 수입일 거야.

너무 먼이야기인가.....

태수따위가 뭐라고 개편하냐고 중상시에게 역적으로 보고안당하면 다행일것같은데

중상시 설득도 불가능할태고 지나가던 관리 한명이 황제에게 알리면 중상시도 죽을것같으니

그리고 재산세도 있는데... 이건 지금 굳이 따질 필요는 없겠지. 현 유주에 재산세를 낼만한 이는 정말 별로 없고, 현재 상인도 그렇게 드나들지 않으니.

>>1797 근데 일단 세금을 걷는 업무를 하는건 태수니까 경우에 따라서 이 세금에 대한 권한이 있을수도 있지않을까 싶어서 고대니까 어쩌면 재량권이 생각보다 넓을수도 있을거 같고
국세는 지방정부가 어떻게 못하지만 지방세는 지방정부가 어떻게 할 수 있는거처럼

뭐 일단 아직은 먼이야기같고 어떻게해야할지 모르겠으니까 넘어가는걸로

재량권이 있어도 너 원정준비 안하고 뭐함?은 들을듯

원정준비를 위한 세재개편!(착란)

늘이는쪽이면 몰라도 줄이는쪽이면 그말이 안통하지않을까...

전쟁 직전에 세재개편을 한다고?
아무리 그래도 그건 추천하기 힘드네.

단석괴 디펜스에도 영향이갈걸

진짜로그런게아니면 중상시가 역적으로 보고할걸요 죄인을 마음대로 용서하다못해 법을 회롱한다고

중상시 마음바꾸려면 진자 원정준비물 많이얻을수있다 설득해도 저확률일것같은데

전쟁은 돈싸움인데 태수부에 들어올 돈을 줄이는건 자살수밖에 안돼

세제개편은 참치도 반대. 이건 일게 태수가 건드리기에는 너무 크다

하고싶으면 (유굉아닐때!!)높은 관직에 올라야지

그건 그런가

애당초 이후 유주는 계속 전란에 휩싸일 예정이잖아.
그러니까 단석괴가 약탈해오는 동안은.

그걸 지금 했다간 후임 탁군 태수가 부임하자마자 가장 먼저 하는 일이 증세가 될수밖에 없음.

아니 증세도 아니지
대놓고 전부 다 싸그리 약탈해서라도 끌어모아야 할 테니

아니면 솦모챠가 직접 나아가서 단석괴 때려 잡고 선비 5부 전부다 관광 보내면 해결 된다. 그거 성공하면 해도 욕 안먹어

중상시가 대놓고 무주공산만들더라도 원정대 자원 줄생각인거 잊지말죠

백성을 너무위해서 못맞출것같음 이러다간

뭐 일단 큰기대 안하고 생각해본거긴해

세금은 건드리면 큰일남...

세금 건드리려면 최소 3공 9경.. 혹은 황태자 정도는 되어야 건드리지..

일시 감면정도라면 재량이겠지만 개편은 너무나간거지

뭐 엄밀히 말하면 둔전 자체도 세금 제도긴 한데...

일시 감면도 하필이면 전쟁 직전이라..

단석괴 라이징만 없엇으면 일시 감면 때리고 여민휴식하면서 재정착 유도.. 하는게 정석이기는 해

사실 단석괴 라이징 문제만 아니면 당장 소를 어디서 들여와서 어떻게 배분할지를 따지고 있었겠지(...)

(시기상 매우 중요한 문제다)

>>1822 저 세계선에서는 주부는 토론 하면서도 이게 꿈인가 생시인가? 하고 있었을거 같다..

참고로 지금도 매우 중요한 문제고
농사든 둔전이든 소가 있어야 하지, 지금 소가 얼마나 있겠어 이 상황이면

무슨 수를 써서든 소를 좀 확보할 필요가 있긴함

그런데 그렇게 확보한 소 영민들이 구워 먹지는 않을까...

근데 문제는 소는 물자 싵는데도 쓴다는거네

솔직히 말만으로 물자를 실어나를수가 있을리가 없다

>>1827 그러니까 무턱대고 소를 나눠주는 게 아니라 관청에서 쥔 다음 나눠줘야지.

물론 소를 구할 수 있을 때 얘기임. 말마따나 지금 시기에 소도 말도 모두 귀중한 전략물자라(...)

골아프군

겨우 확보한 농경용 소 영민들이 습격해서 몰래 구워먹어 빡친 솦모챠가 산적 토벌....... 자연사라면 자연사인데..(먼산)

근데 그래서 재정이 생기면 본격적으로 물쓰듯이 쓰게 될 거라고 하는 거임. 지금 당장 농경용 소를 수매하는 것도 예산이 장난아니게 필요할 거라 예상되고 있고.

어차피 이 정도로 찢어지게 가난한 변방이면 반란 안 일어나니 걱정할 필요도 없음

반란 일으킬 기력으로 기주로 튀면 됨(.......)

그나저나 주부는 이대로가면 죽을듯 지금 벌면죄된것도아닌데

anchor>14250>184

제대로 협조안하니 다음턴에 노식때문이라도 일 제대로안하면 마을떠날때 주부 죽이고 갈지도

그거는 일단 12턴 다 지나고 나서 봐야지

저거 협조한것도 저게 최대한 나온거 맞는데?

왜 저게 죽을죄지?

아 물론 건방지게 굴고있는게 문제라면은 죽일 순 있는데 정작본인은 딱히 상관없을듯

이대로가면 지금 주부는 일을 더열심히해야함 이미 죽을죄있고 일열심히해야 봐준다 듣는상태라는거

이게 죽을죄라는게아니라 죽을죄 면죄하려면 제대로협조하면서 열심히해야한다는거

저게 협조한거라니까? 태도랑 별개로

설마 아직도 더 숨기고 있다고 믿는거야?

주부가 우리 사정을 다 알고도 그러는것도 아니고
애초에 죽일거면 죽여봐라 유주 백성들 말라비틀어지는 꼴은 절대 못본다로 나오는 캐릭터인데

저런 태도를 보이는게 지금까지의 개연성에 맞지

마리가 대놓고 협조 제대로하라고 까이는데 협조한거라니깐 하기엔 아님

생명의 은인한테 뭘 그렇게 뻣뻣하게 굴고 지랄이야 진짜. 좀 협조 좀 해 드려.

협조좀해드려라고 바로 태클거는데 제래로 협조하는거 아니라고 작중나온거잖음

작중흐름과 등장인물들의 감정선을 전부 무시하고 주인공 방해하면 무조건 적이라고 간주하는 건 별로 보기 좋지 않아

저건 재촉하는거잖아

더 있단게 아니라

애초에 교위한테 뭘기대하고 있는거임

애초에 교위가 주부 상관도 아닌데 마리 말 안듣는게 문제인가

교위는 네 목숨 좀 챙기라고 잔소리하는거고
주부는 내목숨이고 뭐고 백성들 수탈하는건 못본다고

뭔가 숨기고있다고 한적없음 협조 제대로 안한다했지

적이라고 안했음 이대로가면 이라고했지 재촉해야함 주부 지금 죄가있고 그걸로 거열형이라고 중상시가 말햇음

소포 주인공이한것은 용서한게아니라 열심히하면 나중에 무슨 벌로 주겠다임

아니 그러니까 저게 어째 협조가 아닌건데

나 진짜 이해가 안가는데

뭐 진지하게 말하면 협조적이라 하긴 어렵지.
탁군의 사정을 유일하게 가장 잘 알면서, 정책 관련으로 전혀 협조적이지 않은 건 사실이거든.

말본새만 저럴뿐이 일은 하고 있긴 하잖아

그리고 아직 1-2턴이고 커뮤도 안했는데 1뜬놈이 벌써 설득당하는게 더 이상

>>1855 정책관련으로 무슨 협조를 안했다는건지 모르겠는데

꼬우면 주사위 10을 띄웠어야(?)

애초에 우리 아직 쟤하고 부딫힌게 없지않았냐?

그러니까

마리가 협조안한다고 대놓고말하는데 그리고 이대로가면임 주부에대해 아무도 신경안쓰는것같아서 그런거

>>1858 현재 정책안을 태수 본인이 직접 짜거나, 노식이 짜고 있고 주부는 이에 대해 단 하나의 의견도 안 내고 있잖아 (...)

이건 정책을 집행하는 거랑은 다른 문제임

그러니까 정책 집행과 별개로 정책안의 수립 관련으로 주부가 비협조적인 것은 맞지.

지금 죽여라가아니라 주부태도 개선을 시켜야 나중에 안죽는다는걸로하는건데 적으로본다던가 그런게아니라 오히려 살리려면 신경써야할듯 이말임

그거라면은 문제긴한데...... 어차피 방해안하는정도면 충분하지않나? 뭐 나중에 충돌할지도 모르겠는데

그래도 그게 우리가 떠날때 우리가 거열형 집행할 이유가 되냐는거지

그렇게까진 아니라고 보니까 반박하는거고

근데 이것도 아이디어가 없으니까 안하는거라고 하면은 할말 없잖아?

방해 안 되는 정도로는 우리 목적을 수행할 수 없음

당장 솦모도 안하는데

솦모가 낸건 작중인물 입장에선 솦모가 한거지만 메타적으로 귀신이 한거라고 다 알고 있는거 아니었냐?

차라리 태도를 문제삼으면 이해하겠는데

이건 혹시나 해서 미리 하는 얘긴데
우리가 목적을 이루려면 무슨 수를 써서라도, 현 탁군의 사정을 알고 있는 주부가 입을 열고 정책 수립에 참여하게 해야함.

주부에게 거열형 집행이라던가 생각 안하지만, 이대로 주부가 계속 비협조적이면 우리 목적을 이룰 수 없음

그나저나 9시가 되었군

솔직히 유주를 개선시킬 수 있는 정책안을 내놓을 수 있었으면 태수를 속인다는 수를 쓸 필요가 없엇다고 생각하는데

사실 협조 안하는 건 황제지(쓴웃음)

따지고보면 우린 주부한테 정책을 내달라고 부탁한적도 없어

근데 서숙은 생각할 시간을 가진댔는데 나중에 따로 커뮤를 해봐야 하려나

생각의 결과가 가후처럼 이벤트로 진행될지 커뮤해야 진행되는지 모르겠음

뭐 정말 그걸 따지고 싶다면 다음턴에 정책페이즈떄 주부보고 생각해둔 정책있냐고 물어보든가

정책시간에 정책내달라고 하는건 문제없을거 아니야?

아니 냉정하게 잘 생각해봐.
주부가 정책 관련으로 입을 열어야 하니까
나중에 커뮤를 하든 뭘하든
어떻게든 주부의 입을 열게 해야한단 소리잖아

그건 맞는데 그거가지고 협조적이지 않다는건 너무 나간거 아니냐는거지

아니 그럼 대놓고 툴툴대는데 이게 비협조지 협조임?(...)

그럼 비협조는 방해를 했을때고요

애초에 대체 뭘 큰걸 기대하는건데?

?
방해를 하는 건 비협조가 아냐
그건 국정수행을 방해하는 대역죄지

아니 대체 툴툴대는정도가 왜 비협조라는거야

주부는 대놓고 죄인상태임

anchor>14250>54

남들보다 더열심히해야하는에가 제대로 적극적으로 협조해야지

우리도 중상시에게 뭐라안들을거임

제가 일안한다? 중상시가 거열형하자고할걸요 죄인이 일도안한다고

입으로 툴툴대도 창고업무랑 식량업무가 진행되고 정책은 그대로 수행되면 문제없는거 아닌가

뭐 방해까진 아니더라도 반대를 하기라고 했나

입이 험한게 죽을죄면 노기는 15578884번 죽었

아니 내가 말하는 비협조는 지금처럼 딱 시킨 거 이상으로 하려고 하지 않는 상황을 말하는 거야 (...)

호감도 1인데 시킨 일이라도 제대로 해주는게 감사해야

그건 범위가 너무 넓은거 같은데........ 차라리 소극적으로 하고 있다고 하는게 맞지않아?

주부 커뮤를 해서 주부가 좀더 적극적으로 나오게 할 필요가 있다 > 알겠음
주부가 잘못하고 있다 > 아니라고 생각함

아 그래 그건 있겠다 지금 군현의 운명에 대한 아무말 안하고 있는건 직무유기라고 본다면 틀린말은 아닐지도 모르겠네

그게 직무유기면 솦모가 더 직무유기중인게(..)

원정은 망합니다 여러분

>>1899 솦모는 하고 있잖아?

반대 안하는걸로는 부족한거 저녀석 상황이 죄지어서 일하는걸보고 감면해준다는거니 그냥 평범하게 일하는정도면 부족

아니 그러니까 주부가 비협조적인 게 맞잖아.

>>1900 아니 내가 말한건 그게 아니라.......... 아 말이 꼬여버렸네

아니 주부 입장에서는 굳이 살려달라고 할 필요가 없잖아

그러니까 커뮤로 개선해야한다면 모를까 주부가 잘못하고있다는 아니라고

아니 그러니까 그런 차원의 문제가 아니라
주부가 비협조적인 건 맞다고

...혹시 우리가 서로 비협조란 단어를 서로 다르게 해석하고 있는 건가...?

위에서도 말했지만 난
주부 커뮤를 해서 주부가 좀더 적극적으로 나오게 할 필요가 있다 > 알겠음
주부가 잘못하고 있다 > 아니라고 생각함

그냥 1로 합의하는게 어때?

일단 지금 하고 있는 말은 지금 군현의 운명에 대해 침묵하고 있는게 문제라는거야?

주부가 솦모에 대해서 모르니까 지금 저런 태도인거잖아

>>1909 아무리 봐도 서로 다르게 해석하는게 맞는거 같은데

그러니까......... 반대조차도 안하고 있다는거?

반대는 입으로는 열심히 하고있지않나

생각해보면 그동안의 정책에 대해선 독백만했지 의견을 얘기한적 없긴하네

>>1916 한적 없지않아?

그냥 독백만하고 끝냈잖아?

뭐 일단 침묵하는게 문제라고 한다면 정책페이즈 얘기를 꺼내기 위해서라도 둔전이 필요할지도 모르겠다

여기서마저 침묵하면은 비협조까진 아니더라도 좀 문제이긴해

군현 사람들의 운명이 걸려있다고

생명의 은인한테 뭘 그렇게 뻣뻣하게 굴고 지랄이야 진짜. 좀 협조 좀 해 드려.

대놓고 작중에 주부보고 협조좀해드려라고하는데 이게 왜협조적인상태임 적어도 협조적인 상태는아님

일단 태수로써 그럼 네가 무슨 정책이라도 내 봐라. 이거까지는 당연히 할 수 있는 소리라고 생각해. 참치도

>>1924 그럼 평행선이지

일단 주부가 딱 시킨 일만 하는 게 비협조적인 건진 모르겠는데

물론 태업 중에 그런 방식의 태업이 없는 건 아니지만, 지금의 경우에는 정해진 거만 딱딱 지킨다 하면 딱히 방해한다고 볼 수는 없는데

진짜로 방해하려는 거면 처음에 서류 조작한 거 처럼 아예 물자나 인력을 몰래 빼돌리는 쪽이지

지금 저 참치가 말하는건 군현의 운영에 대해 침묵하고 있다는거라

최소한 딱딱 규정에 맞는 거만 하면서 협조하는 태업을 방해로 들려면 그건 현대까지 가야지, 고대는 아님

그래도 비협조까지는 좀 그렇지 않나 싶기도한데

차라리 문제라고 한다면 모를까

참치가 생각하는 비협조의 의미는 1. 일의 진행을 아예 막는 일인데
다른 참치는 2. 일을 더 진행할 수 있는데 그냥 시킨만큼만 진행하는 일
이라고 해석하는거야?

>>1927 그건 파견 온 목민관 성향에 따라 다를 수 있고

왜냐면 보고만 똑바로 하면 좋아하는 타입도 있고, 니가 대안 제시하라고 요구하는 타입도 있고 하니까

뭐 일단 의견을 한번 물어보긴해야할듯

음... 아 무엇에서 이런 의견 차이가 나는지 알겠다

일단 다음턴이 꽤 중요한거라곤 다들 알잖아?

까놓고 상관이 요구하지도 않았는데 시키지도 않은 일 하거나 제안하는 게 일 잘한다와 같은 의미는 아니고

그러니까

일단 참치 생각은 그래.
현 시점 한 군의 주부라는 위치에 있는 인물이 그게 용인될 정도로 가벼운 자리는 아닐 거야.

시킨일을 했는데 시키지도 않은 일까지 하지 않았다고 비협조라는게 이해 안갔다고

저거는 상관이 어떻게 해석하느냐에 달린 문제지 그 인간이 태업하느냐 아니냐와는 별개 문제임

정해진거만 딱딱하는걸로는 부족함 우리도 중상시에게 욕먹을각오해야함 이상태면|

anchor>14250>39

주부가 잘못을 늬우치고있다고 입털어서

anchor>14250>54

중상시에게 에게로가 몄배는 일해야한다고 말하라고 들엇은데

딱 평범한정도만일한다 진짜 반성하는거맞냐고 왜용서했냐고 중상시에게 들어도 할말없음

중상시는 그정도로 내밀하게는 못알걸

중상시가 그 정도로 내밀하게 알면.. 어장생활이 좀 많이 빡빡해진다

>>1941 이건 오바고

하여튼 그러니 이 얘긴 여기까지 하자

>>1941 그건 그 중상시의 입장이고 실제로 현장 돌아가는 입장에서 주부가 주제넘게 나서는 게 꼭 솦모에게 좋은 거만도 아님

그리고 참치들의 중상시에 대한 살의가 기하급수적으로 증가할거야

크게 필요없는 논쟁이긴 하잖아.

일단 한번은 얘기를 꺼내게 할 필요는 있다는걸로

중상시에대한 살의는 언제나 하늘을 찌르니 변화가 없어(?)

좋은 중상시는 죽은 중상시 뿐

>>1950 그랬던가..

까놓고 주부가 뭘 하는지도 모르면서 열심히 잘 이렇게 운운하는 건 천원짜리 하나로 라면 다섯개 사고 담베 세갑 산 후 거스름돈으로 아이스크림 사오라는 군머식 심부름임(폭언)

뭐 알아서 제시하라고까지는 좀 그렇긴해도 의견을 물어보긴해야할거 같아

>>1953 요즈음은 군머도 저딴 심부름 시키면 바로 영창갈거 같은데..

적어도 의견은 낼 수 있을거 아니야

ㅇㅇ 솦모도 지금 탁군 운용하려면 주부 도움이 필요하다고 했으니 의견 정도는 내라고 하는건 필요한거 같아

뭐 일단 한번은 버팅길거 같긴한데

나도 둔전하기싫은데 중상시가 쪼아대서 둔전하는거다
내가 도적단 소탕하는 꼴 보기싫으면 정책을내놓아라(아무말)

이번에 둔전까지 거부하는 녀석은 도적으로 취급하고 전부 소탕하겠다. 하면 주부 녀석 이번 사안에 한해서만큼은 발에 땀나도록 뛸거 같기는 한데.. 영민들이 도적으로 취급되서 죽는 꼴은 못본다고

그럼한번 둔전에다 기부든 토벌이든 넣어서 주부한테 의견묻기해서 떠볼래?

이렇게하면 얘기를 안꺼낼수가 없을텐데

저기에서도 얘기 안 꺼내면...... 그..... 어떻게 해야 하지??

지금 주부가 소포 싫어하는데 그냥 평범하게 하는거이상한다는게 더이상하다보고

anchor>14229>344

소포도 주부을 용서한게아니라 나중에 처벌내리겠다 이상태여서 소포가 말한거떄문이라도 주부는 좀 열심히 일하는모습을 보였으면 좋겠음 이대로인관계면 서로 관게떄문이여도 태업까진아이녀도 열심히했다는 생각이안들어서

그대로 거열형하는건 고민해볼수밖에

다른건 몰라도 지금 주민을 조져버리겠다는데 가만히 있는다면 걔는 목민관으로 이미 끝난거야

어쩌면 생각보다 강경하게 나갈 필요가 있을지도 몰라

주부는 애초에 소포를 아직까진 주민 착취하는 태수로 보잖아

우리가 진짜로 살리고싶어한다는걸 이해하게 하지 않는 이상 열심히는 무리 아냐?

그런 태수를 막기위해 장부 조작한 인간이 나서지않는다면 그 장부조작이란건 착취를 막기위해서 아니게 되는거겠지

그러니까 커뮤가 필요하다면 이해하지만 그러지도 않아놓고 왜 주부 열심히 안함? 은 이상하다고

>>1968 그건 그런데.. 최소한 "이꼴이 나기 싫으면 뭔가 다른 의견이라도 제발 내 봐라." 정도는 할 수 있다고 생각해.. 일단 솦모는 태수고 저 녀석은 주부니까. 태수가 주부한테 정책에 대해 의견이 있냐고 묻는것은 업무 범주야.

>>1972 그러니까 그 다른 의견이라도 내봐라를 할거면 커뮤를 해야지

>>1971 열심히 일하는거야 본인 자유이긴한데 목민을 위해서 장부를 조작했다면 목민을 위해서라도 의견 한두번정도는 얘기하는게 맞지않나 싶어서

안함? 이아니라 이대로 안한다면 죽을거라고 그런데 아무도 관심없다하는건데

주부입장에서 열심히안한다 이거맞음

근대 그결과로 이대로가면 갈때 죽이고 갈것같다는건데

>>1973 지금 커뮤를 걸기위해 하는건데?

그러니까 갈때 죽이고 갈거같다가 이상하다고

그거만 좀 빼줘

솔직히 이대로 무난하게 정책페이즈를 통과시켜서 주부하고 따로 커뮤하는게 될거 같지가 않아

주부의 현 태도를 변화시키기 위해 행동이 필요하다면 알겠는데 한마디 더 붙여서 이상해진거라고

아마 커뮤를 하려면 주부가 뭐라고 입을 열게 할 수 밖에 없어

대놓고 중상시가 거열형 언급해서 그런거 지금 주부 처벌이 죽을죄임 말그대로

>>1980 난 일단 유보임

근데 우리가 2년채우면 떠나는건 맞음?

>>1984 그건 봐야지

>>1984 일단 단석괴 라이징까지는 막고 떠날거 같은데

나도 단석괴 라이징 디펜스까진 솦모가 하고 갈거라고 생각하는데 자꾸 2년채우면 떠날거같이 말해서

단석괴가 원정군 박살냈습니다! 했는데 솦모챠 동탁은 ""우린 임기 끝났음 수고염"" 하고 갈거 같지는 않아

그리고 솔직히 주부는 단석괴 어택이 날아오면 알아서 백성 하나라도 더 살리려고 일할 타입이라 생각하거든

그래서 우리가 갈때 주부 거열형 하고갈거다가 영 이해 안됐음

사실 단석괴어택때까지 본다고 치면 주부 이상으로 교위 문제가 어렵단 말이지

근데 왠만해서 다시 불러들일거같기도한데......... 애초에 단석괴 라이징을 어찌저찌 막는단건 그만한 군사실력자란 소리니까 그런 인간은 빨리 수도로 불러들이고 싶지않을까?

다 막고나서 부르지 막는도중에 부르진 않을거아냐

다른 사람한테 맡기겠지

>>1991 교위는..... 그.... 솔직히 진게 솦모챠 잘못은 아니잖아. 장만 쓰리가 못 싸운게 문제지!!! 솦모챠는 일찌감찌 질 줄 알고 반대 갈기고 방어시설 지어서 농성할 수 있게 해 줬으면 할일 다한거라고!! 막말로 솦모챠가 전선에 나가 싸우는 장수도 아닌데!!

애초에 거기서 단석괴 라이징을 막는다는건 단석괴는 한동안 행동이 끝난단 거니까 단시간안에 다시 침공하지않을거고

anctalk>14246>1989

어택라이징오면 주부가 뭘하기에는 마리(교위)면물라도 주부는 행정담당이라 큰공새우기힘듬 그때되면

>>1997 그.. 왜 전쟁 중에 행정 일이 폭등 안할거라고 생각하십니까??

전쟁은 돈입니다 휴먼

전쟁 터지면 행정일이고 군사일이고 전부 폭등하는게 당연한..

왜 자꾸 단순무식하게 생각하는건지 이해가 안간다

계속해서 이런식으로 호들갑을 떠니가 논의가 안되잖아

걍 12턴 채우기 전에 주부랑 교위 한번씩 커뮤해볼 필요가 있다는걸로 정리하지

그런걸로

주부 교위 커뮤는 찬성

뭣 하면 더블 커뮤 해도 되고..

노식과 주부랑 함께라면 몰라도, 주부랑 교위 동시 커뮤는 좀 애매하지 않아?

둘이 의견이 정반대다보니말이디

일단 순서를 정하고 하자고 우선은 주부부터 하는걸로 노식끼고

주부는 노식끼고 원정은 아마 망할거임 ㅇㅇ 하면 같이 준비해줄 타입이라면 교위는 직설적으로 박았다간 무슨반응이 돌아올지 몰라서 무서운 타입이라고 할까

그러니까 서로 정반대다보니, 주부가 할 말을 못할 것 같음. 일단 주부의 입을 열 필요가 있으니까

일단 둘의 의견이 정 반대니까 동시 커뮤로 합의점 찾는다는 방식(단 솦모챠랑 참치들이 죽음)으로 제안한게 동시 커뮤기는 해..

내 생각엔 우선권을 정하는게 맞다고 생각해

그리고 주부를 우선적으로 해야하는거고

교위는 원정 망할거라고하면 지금 중상시 태도처럼 조금이라도 더 지원해서 성공하게 해야하는거 아니냐 할지도 모른다고 생각해서

일단 교위를 설득하려면 주부의 협조가 필요할텐데 이럼 주부부터 먼저해야되

주부에게 원정망할거다하면 원정물자 준비 방해할것같아서 무섭기도한데 어차피 낭비되는물건이라면서

솔직히 원정이야기를 하는게 맞나싶기도한데

진실을 말하는게 맞는걸까........

그리고 원정 망할 거란 얘기는 둘 다 안 하는 게 맞지
이미 나왔잖아. 둘 다 결코 이해할 수 있는 입장이 아니라고

솦모챠가 진실을 말해서는 안될 인물들이라고 딱 못박기는 했어. 주부든 교위든

9턴 이후라면 주부는 말해도 될지도 모른다고 생각해

애당초 지금 숲모가 하는 행동은 나라를 위한 일인 거랑 별개로 가후 말마따나 기군망상이야.

아는 사람이 너무 많으면 안 돼.

근데 언젠가는 얘기안하기도 뭣해....... 솔직히 지금 걔네들은 지금 하고 있는 준비가 단석괴치는 원정인줄 모른다고 지금이야 초창기니까 넘어가지 자기들이 보기에 물자가 너무 많다고 생각하면은.........

솔직히 지금 노기 계획이 유주를 거의 폐허로 만들고 탁군의 모든 자원을 긁어내서 겨우 지켜만내자는건데 이런 계획을 듣고 여기서 사는 사람이 잘 알지도 못하는 신임 상관을 위해 공감해 줄 가능성은 거의 없음...

어떤식으로든 원정을 눈치챌 가능성이 있어

참치들은 아마 9턴까지보다 9턴 이후에 더 물자준비에 열을 올릴테니가

눈치채도 이상하진 않지

특히 행정을 보는 주부라몈

뭐 일단 당장 커뮤한다면은 원정이야기는 빼는걸 전제로 하자고

당장 커뮤는 당연히 그렇지

근데 교위가 숨기고 있는 건 뭘까

그러게 대체 교위일외에 뭘로 투잡뛰고 있는거야

몰래 강도짓이라도하나?

나중에 물어보면 뭐 단석괴 치는 원정이라는거 까지는 수긍해 줘도 된다고 생각해...

대충 창관에서 기녀일(아무말)..은 농담이고 진짜 뭐려나?

아니 뭐 근데 그 자체는 어렵지 않아

뭔데?

애당초 말했잖아.
원정 출발 뿐만 아니라 이후로도 탁군은 중요성이 높다고. 그 말은 이 원정의 출발까지가 업무의 끝이 아닌 거임.

그건 그렇지

근데 방어시설 12까지 올리면 아무래도 눈치채지않을까

문제는 중상시 녀석을 9턴 이후로도 봐야 한다는 거지.. 그 소리는..

눈치챌떄 얘기하자는거야?

9턴이후에도 봐야한다고>?

물자 이동 잘 하는지 감시하러 올거 아니야 중상시

아 너무 끔찍하다!

그 녀석에 대한 호감도와는 별개로 내가 감군이라도 그건 한다

크아악 단석괴 중상시를 착한 중상시로 만들어주세요

방어시설을 급격히 올리면 뭔가 이상하다 싶겠지만, 그 자체는 이상하지 않음.

원정이 끝나면 이제 유주가 주축이 되어 파편화된 이민족들을 방어해야하니까.

참치는 12도 부족할거 같으니 더 올리자고 말하고 싶은데..

참치도 더 올리고싶지

하지만 재정과 턴과 중상시가 허락하느냐의 문제라

원정까지는 말해도 원정망할거다는 진짜 무리수

원정까지야 이렇게 자원모우고 주변에서도 왜 왜오냐하면 어디로 보내진다까지는 이미알고잇고

물론 진짜 급격히 올리면 불안해하겠지만, 어차피 9턴이 지나면 눈치 볼 것 없이 방어시설을 급속도로 확충해야함

9턴까지 올려도 중상시가 허용해주는 방어시설 레벨이 어디까지인지 모르겠어

>>2054 그건 알아서 눈치 보면서 해야지..

그건 명분이 중요함.
최소 단석괴의 간자를 찾아내든 뭘하든 어떻게든 명분을 끄집어내야함

눈치보면 성벽짓기냐궄ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

유즈맵같넼ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

그렆다

최소 6까지는 무조건 쌓아야하고 그 뒤 얼마나 쌓ㄹ수있느냐는 참치들의 싱크빅에 달렸다

단석괴치는건 이미아는것아닌가 주부 교위

anchor>14250>325

북적친다 장성북쪽에서 그러면 쓸모없다

적어도 이민족친다까진 알려진거고

솦모챠가 "기왕 방어시설 올리는 김에 철저하게 하려고 시찰을 했는데 미비한점이 발견되어 지적한 결과 더 튼튼하게 지어졌습니다."하면 중상시가 욕을 할 수는 없을거고..

>>2057 괜히 참치가 중상시 X끼만 없으면 채감 난이도가 20%는 떨어질거라고 한게 아님

딱 이민족친다까지만 알고있을걸 그 이상은 모르고

10시니까 이제 그만 잡담판을 떠나자

은물자 보내는거에 충분하면 뭐라안하고 부족한상황에서그러면 더튼튼하게할 그물자 원정대 줘야한다고 할것같기도

9턴 이후에 중상시 사고사 계획도 세워만 둬야..(아무말)

그러고보면 9턴되면 물자 차감되니까.......3턴안에 처음부터 다시 쌓아야하나?

>>2067 (먼산)

뭐 보너스 있겟지...........?

식량 3 -> 4 계획 사용 (비용 3/2=1)
창고 3 -> 4 계획 사용 (비용 3/2=1)
방어 3 -> 5 노식 시찰 (비용 3)
장성 0->1 (비용 1*3=3)

총 비용이 8인가?

근데 뭐 이번 턴은 왠만하면 돈 좀 쓰는 신규 패도 선택지나 군둔 돌릴 예정이잖아?

중상시 너무 무서워할 이유는 없다고 생각함

다음턴이 가을이라 돈들어올때이기도 하니까 창고를 3-5하는건?

다 업무 범위인데 어쩌라고? 내가 빼돌림?
한 마디면 대충 다 납득할 범위이고, 애초에 따질 의욕이 있을지도 모르겠으니(...)

다음턴에 방어 4-6을 올리면 되는거니까

아니 이번건 일시적으로 들어온거라 이번기회에 자원을 늘려야해

그러니까 내 말은 그거야.
지금 우리 둔전 찍을 예정이잖아.
근데 둔전 찍으면 말먹이 비축이 2가 올라.

나도 그래서 창고부터

지금 아니면 돈이렇게 많이쓸 기회 없어 그리고 노식도 방어도에 따라 수입이 달라진다고 햇잖아

이걸로 따지면 진짜 황제가 억까한다고 봐야함

근데 문제는 창고가 따라가질 못해.

즉 창고가 1이 넘치는 정도면 모르겠지만, 2가 넘치는 수준이면 명백히 문제 생길 가능성 높아

다음턴에도 아슬아슬하게 계획 계획 시찰은 가능할거같던데?

그럼 창고를 하나 더?

>>2080 일단 따로라곤 했을걸

이번턴엔 창고 시찰하고 다음턴에 방어시찰하자

단지 다른곳에서 온 물자를 못넣는다고 한거지

다음턴은 가을이라 돈들어올때이기도 하니까 방어를 너무 급히 올릴 필요는 없을지도 몰라

가을이면 더더욱 방어도를 올려야한다고 노식이 얘기하지않음?

더더욱 올려야지

뉘앙스를 보면은 다음턴이 가을인데?

그러니까 지금 3턴이니까 지금 올려야 가을때 얻는 수익이 늘어난다는거

그리고 커뮤는 주부로? 만약 주부도 시찰 대신해주는 패시브 있으면 시찰두개돌리면서 커뮤하는 낙원도 꿈은 아닌데

>>2091 그래야지

사실 그냥 중상시만 없으면 턴골 우선시 하는게 낫지 않나?

가을이 아니면 수익은 방어도 비례라고 했지않았어?

그렇지만 이제 곧 가을이라 물자들이 들어올 시점이지?
그런 상황에서 이에 대한 대비를 미리 하지 않으면

근데 잠시만
노식이 언제 가을에 방어도를 올리라 그럼?

잠시만

>>2095 방어도를 올려야 인구가 늘고 인구가 늘어야 가을에 들어올 물자가 늘어난다는거 아님?

그럼 가을 이전에 방어도를 올리는게?

anchor>14288>510

그거 가을 외에 수익, 즉 인두세가 늘어난단 거지
가을에 수익이 늘어난단 게 아냐 (...)

가을이 아닌 이상은 방어시설 현황
가을은 방어시설 현황에 상관없이 돈들어온다

아 그럼 지금 올릴 필요가 없는건가

ㅇㅇ

착각햇엇네

그러니까 창고 올리자

그럼 이번턴은 방어도 1만 올리고 창고올리는게 맞겠다

그러니까 내가 가을 대비로 물자가 미친듯이 몰려올 테니 밎리 창고 짓자고 그런 거임

그러고보니 커뮤는 주부 단독이 나으려나 주부랑 교위 같이하는게 나으려나?

주부랑 단둘이 진득하게 이야기 나누는게 낫나? 그러기엔 설득할 재료가 딱히 없는거같은데

주부+노식?

장성수리는 어느정도 주기로 하는게 좋을 것 같아?

그럼 창고를 올리고 나머지는 계획에다가 장성 올리면은.........2+2+3+3이니까.........

일단 이번턴은 확정이고

총 10이네?

ㅇㅇ

식량 3 -> 4 계획 사용 (비용 3/2=1)
창고 3 -> 5 노식 시찰 (비용 3)
방어 3 -> 4 계획 사용 (비용 3/2=1)
장성 0->1 (비용 1*3=3)

총 비용이 8 그러면 이렇게?

그건 수입 들어오는거 봐야지

반올림이라 2야

아니 10이야 반올림해서

반올림 아니야?

그러니 남는건 5

식량 3 -> 4 계획 사용 (비용 3/2=2)
창고 3 -> 5 노식 시찰 (비용 3)
방어 3 -> 4 계획 사용 (비용 3/2=2)
장성 0->1 (비용 1*3=3)

총 비용이 10 그러면 이렇게?

일단 10이니까 5가 남네?

근데 어장주 말마따나 할 수 있는 일이 늘어나면 시련도 늘어나거든?

둔전한다치면 4남고

더 쓰고 싶긴한데 왠지 이번 턴은 -2정도 드는 정책이 나올거 같기도하네 돈을 많이주는걸보면

일단 정해야할걸 남은 5를 어떻게 하냐는건데

5는 정책을 봐야 정하지

즉슨 지금부터 커뮤적 시련이 장난아니게 늘 것 같음

그러니까 더 업무에 쓸건지 아니면 정책에 쓸건지 묻는거야

일단 노식이 대리시찰을 굴릴수있다는걸알았으니 커뮤위주로 가자

일단 5남으면 식량이나 방어도에 한번 투자할 수 있으니까

그거 투자하려면 시찰박아야해서 커뮤턴 날아가

응? 계속 올리는건 시찰을 박아야하는거야?

한번에 하나밖에 못올려

일단 인력과 재정이 이정도로 수급되었다면 쓰긴 써야지...... 근데 가만. 나 중요한 거 떠올림

아 그럼 어차피 킵이네

>>2133 뭔데?

2턴이 추가된다는 건, 14턴에도 수확을 기대할 수 있다는 걸.

식량 3 -> 4 계획 사용 (비용 3/2=2)
창고 3 -> 5 노식 시찰 (비용 3)
방어 3 -> 4 계획 사용 (비용 3/2=2)
장성 0->1 (비용 1*3=3)

업무 페이즈 총 비용이 10, 정책 페이스 둔전 갈거니까 1
15-10-1=4

4턴과 9턴의 재정-노역 수입을 dice 8 16만큼, 식량-말먹이 비축 수준을 2 늘립니다.

식량 3 -> 4 ->6
창고 3 -> 5
방어 3 -> 4
장성 0->1 (비용 1*3=3)

이렇게 되겠네

어? 그러네?

계절따라가서 힘들걸

그러니까 단석괴의 침공이 '수확철'이 끝난 뒤에 오게 됨

이건 매우 중요한 거임

확실히.....

아니 1턴당 2개월이니까 14턴아면 4월이야

아 생각해보면 6턴이 1년이지

둔전이 9턴인걸로 봐서 15턴이라면 모를까 14는 무리

>>2143 4턴 수확한 다음 10턴이 아니라 9턴에 수확하잖아.

그러니 14턴 아닌가 싶음

4턴이 가을인데

9턴에 늘려주는걸보면 9턴은 가을인듯

9턴은 원정대 떠나는게 9턴이라 작중허용인거고

아 빨리 파종?하는거구나

어장주는 12턴이면 2년이라고 했어

이럼 9턴에는 수입이 좀 줄겠는데?

9턴은 예상하기엔 너무 멀다

뭐 일단은...... 어차피 킵하는거지? 나머지 자원은

(곰곰)

근데 이럼 얘기가 달라지는 것이
그러면 '15턴'에 온다면 오히려 단석괴쪽이 수확철이 되는 거거든?

5에서 둔전에 1쓴다치고 4는 남겨야지

즉슨 오히려 단석괴쪽이 잔뜩 약탈할 수 있게 됨

글쎼....... 지금 너무 먼미래를 보려는거 같은데

그게 아니라 내 말은 이 부분을 질문해보잔 거지

단석괴 입장에선 탁군 빠르게 공격해야 하는데 약탈에 눈 돌아가면 손해 아님?

아 질문........

하고 싶으면 하는거지

장성처럼 시간추가 기믹이 더 있을지도

>>2160 노기가 약탈한다 했지 않음?

갑자기 주부 커뮤는 왜 나온거야?
다음 턴이 수확이라서 그 전에 장각한테서 농업 도움 받기로 한거 아녔음?

>>2165 지금 그동안 주부 행적보니까 얘를 신경써야한다는걸 알아서

이상하게 조용해

주부가 노식처럼 대리시찰 능력이 있다면 미리 해금하는게 좋을거같음

둔전이면 발작버튼 눌렸을만도 하고

(곰곰)
아 잠시만. 생각났다

그리고 메타적으론 추가 기능 해금할 수 있을거 같고

서숙만으로 기능 해금이 됐다면 어쩌면 다른인물도 커뮤에 따라서 해금되는게 있다고 볼 수 있겠지

그......... 주부 관계도 올리면 기능 해금된다면

교위한테는 뭐 다른 기능 없잖아

>>2173 걔는 군사를 이끄는 위치에 있단걸 생각해봐야지

교위는 대놓고 뭐 숨기고 있는거 나왔잖아

>>2175 이것도 있고

해체안하면 폭발하는 폭탄이라 해체해야해

뭐든지 커뮤하는게 안하는거보다 좋겠지만 뭐가 더 좋은지 생각해야........

그래서 우선순위가 주부-교위가 된거지

할게 너무 많긴하다....

근데 교위는 독대하는게 낫지 않을까?

뭔가 숨기고 있다는걸 알면 주부랑 사이가 틀어질것도 같은데

>>2178 더좋은게 이거라는거고 안하겠단게 아니잖아? 순위를 미뤄둔거지

>>2182 그렇다고 안할수도 없잖아

주부도 해야하지만 장각을 더 해야할거 같은데.........

난 반대로 장각이 우선되어야할 이유를 모르겠는데

둔전누르고 방치하면 호감도 0으로 갈거같아서

일단 유주사람부터 공략을 하는게 도리지않을까

애초에 지금 탁군의 중추에 있는 사람들이 더 우선되어야하는거 아니냐?

>>2186 다음 턴이 수확이잖아
그 전에 최대한 수입을 올리게 농법으로 도움 받아야지
다음 턴에 중상시가 추가 수입 주지않는 이상은 수입이 최우선이야

다들 도술에 집중하고 있는데 일단 오두미도 교주고

얘네 교리가 다리나 도로건설 등 공공사업 봉사를 하면 죄를 씻을 수 있다는 거라

근데 주부나 교위는 지금 안하면 터질지도 모르니 주부나 교위 먼저 하자

장각은 유주사람이 아니라 터져도 유주에선 안터질거아냐(..)

농법도움은 다음해에라도 받으면 되는거고

농법도움은 9턴때 받는게 좋지않을까 이거 아무래도 빨리 수확하는거 같은데? 추측이지만

뭐 주부는 이번에 둔전할꺼니까 한번은 커뮤하는거 동의함

교위는 빨리 할 필요 있음?

뭔가 숨기고 있는거 자체로 문제지

어떻게 터질지 모르니까

2턴 말미에 신뢰 흔들리는 독백도 있었고

상황보고나서 빨리 할 필요가 없다면 다른 사람을 우선순위로 둬야겠지만 그래도 장각은 별로 동의가 안되지만

진짜 노식도 원술도 업무는 솦모를 못따라가지만! 이라든가 너무 정교해! 같은 말을 하는게 신기하다. 이것이 100?....

걍 차라리 할거면 9턴떄 하는게 어떨까 싶은데

(곰곰)
아 잠시만. 생각해보니 그렇네

신뢰 흔들리는건 왕도를 걸어서 흔들린거고 오히려 패도 걸으면 더 높아지지 않을까?

장각의 도술에만 정신이 팔렸지만, '오두미교' 자체가 유의미한 도움이 되네

지금 이 황폐해진 탁군에 오두미교를 기반으로 하는 도관이 들어서는 것은 분명 안정도에 큰 도움이 되니

장각 본진은 피난민이잖아

세울수있을까

원거리 텔레포트형 분점

도관을 세우는 건 아무 문제 없지
장각 본진은 기주 위군에 있음

아 그러고보면 안정도에 도움이 되긴하겠다........ 근데이러면 9턴이 더 맞는거 같은데 빨리 추수하라고 공문이 내려지면 불안해할거 아니야?

파종시기를 고쳐하면 7턴이나 8턴에 부르는게?

그것도 고려해볼 수 있겠고

오히려 초반인 지금이 더 시급하지 않나?
애당초 성벽도 그것 때문에 세워야 하잖아.

종교가 한번 넣으면 2개월 만에 안정화 시키는 약물도 아니고........... 시간이 걸릴껄

주부랑 교위만큼 시급하진 않다고봄

글쎄........

그래서 주부 다음에는 장각이 낫다고 봄

어차피 장벽은 올려야하지

단도직입적으로 말해서
저번엔 가후가 꼰지른거였지만
우리가 신뢰를 주지 못한다면 다음엔 주부나 교위가 중상시에게 꼰지를수도 있다는거임

그거 이상의 위협이 있어?

근데 어차피 가을이라서 돈이 많아지면 그걸로 장성박으면 되지않나?

다음턴에 장성에 박으면 대략 장성이 3이 될텐데

장성은 너무 급히올리면 중상시가 뭐라할거같은데

거기에다 방어도도 올린다고 하면은 더더욱 안정도가 올라갈거고

3턴에 한번정도로 올리는게 낫지않을가? 재정부담도 있고

>>2224 아니 장성도위잖아?

중상시가 왜 뭐라 그럼.........

>>2226 아니 돈많을때 해야지

돈은 9턴에도 또 들어올거잖아

가뜩이나 보수하면 보수할수록 돈이 드는데

응? 아냐.
장성을 지금 세우면 1이고 다음 턴에 올리면 2가 됨

초반 6턴에는 2까지만 올리고 다음해에 2 마저 올리는게 좋지않겠어?

근데 교위가 찌르려고 한다고 해도 뭘로 찌름........?

>>2232 아 2구나..... 착각했다

주부보다는 못하겠지만 내부 인물인만큼 수상한 정황은 충분히 느낄수있지않을까

아무튼 외부인물 호출보단 내부단속부터 먼저하고싶음

흠...(곰곰)
일단 처음부터 하나씩 따져보자.

>>2234 전에 노식이 휘하속관이 직속상관을 우회하고 상급자에게 보고가능하다고 하지않았냐?

그건 아는데 말먹이 창고쪽 계속해서 올릴꺼잖아

경우에 따라선 감군에게도 가능할 수 있단거고

근데 나 좀 생각해봐야 하는 부분이 있어

뭔데?

'이번 턴'은 패도적인 정책을 할 예정이잖아.
근데 이번 턴에 주부랑 대화하는 거 맞아?(...)

오히려 그러니까 주부랑 대화하는건데

패도적인 정책을 하니까 주부랑 대화를 해야지

변명은 대야할거아냐

아니지. 오히려 변명을 대면 안 되는 거 아냐?

패도눌러놓고 대화도 안하면 역시 본색을 드러냈구나 도적놈이지

그럼 어떻게해야하는데?

변명이든 뭐든 커뮤로 안된다고 한다면 대체 뭘해야하는거임?

그게 아니라 내 말은 그거야.
도둑놈이라 보는 거랑 별개로 어쨌든 공무를 수행하는 거잖아. 그렇다면 변명이 아니라 이 탁군을 어떻게 대수로서 다스려나갈 생각인지를 보여야 하는 거 아닌가 하는 거지.
왜냐면 우린 우리 사정을 공유할 수 없으니까

뭐 그것보단 신뢰를 보여줘야하지않나 싶기도한데...... 어차피 비전이야 여러번 들었을거고

그러니 패도랑 별개로 정말 이 탁군을 장기적인 안목 하에 다스리려는 생각이 있는 정책을 찍는 쪽이, 당장 대화하는 것보다 더 중요하지 않냐는 거야

둔전은 필요해..

정확히는 그렇게 보이는 정책을 해야한단건가..........

그렇다면은 둔전외에 다른걸로 그렇게 보이도록 만들어야한다는건데

음...... 이해는 했음
근데 PR이라는게 있잖아 같은 정책이더라도 어떻게 설명하는가에 따라 다르게 받아들일 수 있지 않을까?

솔직히 장기적인 운영이란거 솦모든 주부든 그게 안될거란거 알고 있고

>>2258 지금 주부는 그걸 수십번 당했을 가능성이 높아

그러니까 오히려 둔전누르고 나서 대화해야 하는거 아냐?

그건 반대로 말해 둔전을 찍을 때 당연 반발을 하겠지.

둔전말 누르면 안된다는거지

참치들도 본판에서 둔전 완하할 방책 고민하긴 했잖아

다른 정책으로 그렇게 보이도록 하거나 아니면 배제를 하는것도 고려해야하는거

커뮤를 하고 싶다면

아니면 경우에 따라선 교위를 경유해서 주부하고 대화할수도 있고

둔전은 누르되 다른 정책도 같이 하자는 측이면 ok

배제는 사정상 어렵다고 생각해

그러니 내 말은 그거야.
'어차피 정책을 찍을 때 반응이 있을 수밖에 없다'
'그러면 상대가 반응할 수밖에 없는 정책을 찍는 쪽이 더 답이 될지 모른다'

둔전도 반응할 수밖에 없는 정책이깈 하잖아

오히려 내가 생각할 수 있는 완화책은 이것뿐이니 네가 도와달라는 식으로 커뮤할수도 있지 않아?

일단 결국은 정책을 봐야하는 셈이네

ㅇㅇ 정책을 봐야지

솔직히 둔전 안누르고 재정착사업 결과만 기대하기엔 수입이 불안할거같아

근데 이러면 우리쪽이 주부를 움직이게 할 필요없이 주부가 알아서 움직일 흐름이네

그러니까 커뮤에서 무조건 급하다고 여길 필요까진 없다 한 거야. 일단 정책을 보긴 해야겠지만, 일단 상대의 인식을 좀 환기시킬 시간이 필요할 수 있을지 모른단 얘기지.

그럼 이야기 바꾸서.......

근데 십상시 한면 사재가 1년 인두세면

하진한테도 도움 받을 수 있지 않을까.......?

아
어차피 가후가 초반은 둔전이나 재정착이나 다름없댔으니까
정책에 좋은 아이디어를 주는 사람이 있다면(주부겠지)둔전을 다 재정착사업으로 돌린다는식의 미끼를 건다면?

>>2278 아직 얼굴만 잠깐본건데?

주소는 알아?

하진생고기집 주소라면 외우긴할거같아...

야잌ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

뭐 커뮤떄 물어보든가

틀린 말 정말 아니네 (...)

근데 솦모가 하진이 자기에게 반한거 모를테니 그런 요구를 하지는 않을듯

아 솦모가 모르지

그치

그럼 안되는거네

고깃집 사장님에게 돈꿔달라고 하면 아무리 사장님이 친절해도 미친짓이지

그러고보면 같은 병주 동지인 교현에게 부탁할 수 있는거 없나

아는사이니까 주소는 알거같기도한데

교현 지금 작위가 뭐더라?

'외부에서 지원은 기대하지 말 것' 이라 했으니 기대 안하는 것이 맞는 듯

아 그랬엇다

그럼 지금으로선 기대할만한게......... 원봉씨 뿐이네

정책에 대한 조언 목적이면 마유리에게 직접 편지 쓰는 쪽이 훨씬 도움이 되고

네 딸을 살리고 싶으면 돈을 내놔라 (팩트임)

사세삼공이라면 중상시만큼은 보내겠지

근데 원봉 찬스 말야. 나 더 좋은 기회가 있다고 봐.

근데 뭔데?

원정 결과가 나오는 12턴 직후인 13턴에 쓰기.

12턴 이후면 원술 돌려보내달라고 할거같은데...

뭘로?

조정 대신으로서 조정에 우리 대신 헌책을 내달라고

헌책....... 별로 기대가 안되는데

애초에 유주무섭다고 외치던 분에게 받는 헌책이란게 도움이 될까?

12턴 이후에 원봉에게 편지쓰면 댓가로 원술 보내달라는 요구를 할거같아

차라리 이것저것 쥐어주는게 도움이 될거 같은데

그냥 12턴 전에 쓰는게?

아일단 12턴전에 쓰긴해야겠다

? 무슨 소리야.
12턴 이후에 조정에 유주의 입장과 계획을 전달해달란 거야.

기군망상했어요를 일러바치는거잖아...

그냥 노력해서 막는게?

기군망상한걸 얘기안하고 전달할 수가 있나.........

조정이 될 조정이었으면 일단 영제부터...........

13턴시점에 요서 버립니다 즉단할수있으면 암만봐도 기군망상이라고

솔직히 대놓고는 얘기안해도 방어계획같은것만 보내도 굉장히 의심할거 같은데

그러니까 단석괴를 막을 때 어떻게 막았냐면 확인이 되는 순간 기군망상이 되어버리니까, 이걸 숨기는데 도움을 받는다거나 그런 거지

돈이 있을리가 없는데 어캐 방어계획을 짜고 그런 자원 확보한거냐궄ㅋㅋㅋㅋㅋ

어차피 원술목숨이 달려있어서 그건 알아서할듯(..)

잘못했다가 황제가 요서 절대 못잃어 하고 지원 명령할수도 있지 않을까

기군망상(원술도 했음)

아 자식이 기군망상을 했다고하면은 알아서 어떻게든 해주겠넼ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

장성 재건 명령을 받았고 그 과정에서 방어도 높이면서 소 뒷걸음질에 쥐 밟았다라고 하면?

아 근데 지금 막 난 생각난건데 그냥 자초지종 설명하는게 효과있을지도 모르겟다 자기자식이 기군망상에 연관되어 있다면 어떻게해선 안쥐어짜낼수가 없어

ㅇㅇ 그러니까 조정에 헌책 내달라는건 위험할거란얘기야
어쩌다보니 막은척 해야지 최대한...

그럼 원술 납치하고 솦모를 지워버리는 쪽이 더 안전한거 아닌가...........

흐음... 그러면 일단 그 부분은 생각해보고

>>2328 되겠음?ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

근데 이럼 12턴에 편지를 보내는.........원봉씨 너무 불쌍하닼ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

이른 시점에 원봉에게 알려버리면 >>2328 처럼 해버리려고 들 가능성이 높음

>>2332 아 자기 직위 이용할 수 있겠네

니 자식 기군망상에 얽히게 함이면 중상시2보다 더 권력있는 자랑 적대한다는 건데........

>>2334 근데 12턴이면 원정실패가 알려졌을테니까 이거랑 기군망상이랑 합치면은.......

원봉 도움은 12턴전에 적당히 받는걸로 하고 기군망상 관련은 원봉이 눈치챘을경우 논하도록 하자

일단 원봉에게 보낼 편지는 좀 더 신중히 생각해보자

뭐 가능성의 하나로 생각해보는걸로

기군망상 관련은 부탁 1회권이 통할 이야기는 아니라고 생각해서

어차피 돈으로 달라해도 암만 그래도 중상시만큼은 못 줄 테고(...)

적당히 돈이나 받는레 나을듯

그러면은 12턴이전에 써야한다는....... 설마 12턴떄 사라지는거 아니겠지?

근데 단경 회상 보니까 그때 안으로 끌여들이지 말고 조기에 컷하는게 나았을거 같음............

가만생각해보니 원정이 실패한게 알려지면 가장먼저 원봉이 할건 자식자식을 유주에서 돌아오게 하는거일텐데

이런 상황에서 지원하기보단 어떻게해선 귀환시키려들테니....... 빨리 지원을 받을 시기를 결정해봐야겠는데?

ㅇㅇ 12턴 지나서 원정실패 알려지면 원술 돌려보내라고 할거니까 12턴 전에 써야한다는거

그럼 단경이 너무 커질일도 없고 일단 단경과 조정 명령 수행한거니 책잡힐 일도 없으니

어 가만.
그럼 12턴 지나면 자연히 원술을 송환시키려는 원봉에게, 소원권으로 원봉씨에게 원술이 하고 싶은 대로 하도록 해달라 하나?

그 상황이면 안통하겠지

죽게생겼는데

그상황이면 소원권 절대안통하지

자식목숨이 걸렸는데 약속이 중한가

우선 12턴이내에 결정을 해야하는게 맞는거 같아

역으로 11턴 정도에 소원권으로 원소까지 보내달라고 하기

원소랑 조조는 딴지방에갔지않았나

원소까지 죽일셈이냐궄ㅋㅋㅋㅋㅋ

>>2355 원소는 행방몰라

조조 여남가긴햇는데

일단 원술이 지방으로 간 이상 원소가 비서랑이 되었을가능성도

그냥 적당히 돈으로 받거나 중상시 디펜스가 어려울때 도움!받는걸로 할까

그러자

아 근데 문득든 생각인데 이 지원이란거 혹시 1턴뒤에 받는거 아니야? 일단 오가는 텀을 생각하면 빠르게 달려도 1턴의 지연이 존재할 수 밖에 없을거 같은데

한번 원봉의 지원에댛 물어봐야하나?

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개인적으로 이것떄문에 말없이 바로 둔전하자하면 암살시도할것같다 일어나기도않은 정책가지고 뭔가하려한 주부라면

노식이 제안한거니 이정도로는 안가려나

근데 만약에 말인데
정말 만약에 말인데

여기서까지 왕도를 찍는다면 중상시를 어떻게 설득해야 하는 걸까?

원봉찬스로 묻기(...)

역시 장각 만나야 하지 않나?
수확턴이 4, 9턴 둘밖에 없는데다
장성 완성해서 2턴 늘어나도 그 때는 의미없잖아
수입 최대화할 수 있을 때 최대화해야지

어장주가

허나 할 수 있는 일이 늘어났다는 건 그만큼 시련도 닥친다는 뜻.

라고 했잖아?그리고 시련중에 지금 가장 예상가능한건 주부랑 교위 내버려뒀다가 시한폭탄 폭발하는거고

서숙이랑 커뮤 안했으면 징발당했다는것도 그렇고 유주에 있는 인원들과의 커뮤를 우선해야한다봄

그럼 아랫사람들 관리가 먼저인가...

내부단속도 안하고 일을벌이면 망하는건 유구한 전통이니까

턴소모를 줄이기 위해 교위+주부를 하느냐 설득가능성을 높이기위해 주부+노식과 교위를 따로하느냐에 대해선 어떻게 생각함?

둘이 세대도 다르고 중요시하는가치관도 다르다보니까 한사람을 설득할수있는 논리가 다른 한사람에겐 결코 따를 수 없는 논리가 될거같아서 난 같이 커뮤하는건 우책일수도 있을거같음

주부+교위가 나을듯
지금은 부하들 한명한명씩 설득할 시간도 없고
주부가 노식을 존경하긴 하지만 같이 간다고 솦모차 설득에도 통할지 미지수라
솦모챠가 하려는 일이 원정 망하니깐 유주는 지킬데만 지키고 나머지는 약탈당하게 내버려두자라고...

노식이 같이 간다고 설득이 될지....하다가
돌겠네 이거 어떻게 설득하지?

주부 교위에게 아직까진 그걸 다 깔 생각은 아니잖아
우리도 백성 수탈 최대한 줄이고 싶은데 방법 찾기 어렵다 도와달라 정도로 커뮤할거면 노식이랑 같이가는게 설득에 보너스붙지않을까

근데 난 주부 + 교위는 반대임

일단 교위가 목숨 아까운줄 알라고 주부 말 끊을 것 같아서 (주부 행동은 진짜 목숨 아까운줄 모르는 짓이 맞고)

서로 속내 드러내기 전에 교위 선에서 컷을 칠거 같다고 해야하나

나도 그렇게 생각함

주부는 어느정도 속내를 드러내고 설득해야 먹힐 타입이라면
교위는 속내 감추고 아닌데 난 원정을 위해서 이러는건데 하면서 우회적으로 감추고있는 비밀을 캐내야할거같은 타입

중상시 설득이야 왕도로가도 물자 충분히 가능하면 뭐라 안할건데 그게 무리면 절대 불가라고봄 자기목숨달린일이라

(곰곰)

그럼 이렇게 하는 거 어떨까?

어차피 지금 주부가 터질 거라 생각하는 이유가 이번 턴데 왕도가 아니라 패도를 누르면 주부가 격발할지 모른다. 인 거잖아.

또 왕도 누르면 교위가 격발할지도 모르지

2턴에 신뢰 흔들리는중이란 독백을 넣었는데

그런데 우린 아직 이번 턴에 무슨 정책이 나올지 모르거든? 즉슨 이번 턴에 나올 정책에 따라 생각해볼 여지가 있음.

그렇다면 이번 턴에 무슨 정책이 나오는지 보고, 그때 왕도를 갈지 패도를 갈지 다시 정한 다음에 누구랑 커뮤할지 다시 생각해보는 거 어때?

그러자
왕도누르면 교위 단독커뮤
패도누르면 주부 고르고 노식이랑 같이가는게 좋을지 논의

근데 왠만하면 패도 버튼 눌러야할듯

그나마 여유 있는게 지금이기도 하고

개인적으로 패도 이전에 주부을 만나야할것같은데 패도 실행한것도아닌 선택지만봐도 본색드려냇구나하고 하는데 아예 하면

그게 제일 좋았겠지만 3연속 왕도눌렀을때의 중상시가 자유앵커를 몇번이나 하라고들지 무섭다

중상시입장에서는 패도니 왕도니가아니라 결과가 중요한건데 패도가 결과잘나올거라 볼태니

둔전만 봐도 재정 1 소모로 재정 16~32에 식량 4니까 말이지...

근데 왕도를 눌러야 할 수 있는 이유가 있다면, 지금 우리가 탁군의 미래를 생각해야 하는 상황이란 말이지.
그리고 2턴의 추가 턴이 있다면, 여유가 좀 더 생긴 것도 사실이고.

즉슨 장성을 '시간 안에 맞출 수 있다'란 보장만 있다면 시간이 생각보다 부족한 건 아님.

장성은 돈문제라서

그렇지. 돈문제지.

왕도는 가후 찬스 있을 때 써여한다고 생각함

지금은 쿨타임 중이고...

그러고보니 장성 진행도 올리는건 어떻게 생각해?
나는 서숙도 원정물자 확보에 방해가 가지 않는 선에서 진행하라고 한 만큼 올해는 2까지만 진행하고 3이랑 4는 천천히 올리는게 좋을거라고 생각하는데

가을에 돈들어왔는데 다써버려서 2계획 1시찰 못굴리게되면 낭패잖아

일단 1 올리고 가을 수입이랑 제안 보고...?

그럼 이렇게 하자.
정책을 보고 그 결과를 본 다음에 왕도로 갈지, 패도로 갈지, 둘을 적절히 섞을지 정하는 걸로.

2계획 1시찰에 들어가는 재정이 3턴에는 7
4턴에는 454니까 방어에 하든 창고에 하든 9
이후에는 3개 다 돌리려면 10 이상 든단말이지

아 그리고 방어는 어느정도 올리는게 좋다고 생각해?

9턴 넘어가면 그냥 될수있는데까지 올리겠지만 9턴까지의 적정선이 어디라고 생각하는지

사실 왕도 정책들이 지금 정책의 결과가 전부 미래를 보는 정책들이라 당장의 재정을 궁핍하게 만드는 건 현실이기도 하고

그렇지만 난이도가 높은 거랑 별개로, '어쨌든 클리어는 할 수 있는' 난이도로 조절해줄 테니까 진짜 왕도만 찍어도 어떻게 되긴 할지 몰라.

>>2403 12턴까지였다면 무조건 6은 찍어야겠지만, +2턴이 추가되는 지금은 4까지만 찍어도 가능성은 있어.

다만 많으면 많을수록 좋다.
이것 자체는 변하지 않지

그럼 재정 들어오는거 보고 책잡히지 않을거같은 선에서 하는걸로?
한두번정도는 도적토벌같은걸로 명분댈수있을거같으니까

근데 9턴전에 12찍으면 의심받을확률 ㅈㄴ높긴할듯...

아니면 불온종자를 발굴해내면 그걸 명분으로 찍는 것도 방법이겠지

장벽은 외부방어아닌가 불온종자라고햐봤자 밖에서 발견해야하지않나

탁군 내부에서 없지 않겠지.
조정의 통치에 불만이 많은 이들이 한 둘이 아닐 테니까.

아니 오히려 아주 많겠지 (...)

그걸이유로되면 방어도만들어겠다 기부나 도적으로 만들어라 할것같기도하네

그럼 일단 식량 계획 창고(노식) 시찰 위주로 올리고 방어는 눈치보면서 올린다고 했을때 필요 재정
3턴 식량 3 창고 3 재정 5
4턴 식량 4 창고 5 재정 7 둔전포함하면 식량 6이라 8
5턴 식량 7 창고 7 재정 11
6턴 식량 8 창고 9 재정 13
7턴 식량 9 창고 11 둘다 계획하면 되서 11
그리고 한턴 여유분
이렇게 되겠네

일단 한 번 재정 예상치를 짜보자
필요 재정 예상치랑, 예상되는 수익을 짜본 다음에 무슨 정책을 누를지 고민해봐야지.

총 48 기부금누르면 5 깎아서 43 정돈가

가을에 50이상 들어오는거 아니면 재정때문에라도 방어랑 장성은 미뤄야

아 아니다 4인 상태로 4턴부터 8턴까지 4턴을 지낸다면 기대수입량은 12~16
노식 시찰 박아서 6까지 올리고 4턴 지내면 5~6이라 했을때 20~24
4 소모로 평균 8가량 이득을 볼수있으니까 6까진 올릴만한가?

지금까지 알고있는 기능대로 계산한다면
3턴에 식량3계획 창고3시찰 방어3계획 7소모+(장성3)
둔전찍고 4남음
4턴 가을수입이 시작인지 종료인지 아리까리한데 시작이라 치고 둔전 합해서 4+(둔전최소치)8+@
식량6 계획 창고 5 계획 방어 4 시찰 10소모
5턴 식량 7 창고 6 방어 6
5턴 6턴 7턴 8턴 9턴 시작시수입 5~6

이후 식량 9까지 계획하고 남는건 둔전이랑 기부금으로 채운다치면 7>8 8>9만 하면 되니까 필요재정 8
창고는 6 8 10으로 필요재정 24

둔전을 찍는다면 가을 추가 수입이 적더라도 이벤트로 도적단 약탈이나 서숙처럼 긴급징발! 당하는거 아니면 목표치 달성 할만하다

왕도만 눌러서 9턴 목표달성은 가능하긴 할거같은데

9턴 둔전수입은 9턴 이후에 쓴다치고 일부러 배제했으니까 재정 30~40정도 손해를 본다고 봐야겠네

그리고 원정물자 마련 이외에 필요한 재정은
장성 27
방어 24(최소치고 추가로 올릴수있으면 좋음)
9턴 이후에 식량 창고 리셋되어서 0부터 다시쌓아야한다치면 5턴잡고 21

왕도만 누르면 중상시가.. ㅆㅂ

그리고 산적토절은 언젠간 한번 하기는 해야 해

중상시 문제도 있고 왕도만 누르면 패도에 비해 재정획득처가 어마어마하게 줄어서 단석괴 대비 제대로 하기 힘들어
우리가 탁군 기반으로 군벌 만들려는것도 아니고 간석괴 어택만 좀 막아보려고 하는건데 왕도만 가는건 주객전도가 될듯

일단은 여유있을떄 장성을 올려놓긴 해야하는건 동의하는거지?

이번에 올리거나, 4턴에 올리거나
둘 중 하나는 무조건 골라야 할 듯

두턴에서 다 올려야하는거 아니야?

장성을 꼭 올해 안에 완공해야하는건 아니잖아

정책 둔전 선택할경우 필요재정

3턴 식량3계획 창고3시찰 방어3계획 7소모+(장성3)
잔여재정 4

4턴 재정 4+8~16+@
식량6계획 창고5계획 방어 4시찰 10소모
잔여재정 2~10+@

5턴 식량 7 창고 6 방어 6
5턴 6턴 7턴 8턴 9턴 시작시수입 5~6
재정 2~10+8~16+20~30+@ // 30~56+@

식량은 9+둔전+기부금으로 계산해서 필요재정 4+4=8
창고는 필요재정 6+8+10=24

원정물자 마련 이외에 필요한 재정은
장성 27
방어 24(최소치고 추가로 올릴수있으면 좋음)
9턴 이후에 식량 창고 리셋되어서 0부터 다시쌓아야한다치면 5턴 21

정책 둔전을 선택하지 않을 경우
재정 -16~-24에 식량 4를 추가로 얻어야해서 -18
재정 -34~42

그건 아니지만 지금 여유있는게 지금 3턴하고 다음 4턴인데?

어차피 지금쓰나 나중에쓰나 똑같이 돈이야

그러니까 여유있을떄 올려야하는거 아니냐고? 왜 둘중 하나만 골라서 해야하는지 이해가 안되서

가을에 돈많다고 다써버리면 재정 많이드는대신 리턴이 큰 정책이 있어도 못고르게되니까

재정이 안쓰면 날아가는것도 아니고 여유를 남겨놓으면 나중에도 여유가 있게 돼

어차피 한번에 못올리는거 생각하면 바로 올리는게 맞지않나

일단 3턴이나 4턴에 한번 올리는건 찬성

어차피 장성까지 다해도 지금 5가 남잖아

다음터도 여유 꽤 남는거 같고

그럼 지금하고 다음턴에 올려도 되는거 아니야?

다음턴에야 여유가 남아도 많이 써버리면 겨울동안에는 업무 안하려고?

정책에서 펑펑쓰는거 아니면 정책에 쓰는돈 감안해도 여유 남을텐데?

근데 생각해볼 문제가 하나 있음. 이 다음이 추수 시기잖아. 그리고 이 추수시기가 인두세를 제외하고 가장 수입이 많은 시기고.

그렇다면 차라리 이번에 아끼고 추수 시기를 대비해서 정책용 자금을 쟁여놓는 것도 방법임

뭐 겨울에는 수입 안들어오기라도 하는거임?

4턴에 장성2 올리든 6턴에 2올리든 8턴에 2 올리든 101112턴에 몰아서 234 올리든 재정소모는 똑같은데

겨울에는 방어시설만큼만 들어오잖아

다음가을?은 9턴이고

이번에 들어온거랑 매달 들어오는걸로 8턴까진 살아야하는데 장성을 급히 올릴 필요가 있냐는거지

맞아. 장성을 그리 급하게 올릴 필요 없어.

근데 문제가 있는데 9턴이후에 초기화되는거 감안하고 이후 대비해야하는데 6-8턴에 올리고 나면 그이후 대비할게 나옴?

오히려 중상시에게 저도 원정준비가 최우선인데 도위 맡은 이상 할건 하는척 해야죠 식으로 둘러대려면 연속해서 올리기보단 3턴마다 1씩 올리는 식인게 낫다고 생각해

6-8턴에 뭘 올린다는 뜻이야?

6턴하고 8턴에 올린다며?

6턴에서 8턴 사이에 올린단 얘기 아냐?

어쩃든간 도위맡은 다음턴엔 안하더라도 지금은 올리는게 맞을텐데? 도위맡았는데 장성 손안보면 그게 의심스럽지않나?

지금은 올리는거 맞다고 했잖아 그래서

4턴까지 연속투자할필요 없다고 했고

그러니까...... 가후의 쉴드가 없는 상황에 올리자는거야?

4턴에만 가후실드있어?

짝수턴마다 오는걸로 아는데

가후 쉴드가 없는 건 3턴
가후 쉴드 있는 건 4턴

ㅇㅇ

근데 그리 얘기하면 3턴에 하지 말고 4턴에 해야함

그게 무슨 소리야?

지금은 일단 장성도위 맡았단 명분 있으니까

지금 올리는거정돈 괜찮지 않을까?

그러니까 지금 세수 계산을 해보면 되는데

잠시만.

지금 올려야지 왜 다음턴에 올린단 말이 나오는거지?

세수계산이전에 지금 도위맡았는데 안하면 그게 의심스러울 수 있다고 얘기하지않았나?

현재 우리가 가지고 있는 돈이 15지?
그리고 장성 제작에 현재 3이 들고

ㅇㅇ

그런 상황에서 현재 다른 것들 다 올리면서 장성제작까지 하면 5만 남거든?

자 근데 여기서 군둔을 하면 상관없는데, 군둔을 안하면 이번 4턴 예상 세 수입은 이것보다 훨씬 적을 거야.

그럴 적에 4턴에 장성을 찍으려면 예상되는 지출은 6

그렇지?

그리고 기본적으로 찍어야 하는, 말먹이 비축과 창고 건설은 2, 4 (군둔을 안한단 전제)

즉 방어시설 건설을 안한다 치더라도 6은 필요하고

그러면 여기서 장성 건설까지 더해지면 12

군둔을 해야 저점이 맞춰지고 안하면 부족해

혹시 지금 찍으면 6이 드니까 4턴에 찍어야한다고 주장하는거야?

지금찍는건 3이고 4턴에 추가로 찍지말자는얘기잖아

4턴장성하지말자고.

3턴은 해도괴는데

그런 상황에서 4턴에 예상되는 기본 인두세 수입은 4
토지세는 아직 몰라. 수확량과 그에 따른 토지세는 군둔보다 현저히 적을 거야.

즉슨 두 턴 연속으로 투자할 돈이 안 될 가능성이 너무 높아서 3턴과 4턴 중 하나에만 투자하는 것이 좋단 얘기야. 그리고 가후를 신경쓴다면 한 턴정도 비축했다 4턴에 하자는 거고

군둔을 해도 이후 재정 저점 확보하려면 장성보다는 방어시설 확충이 낫지

>>2482 아니 가후턴이 4턴이라고

3턴이 그게 없다고 한건데 그게 뭔소리야.......

>>2484 그러니까 3턴에 가후 보정이 없으니 정 가후 보정이 신경쓰이면 4턴에 하잔 거야 (...)

>>2486 아니 보호없을떄 해야하고 지금 도위 맡은 상황인데 뭔소리야?

지금 이해를 못하겠는데

아니 계산이전에 맥락이 이상하다니까?

그리고 내 말에 요점은 그거야.
3턴이나 4턴이나가 중요한 게 아니라

현실적으로 지금 세수입에 비해 장성을 2턴 연속으로 투자하면 지출이 너무 넘쳐서 재정이 못 따라잡으니 둘 중 하나만 하잔 거

내 주장의 요점은 여기

여기에만 집중하면 돼.

1. 3턴에 장성도위받았으니까 3턴에 장성 1 찍는건 괜찮다
2. 4턴에 장성 또 찍으려면 재정소모가 부담된다.
3. 장성찍는대신 방어 확충을 하면 매달 들어오는 재정이 4에서 5내지 6으로 늘어난다
4. 6턴 8턴에도 가후 실드는 오는데 꼭 4턴에 장성을 올려야하나?

뭐 일단 그런거라면 이제 이해했어

처음부터 이얘기였는데!

이제 이해했구나!

아니 처음에는 아무리 그래도 여유있을떄 하는게 좋지않나 싶었지........ 가후쉴드 있단걸 알고나서야 그거떄문이냐고 물은거였고

여유분을 안쓰면 나중에도 여유분이 남는데 돈있다고 다써야할필욘 없다니까...오히려 정책이나 방어시설에 투자하면 여유분을 더 불릴수있는데

하여튼 군둔을 안 찍고 왕도로 간단 전제라면 재정이 예상보다 빡빡할 수 있으니 생각해볼 필요가 있단 얘기였어.

군둔 찍어도 빡빡해

일단 생각보다 빡빡할 수 있단건 알겠어

ㅇㅇ. 군둔 찍어도 엄청 빡빡하지만, 안 찍으면 훨씬 빡빡해

9턴까지 목표달성만 하는게 아니라 이후 단석괴 준비까지 감안하면

일단 일하는척을 하려면은 적어도 보호가 없는 홀수턴에 찍게 되겠네

아니 장성 1 올리는건 지금 올려도 나머지는 가후턴에 올려도 상관없지

군둔을 홀수턴에 찍겠단 얘기면 이해.

그건 그런데 보호가 없을떄 쓰는게 나중에 중상시올떄 유용하지 않을까?

뭐 근데 장성 자체는 기존 업무에 방해만 안 되면 언제 찍어도 상관 없을 거라 생각해

어차피 한번에 못올리는거 생각하면 중상시타임 올떄마다 올리는게 딱딱 맞을거 같은데

태수랑 비슷하게 결국 장성교위로서 업무라, 기존 업무에 누가 되지 않으면 중상시가 태클 걸 여지도 없고

아니 정 급하면 10턴 11턴 12턴에 몰아올려도 돼
그러니까 장성 올리는건 너무 급히 하려고 하지 말고 재정부터 고려하자

장성에 드는 재정은 6 9 12라서 솔직히 빡세

마냥 중상시올때마다 할수도 없는거구나

6까지는 어찌저찌 해도 9는 재정이 20~30정도로 남아도는거 아니면 업무랑 같이돌리기 빡세서

재정은 패도여도 상당히 빡빡하고, 왕도면 여유분을 진짜 쪼개고 쪼개서 한다고 상정하는 게 좋아

일단 생각보다 빡빡한 재정속에서 장성을 완성시키고 할당치도 맞추고 방어도도 13올려야하는.......

일단 방어도자체는 올리면 올릴수록 좋긴한데.....

뭐 일단 추가 해금되는거에 따라 달라질 수 있으니 이건 넘어가기로하고...... 커뮤는 노식+주부로 가는거지?

ㅇ 나는 일단 그걸로 생각

왕도누르면 교위로 꺾어야겠지만

뭐 아마 기본적인 플레이는 왕도하고 패도 둘다 누르게 되지않을까 싶기도한데

애초에 패도든 왕도든 둘다 유주에 필요한거긴하니까

솔직히 말해 누구랑 커뮤할지는 정책을 봐야해
정책으로 뭐가 나올지 봐야 예상이 됨

그러고보면 시찰간 애는 커뮤가 가능했던가

대리시찰이 처음이라 해봐야앎

그런가

오늘은 몇시시작일까

7시려나?

목금토는 바빠서 시간이 정확하진 않데

목금만 아니라 토요일까지던가?

아 그럼 9시에서 10시겟네

하여튼 이번 정책들 효과를 보고 생각해봐야겠다.
세 수입 생각하면 고민이 많이 든다 (...)

anchor>14288>759

시찰간애랑 커뮤 답변올라왓네요 근대 잡담판이아니라 본판에 자꾸그러는데 그럼 잡담판의미가 적어지는것같기도 해서 좀그런데

질문 본판에 해야 맞는거 아냐? 연재때 참가하는 참치들이 다 잡담판 보는건 아니니까

본편에 질문한 거니 본편에서 답하는 게 맞지

그리고 본편에서 해야 우리도 어장주도 찾기 쉬워

안 그러면 무슨 얘기 나눴는지. 나중에 못 찾아서 난독 옴(...)

가능하다고 떳구나

참치세스 보다 웃은 것

아이스크림 광인 프리큐어 이전에 아이스크림 광인 나츠호가 있었다 (..).

"단석괴 물리치면 오환놈들 흐지부지되고 장성도 옮겨지을 판일텐데 왜 난리임?"

이게 평범한 스탠스

장성 옮겨짓긴 무리아닐까

원술이 보내면 비축과 건설 모두 1-2 다이스로 올리니까 그거 감안해서 올려야겠네

>>2541 단어 하나에 매몰되지 말게

여차하면 4턴에 장성을 짓고, 5턴에 원술이로 징발을 생각해봐야겠다

(이번 추수 수익을 봐봐야 함)

장성은 나중에 해도 된다니까

>>2546 그게 아니라, 호족들을 '도발' 할 거면
징발이 가장 좋단 얘기야

아무튼 원정 망하고 다 터질판이라 여기니 장성이 필요해 보이는거지

원정이 승리할거라 믿으면 오환과의 최전선도 더 북쪽으로 올라갈거라 장성을 보강하는 의미가 안보이는게 맞음

그리고 징발을 할 거면 그 전에 장성을 찍어두는 것이 좋고

도적단 토벌은 너무 간접적이고

대놓고 드루와 드루와 할 거면 역시 징발이겠지.

그러니 4턴 수익을 봐봐야 알겠지만

여차하면 5턴에 징발을 찍기 위해 이번 4턴에 장성을 만드는 걸 생각해두도록 하자.

지금 솦모 이미지가 책속에서 나온 도련님 수준이라

"징발? 아 예 해보시던가"(대놓고 장정들로 창고를 막아놓고)

이런식일 가능성도 있음

니가 해봐야 군사로 얘들을 밀어버릴거야?

anchor>14288>830-842

지금도 장성의 이점은 있으니까

돈 얼마 안들어오면 장성진행도는 미뤄놓고 징발만 해야할지도

>>2552 원술이 보내서 뜯어오면 그것도 문제 없지

다만 이건 어디까지나

'4턴의 수익'에 달린 일

4턴의 수익을 보고 계산해야겠어

5턴에도 일단 업무를 하긴 해야 중상시가 책잡지않을거니까

물자 이송이랑 상인 불러오기에 직결되는데요?

완전 필요한데요?라고 하면 장성 건은 해결가능할듯

>>2555 반대임

솦모를 무시하고 대놓고 선을 넘게해야 죽여도 반발이 적을거라는 애기임

그러니 4턴 수익을 보고
4턴과 5턴에 예상되는 지출을 계산한 다음에 결정하자 ㅇㅇ

아마 진짜 문제는 한 3단계 이후가 아닐까(...)

이때부터는 탁군내에서도 "왜 거까지 짓고 난리임;;"하는 의견 올라오고, 중상시도 완전 아니꼽게 볼테니까

3단계 이후는 10턴 11턴으로하거나 10턴 12턴을 하던가 해야할거같아

>>2560 내 생각은 좀 다름

예제토로 볼 때, 예제토가 대놓고 부추길 텐데

그렇다면 그때쯤이면 알아서 선을 넘을 거야

그러면 필요한 건 대놓고 도발을 하는 거고

그게 원술 보내서 뜯어오기 인 거지

아주 한계까지 뜯어올 테니, 도발로 최고겠지

>>2564 그것도 원술이 아니라 솦모 본인이 가야지

만만히 보는놈들한테 경고의 의미도 있어

원술을 보내면 결국 자기는 피보기 실어서 남 보내는 놈 취급받을 수 있음

>>2566-2567 상관없지 않음?

뭐 다만, 그러면 원술과 숲모가 함께 가는 쪽으로 해도 좋겠지

>>2568 대충 10턴~12턴쯤 되면 대놓고 기군망상을 드러내야 하는데?

4턴 시작시 식량 4 창고 5 방어 6 재정 5~6+가을수입
식량창고 둘다 계획한다면 5 창고를 시찰로 돌린다면7

가을수입이 얼마냐에 따라 방어 올리는걸 조절해야할듯

>>2570 아. 그게 예제토나 마리 쪽 얘기였어?

뭐 그럼 함께 보내는 게 좋겠지

뜯을 거면 '제대로 뜯어와야' 의미가 있어서

근데 징발이면 호족 공격 아님?

맞지

징발한다는거 5턴행동이지?

그러니까 5턴에 징발하잔 거야 ㅇㅇ

그러니 갈라치기 해야하는거

"내 말 잘듣는 착한호족"/"내 말 무시하는 나쁜호족"

근데 진짜 결국은 다음턴은 하늘에 맡긴셈이 됐는데......... 진짜 천기에 달려있는 셈이네

근데 진짜 정책이 사라져버릴거라고 상상못했다

달라질것도 미처 고려못했네

어차피 가후 있는데 중상시 속이기 더 있어봐야 밸붕 아니면 의미없을테고

어쨌든 그럼 소프 본인과 원술과 함께 가도록 하자.

어쨌든 '회유'할 거든 아니면 '유도'할 거든, 제대로 뜯을 능력 정도는 있단 걸 보여줘야하고

기부금은 사라지지않았어! 징발로 업그레이드되었을 뿐이야!

아 업글이지

사실 가후 맞춘 덕분에 넘어간거지, 주부 설득 난이도 상당히 높았단 말이지

3연 왕도 픽이라니(...)

애초에 원술 보내는게 더 잘 뜯는다는 얘기는 어디서 나온거임?

원술은 징발 보너스 있을걸?

>>2588 본편에서 직접 징발 보너스 적혀 있잖어

>>2587 뭐 그정도가 아니면 신뢰를 주긴 어려웠던걸지도

지금 얘기하는 호족들 척살 애기 정책하고 별개 아니었음?

>>2590 근데 원술개인에게 좋은것인지가 확신이 안드니

아예 동탁까지 불러서 죽이고 수거할건데 원술이 좀 더 호족들 잘아는게 뭔상관이야

그때 효행에서처럼 할지 깨어나면 안되는게 깨어나는건지 잘 확신이 안드는

그러니까 작중에서 이리 설명했잖아

4턴에 그런 정책을 하지 말되, 명분이 필요할 거라고

'선을 넘게' 한다니까?

아예 죽일정도로 선 넘게해서 명분쌓는중이라고

그리고 그 명분으로 예제토가 얘기한 것이, 추석에 하는 행동을 보겠다 였지?

anchor>14307>31

징발, 예교에 보너스-

그런 상황에서 선을 넘게 한다는 건, 반란 예행이란 것이 뻔하지?

>>2600 그니까 징발정책하고 처단정책을 별개라고 보고있는거임 난

반란 예행놈들 죽일건데 그게 왜 징발이야.

엄밀히 말하면 기부금이 그런 명분으로 하는거긴했으니까

그러니까 내 말은 그거야.

그때 트리거로 징발을 찍어서 기폭 시키게 하고, 처단하겠단 거야

단지 지금은 명분이 받아들여지냐 아니냐의 차이고

아하 단계를 둔다고

원술쪽 정책은 호족들에게 원가와의 끈이 생긴다는건 탐내는 일이니까 그걸로 돈을 뜯어내겠다 아님?

난 그거까지 포함해 솦모 혼자 보내서 얕보게 하는게 낫다고 보긴 하지만

징발이랑 처단이 별개란 얘기는, 그 처단을 위해 행동해오게 할만한 행동이 있어야 한단 거잖아.

그리고 그런 상황에서 '회유'를 위해 원술과 같이 가서 제대로 뜯을 능력 정돈 있다는 걸 보여줘야 된다 한 거고

참치들과 솦모가 보는 솦모

이제 이해했음?

주변인들이 보는 솦모

아하 일단 '회유'를 한다고?

난 아예 죽일놈들을 처음부터 죽일작정으로 선넘게 할 생각이었지

정리할거면 그시점에서 죽일놈 살릴놈이 나뉘어져 있어야 하니까

이미 죽일놈으로 판별되었는데 회유를 할 이유가 없다고 봤지

아니 분명 옥석을 가려야한다고 하지않았냐........

작중에서 순호가 말했잖아.
죽일 놈 중에서 눈치가 빠른 놈들은 회유할 필요가 있다고

근데 뭐 5턴에 알아서 옥석 가리기 안건 나올테니까

그때 그거 보고 결정하는게 맞지 않나(...)

옥석을 가릴려면 옥석을 회유해야지 옥석이 아닌걸 죽일 생각부터하면 안되지

>>2619 그니까 그 회유할 놈이랑 죽일 놈이 정책 짤 시점엔 나뉘어져 있어야 한다고 생각했다고

옥석을 그때가서 가리면 늦지 않음?

아니 옥석은 추수 후에 행동으로 알아서 갈리니까...

이미 왕도 3연타로 얕보고 있는걸

4턴 시작시 식량 4 창고 5 방어 6 재정 5~6+가을수입
식량창고 둘다 계획한다면 5 창고를 시찰로 돌린다면7

5턴 6턴 7턴 8턴 9턴 25~30 획득
식량 10까지 필요재정 계획으로 진행시 19
창고 12까지 필요재정 6에서 12까지 올릴때 24

가을수입이 넉넉해서(11이상) 식량 창고 계획하고 방어 2 추가로 올릴경우

5턴~9턴 35~40 획득

>>2624 추수 후의 행동으로 옥석이 갈림

갈려진 옥석의 처우를 두고 정책을 짬

->그럼 이미 처분하기로 정한 돌들을 상대로 회유를 왜함?

이게 내 생각

내가 틀린거 맞는듯

다음턴에 가을 수입이 5~6 이상으로 뜨면 장성건드리기보단 방어에 시찰박는게 나을듯
곧 호족맞다이라는 명분?도 있잖어

난 추수 다음턴에 정책을 짤거라 생각해서

이미 전턴에 옥석을 가려놓은 상태로 정책짤 줄 알았지

그럼 원술 보내는게 아니라 솦모가 혼자가던 동탁이 가던 하는게 맞다고 생각했고

순호말은 옥석가리기 할때 이거 가리려는 거구나 숙이자 하고 옥석인척 하는 그런놈들은 같이 기군망상 배에 태워버리면 된다는 뜻 아니었음?

눈치빠른놈들 굳이 회유할 필요없음 옥석으로 분류되어서 알아서 살아남을거임

뭐 일단 그럼 4턴 수입과 5턴 정책을 보고 재차 논의해볼까

장성올리고 징발은 재정수입이 3뿐인데
장기적으로 보면 초반에 방어올리는게 턴골수입이 훨씬 커서 담턴에 돈남으면 방어 시찰 박는게 나을거같음

사실 그보다 중상시가 엄청 따져물을거 고민해야되긴 해

난 전혀 답이 안나오지만!

후우 에브라임 어장 의 명신 오삼계라면 "이정도면 부귀영화 다 누린거지 도대체 뭐가 문제지??" 라고 했을 텐데(착란)

효렴은 걍 원술뒤에 숨으려고...
첫턴에 순호가 몇번정돈 원가 권위 빌려도됀댔어...

그래도 일단 생각은 해둬야하는거 아닐까

솔직히 시킨건 태수긴하니까

마침 우린 반박할 수 있는 명분이 있고

일단 둔전하면서 범죄자 섞여들어올수있으니~~하지 않았나
그거랑 같이 원술뒤에숨으면 될거같은데

일단 지금 중상시가 물어볼건 방어도하고 둔전건하고 효렴건인거 같은데 이외에 뭐 있을려나

근데 새삼스럽긴 하지만 어째 점점 청류 상퀼로트들만 모여서 머혁명 준비중인 어장이 되어가는 거 같은데 어쩌다 이렇게 된 걸까(착란)

초반에 만난 3인방들이 하나같이 거지들이라서?(막말)

애가 인맥도 인맥인데 능력도 아슬아슬하게 뭐라도 해볼만한 능력이 되서 그런거라

처음 나왔을 때 무공이랑 정무가 바뀌었으면.....애초에 삼국지 어장으로 가지도 못했겠구나

그냥 노라한테 꼬라박아보고 끝났지

엄백호 옆에 솦모 하나만 있어도 시작은 해볼만한 능력치라

다른건물라도 효렴은 방법없네 자산자기돈에서 중상시인만큼 이건 까여도 할말없다

굳이따지면 최선을 다하는사람이니 가을때 백성을 구휼안한 호족을 효자도아닌죄을 더하는정도인가 백성을 구휼안하다니식으로 가능하려나

근대 그것 없어도 반란명목으로충분하며 까여도 할말없으니 가을이후 보는거라

아니면 중상시한테만 슬쩍 편 가르기 + 옥석 고르기 중이라고 말하는건 어떨까??
백성들 착취해 봐야. 뭐가 얼마나 나오겠습니까?? 그렇다면 호족들을 쳐야 하는데 태수가 되어서 멋대로 호족들의 재산들만을 징수 하였가는 호족들이 뭉쳐 저항하면 내전으로 반발하여 원정 물자를 준비하는데 문제가 생길지도 모릅니다.
또한 그렇다고 해서 호족들을 모두 죽인다면 그 또한 탁군에 공백이 생길터.. 옥석을 구분하는 것은 반드시 필요합니다.
이런 식으로 문약함을 어필하여 어린 태수를 얕보게 한다면 이번 가을 때 태수를 무시하고자 하는 무리는 필히 방만함을 들어낼 터.. 가을 동안 저들의 행적을 유심하게 살핀 후 가을이 끝나 겨울이 시작된 직후 그들의 방만함을 죄목으로 방심하던 죄인들을 급습하여 전부 쓸어버려 하는 계략입니다.. 하고 중상시 한테만 슬쩍 계획을 말해두는거야.. 중상시가 호족들한테 이 이야기 말하면서 돈 뜯을 위험도 있지만.. 중상시도 궁에서 닯고 닯은 중상시. 즉 이런 류의 계책 같은거 한두번 써보는게 아닐태니까.. "아항. 당신 안그런줄 알았더니만 저희과(중상시 입장에서 칭찬) 였군요??" 할지도 모르고

원래 계략 같은거 꾸밀 때 상대 방심시키기 + 확실하게 죽여야 할 살생부 작성 + 명분 획득 + 편가르기(이런 식으로 하면 착취당하는 쪽의 백성들은 태수를 지지할태니까) 등은 기초 고. 그걸 중상시가 모를리가 없어

그리고 중상시 입장에서도 호족한테 기부금 받으면서 찔끔씩 터는거 VS 명분 잡아서 전재산 + 모가지 코인 환수

하면.. 쓰읍.. 후자가 한방에 들어오는게 더 많을거 같은데.. 하면서 주판 다시 튕길 정도는 되고

문제는 중상시가 너무 이르다. 바로 시행하라.. 할 때인데.. 즉 옥석 고를 한턴만 시간 달라고 설득하는게 안건인가

효렴으로 뭉칠기회을 만들어줘서

멋대로 호족들의 재산들만을 징수 하였가는 호족들이 뭉쳐 저항하면 내전으로 반발하여 원정 물자를 준비하는데 문제가 생길지도 모릅니다.

이건 좀 아닌데 이번에 가난한애 선택해서 모욕받았다고 느꼇으니

여태까지는 그냥 약하니 무시해도되겟지라면 이젠 한자리에서 태수 욕해도 이상하지않은데

anchor>14307>635

호족에서보면
이쪽이 호족입장을 때린거라(모독 줬다느낌)오히려 뭉칠계기을 만든거라

백성의 지지을 얻긴했으니 그거의대한 장점을 포장해야할것같은데 아님 뭉치게한다음 일벌리면(소포입장에서는 추측이지만 우리에게는 아예 이대로 있을거라고 안하니)그걸 명분으로한다던가

근대 가을이전에 하는게아니면 주부말 무시하는게되는데 뭐 주부도 옥효 가리기위한거니 먼저 일벌린애 처리해도 상관안하려나

백성들 착취해 봐야. 뭐가 얼마나 나오겠습니까?? 그렇다면 호족들을 쳐야 하는데 태수가 되어서 멋대로 호족들의 재산들만을 징수 하였가는 호족들이 뭉쳐 저항하면 내전으로 반발하여 원정 물자를 준비하는데 문제가 생길지도 모릅니다.
또한 그렇다고 해서 호족들을 모두 죽인다면 그 또한 탁군에 공백이 생길터.. 옥석을 구분하는 것은 반드시 필요합니다.
이런 식으로 문약함을 어필하여 어린 태수를 얕보게 한다면 이번 가을 때 태수를 무시하고자 하는 무리는 필히 방만함을 들어낼 터.

이거가 모순으로느껴져서 말하는거 뭉쳐 저항하면 문제생기다면서 자기가 무시하느 무리을 만든거라는거

그냥 뭉쳐 저항하게 만들었다 그래야 명분좋게 가져갈수있으니깐식으로 뭉쳐 저항하면은 빼버려야할것같음 그뭉치게한게 소포니

중상시입장에서는 뭉쳐저항하면 문제생기다면서 왜 효렴해서 뭉치게 만들었냐 아니 효렴한건 그렇다치자 호족에게 줘서 뭉치게 만들어놓고는 뭉치면 곤란해? 일못한거네 이거아닌가

뭉쳐저항하면 문제생긴다라고 대놓고말하는게아니라는거

실수 호족에게줘서가아니라 사냥꾼에게줘서

뭐야 왜 아침부터 논의가

아 그러면 백성들의 마음을 얻고 호족들을 숙청하기 위한 명분 작업이라 해야 하나??

그정도만하고 마음얻으면 좋은점 설명해야지

뭉치면 곤란하다까지말하면 그럼 너가 뭉치게 만든거잖아 왜했냐라고 반박나올거라고봄

근데 보통우 생각해볼 필요가 있는데

진짜 보통은 전쟁을 곧 할 예정인 상황에서 이후 보급이나 민심 관련으로 중요한 요소인 현지 귀족층(여기선 호족)하고 대놓고 척지는 것도 제정신 아닌 요소 맡긴한 (...)

숙청 돌린 다음에 "태수로 처음 와서 장부를 보고 군의 상황을 파악했을 때 부터 너희들은 숙청할 생각이였다." 선언??

호족쪽이 뭔가움직일것같은 가만히있지않을걸라 하는거니 기다리는것도 한방법일지도 알아서 명분제공하고 그이유느가 호족이 공격해서로가능할태니

입을 잘 털어야 할거임

"명분작? 그냥 징발하면 되잖아. 옥석? 백성까지 긁으면 더 많이 들어오잖아"

중상시 입장에선 굳이 둘중 하나만 고를필요도 없다는거임ㅋㅋㅋ

생각보다 어렵구나

database>14322>3 정리표

앞으로 식량-말먹이는 8회, 창고-숙영지는 7회 올려야함
노식 시찰 + 솦모챠 계획으로 = 2 + 1 = 1회 3 상승이니
5턴 동안은 식량이나 창고에 시찰을 최소 1회씩은 해야한다는 계산이 나옴

다행히 노식씨에게 대리시킬 수 있어서 다행이다

아니 솦모챠가 계획한건 노식 시찰 못해

노식 가라사대 솦모챠의 계획은 너무나도 정교해서 자기가 어떻게 추가하거나 할 수 없다고

그리고 9턴에 식량 말먹이가 2 상승하니.. 식량 말먹니는 최저치로 따졌을 때는 6만 올리면 되기는 하는데

아니 시찰을 대신시킬수 있어서 다행이라고

아 그소리였구나 미안 잘못 알아 들었어

일단 중상시한테

"일단 사람 마음을 모아야 더 긁어모으지 않겠어요?"는 안통할거라고 봄

우리야 원정 망하고 농성할거라고 보는거지 원정성공을 노리는 입장에서 고작 2년이면 닥치는데로 긁어가는게 효율은 더 좋음

막말로 원정만 이기면 그 다음 유주가 어찌되는지는 중상니 알바가 아니고

장성보수? 방위시설? 있으면 좋은데 그게 원정에 도움이 되나?

그거 빼고 말먹이랑 창고만 지으려면 징발과 군둔만으로도 어떻게든 되는게 사실이니까

설득하는데 다른 이유가 필요하단 말이지

장성 보수는 할 말 있어. 도료장군이 시켰으니 했습니다. 도료장군이 장성보수하라고 직함 준갓도 사실. 명형 내린것도 사실. 까라면 까야 하는게 현실이야

백성들 징집해서 불만 올라가도 장병들 죄다 장성너머 원정군에 가있는데 반란 못일으키가 함ㅋㅋㅋ

원정 지고나면 다 죽어서 못돌아올거고ㅋㅋㅋ

장성보수 1->2 정도는 도료장군한테 일 받았으니 할만하긴 해

나중에 3->4 즈음부턴 "왜 이리 장성에 많이 박야?" 소리 듣겠지만

반란할정도로 병력 남아있어야하지않나 단석괴막으려면 그냥 시민들로 막으는것은 무리니 호족쓸어버린다음 정예만들기위해 실력보기든뭐든 병력대려가고 남은애들로도 수성할 능력은 있어야할것같은데 백성들

정예만들기위해 실력보기든뭐든

이건 실력올릴명분 진짜가아니라 그냥 생백성만으로 막는다는것도 좀 무리수같은데 그냥넘어가주려나

보급이 한번가져가면 떙이아니니깐 단석괴가 한번공격받으면 보급못받게 탁군공격할태니 그걸 막기위해 필요하다식에 명분이 에전에 쓰자고 잡담판에 나온걸로 기억하는데 그걸로는 2로 더올릴명분안되려나 더올릴명분되려나

>>2679 그건 '원정군 상대중인 단석괴'한테 탁군 때릴 여유가 있을거라는 전재라서

삼면으로 공격당하는중인 단석괴가 부대 떼어서 탁군까지 보낼 여유가 있으면 그시점에 원정성공은 힘들어진다는거라

단석괴가 진짜 왕도 아니고 보내봤자 부족 기병 몇십 정도일텐데 장성2면 추분하지 않아요? 소리 나옴

애초에 원정군이 이기면 탁군에 방비가 철저할 이유가 없고

원정군이 지면 중상시는 어차피 죽을 운명이기 때문에

차라리 청류이미지로 밀고나가는게 낫지 객관적인 도움이라고 하는건 안통할거같음

대충 중상시는

1. 장성 복구 건

2. 방어시설 복구 건

3. 효도 캠페인? 건에 대해 물어볼 것 같은데

장성 복구는 현재 단계에서는
"거 도료장군이 시킨거고 이걸로 상인들 드나들기도 편해졌는데요?"로 방어 가능

2. 방어시설은
"군둔에 제대로 정착시키려면 이정도는 필요함. 아니면 다 목숨 걸고 도망치지" 정도로 방어 가능

3. 효도 캠페인 건은...
막기가 좀 오묘한데(...)

IF 시나리오

소프모드 "순씨 가문 여종으로 있을 때는.. 순씨 가문에서 효도의 ㅎ자도 안해서 이렇게 될 줄 몰랐습니다."

중상시 "..풉..큼큼 웃겼으니.. 아니 여종이라 몰랐을 수도 잇으니 한번만 넘어가 드리겠습니다."

오늘의 당면한 임무는 중상시 디펜스

4턴 업무는 돈들어오는거보고 하겠지만 식량 계획 창고 계획or시찰은 디폴트. 여유분이 있으면 방어올려서 턴골확보
정책은 도적토벌이랑 징발 둘다막혀서 새로 제안되는 정책중에서 고를거같고
커뮤는 교위. 자꾸 신뢰가 흔들리는 모습 보이는것도 있고 교위의 호족에 대한 스탠스 파악이 필요함

진행도중 크게 달라지는거없으면 이렇게 진행되려나?

효도는 그냥봐주는다는 너무 중상시가 바보같은데 중상시 사재까지털었는데

장벽이야 진짜로 돈는거보여주면 어떻게든되도

ㅇㅇ 효도는 어떻게 짱구를 굴려야 할지 참치로서는 답이 안나와

개인적으로 효도는 그냥 실패같아서 그냥 뭐라 욕먹는거정도는 각오해야한다고봄 그걸로 황제가 뭐라하기에는 물자모우는거에 문제없으면 안할거라봐서

중상시 개인이 안좋게보지 내가 준돈을 그따위로 쓰다니라고 물자만 모을수있다면 황제에게까지 가봤자인일 일것같은데 내가 이상하게생각하나?

그 돈 쓰고 물자를 못 모았다고 중상시가 X나게 쪼아되면서 옐로 카드 한장이 확실하게 쌓일 일이니까..

레드 카드 까지는 안가겟지만

3턴에서 옐로 카드가 쌓이면 힘들다

아니면 거기서 실패했으니 추가로 뭘 하세요! 하거나 그럴 수도 있고

지금이 한 11턴 쯤 되엇으면 옐로 카드 한장이야. 응 너 어차피 다음턴 나가리. 아프지도 가렵지도 않음 이지만..

효도 사냥꾼에게 줘서 호족 엿먹인걸

anchor>14241>904

이걸로 호족이랑 결탁안한다는 증거로 보여주기위해서러고 하고싶어도 어떻게아냐는둘째치고 그래도 너무비싸게했고

중상시가 호족이랑 결탁 안좋게봤으니

차라리 호족들 밑에 붙어 있는 백성들을 빼돌리기 위한 밑작업이라고 하는게 더 그럴듯 하기는 한데.. 좀 비싸게 치기는 했어

중상시는 소포랑 호족 사이좋은걸 싫어서 주부 죽이라고 말한게있으니

호족이랑 안좋아지는것은 좋아할거임 너무비싸서 문제지 너무비싼게 가장큰문제인듯

그럼 어쨰서 돈을 그렇게 들였냐를 해명해야한단건가

군둔으로 범죄자들이 섞여들어올테니 치안을 다스리기 위함이라는 원론에
원술공은 자신이 생각핰 가장 표창할만한 효자에게 최선을 다해 표창했을 뿐인데 문제라도?라는 권위빌려 압박을 섞기
를 일단 생각중

애초에 참치들 입장에서도 예정보다 돈이 더 많이 들었다. 는것은 사실이니까.

ㅅㅂ 관우라도 가챠로 나왔으면 아 관우 뽑았다고! 라도 하겠는데

원술에게 맡겼더니 생각보다 훨씬 명문청류적인 결과가 나왔다에요

anchor>14241>904

위에 한지 별로안됬지만 중상시가 주부죽이라고 거열형하라고한목적을 순호가 추측한걸보면 호족 노로랑 결탁해서 징발안하는거 싫어서 죽이라고 말한게 있으니

호족이랑 사이안좋은것은 중상시입장에서는 좋은일

anchor>14315>226

7시 30분 연재

수확턴에 개같이 망해버렸네

다이스-!!!(발광)

주부 정책 생각하면 남은 재정은 1이니까 당장 시행할 거면 돈 안드는걸로 해야되고

돈드는거면 좀 미래를 보고 해야할듯

주부정책써도 재정 4는 남을텐데?

일단 어쩄든간 재정착 사업이 정착되고 군둔한 이상 아마 필요할게 농사지을 소하고 수리시설일거 같은데..........

3+8+고정치3=14에 7쓰고 주부정책 3쓰면 4지?

이제와서 생각해보면 흉년이라고 해도 너무 낮게 나온거보면 이런 문제들때문에 그렇게 된거 같기도하고

다음턴 생각하면 여유가 있는게 좋으니 하나만 하는게 정배긴하지?

>2711 미래 생각해서 4는 남겨야 한다는거 아니었음?

아님 4 맞고

미래 생각해서 4는 남겨야 한다는 소리..

관개시설 소개나 수리시설 정비같은거 생각했는데 그건 그거대로 돈이 엄청들거고

참치앵커가 어지간히 잘나오는거 아니면 정책1선택하고 쉬었음이 정배

일단 해보긴해야지

정작 다음턴에 다이스 최소치 뜨면 창고 식량 둘다 올리려면 4는 남겨야 한다는..

그러고보니 인재등용 >>1000 은 노식으로 끝인가?

그건 진짜 어떻게 처리된건지 모르겠네 그거 노식등용 이후에 앵커된거 아니었나?

지금 누구 하나 더 있다고 격하게 나아지진 않겠지만 뭐라도 변환점을 원해

일단 다음턴까진봐야할듯

등용은

일단 등용커맨드는 호족들 족치고나서 가능할거 같은데

지금 호족하고 척진이상 조지긴 이전까진 응하지않을거고

뭐시기 옛날에 책에서 "한 번에 세금 납부하면 세일 좀 해주고 돈 안 거둘게"같은 식의 사업도 했던 기억이 있는거 같은데

써먹을 수 있으려나

아니근데 진짜 왜 여기까지 맑아진거지

솔직히 중상시하고 8~9턴까진 척지지 않을 생각이었거든. 제멋대로 구상한거지만

도리 해석이 어려웠던 탓

그게 그뜻일거라곤........

아니 근데 솦모가 제일 업무잘하고있을술몰랐다고!!

소하보다 일 잘하기 어렵지(적당)

뭐 이건 이거고 다음 정책이나 생각하자고

뭐 근데 권한은 미처 생각못하긴햇으니

그부분은 난 솦모가 제일 잘하고 잇을거라 예상하긴 했어

솦모 능력도 그렇고 중상시 사재턴것도 그렇고 조건이 제일 높아

절대치야 기주,청주가 더 많겠지만 거긴 그거대로 목표치도 높을거라

솔직히 감군이 처벌을 요구하는 시점에서 눈치챘어야했다 애초에 감군에게 처벌권한 있었으면 본인이 했겠지

근데 중상시 걘 왜 자꾸 호족이랑 태수를 못 갈라쳐서 안달이지?

막말로 태수가 호족이랑 도당이뤄서 꼬운건 황제지 감군은 당장 효율좋아지면 나쁠거 없잖아

효율이 나빠지니까(...)

지방을 통제하라고 보낸게 지방관인데 그 지방관이 현지토호하고 붙어먹는게 좋은건 아니지? 영제가 아니더라도 따져야할 일이긴해

백성배=째도 뭐안나옴
호족배=째면 많이나옴

결국 봐주면서 뜯어야 하잖아

중상시는 원정을 위해서 유주 초토화를 원하는거고(...)

문제는 지금 그 호족하고 붙어먹는거 아니면 안된다는거고

못 갈라쳐서 안달이라기보단 더 못 뜯어내서 안달인게 아닐까

그게 주 목적이긴한데 지방관이 토호하고 유착하는게 좋은일인가 생각하면은 명분은 있는거지

솦모도 딱히 붙어먹으려는건 아닌게?
양심상 나쁜호족만 털어먹고싶은거지

사실 정상국가면 유착으로도 뭐라 거리는게 맞는데, 여긴 영제 시절 후한이라(적당)

>>2745 그건 우리들만 아는 메타정보지 중상시는 그런거까지 파악했을리는 없겠지

일단 나는 부호들한테 선납 받는 방안이 생각이 나긴함
근데 이게 통할지, 어떤 영향을 줄지는 잘 모르겠네

아니면 여기가 유주니 오환 같은 변경 집단을 이용하는 방법도 있을테고...

부호들이 호족과 동의어라 지금은 별 효율이 없을듯

그러고보면 사냥꾼들이 잇었지 아마?

이 사냥꾼들을 활용해볼 수 있을듯한게 어떻게 해야할지 모르겠네

전에 군둔병인가 정착민들 이미지가 나쁘다는 얘기 있었잖아

정착민중에 효자를 뽑아서 칭찬하는건 돈도 안들고 관계개선도 가능하지 않을까?

아 구황작물재배

일단 농사를 짓는 대신 사냥과 채집으로 먹고살았다면 그런일에 숙련되어 있을법도 한데

너무기초적인거라까먹었다

그거 농사가 망할거 같으면 하는거 아니야?

지금은 결과 나온상황이라서 효과를 볼 수 있을지 모르겠는데

구황작물이라.....

아직 2세기라 감자나 고구마같은거 없다?

있으면 메밀이나 조 정도일건데 그건 사실상 자생중일거고

농사 망할거 같아서 이미 한 결과가 작금의 작황 아닐?까

그 이전에 지금이 가을인데 구황작물 재배한다고 해서 뭐가 나오나??

그러니까 지금해도 당장 효과를 못보는거 아니냐고

겨울에 나는 작물 있어??

뭔가 사서에서 부정부패로 단기적 돈 땡기기 방법을 찾아봐야 하나(착란)

일단 참치는 의견 하나는 본편 어장에 냈으니까 자러 갑니다 ㅂ2요

ㅅㄱㅅㄱ

ㅅㄱ

보리는 겨울에 재배가능

어?

밀도 가능하네

그러고보면 유주에선 주곡이 뭐더라.......

밀은 한무제때 들어온걸로 아는데........

보리랑 조 아니던가 지금 시기면

그거였던가....... 그럼 지금 흉년난건 조이고 구황으로 쓸 수 있는건 보리겠네

밀은 아직은 대대적으로 재배되건 떄가 아니었던듯하고

근데 자기들 먹을거면 이미 하고있을거고

식량에 추가할 목적으로 키우라고 하면 사실상 노역인데 할까?

뭐 아무래도 구황작물은 자동이겠지

4번처럼 재정 소모하는대신 식량 늘리는 형태로 되지 않을까?

밥 줄테니까 일해라니까 구휼작업의 일부란 느낌 아닐?까

구휼쪽은 창고니까

뭐 가부여부는 어장주가 판단해줄테니까 한번앵커해봐도 될지도

나도 될지 안될지 모르는거 일단 앵커했음

한명당 하나씩이니 떠오르는거 적당히 해도 좋겠고

신중히 고민하다 내일 해도 좋고, 자기 뜻대로 하면 되지

녹비 작물겸 밀원 식물인 자운영을 파종한다던가?

이거 파종하면서 양봉좀 시작하면 돈좀 만질수 있을텐데

근데 그건 있음

지식이야 순호가 가르쳐줬던 사예주에서 들었던 했을건데

종자는 어떻게 할거야?

원래 안기르던 종자를 백성들한테 키우게 하려면 종자도 그만큼 필요한데 그것도 돈일걸?

귀족들 불만을 달래기 위해서 연회를 크게 여는건 어떨까?
가을철 지나면 옥석은 가려질테고 귀족들을 방심하게 하기 위해서

일단 수리시설하고 가축 확보 앵커해봄

생각해보니까 지금 작황은 망하더라도 내년에 본격적으로 군둔돌릴거 생각하면 필요한거 같아서

>>2786 솦모챠의 이미지가 지금 왕도의 태수인데 왕도의 태수는 흉년들면 연회 안열어..

일단 다음 턴 수익 다이스가 최저치가 떳을 때는 4
다음 턴 수익 다이스가 최대치가 떳을 때도 1
의 재정은 남겨둬야 다음턴에도 둘 다 올릴 수 있다는 사실 하나는 기억해 두자.

호족을 돈으로 바꾸는 마법을

이래서 소련이 쿨라크(부농) 들을 시베리아에 던졌구나

ㅋㅋㅋ

anchor>14336>658

이거 뭐냨ㅋㅋㅋㅋ

wwwwwwwwwwww

뭐 적당히 순호(어장주)가 거르겠지

@이번 기후의 문제로 전체적으로 작황이 좋지 않다면 유주의 다른 군들은 물론이고 기주나 청주의 상황도 다르지 않을 것입니다. 하물며 원정의 일정을 맞추기 위해 선정을 베풀기보다 더욱 가혹해질 터인데, 이때 우리가 선정을 베푼다면 의지할 곳이 없는 이들이 의지할 곳을 찾아 바로 여기 탁군을 향해 몰려올 가능성이 높습니다.

그렇기 때문에 체계적으로 이들을 수용하며, 정말 아무것도 없는 이들은 군둔이나 여타 노역에 종사하게라도 하면서도 민심을 다독이고 생업에 종사케 하는 것이 옳습니다. 또한 유주는 기주나 청주에서 조세를 떼어와 매꾼 것이 여러 해였는데, 상황이 이리 되었으니 이번엔 기주나 청주에서 조세를 떼어오기도 힘들 것입니다. 어양의 풍부한 소금과 철을 유통시켜 급한 불을 끄기엔 유주자사가 자리를 비웠으니 어려우며 호인들과 거래하여 어떻게 해보기에도 마뜩치 않은 면모가 있습니다.

그러하니 우선 노역에 종사하는 이들로 기주와 청주로 향하는 길을 닦아 기주와 청주에서 올라오는 것들의 손실분을 줄이고 우북평의 난민들로 하여금 강에서 물고기를 잡아 염장하게 하여 겨울을 대비케 하여야 합니다. 그리고 그동안 탁군에서 채집과 사냥으로 연명해왔으니 그때 기술에 종사했던 이들을 모아 가죽을 다루게 하고 술을 빚게 하여 이를 팔아 부족한 재정을 매워야 합니다.

혹시 앵커 안한 사람이 있으면 이거 앵커해줄 수 있어?

참고로 술을 팔아 재정을 확충한다는 것은, 소프가 노기에게 성인의 술이라며 고향의 술을 대접했던 것을 떠올린 것도 있어

술만들 식량이 있나....?

술은 곡식으로 빚는데...흉년이...

술을 왜 빚는거야

미친 생각인데
식량이랑 창고를 진대법이나 세들어 살게 해주는 식으로
비축량에서 좀 쓰고 그걸 대가로 인력 자원을 뽑아내는건 어떨까?

창고에 세들게 살게하는게 맞아?

뭐 일단 하고 싶으면 하는건데........

그러고보면 향교세우는거 가능하려나?

지금 자원이 너무 없어서 비축량을 1 까먹고
대신 자원 받아서 시찰로 2 올려서 2보 전진 1보 후퇴 작전을 쓸까 해서

이제와서 생각해보면 학교를 세워보는것도 나쁘진 않을거 같은데........

1보 후퇴가 될만큼 자원이 많지 않아서

풍년이면 해볼만한데

근데 어째 떠오르는게 추후턴밖에 없네

지금 당장 필요한걸 해야하는데 대체 뭘해야하는거지........

아 그러고보면 지금 흉년들었다고하니까 위로를 겸해서 풍년제든 뭐든 제사라도 지내보는것도 방법일까

지금 흉년이 들어서 민심이 좀 그럴텐데 제사지내서 내년에 흉년좀 안들게........ 제사지내는 비용이랍시고 뜯어낼 수 있나?(착란)

제사지낸다는 명분으로 호족들에게 삥뜯기를 한다면!

>>2796 그렇다면 이건 앵커하지 않는 걸로

일단 제사지내는건 어떠냐? 이걸로 비용청구를 해서 빵꾸난 재정 메울수 있을거 같기도한데

다이스 기대값이 19에서 20이었나 수확기가 2번 밖에 없는데 너무 손해가 크다....,.

근데 유목민은 흉년 영향 안받나

목축기반이라서 덜하긴하지

조드만 안분다면

그리고 정리어장에서 실시간으로 갱신해줄 사람 있음?

이번 기후의 문제로 전체적으로 작황이 좋지 않다면 유주의 다른 군들은 물론이고 기주나 청주의 상황도 다르지 않을 것입니다. 하물며 원정의 일정을 맞추기 위해 선정을 베풀기보다 더욱 가혹해질 터인데, 이때 우리가 선정을 베푼다면 의지할 곳이 없는 이들이 의지할 곳을 찾아 바로 여기 탁군을 향해 몰려올 가능성이 높습니다.

그리고 이건 필요하다고 생각하니 그래도 고민해줬으면 좋겠어.

그렇기 때문에 체계적으로 이들을 수용하며, 정말 아무것도 없는 이들은 군둔이나 여타 노역에 종사하게라도 하면서도 민심을 다독이고 생업에 종사케 하는 것이 옳습니다. 또한 유주는 기주나 청주에서 조세를 떼어와 매꾼 것이 여러 해였는데, 상황이 이리 되었으니 이번엔 기주나 청주에서 조세를 떼어오기도 힘들 것입니다. 어양의 풍부한 소금과 철을 유통시켜 급한 불을 끄기엔 유주자사가 자리를 비웠으니 어려우며 호인들과 거래하여 어떻게 해보기에도 마뜩치 않은 면모가 있습니다.

참고로 이 부분은 유주자사 유우의 실제 정책을 참고해봤는데, 우리가 유주자사가 아니니 적용하기 어려운 면모가 있어.

아참
정책 4 눌러서 창고 8 찍게되면 어차피 식량 5 창고 8이라 3차이나니까
다음턴에 식량에 시찰박아서 7만들고 창고에 계획해서 9만드는것도 괜찮음
그러면 10이 아니라 9 드니까

제사한다고 호족에게 돈뜯을수있긴한가? 효렴도 오자마자한 파티도 다 정부돈사용햇지 못뜯은거니

제사에 호족돈 뜯을수있는지을 물르겠으니 못뜯으면 하지말아야하고

anchor>14336>198

이걸 중상시에게 말해서 우리가 잘하고있는거다 말해야하나 중상시도 이상황알겠지만 다른애들은 뭔가된상황에서 우리는 유지하고 벌안받고있다 내가하는게 맞는길이라고 황제가 생각하는거아닌가 식으로

식량 시찰 소모량 5
창고 계획 소모량 4 (예정)

합계 9
남은 재정 7

예상 수입 최저치 6, 현 최대치 9
현재 남은 재정 7

구휼을 찍는다면 남은 재정은 4
수입이 최저만 들어온다면 합계 10

다음 턴에 호족 숙청 찍을 거면 현 남은 재정이 없으니 유념할 필요 있음

구휼보다 효율 좋은게 있을 수도 있긴 한데...

구휼 보릿고개인 봄철까지는 남아있으려나?

아니면 구휼을 못받은 백성들은 굶어죽었습니다일까

왜 생각나는게

환율로 장난
세금 선납
벌금 빡세게 물려서 사냥
솦모 월급 셀프 깎기로 다른 공무원들 월급 깎아내기 유도같은것만 생각나지

전생에서 탐관오리였나(착란)

월급으 별거안될듯 환율이라는게 할만한게있나? 이거 잘물르겠네

소위 절징(折徵)이란걸 보고 든 생각인데...

이건 아직 시대상 힘드려나

일단 월급은 소포부터 별거없을거임 비단세트니뭐니도 별로 못만들지않나 그거 줄어봤자 큰차이안날거임

절징뜻이 세금을 다른걸로 받으라는거네 원래 은으로받았다치면 비단으로식으로 자기가 독점하는거아니면 힘들지않나

비단으로 받는다쳐도 비단상이나 그 다른물건하는곳이랑 짜고해야하는데 호족을 대놓고 적될곳이있으려나 일시적으로 장사할거아니면 태수간다음 두러울탠데

절징은 화폐 가격으로 장난질 치는거라 돈은 벌 수 있을듯

근데 이건 내가 생각해도 너무 썩어빠진 것 같아서 빼야겠음(...)

일단 솦모 월급 셀프 깍기는 타의 모범은 될거 같은데.

솦모가 "흉년이 들었으니 내 월급을 깍아 백성들을 먹여 살리는데 쓰겠다."하면 땡이니 뭐 추가적으로 드는 비용도 없을태고.. 다만 현 상황에 유의미하게 도움은 안되겠지만

태수랑 주부랑 기타 등등이 월급 깎아서 관청 직원들 압박 + 모범 보이기 <- 로우 리스크이긴 한데, 로우 리턴이기도 할듯

어지간히 획기적인 효과 가진게 없다면 구휼 하나만 하는것도 나쁘지는 않아.

다음턴 대비해서 돈 좀 남겨 둬야 하기도 하고..

ㅇㅇ 다음턴 대비로 돈 좀 남겨둘겸 구휼 하나만 하는것도 괜찮지

그리고 구휼 하나만 하면.. "태수가 흉년들었다고 돈 풀었다고 구휼을 하는데 니들이 하는 짓이라고는....." 소리도 가능(착란)

>>2839 다음턴에 호족들한테

개인적으로 월급깍기는 별로인게 호족들은 해봤자 무시할태고 관리만 먹고살기힘들어져서 그 돈모은다해도 별로안될태고

백성 보여주기용 아님 이미 친태수인 호족이나 좋아할것같은데 의미있나? 싶은거

타의 모범은 되겠지만 정책적으로 뭔 효과를 기대하기는 힘들지

차라리 누상촌 돗자리파 여두목인 유비와 협력해서 사업을 하는것이..(아무말)

>>2843 은 농담입니다.

아이들로 한나라 유켄트라도 만들까......

>>2843-2844 하고 싶어도 유비가 노식 학당 학창 시절이라 돗자리파는 아직 없어

대중동원 갈기는건 습박

그치만... 16세 = 성인, 상황에 따라선 13세도 군대동원 이란 역사가 있던 한나라에 유겐트같은 걸론...

교현 이거 홍마관에서 추천받은 얘인 것 같은데 나중에 홍마관가서 찾아봐야겠군

>>2580

anchor>13750>88-102

홍마관이 아니라 본편에서 앵커였습니다.

/A・0・記号/B/Borderlands（ボーダーランズ）.mlt

브라더즈는 모브 항목에도 있긴한데, 원전은 보더랜드에

하육이 빅토리야 이바노프나 세레브랴코프 얘일 테고

혹시 다른 두 사람은 각각 누군지 알아요?

주인공 - 소프모드 (소녀전선)
공자 귀신 - 순호 (동방 프로젝트)
주인공의 목표 - 로라 스튜어트 (어떤 마술의 금서목록)
주인공의 스승 - 쿠로츠치 마유리 (블리치) anchor>13549>34 (열전)
주인공의 추천인 - 아담 스매셔 (사이버펑크) anchor>13668>892 (열전)
주인공의 동문이자 (사실상) 상서령 - 노기 와카바 (유우키 유우나는 용사다) anchor>13549>717 (열전)

낙양 도관 담당자 소일향 - 코히나타 미쿠 (심포기어)
장각 - 유키네 크리스 (심포기어) (태평요술서 장착)

유굉 - 토카이 테이오 (우마 무스메)
중상시 1 - 유즈키 유카리 (보컬로이드)
중상시 2 - 키즈나 아카리 (보컬로이드)
중상시 3 - 츠루마키 마키 (보컬로이드)
동태후 - 쿠루미자와 사타니키아 맥도웰 (가브릴 드롭아웃)

장환 - 타카나시 호시노(블루 아카이브)
동탁 - 렌 (영웅전설)
진번 (사망) - 쿠치나시 유메 (블루 아카이브)
원술 - 리쿠하치마 아루 (블루아카)
하옹 - 로저 스미스 (더 빅오)
단경 - 타냐 데그레챠프 (유녀전기)
교현 - 타미야 보타로(주 인법마계전생)
서숙 - 노기 소노코 (유유유)
여포 - 카마 (Fate)
왕윤 - 고토 키이치 (기동경찰 페트레이버)
허정 - 야마시로 렌 (마도정병의 슬레이브)
장료 - 아냐 포저 (스파이 패밀리)
손견 - 가레스 (아스타 타타리쿠스)
조조 - 이츠카 코토리 (데어라)
원소 - 소라사키 히나 (블루아카이브)
하진 - 사토 사사라(보컬로이드 CeVIO)
가후 - 오니카타 카요코 (블루 아카이브)

하육 - 빅토리야 이바노프나 세레브랴코프 (유녀전기)
장민 - (은하영웅전설)
전안 - (은하영웅전설)

이각, 곽사, 번조, 장제 - /A・0・記号/B/Borderlands（ボーダーランズ）
이각 - 죠셉 죠스타 (죠죠)
곽사 - 쿠죠 죠타로 (죠죠)
번조 - 시저 체펠리 (죠죠)
장제 - 케이 (블루 아카이브)

단석괴 - 츠기쿠니 요리이치 (귀멸의 칼날)
단석괴의 어머니 - 타카마치 나노하 (리리컬 나노하)
단석괴의 아들 화련 (사망) - 큐브 스테이크 선배 (귀멸의 칼날)
단석괴의 부하 장수 (사망) - 잇쇼 (원피스)

전안은 헷갈리는데 장민은 확실히 에르네스트 메크링거

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낙양 도관 담당자 소일향 - 코히나타 미쿠 (심포기어)
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허허 -
허욱 -
호광 -

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동탁 - 렌 (영웅전설)
진번 (사망) - 쿠치나시 유메 (블루 아카이브)
원술 - 리쿠하치마 아루 (블루아카)
하옹 - 로저 스미스 (더 빅오)
단경 - 타냐 데그레챠프 (유녀전기)
교현 - 타미야 보타로(주 인법마계전생)
서숙 - 노기 소노코 (유유유)
여포 - 카마 (Fate)
왕윤 - 고토 키이치 (기동경찰 페트레이버)
허정 - 야마시로 렌 (마도정병의 슬레이브)
장료 - 아냐 포저 (스파이 패밀리)
손견 - 가레스 (아스타 타타리쿠스)
조조 - 이츠카 코토리 (데어라)
원소 - 소라사키 히나 (블루아카이브)
하진 - 사토 사사라(보컬로이드 CeVIO)
원봉 - 하누마 마코토 (블루 아카이브)
허유 - 안도 마모루 (도박묵시록 카이지)
곽도 - 오오츠키 타로 (도박묵시록 카이지)
가후 - 오니카타 카요코 (블루 아카이브)
노식 - 티어유 루나틱 (투 러브 다크니스)
공손찬 - 슈토헬 (슈토헬)
유비 - 아지타니 히후미 (블루 아카이브)

하후돈? - 마토이 류코(킬라킬)
서서? - 서복(페이트-영령-엑스트라)

하육 - 빅토리야 이바노프나 세레브랴코프 (유녀전기)
장민 - 에르네스트 메크링거 (은하영웅전설)
전안 - (은하영웅전설)

이각, 곽사, 번조, 장제 - /A・0・記号/B/Borderlands（ボーダーランズ）
이각 - 죠셉 죠스타 (죠죠)
곽사 - 쿠죠 죠타로 (죠죠)
번조 - 시저 체펠리 (죠죠)
장제 - 케이 (블루 아카이브)
주부 - 레저트 (초인플레이션)
교위 - 마리 (디에스 이레)

단석괴 - 츠기쿠니 요리이치 (귀멸의 칼날)
단석괴의 어머니 - 타카마치 나노하 (리리컬 나노하)
단석괴의 아들 화련 (사망) - 큐브 스테이크 선배 (귀멸의 칼날)
단석괴의 부하 장수 (사망) - 잇쇼 (원피스)
괴두 - 카이가쿠 (귀멸의 칼날)

감사감사

호광은 혹시 누군지 알음?

이건 나중에 에이레네에게 직접 물어야겠군. ㅇㅋ

주인공 - 소프모드 (소녀전선)
공자 귀신 - 순호 (동방 프로젝트)
주인공의 목표 - 로라 스튜어트 (어떤 마술의 금서목록)
주인공의 스승 - 쿠로츠치 마유리 (블리치) anchor>13549>34 (열전)
주인공의 추천인 - 아담 스매셔 (사이버펑크) anchor>13668>892 (열전)
주인공의 동문이자 (사실상) 상서령 - 노기 와카바 (유우키 유우나는 용사다) anchor>13549>717 (열전)

낙양 도관 담당자 소일향 - 코히나타 미쿠 (심포기어)
장각 - 유키네 크리스 (심포기어) (태평요술서 장착)

유굉 - 토카이 테이오 (우마 무스메)
중상시 1 - 유즈키 유카리 (보컬로이드)
중상시 2 - 키즈나 아카리 (보컬로이드)
중상시 3 - 츠루마키 마키 (보컬로이드)
동태후 - 쿠루미자와 사타니키아 맥도웰 (가브릴 드롭아웃)
허허 - 마담 아페티 (천외마경 시리즈)
허욱 - 히노모토 스스무 (연짱 아빠 連ちゃんパパ)
호광 -

장환 - 타카나시 호시노(블루 아카이브)
동탁 - 렌 (영웅전설)
진번 (사망) - 쿠치나시 유메 (블루 아카이브)
원술 - 리쿠하치마 아루 (블루아카)
하옹 - 로저 스미스 (더 빅오)
단경 - 타냐 데그레챠프 (유녀전기)
교현 - 타미야 보타로(주 인법마계전생)
서숙 - 노기 소노코 (유유유)
여포 - 카마 (Fate)
왕윤 - 고토 키이치 (기동경찰 페트레이버)
허정 - 야마시로 렌 (마도정병의 슬레이브)
장료 - 아냐 포저 (스파이 패밀리)
손견 - 가레스 (아스타 타타리쿠스)
조조 - 이츠카 코토리 (데어라)
원소 - 소라사키 히나 (블루아카이브)
하진 - 사토 사사라(보컬로이드 CeVIO)
원봉 - 하누마 마코토 (블루 아카이브)
허유 - 안도 마모루 (도박묵시록 카이지)
곽도 - 오오츠키 타로 (도박묵시록 카이지)
가후 - 오니카타 카요코 (블루 아카이브)
노식 - 티어유 루나틱 (투 러브 다크니스)
공손찬 - 슈토헬 (슈토헬)
유비 - 아지타니 히후미 (블루 아카이브)

하후돈? - 마토이 류코(킬라킬)
서서? - 서복(페이트-영령-엑스트라)

하육 - 빅토리야 이바노프나 세레브랴코프 (유녀전기)
장민 - 에르네스트 메크링거 (은하영웅전설)
전안 - (은하영웅전설)

이각, 곽사, 번조, 장제 - /A・0・記号/B/Borderlands（ボーダーランズ）
이각 - 죠셉 죠스타 (죠죠)
곽사 - 쿠죠 죠타로 (죠죠)
번조 - 시저 체펠리 (죠죠)
장제 - 케이 (블루 아카이브)
주부 - 레저트 (초인플레이션)
교위 - 마리 (디에스 이레)

단석괴 - 츠기쿠니 요리이치 (귀멸의 칼날)
단석괴의 어머니 - 타카마치 나노하 (리리컬 나노하)
단석괴의 아들 화련 (사망) - 큐브 스테이크 선배 (귀멸의 칼날)
단석괴의 부하 장수 (사망) - 잇쇼 (원피스)
괴두 - 카이가쿠 (귀멸의 칼날)

그러면 도와줘서 고마워 참치.
겨우 어떻게든 채웠네

anchor>13982>667 전안
anchor>14261>864 호광

일단 대숙청은 아무리 생각해도 아니고(...)

선군+홍문연 vs 타초경사 vs 타초경사+주체사상 정도일듯?

8번으로 거의 결정이니까 커뮤 중상시는 잠깐 미루고 동탁이랑 커뮤히는건 어떻게 생각함?
말도안하고 목숨걸러가면 혼날거같아

그럼 우리 동탁하고 얘기할 각이야?

근데 동탁이 말리는거 아니야?

젠장 주변 사람들을 미치게 만드는 청백리 솦모챠....

일단 이번턴 종료시라고 했으니까.........

근데 옥석은 이미 가려진 상태고 협조하지 않는 이들에 대해서

마리는 다 죽이자고 하고 예제토는 마지막 기회를 주자고 하고 순호는 함정에 빠뜨리자고 하는건가?

도관으로 가서 여포를 강화시키는 것도 방법이라 봐

대충 그런 느낌인듯?

도관은 폐쇄되엇다니까?

도관은 지금 폐허야

폐쇄가 아니라 폐허에 가까운 거 아냐?
그러니 장각을 부르는 자체는 문제 없잖아.
어차피 소환이라서

동탁+여포로 해서 여포를 좀 더 단련시킬수있는지 물어볼수있으려나?

순호 계획이 성공하면 실행범이랑 엮인 애들 역적 되는거라 싹 정리 가능하긴한데...

근데 도관이라는 장소 자체가 힘을 주는거는 아니잖아

여포 강화할거면 장각+여포 커뮤하면 되는거 아님?

불러봤자 훈련시설이 있을리 만무하고 그런 흐름으로 커뮤가 진행되지않겠지

애초에 지금 장각은 아마 한창 기주에서 같은 일 겪고 있는 중일거고

훈련시설이란 측면에선 동탁이나 교위쪽?

그러면 다른 방법은, 브라더즈-여포

혹은 여포-마리를 누르는 것도 방법

아니 그냥 여포는 지금도 충분히 쎄

추가강화를 한단 전제하에

그러니까 그렇게 할필요가 없다고

차라리 동탁하고 입맞추는게 더 도움이 되겠다

근데 어장주가 괜히 관우 등장 복선을 깔아두지 않을거 같음

동탁에게 나 목숨건다 말하고 일벌어지면 최대한 빨리 와달라 하는걸로?

그런식이 될거 같기도한데.........

말리면 설득해야하고

그런 흐름일거 같기도

사직지신 메이커에는 도움이 되겠다

ㅎ

아잘못누름
이제 다시 정책쪽을 고민해야하나

일단 커뮤는 넘어가고....... 정책은 그 플레이버 텍스트 생각하면 주체사상하는게 하는게 맞겠지

어쩌면 그게 솦모가 무력화될 가능성을 줄여줄지도 모르고

밀고로 관우르

솔직히 따지고보면 경학장려인데 그게 존재하는거부터 뭔가 의미심장해

발견한다는가능성

아니면 시장에서 관우를 찾아서 경호원 +1이란 패도적 발상(?)

생각해봐 여포에 관우라고

든든하잖아!(착란)

충성심 고조라는 측면을 생각해보면 멀리봐서 단석괴때까지 효과있을거같다고 생각해

잘못을 고한다가 넓은 범위니까 밀수나 간자 관련해서도 고변이 들어올수있고

당장의 이득을 보지 못하는대신 플레이버적으로 여러 효과가 있을 느낌

뭐 아니면 정말 관우라 생각되면 그것도 있는 듯.

고나우를 곁에 둔다? 너무 든든하다!

그러고보면 도망친 범죄자가 눈에 띄는곳에 있을리 없으니........ 어디에 숨어있을지도 모르겠네

솔직히 하동에서 온 범죄자인데 관우 아니면 굳이 말할 이유도 없을듯

유비랑 놀고 있지 않을까

운명적으로(적당)

근데 진짜 숨어있을곳이 너무 많아서 커뮤로 찾기 힘들겠ㄷ

차라리 동탁가는게 맞나

뭔가 이벤트 조건이 맞으면 위험에 처한 솦모 앞에 '갈!'하고 나타나는거 아닐까....고나우 왠지 협객적으로 그런 느낌임ㅋㅋㅋ

일단 관우가 숨어있을만한곳이라면은.........당장은 도관이 생각나네 지금 폐허가 된 상태니까

천하페도 모드 솦모 상대로 갈!을(착란)

설마 진짜로 도관가야하는건가

여포랑 유비 데리고 으슥한데로 가면 아마도 나올거야!(착란)

한번 커뮤장소 확인해보니까 지금 관우가 숨어있을만한곳이...... 도관외에 없는거 같은데

근데 커뮤로 관우찾기는 너무 찍기가 되어버려서

도관 아니면 노식스쿨이겠지 아무래도

뭐 좀 그렇긴 하네

발굴만 하면 이만큼 든든한 애가 없는데...

아니야 지금 그나마 숨을 만한게 거기밖에 없어 시장은 눈에 너무 띄고 성벽하고 창고같은 곳은 군사시설이라서 접근이 안되

그리고 메타적으로야 관우가 어떤 인물인지 알지만 솦모는 하동군에서 도망친 범죄자의 성정을 알리없잖아

타초경사 이벤트에서 협객으로 암살자 베버리면서 등장하면 영입 확실한데ㅋㅋ

범죄자를 찾아내도 바로 등용으로 이어질까?

성정 이전에 범죄자가 도망칠만한곳을 생각하면 추론은 되지

그냥 동탁이랑 대화하고 타초경사때 관우 나오나 기대나 해보려고

우리야 메타적으로 관우를 잘 알지만 모르는 입장에선 그냥 범죄자라 만나서 좋을거 없어보이기도 하고...

어쨌든 공문까지 날라왔으니 한창 시장바닥에 수배지 돌아다닐텐데

사실 좀더 확실하게는 시장에 장비 있을 것 같은데

>>2930 그건 확실할거 같기도

타초경사 이벤트....사실 관우 등장 이벤트인게 아닐까?

유비 데리고 시장에 용력 대단한 보디가드 고용같은거 못할까

습격자를 베어버리며 나타나는 협객관우는 멋지긴하겠지

아니 선정을 펼치는 태수를 호족들이 죽이려고 한다? 협 객 정 신

아 어쩌면 천기 건든다는게 관우 일일지도

사실 호족에게 투탁했을수도 있다 싶기도한데 지금 나온 텍스트들을 생각하면 호족들이 굳이 관우를 투탁시킬 이유가 없고

태수의 목숨을 구해줬다는 공적이 생기면 관우가 수배자긴해도 우리 세력권에선 다들 쉬쉬하면서 넘어갈만한 이유도 되긴하는데...

피습 -> 관우가 운명적으로 보고 막아섬 -> 관우 등판으로 목숨은 건짐 루트라던가(족당)

ㅇㅇ 그래서 뭔 일이 터져도 죽지는 않는다는게 관 우 등 장 아닐까 싶기도 해

뭐 근데 보다 도관으로 가기 딱 좋은 현실적인 이유도 있음

어쩌면 그 피습을 줄이기 위해서 관우가 필요한거 아닐까

그럼 커뮤는 관우찾기는 하지 말고 다른걸로?

>>2941 뭔데?

아니면 유비 데리고 탁군에서 용력 대단한 사람 찾기? 보디가드 고용 위해서

우린 이제 피습당할 예정인 거잖아.
근데 폐허가 된 도관에 알아서 가준다.

그것 참 절호의 피습 타이밍이군

기왕에 탁군 왔는데 유관장이랑 좀 친해지고 싶어(진지)

어?

너무 개막장 환경이라 도저히 짬이 안 나는ㅋㅋㅋ

턴 종료라서 도관가는거랑 상관없을거같은데

그 도관에서 누구 만나고난 직후에 발생하는거 아니야?

일단 커뮤가 끝나야 턴종료인거잖아

나도 턴 종류 이후 이벤트 진행될테니 커뮤랑 관계 없을거 같긴한데....

이번턴에 한해서 관련있을지도 모르지

어장주 성향 생각하면 도관에서 커뮤 끝나고 턴종료 직후 바로 습격 이벤트 올 가능성 있다봐.

근데 커뮤로 관우 찾았다쳐도 메타정보 업으면 그냥 범죄자인데...

그러니까

>>2956 근데 솦모가 관우 얼굴을 모르긴하니까 대화가 되긴할걸

그냥 도관에 갔더니 왜 산적같은 인간이 있는거가 싶어할

뭐 굳이 그런거 아니더라도 얼굴도장 찍으면 좋은거지

관우건 장비건 sss급이라고!

그거 아십니까? 사실 솦모도 SSS급 인재란 것을...

우리는 무려 전쟁 때 최고 통솔력이 동탁이야!

애초에 관우도 폐허인 도관에 태수씩이나 올거라고 상상못할거고

크아아악 내정 100이란 말이다아아앗!

그냥 남남으로 대화하는거지

관우를 습격전에 만나는게 악영향이 될수도있지않을까?
범죄자라고 잡아가느라 형구같은거 채워서 제대로 못싸운다거나

뭐 하여튼 내 말은 그거야.
굳이 시장 한복판에서 피습당하거나
아니면 잠자는 와중에 피습당하기보단

걍 도관 가서 습격해오도록 유인하는 쪽이 나을 수도
폐허니까 딱이네 여러모로

어차피 서로 얼굴모르는 상황인데 그런일은 안일어날걸

솦모가 거기까지 자기보신능력이 없을리가 없잖아

딱봐도 겁나 강해보일텐데(적당)

솦모 관우 얼굴 모를거임 -> 그럼 다른데 있어도 모르는거 아님?

물론 위험하니 여포정돈 델고 가야겠지만

커뮤면 결국 만나서 대화할테니까 말하다보면 하동군에서왔다>공문 그놈이네

애초에 태수가 얼굴을 모른다는건 다른 애들도 얼굴 모른다는건데 그럼 굳이 도관이 없을 수도 있는거 아냐? 오히려 시장같이 사람 많은 곳에 있을수도 있음

그냥 관우찾기는 하지말고 동탁에게 이야기나 하자

위험한 일 하는데 친인에게 말도 안하는건 도리가아닌거같음

관우 설화? 같은거 보면 시장에서 고기 장사해서 장비랑 엮였다는 이야기도 있던가

얼굴은 몰라도 행색은 눈에 띌 수 있지

나는 유비랑 이야기 해보고 싶음

보디가드 소개 부탁하면 관우나 장비 얼굴 정도는 보지 않을까

솔직히 이번 커뮤 턴은 기능성보다는 오랜만에 진짜 커뮤에 집중하는 모양새고

그건 메타정보빼고보면 다큰어른태수가 애한테 보디가드 알아달라고 하는건데

애초에 하동군에서 탁군까지 왔다면 아마 꼴이 아닐거고 이런 상황에서 성으로 들어가면 의심받기 쉬우니 그럼 성외부에서 머물곳을 찾아야한다는건데 그럼 결과적으로 도관밖에 없지않냐고

그림이 이상하지않아?

용력 뛰어난 녀석 추천정도면 괜찮다고 생각하는데

유비정도면 맨날 학교 째고 놀아서 아는 얼굴도 많을테고

나는 메타정보 활용보다는 그냥 솦모가 할법한 일을 하고싶어

관우, 장비 이건 메타정보긴함

그래서 동탁만나자는거고

엄밀히 말하자면 메타는 아니지 하동군에서 도망친 인간이 있다고 하는건데

그럼 반대로 태수가 도망친 인간이 있을지도 모르는 도관에 별 이유 없이 가는거잖아...

도망친 인간이 타초경사 도와줄만한 인간이다는 메타지

근데 동탁쪽은 유주자사부까지 가야하거든?
유주자사부랑 탁군을 오가는 건, 너무 사고나기 딱 좋아보여서 좀

근데 메타정보라도 굳이 활용 안 할 이유도 없다고 생각하기도 하고

아주 메타정버는 아니기도 하고

장비나 관우 정도 힘이면 소문 안나기가 더 어려울테니까

유비 경유해서 두 사람 만날 수도 있다면 나쁘지 않다고 생각함
유비랑 커뮤 하고 싶기도 하고

사실 타초경사를 행하려면 소프는 탁군 안에 있는 것이 좋지 않나. 싶기도 하고

>>2988 작중적으론 폐허가 된 도관을 어떻게할지로 올수도 있는거지

어장주가 관우를 등장시키고 싶으면 어디서든 등장시킬거고
커뮤턴은 관우등장턴이 아니다 싶으면 어디를 커뮤하든 관우는 커뮤턴엔 안나타날거고

하동군 얘기한거보면 등장시킬려는게 맞는거 같은데

난 타초경사 이벤트로 사망 방지 NPC 아닐까 싶긴한데....

뭐 굳이 관우 아니더라도 유비랑 친해져서 어떻게 할 수 없나-싶거든

솔직히 순호가 지금시점에서 개입하는거부터가 뭔가 있는거 같단말이지

그떄 가후건도 그렇고

...말하고 나니 뭔가 범죄자같긴 한데!

그러니까 이벤트때 등장시킬지 커뮤때만 등장시킬지는 어장주마음일거라고

이벤트적으론 타초경사 이벤트에서 나오는게 제일 멋지긴해

>>3002 그걸 어떻게 확신하는데?

유비 자체만 해도 꽤 매력적인 인재고

아직 어려서 그렇지

관우 도박 던지는 용도가 아니라 그냥 유비랑 친해져보고싶은거면 유비랑 만나는거 상관없음

그러니까 겸사겸사 관우나 장비 만날 수 있으면 좋고
아니더라도 유비 꼬시기 해서 나중에 데리고 다닐 수 없나-싶은거지

솦모 평판이 어떤지 좀더 낮은 시선으로도 들을수있을거고

연의 이야긴 별 의미 없긴한데, 관우 이 양반 살인하고서 태연하게 사람들 많은데 돌아다니던 양반이기도 함ㅋㅋㅋ

교위나 중상시도 만나야하고, 뭔가 잘하면 개노답 삼인방도 커뮤 기회 날 것도 같고

지금이 딱 커뮤로 친해지기 좋지 않나 싶음

글쎼.........

솔직히 이거까진 내개인적으론 추론이긴한데 만약지금 관우가 있다면은 지금 막 온 상태여도 이상하지 않아가지고

관우 도박만 노리고 도관 가겠다는거보단 난 차라리 노식스쿨이 낫다고 생각해

아님 뭐 그럼 시장에 가볼래?

걍 시장가서 장비나 찾아보죠. 관우가 도관에 있으면 장비는 시장에 잇겠지

뭐 내 생각은 그렇다고

탁군에 왔는데 유관장이랑 친해지지 않으면 범죄라고 생각해(?)

어차피 우리 모두 하나는 확실하게 알잖아
장비는 시장에 있을 거라고(...)

얼굴 아는 유비부터 만나보는게

그건 그런대 상대의 피습을 유도하기 위해서라도 도관이 좋지않아?

하진이랑 동일업종이라 솦모가 좋아할 것(적당)

'커뮤가 끝나고 거기서 바로 이벤트가 진행될거다'는거 자체가 미지의 영역이잖아

그걸 확정시킬 수 있는거 아니냐고

그걸 우리가 어떻게 아는데...

꼭 그럴거란 보장은 없어

도관가도 확정은 아닐수도있지

그런 식으로 따지면 아무일도 안일어난다도 불가능은 아닌거 아니냐

그렇지. 도관에서 아무 일 없을수도 있음

확률이 있다고했지 반드시 일어난다곤 안했잖아?

그러니까 이벤트 연계를 노리기보다는 커뮤 자체를 본목적으로 커뮤를 했으면 좋겠음 유비랑 친해지기든 동탁이랑 말하기든

그 이벤트 연계를 노려야하는 상황아닌가

뭐 그럼 다른 쪽부터 정하자.

그래서 누구 데리고 다닐 거야?

난 여포나 데려갈려고

선택지는 이각즈, 여포, 교위, 원술이 있어

원술은 너무야카지않아?

제일 센게 누굴까 이각즈도 한 무력 한단말이지

여포가 방심 더는 의미도 있고 제일적격인데

근데 이각즈는 자사부에 있잖아

일부러 피습당하려하는만큼

그런 의미에선 려포가 정배긴하네...

이각즈 있는곳에 간다는건 자사부로 간다는것인데 중간에 습격당하지않나

공문올려보내면 이각즈만오긴하겠지

커뮤아닌이상 태수가직접움직일필요가?

근데 커뮤잖아

그게 뭔소리야 커뮤 고르는거 아니었어?

커뮤를 서신으로 한다는거임?

데리고다니는거 얘기라서 호위얘기하는줄알았는데?

호위가 따로 지정될리가 없잖아

그러니까 커뮤로 같이 누를 인원인 거지

난 타초경사 호위 하나 정도는 있을줄 알았는데 그거도 없으면 ㄹㅇ 관우 이벤트인가본데

꼭 같에눌러야하나

애초에 왜 어장주가 따로 지정해줄거라고 믿는건데

그떄 여포 곁에 있냐고 물어보니가 대답없던데

지정해줄거라고 믿은게 아니라 참치가 얘기하니까 말한거지

그럼 관우 이벤트 맞나본데? 솦모가 암살자 상대로 유의미한 결과를 낼리도 없고 호위도 없으면 빼박인데...

(곰곰)

근데 생각해보니 맞긴 함.
어쩌면 '호위'도 없이 진짜 순수하게 혼자 다녀야할지 모름

아 그러고보면 상대가 오게하려면...... 호위가 없어야겠구나?

1.타초경사로 솦모는 절대 죽지 않는다. 만일 그런 위기가 생기면 천기 흔들어서라도 살림
2.솦모가 암살자 상대로 유의미한 성과를 거둘거라곤 누구도 기대 안함
3.암살 당하려면 호위가 없는 편이 좋음

아무리봐도 모양새가 협객 고나우 이벤트인데?

그냥 유비나 할까
유비랑 커뮤끝나고 헤어지는데 당하는 습격
힘은 모자라지만 도와보려고 나서는 유비
그리고 등장하는 관우는 멋있을거같아

그런 흐름이면 괜찮을지도?

협객을 동경하게 된 것이다!!!

유비도 아직 어린 아이인만큼 습격자가 경계할리없을테고

뭐 솔직히 유비 관우는 어장주도 못참을거야!(착란)

무력 100 관우의 등장...개쩔듯

이럼 가게 되는건 노식스쿨인가?

삼국지 어장인데 유비랑 커뮤 좀 하고 싶긴해

이벤트랑 연게안되어도 유비랑 커뮤는 할수있고
연계되면 멋있음 확정

아니더라도 우리가 강력히 주창하면 되!

이거 참냐구!

선정을 펼치다가 호족과 척을 져서 죽을 위기에 처한 태수 앞에 홀연히 나타난 협객 관우? 개멋짐 확정....

솔직히 유관장이랑 친해지고 싶은데 일이 너무 바빠서 못했어

중상시랑 더 많이 봤다고!

그럼 이번엔 아무도 함께 안 가고
진짜 노식스쿨 하나만 앵커하는 것도 방법인가

근데 이럼 문제가 있는데 유비는 과연 노식스쿨에 있을까......... 걔 종종 땡떙이 치던거 같던데

시장에 있을 확률 VS 노식스쿨에 있을 확률

굳이 따지자면 장소 지정 없이 유비랑 어딘가에 다닌다 정도?

일단 만난곳이 노식스쿨이니까?

만약 유비하고도 연계되는거라면은........

아니면 원술과 함께 가거나 (소곤)

원술이 짬이 나냐?

아니면 유비랑 커뮤하려면 어디가야할지 물어봐야지

관우: 붙어다니는 꼴을 보니 탐관오리에 소인배가 아닐까(?)

아닌가 가능하긴한가 어쩌면 노식스쿨이 경학용으로 쓰일지도 모르고

뭐 농담이고
진짜 관우 이벤트인가 싶으면 노식 스쿨 가보자

술이는 주체사상 교육을 해야해(?)

>>3082 너도 소인배 레이더 있냐궄ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

협객짓 하려면 있어야지(적당)

근데 관우 평범한 학자계층들이랑 사이 안 좋았던거 생각해보면 의외로 솦모랑 맞을지도 모름ㅋㅋㅋㅋ

유비커뮤를 하면 예측이 실패하더라도 유비랑 친해진다는 결과는 남으니까

근데 이럼 유비를 찾는게 포인트인게 맞네 솦모는 너무 소인배같아서 곁에 다른 보호할만한 인간 없으면 안도와줄거 같기도하고

솦모 소인배라지만 목숨 걸어야하땐 목숨건다고ㅋㅋㅋ

관우는 모른다구

솔직히 유비랑 친해져도 이득이고
유비 있으면 원역사력이랑 말빨로 알아서 갈등은 피해줄거 같고

솔직히 이벤트인데 노식스쿨에 없을린 없겟지

유비 왠지 시장에 있을거 같아....

시장 놀러가자고 부른다 설

유비가 안 올리가 없어

수업 시간애 부르면 세 배로 빨리 올 듯

어쩌면 우리가 가야하는게 상대가 오게해야하는건가...........

지금 유비가 있을만한곳이 스쿨아니면 시장인데

그럼 차라리 장소 둘 다 앵커하면 되는 거 아님?

스쿨, 그리고 시장 이렇게

가능한가?

장소앵커를 두번 할 수 있는건가

근데 장소가 거기까지 필요함?

그냥 유비 커뮤하고 지정하면 알아서 오지 않아?

이건 한번 물어봐야겠다 커뮤시간때

유비가 따로 선택지에 없어

흠. 그건 좀 힘들겠군
그럼 시장과 노식스쿨 중에 하나 고르자

아. 그럼 뭐...

하려면 선택지에 없는것도 가능하냐면 물어보든가

노식스쿨은 유비, 공손찬이 나올거 같고 시장은 유비, 장비 아닐까

한 번 물어봐야겠네

근데 (수업 째고) 시장에서 보이면 웃기긴할듯

노식 처음 나왔을때였나? 그때도 수업 째고 놀러가지 않았던가ㅋㅋㅋ

그랫엇짘ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

사실 정사에서도 친구랑 놀면서 치장하고 다니기 좋아했다고 적혀있던가(...)

정사에서도 공부보단 애들들이랑 놀고 무리 이끌고 다니면서 뭐 배풀고 그런거 좋아하는 성품이라던가

그때 공부 열심해했으면 그런 고생 덜햇을텐데(막말)

한 마디로 슈퍼 인싸네!

몇번이나 세력 터졌는데 꾸역꾸역 저기 파촉까지 같이 다니는거 아무나 못 하지

뭐 그럼 현재 유력한 시장
차순으로 노식 스쿨쯤으로 정리해서 볼까

군옹들이 다들 탐내면서 자기라면 다룰 수 있다고 생각하기도 했고

친절한 갸루한테 홀리는 것처럼(?)

갸루였냐궄ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

아무리 생각해도 그 개고생을 하면서 유비 따라서 중국 전역을 다 누빈거보면 남자판 절세미인 같은거임ㅋㅋㅋㅋ

다들 탐냄
솔직히 나라면 가능성 있어보임

맞잖아 오타쿠에게 친절한 갸루(착란)

그럼 마지막으로

앵커는 타초경사를 거의 확정한 것 같은데
다른 건 주체사상으로?

애초에 우습게 보여야할 가능한 전략이니 우습게보일만한걸 해야지

그중에서 그게 가능한건 주체사상이고

음... 잠깐만

다음 턴 최소값 뜨면 뭐 업글 가눙하지?

방어도나 식량이지?

물론 징발을 하겠지만, 계획 시찰 다 막힐 수도 있으니까

지금 남은게 5고 주체하고 타초 쓰면 0이네

근데 이건 성공하면 재원 들어오는거 있으니까 걍 질러도 될듯

흠 뭐 생각해보니 징발할거잖아

질러도 될듯

설마 징발했는데 뭐가 없겠어(적당)

. 타초경사의 계
모름지기 태수는 백성을 교화해야 할 의무가 있으며 그것을 수행하기 위해 상벌의 권한이 있습니다. 그리고 그것은 공정하고 엄정해야 하지요.
지금 이 군에 있는 부패한 자들은 당신을 문약하다 여기고 있지만 동시에 당신의 청렴함(풉)을 꺼려하고 있습니다.
적당히 뒤를 봐주는 자가 있다고 스스로 생각하게 한다면 무모한 일을 저지르게 할 수 있을 것입니다.
재정-인력을 2 사용하고 시행한 턴 종료시 사건을 진행합니다. 피습 가능성이 있습니다. 경고합니다. 피습 가능성이 있습니다.

근데 이거 다시읽어보니까 뒤를 봐주는 자라고 나와있네.........

애시당초 생각해보니 가능성이 있다고 했지 반드시 일어난다곤 안했는데........ 왜 뒤를 봐주는자가 있다고 스스로 생각하면 무모한일을 저지르게 할 수 있다는거지.........

뒤를 봐주는자가 있으면 꺼려야하는게 정상 아닌가..........

저거 반대 아냐? 솦모 등 뒤에 있다는게 아니라 본인 등 뒤에 있다?

아 그런뜻인가...... 그럼 그역할은 누가하느........

중 상 시

앗!

스스로 생각하는이잖아

그러고보면 그 인간은 분명 여러 호족들하고 만나고 댕겼지?

일단 중상시가 시키진 않더라도 그 중상시가 자기편이라도 착각하는건 가능하다..........!

습격자 본인이 생각하기엔 태수 담궈도 중상시가 무마해줄거라고 생각하면 담구려고 할 수 잇지

혼자 돈이 좀 많이 드는 것도 그렇고, 누군가 빽이 되준다고 믿게 만드는 작업도 포함이겠지 아마

한번 다시 꺼내오길 잘한거 같단 생각이 든다

그러고 보니 대숙청은 양주병 추가 동원의 가능성이 있던데, 주벌의 경우도 이건 동일한가?

흠 무리겠군

>>3146 동일하겠지 그 태수를 위협한일인데ㅐ

동탁이 아니더라도 손봐야하는 사항이야

우리가 굳이 안 불러도 올듯(적당)

태수 암살은 역적질 같은거라 심각하게 처리될걸

대놓고 역적질이긴 하지?

조선도 그래서 민린 때 수령 죽이는 경우가 별로 없었다던가

사실 인수 빼앗아서 다른 고을에 넘긴 거도 어찌 보면 역적질이긴 하고(조선 후기 때 종종 있었다)

원술(원역): 흠 그정돈가?

그건 도대체.......1!

그리고 지방관 본인은 못 건드려도 지방관 가족은 두들겨 패서 보복할 수 있고(역시 조선시절 있었다)

우와아.........

사실 솦모 가족이 사당에서 보호받는다는 설정이 이래서 편리한 거긴 하고(물론 순욱이 순호 후손이라는 앵커가 걸리면서 이제 이것도 무조건 안심하기 힘들어졌다)

???: 가족이 있었음?

1어장 정주행해봐

???는 드립(읍읍)

아항

(중상시가 노비 주제에 가족? 드립 치는거였는데)

의외로 노비는 가족이 되게 중요하지 않나? 그거 재산이잖아

근데 그러고보면 왜 피습이 발생한다가 아니라 가능성이지........ 없앨 수 있단뜻인가

???: 언제부터 있었어??

???: 1어장부터 있었다고!!

드립이었다면 드립으로 받아치기(착란)

솦모가 막아낼 수도 있잖아(눈돌림)

>>3165 그야 피습을 하는 거 자체가 이미 미친놈이니까 거기까지 미칠려면 보통 미친놈이 아니어야 함

황제가 임명한 태수에게 칼빵놓기? 쉽지 않음....

솦모한테 막힐 암살자 고용한 바보는 누구냔 말은 하지 마시오(적당)

거기까지가면 공모자들 중에서 고변 나올 확률이 매우 높음

근데 그러면 역으로 아무일도 안일어날 수 있단건데..........

고변이 하나도 안 나올 때 급작스런 피습을 당하는 거지

태수랑 정치적 싸움하고 협조 안하고 이런건 WWE의 영역으로 봐줄 수 있는데 태수 칼빵놓고 죽이는건 UFC를 넘어서 WW2라서.....

아무래도 굳이 암살자가 아니라 봉기나 반란의 형태일 경우 얘기겠지

아 그게 더 쿨하겠다

근데 지금 솦모가 관리 꽤 잘해서 봉기 형식이면 아마 사병들 동원하는 정도가 한계 아닐까 싶음

봉기나 반란을 하기엔 지금 탁군이 방어도 6이라서 어렵고

결국 가노들이나 아무것도 모르고 흘러온 유랑민 고용하는 거 말곤 방법이 없음

뭐 그거랑 별개로 슬슬 그것도 생각해봐야 할 듯?

뭔가 신경쓰이는데 일단 정석적으로보면 차라리 제남에 있던 태수처럼 내쫒는게 맞을텐데 왜 피습이 있다고 하는거지 일단 짐작가는건 문약하게 인식되고 있으면서 청렴함떄문에 함부로 대하지 못하고 있단건데

이번에 앵커된 정책들 중 몇개는 유주자사부에 직접 상주할 예정이라고 했잖아.
그리고 이번 피습이 마무리되면 어떤 식으로든 돈이 생길 거고.

그러니 자사부에서 직접 시행하는 정책이 탁군에 영향을 미치거나, 탁군에서 자사부를 지원하는 일을 생각해볼 필요가 있음

그건 그렇네

근데 아직은 먼이야기로 느껴지는데

제남처럼 못하는건 명분 문제일수도 있을걸. 솦모 지금 행적 자체는 트집잡을만한게 별로 없어서

지금까진 자사부에서 탁군을 돕는단 전제였지만, 6턴이면 슬슬 한 바퀴를 돌 때이니 그런 정책이 나오겠지

(그리고 그때를 위해 숙청이라는, 명확히 돈이 많이 들어오는 정책이 나온 게 아닌가 싶고)

즉 그나마 돌파구가 피습이란건데......... 어 이러면 아무일 안일어나도 꿇는거 아닌가

애초에 피습이라는 비상식적인 방법으로 타파해야할 상황이면 그냥 조용히 꿇는게 나아.........

반대로 말하자면 성공만하고 무마해줄 뒷배만 있다고 할 수 있단거니까..........

그래서 내 생각엔 피습엔 중상시가 엮이고 이거때문에 커뮤해서 서로 화해하고 퉁치지 않을까 싶음

아 근데 생각해보니 시장 한 번 가볼만한 것 같아

어쩌면 생각보다 호족층이 내부적으로 꽤나 갈려있는걸지도 모르겠네

왜냐면 우리 저번 정책으로 구휼 정책 이연속으로 찍어 흉년임에도 주곡을 약간 남아돌게 했잖아.

상업이나 수공업을 장려했으니 유비가 돗자리 팔러 왔을 듯

뭐 만약 장소앵커가 2번 안된다면 거기 가는게 맞겠네

어 근데 우리 구휼을 햇지 상업이나 수공업 했던감......

뭐 어차피 두군데 가는 거 가능하니까 상관없지 않나 싶은데

어쩃든간 그떄 주부가 계속 옥석고르기를 하려고 했던것도 그렇고....... 마리의 그 수치들도 그렇고........ 아무래도 호족내부여론이 생각보다 정리된 상황이 아닌 모양이네

>>3197 어? 가능해?

>>3199 뭐 따로 숨겨야 할 이야기 떄문에 장소를 지정해야 하는 거 아니면 그냥 두번 가는 거 가능할 텐데??

아니 그동안 장소앵커를 안하다보니 이게 되는지 안되는지 확신이 안들어가지고 그동안 인물만 했었고

장소앵커도 아마 이번이 처음이었던걸로

일단 장소앵커는 노식스쿨 맨 처음에 한 번이긴 했는데

아 그떄 한번 했었다

근데 장소 두군데 가는 게 가능한지는 아직 시험을 안 해봐서 모르겠네

인물 앵커는 일단 두명까지 가능한 거 보면 인물만 두 번 가능한 건지 모르겠는데

그래서 일단 한번 물어보려고

그럼 커뮤턴에 물어보자 ㅇㅇ

만약 인물을 데려가야 두 개 선택이 가능하면 그래도 노식스쿨 한 번은 가 봐야 할 거 같긴 함

지금 어쨌든 교위까지 저 모양이면 노식스쿨에 있을 젊은 놈들도 머리에 피 끓어서 뭔 짓 할지 모르니까

그런 특수한 선택이 가능할수도 있는건가

근데 새삼스럽지만 중세의 비리테크인 백성들에게는 구황작물 떠넘기고 본인은 곡식 착취해서 떼돈벌기가 선정인 게 고대라니 야만이냐 아니냐를 떠나서 지속 가능한 착취 개념 너무 늦은 거 아냐??(착란)

그게 고대기준 지속가능한 착취아닐까

노라가 어주를 감찰했을 때에 일이다

영천 순씨 가문의 노비 소포모도가 순씨 가문의 권세를 뒤에 업어 재물을 갈취한다는 이야기를 듣고 노라가 소포모도를 추포하였다

노라가 말하였다 "너는 성현 순호를 모시는 사당의 노비거늘 어찌하여 재물을 탐내어 너의 배를 불렸느냐?? 마땅히 요참형에 처해야 할 것이다."

소포모도가 고하였다 "소인은 그저 수고한 대가로 어르신들이 제사상으로 올라오는 생고기들의 4분의 1을 받아가도 된다는 허락을 받아 마땅이 그리한 적밖에 없사옵니다."

노라가 이 말을 듣고 기이하게 여겨 조사해 보니 과연 소포모도가 백성들을 채근한 적은 있으나 재물을 빼돌린 것은 순씨 가문이 자신들의 잘못을 숨기려 한 것임이 드러났다

노라가 물었다 "어찌하여 금은과 옥, 비단과 곡식을 챙기지 않고 생고기만 받아 먹었느냐?"

소포모도가 답하였다 "저같은 노비가 보물들을 아무리 가져 봐야 어르신들에게 빼앗길 것이 뻔한데, 금방 상하니 뺏길 염려가 없는 생고기에 만족하는 게 맞지 않겠습니까?"

노라가 한탄하였다 "성현 순호의 사당에서 과거 진평의 고사를 따를 인재가 이런 식으로 죽을 뻔하다니, 탁세를 바로잡지 않고서야 어찌 이런 일을 막을 수 있겠는가?"

얼마 후 사당에서 흰 뱀이 나타나고 하늘에서 갑자기 벼락이 내린 후 소포모도가 홀연 출사하러 나가니, 사람들이 기이하다 여겼다

좋아 순호 괴롭히기 위해 >>1000 으로 이런 배경설정 앵커한다(착란)

>>3212 엌ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

>>3212 너 안그랬잖아 하면서 따지려고 소프모드를 보려는 노라는 누가 이딴 소설을 써 놨어!! 하고 소리치는 소프모드를 보고 소프모드가 범인이 아니라는것을 깨닫고 즉각적으로 순호 놀리기로 타겟을 바꾸었다(아무말)

근데 진짜로 태수 암습은 자연사 아닌가?? 그것도 이 힘든 상황에서 꾸역 꾸역 선정 펼쳐온 청렴한 태수를 암습해서 빡친 태수가 일족멸 버튼 눌렀다고 하면 청류 탁류 안가리고 호족들 자연사 취급할거 같은데..

>>3215 자연사 맞음. 일단 별 잘못 안하고 일 잘하는 태수 자기 이익 떄문에 암살하려 한 것은 대놓고 반란선언이니까...

여기가 구족멸이 현역인 2세기 중국이라는 거 감안하면 탁군에 살아있는 호족이 하나도 남지 않게 되어도 뭐라 할 수가 없음....

근데 아무리 얕보고 있다고 해도 태수 피습이 가능한건가........?

어장주가 가능하다고 걸었으면 그냥 가능하다고 보면 됨

그리고 작 중 내에서 솦모가 하층민들 손 들어주는 행보 보여주고 있었으니 이걸로 언젠가 칠 거란 예상은 가능함

빽도 뭣도 없는 계집종 출신이니 뺵만 있다면 할 수 있다! 나라면!을 시전하는 것(적당)

원역사 원술: 태수 피습 할 수도 있지(어이)

그 빽도 럾는 계집종의 빽 : 유주자사 도료장군 노기 장환

중상시와 커뮤하는 것도 좋겠는데.

중상시 커뮤하고 장각도 커뮤하고 원가 찬스도 한번은 써야하고.....
진짜 할게 많구만

근데 태습 피습에 진짜로 성공할시 다음 중상시 난이도는 역대급이 될 것 같음.

왜냐면 무슨 작전을 짜서 피습당했는지 중상시에게 보고 못해 (...)

아 걱정마. 그리되면 동탁이랑 중상시가 합심해서 교위 안으로 호족을 조질 거야(...)

그런 측면에서 이거일 수 있음

시장이나 노식스쿨이나 어디 갈 생각 말고
8번 루트는 중상시 커뮤를 이번 턴에 해라

근데 피습 설명씩이나 필요함?

숙청계획 짜고 있었는데 미친놈들이 습격을;;인 격이잖아

오히려 "그러면 대숙청을 갈겼어야지!!"라고 방방 뛰는 애 진정시키는게 더 중요하지 않을?까

아 피습 좋은점 하나 있다. 이번 턴에 피습 당하면 다음 턴에 방어 올리고 장성 쌓아도 중상시 아무말도 못해.

"태수가 피습을 당하고 호족들이 때로 징벌당하여 군민들의 불안이 가득 찬 상태이니 마땅히 태수로서 성벽을 높히고 장성을 보수하여 군민들의 마음을 난심시켜 줘야만 할 것입니다.." 하고 입을 털 수가 있어

피습 설명이 아니라 내 말은 그거야.
중상시랑 한 번 쯤 대화해볼 필요가 있다고 그랬잖아.
그러니 그 대화를 지금 해보는 것일 수도 있다고.

뭐 중상시 커뮤도 좋기는 하겠지

피습에 성공했다는거(부상)자체가 무조건으로 대숙청 확정인 이유가 정작 말릴 당사자가 요양 들어가버리니까 애들 폭주 막아줄 애도 없고 여차하면 주부도 같이 못베일각일걸?

원술을 믿자

(갑자기 신뢰도가 좀 떨어지는 느낌인데)

원술을 믿어도 되는걸까?(착란)

서주대효도 대신에 탁군대우정 각

원술의 군대 통솔 능력에 비하면, 아직 꼬마인 유비가 더 통솔력이 높을 수도 있어!(착란)

그 솔직히 행정이나 예의면 몰라도..군사는 초큼

왜 중상시 커뮤를 지금 해야할지 모르겠다 생각했냐면
현실적으로 아무리 그래도 태수를 직접 피습하는 건, 호족들이 생각해도 굉장히 미친 짓인데, 그걸 단행할 정도로 뒤가 있다 느끼려면 태수보다 훨씬 윗선이 필요함.
그것도 명확히 이 사건을 무마시켜줄 정도의 윗선이.

근데 그정도 윗선이면 직접 서로 얼굴 정도는 마주하여야 신뢰라는 것을 가질 수 있는데, 그러려면 아무래도 감군의 협력이 있는 쪽이 가장 좋겠지.
근데 그러려면 감군이 제대로 얼굴을 비춰야 확실하게 행동을 유도할 수 있음. 이니까.

참치도 중상시 커뮤는 나쁘다고 생각되지는 않아.
다만 중상시 커뮤가 열릴지 안 열릴지 모르겠다는게 문제지

그리고 원술을 믿자고 한건 원술이 호족들 말고 일반 백성들까지 학살당할 사태는 적극적으로 말려 줄 것을 믿자는 소리..

사실 만나서 뭔 말 해야하나 싶은 부분도 있고...

되면 좋겠지만 여러모로 커맨드랑 이벤트 트리거가 제대로 열릴까?란 느낌이네(적당)

순호가 조언해주겠지

그러니까 만나라 한거겠고

그나저나 5턴에 중상시 커뮤할 거면
6턴에 원봉에 편지를 써서 소를 부탁하고
7턴에 장각을 한 번 만나볼 거면

남은 건 8턴, 9턴 정도가 되나

중상시 솦모는 단석괴 못 이기면 둘다 죽는다는 공통점이 있으니 -시기 차이는 있지만-
그 점을 노려서 커뮤하면 뭔가 될듯함

사실 중상시에게 우리가 줄 수 있는 너무 명확한 이득이 있으니, 그걸 토대로 얘기해볼 수 있긴 함.

지금 4턴의 흉작으로 전체적으로 목표치에 한없이 미달이 따라라락 해버린 상태니까.

그런 상황에서 기주나 청주는 몰라도, 유주의 다른 군들은 목표치에 다다르기 어려울 텐데, 그 유주의 다른 군들이 목표치에 다다르도록 도울 수 있단 건 매우 강한 카드라서.

(대신 원봉에게 편지 써서 소를 많이 받아와야함)

이득 문제가 아니라 감정 문제일 수도 있어서.. 그 쪽도 생각은 해 두어야 함

순수하게 원정 문제만 있었더라면 4턴의 솦모한테는 한 소리 해서는 안되었음. 그러니 이건 감정 문제가 썩여있다고 봐야 해

호족들 뒷배인척이라면 가후도 가능하지않을까?
중상시랑 끈이 있으며 자사부 행정을 거의 총괄하는 속관인데다 모략전문가인만큼

순호가 중상시랑 얘기할거면 가후 통하라고도 했고

자사 본인도 아니고 자사의 속관은 좀 애매한 느낌이...

중상시랑 끈이있다는점쪽이 더 중요한부분이지
지금까지 중상시에게 찌른 정보는 다 가후 통로였잖아

그 '끈'을 공개할 수가 없잖아.
그러니까 애매한 부분이지.

아니면 중상시 커뮤 자체가 그런걸지도 모르지 중상시 커뮤해서 설득기회 1번 가지는 대신 앞으로 가후 찬스 사용 불가능

뭐 그거랑 별개로 중상시가 원할 가질 명확한 이유가 있긴 함.
중상시가 쌈짓돈을 다 우리에게 투자해줬잖아?

근데 심한 말 들었으니 맘 상할만 하긴 함(...)

일단 대체식품으로 군량아끼는 식으로 저거 퍼트리는게 좋겠다고 해야겠지

설거지하면서 생각한 중상시 끌어들이기의 리스크

1. 중상시 입장에서 봤을때 리스크가 커서 설득자체가 어려울 수 있음.
호족들이 중상시가 시킨 일이에요!했을때 솦모랑 짜고한거라고 밝혔는데 솦모가 그런적없는데요? 감관이 일잘하는 태수 암살모의한게맞음 ㅇㅇ 하면 어떻게 되겠음?
중상시 입장에서 솦모를 완전히 신뢰할수있을 무언가를 내어주지않으면 안됨.

2. 리스트의 비신뢰성
중상시가 기주 청주도 쥐어짜야해서 탁군에 있을시간이 길지않은데 그럼 만날수 있는 호족은 한정적임. 결국 핵심 주동자들만 확실하게 잡고 나머지들은 고변에 의지해야할수도있는데 원래 거짓고변은 많음
그리고 중상시가 본인 사심으로 저번처럼 깨끗한 호족들도 리스트에 낑겨넣어서 줄수있음

3. 중상시의 개인감정
솦모가 피습당할 계획에 참가시키는건데 그냥 싫어 솦모! 하고 솦모가 다칠 확률을 올리려 들 수 있음

가후 내지 가후-동탁을 끌어들였을때의 리턴

1. 겉보기엔 그럴듯하지만 실패할 계획 내어주고 행동을 유도할수있음. 태수 피습같은 미니(?)사이즈가 아니라 봉기 방향으로도.
암습을 계로 돈모아서 할것도 아니고 결국 일부주동자랑 방관자로 나뉠텐데 유도하는편이 뿌리뽑기 좋음

2. 양주병 동원한걸 호족들을 치기 위해서가 아니라 호족들을 돕기 위해서, 즉 일 발발시 교위 휘하 군병들을 막기 위해서란 식으로 위장할수있음

3. 자사인 동탁이면 모를까 속관은 비교적 운신이 자유로울 테니 호족들을 최대한 직접 만나볼수있기에 리스트업이 정확해질것

사실 중상시는 "군 다스리는게 네 일이라며? 네 재량으로 싹싹 긁어모아!"라고 나올 가능성이 좀 많이 높아보임

일단 옥석가리기고 나발이고 왜하냐는 스탠스 같았고(...)

(물론 저딴 스탠스인 중상시보다 한 10배는 과격한게 교위긴 하다)

근데 중상시의 자기한테 뇌물 댄(+조작질) 호족의 일족 몰살보다 과격하면 진짜 뭘까

호족들은 진짜 성인군자 레벨 + 북방이랑 교류도 안 함 아니면 다 죽이고 재산은 압류, 남은 가족이나 노비는 죄다 노역에 넣는 그런 스타일인가(...)

anctalk>14246>3261

당연한것이 중상시입장에서느 물자모아서 성공시킨다을 생각하지 탁군미래같은거 생각안함

중상시는 마음만 같으면 호족이든 백성든 다노역엘하고 물자다가져가고싶을걸요

그러니까 그런 중상시보다 과격파면 뭐하는건가 싶어서(...)

근데 중상시랑 만나서 무슨 얘기를 해야하는거지

아무리 그래도 중상시가 움직여서 하게하는건 아닌거 같은데

아니다 그 중상시를 움직이게해서 함정파게 하자는거야?

일단 중상시보다 주부가 과격한일 할거다라는말 없지않나? 우리끼리 추정아니였나? 중상시가 생각하는거보면 마음만같으면 그이상하고싶을것같은데 생각이 다를뿐아님?

아니면 중상시는 물자만얻으면되니 이걸로 이길수있다라는 선이있지만 주부는 그런거없다던가?

주부는 온건파야.. 말 안듣는 호족들 다 쓸어버리자는 과격파가 교위고.. 그리고 교위도 중상시 보다는 온건해. 왜냐하면 최소한 교위는 호족들은 쓸어버려도 백성들은 다 쓸어버리는게 아니라 살려 주려고 하거든

아 순간햇깔렷네 진짜 왜 교위가 중상시이상 과격파라 말나온거지? 물르겠네 그냥 착각인건가

난
anctalk>14246>3259
의 이유로 중상시 커뮤해서 타초경사끌어들이는건 반대

중상시1:1대화하면 직접적으로 자기 사적인 돈까지 지원하다니 뭔말있는거냐고해야하나 교토화법으로해야하면 뭐라해야하나

>>3272 뭐 백성을 쓸어버리잔 소리는 안하긴했네......... 근데 대체 뭘하면 중상시가 많은 돈이 나오는거지!

3. 중상시의 개인감정
솦모가 피습당할 계획에 참가시키는건데 그냥 싫어 솦모! 하고 솦모가 다칠 확률을 올리려 들 수 있음

이거는 가능성 낮다고봄 기주도 청주도 태수 문제생겼는데 그나마 멀쩡히(많이부족해서 더하라고하고싶지만)돌아가는 탁군태수을 싫다고 냅두는것은 가능성 적다고봄 0이라고는 안하고 다른건문제인데

근데 일단 뒷배가 있다고 스스로 생각해야 무모한 일을 한다고 하니까 중상시를 끌어들여서 입을 맞추는게 맞는거 아니야?

솔직히 지금 탁군에서 호족들 뒷배가 되어줄 수 있는건 그런 리스트를 짤 수 있는 중상시외엔 없는거 같은데

안맞추면 어떻게 중상시가 뒷배라고 생각하게만들지 그걸 이용당한 중상시에겐뭐라할지을 생각해야할듯

동탁이 모략이 있다지만 거기까진 힘들고 같고 것보다 반대하겠지 위험한 일이지

원가에 원술은 뒷배인척불가능하나? 중상시도입한번닥치게할수있었다는말있었은데

그 원술은 태수밑에서 일하고 있고 그떄당시 책임자잖아?

아무래도 지금 커뮤는 호족들에게 뒷배를 만들어줘야하는게 맞는거 같은데 솔직히 가능성이라고 하니까 왜 가능성인가 싶었는데 뒷배를 만들어줘야하는거라면 가능성이라고 한 이유가 명확히 설명되

동탁도 자사여서 책임자직이니 마찬가지로 무리고 중상시말고 무리아닌가 그런경우면

확실하게 일으키라고 하는거지 저건

장만 쓰리나 도료장군은 뒷배감으로 안되나??

그러고보면 전턴때 순호가 중상시랑 대화해볼 수 있냐고 물어본거보면 중상시를 이용하는게 맞는거 같아

>>3287 그네들은 지금 원정준비떄문에 정신없잖아

>>3289 마침 겨울이라고 작전회의 한다고 긑처에 온다고 하길래

적당히 뒤를 봐주는 자가 있다고 스스로 생각하게 한다면 무모한 일을 저지르게 할 수 있을 것입니다.

생각하게된다면이여서 정확하겐 뒷배아니여도 오해시키는게가능하면될탠데 방법을 물르겠네 멋대로 뒷배해주겠지 이런상태여도 될탠데

중상시보다 동탁이 뒷배인척하자는거

호족들이동탁솦모시이알리없으니까거짓말은자유

그 동탁이 태수뒷배라고 생각하고 있을건 지금껏 태수일에 대해 태클건거 없잖아

거의 1년다되가는 그쯤되면 태수와 동탁과의 관계에 대해서 짐작하고도 남겠지 것보다 그네들이 자사부에 민원을 안넣을리가 없다

그러니 지금 호족들이 믿을 수 있는건 중상시고 이걸 확실하게 해준다면 호족들이 일을 벌일 수 있게되는거지

어찌보면 그때 병주에서의 일하고 어느정도 같은거야 상대가 오게해서 그걸 카운터 치는거

가후통해서중상시꼰질러넣고있었다고하면되지않을까
사실이고

그네들은 동탁에게 넣고 있다고 생각했겠지 가후가 걔네들에게 중상시와의 연을 얘기할 필요는 없잖아?

우리도 의식하지 않으면 자사부로 가는 보고는 동탁으로 간다고 생각했는데

일단 어장주가 어느 정도 기초 설명을 해 주시지 않을까??

뭐 자세한건 그때봐야겠네

일단은 3턴떄 중상시가 호족목록 들고오고나서 다음턴 커뮤할때 지금은 못하지만 나중에 할 수 있냐고 물어본거보면 어장적으로 중상시가 들고오는거보고 중상시를 이용하자는거 아닌가 싶던데
그떄 소인배 원한 어쩌구 한것도 그렇고

적당히 뒤를 봐주는 자가 있다고 스스로 생각하게 한다면 무모한 일을 저지르게 할 수 있을 것입니다.

근데 이거 뒤를 봐주는 자가 있다고 하면 무모한 일을 저지르게 할 수 있다는데

호족은 뭔 생각으로 빽 있는 상대로 무모한 일 저지른다는거임?
오히려 빽이 없어야 하는거 아닌가?

저지를 자에게 뒷배를 만들어주라는거지 그러니까

빽이 호족한테 있다고 착각하게 만들란 이야기 아니었음?

>>3306 그 이야기 맞음 저건

생각하게 만든다면이니까........ 그 근거를 주기만하면 움직일거라는거

아 그러면 피습 가능성이 있는게 아니라

없어도 만들어야 하는 계책이네

아마 베스트는 계획 짜게 함 => 이거 성공적으로 캐치해서 "네 죄를 알렸다!" 하면서 공포정국으로 엎어버림

실패시 => 피습 작전은 진행, 솦모가 막거나(불가능함), 누가 막아주는 느낌이 아닐까

얼굴에 상처나면 하진이 푸줏간에서 칼 들고 찾아올듯(적당)

실패는 아무일도 안일어난다가 아닐까....... 옥석을 가려서 족치기위해 하는건데 아무일도 안일어나면은........

근데 이미 옥석 가려진 상황인데도 대숙청 보상 다이스가 저러면 호족 전체면 더 클까......

성과 최대값이 큰거 보면
크게 나오면 옥석 그런거 상관없이 무차별 학살이라도 한게 되려나

지금 주부가 홍문연을 하려는걸보면 생각보다 가려진건 아닌거 같아

>>3314 다죽이자는거 맞음

아니 자기가 수확철 지나면 옥석 가릴 수 있다며.......

좀더 정확히는 이걸로 어느정도 가려졌고,

돌들(애매함)을 어케 처분할지 아닐까

교위는 옥석 가르는 기준이 겁나 깐깐해서 주부 기준 옥돌도 깨버리는 느낌이고

왕윤은 인성검사 토대로 증거까지 모아놨던데.......

주부: 저는 왕윤이 아닙니다(엄근진)

태수가 넘어갔는데도 증거까지 모아놓은 왕윤

그립읍니다......

근데 그 애매한 돌이 존재한다거부터가 가려내는게 별로 성공적이지 못했다는거지

뭐 애매한 돌이 있단것도 중요한거긴한데........ 우리는 이런거 처리할 시간이 없단게 문제고

애매한 돌은 생길수밖에 없다고 생각함

당장 기준 어떻게 처리하냐 문제도 있고, 최후의 기회는 줘봐야 하지 않겠냐는 주부 말도 일리 없는건 아니고

근데 탁군에서 수십년 살았고 태수한테 부탁까지 해서 들어줬는데 확신을 못하는건 좀........

지금 작 중 메타정보 보면 동탁이 군을 이끌고 요서로 원정을 떠나자 솦모에게 피습이 있을 수 있다고 여포가 호위로 붙었는데 피습 유도 자체는 실패할 수가 없다 봄

피습 시도가 실행되었을 때 솦모가 부상을 입느냐 안 입느냐지

동탁은 돌아온 상태야

>>3328 아니 동탁이 떠나자마자 바로 저런 이야기가 나온 거 자체가 이미 몇몇 놈은 기회만 있다면 피습할 거라는 분위기가 깔려 있다는 암시라는 거지

근데 지금은 동탁이 돌아왔으니 도로 낮아진 상태 아니야?

>>3330 동탁이 있고 없고가 아니라, 저런 식으로 틈이 보인다라고 생각한 순간 저런 이야기가 나왔다는 거 자체가 문제라는 이야기임

그리고 그 틈은 동탁의 출병 같은 게 아니더라도 만들어질 수 있는 거고

그 틈을 만들어내라는게 포인트인거 같던데

일단 일어나야 뭘 할 수 있는거 아니야

까놓고 틈이야 뭐 조금만 분위기 조성만 해도 가능한 거고 이미 메타적으로는 조금만 틈을 보이거나 해도(예: 호위 없이 싸돌아다니기) 바로 칼찌 각이 나온다는 거라

홍문연만 봐도 뒷배 없이는 감히 피습은 생각도 안하는거 같은데

텍스트 플레이버에서 뒷배가 되어주는 사람이 있다고 생각해야 저지를 수 있을거라고 말하는걸보면 이 가능성을 높이는 방향인거 같은데

그러니까 가능성정도가 아니라 피습이 일어난다가 되는

어차피 지금 정도의 불만이 쌓인 거면 뭐 소문 조금만 내도 착각해서 피습당하게 만들 수 있음 판정적으로도 암살 시도 자체를 하지 않는 다는 건 안 나오는 거 보면 메타적으론 암살 유도 자체는 실패 확률 없다 봐야 함

호족 입장에서도 태수 죽이면 뒷감당이 안되지 않나

그러니까 그 암살유도를 하기위해 중상시를 이용해야하는거 아니냐는거지

당장 설명에서도 성공 실패는 솦모가 무사하냐 아니냐를 따지지, 솦모 암살이 일어나지 않는다는 판정은 없음

>>3340 그런 게 있으면 플레이버 텍스트에서 설명하거나 하겠지

가능성이라고 한걸보면 안일어날 수 있단걸 암시한거 아니야? 반드시 일어날 일이라면 피습이 일어난다고 했겠지

이미 설명한 상황이라면 가능하겠지

뭔소리임 설명에서도 피습 가능성이 있다고 하는데

저번턴에 중상시랑 대화보잔 이야기랑 또 뭐더라.... 아오 전자치매

중상시가 굳이 포섭하지 않더라도, 중상시와 사이 나쁜거만 알아도 "아 얘 찔러도 중상시가 뭐라 하지 않겠구나!" 하는 착각 정도는 가능함

굳이 뭐 더 속일 것도 없음(......)

아 그런거라면 할필요없긴하낙......... 근데 그럼 어떻게 그런 소문을 퍼뜨리냐는건데

>>3348 아니 소문 낼 것도 없지 고함지르고 싸우고 한 거나 공물 요구량 늘어난 거만 봐도 아 존나 싸웠구나 하고 알게 됨

애초에 감군이 태수와 사이가 좋을 수 없는 상황이기도 하고

아 이미 짐작하고 있단건가....... 근데 이럼에도 가능성이란건가.........

그리고 피습이 있을 수도 있다는 건 실제로 칼빵을 맞느냐 안 맞느냐느 이야기일걸

칼빵 맞기 전에 음모 밝혀내면 안 맞을 수 있음

뭐 공물요구량이 어느정도인지는 지금 아무도 정확히 모르고는 있어도 중상시랑 싸운거떄문에 사이가 안좋을것이란것은 짐작하고 있을거란건데.........

그리고 지금 상황에서는 호위를 조금이라도 안 데리고 다니는 거 만으로도 칼찌 유도하는 거라서 유도 자체는 안 어려움(.......)

얘들이 실제로 찌르기 전에 알아내는 게 어렵지, 찌르게 유도하는 거 자체는 뭐 더 할필요도 없이 존나 쉬워(.......)

일단 중상시랑 대화할 필요가 없을수도 있단걸 알겠는데.........

저기서 인력 들어가는 거도 찔리기 전에 밝혀내거나, 찔린 다음에 경호 인력 소요 예상으로 봐야 하고

사건은 턴종료 이후에 일어난다고 했을걸?

>>3356 그러니까 그걸 대비해서 미리 소모하는 거라는 거지

암살유도를 한다고해도 그 뒷배를 꼭 중상시로 해야할 필요가 있을까
중상시에게 지금상황 까놓고 말하면 걍 대몰살 누르지 왜 생각함? 이라는 소리밖에 안나올걸

일단 중상시랑 대화할 이유는 없어지긴했고 다른방식으로 할 수 있다는건데........ 사건자체의 가능성인건지 피격여부인지 헷갈리네

오히려 중상시에게 협조를 얻다보면 우리가 목표하는
진짜 나쁜호족/착한호족 분리수거가 실패할수도있다생각함
중상시 입장에서야 더 많이 죽이고 더 많은 재정으로 더 많은 원정준비하는게 훨씬이득이고

>>3358 꼭 뒷배가 대단한 게 아니어도 됨

찌르는 대상보다 그걸 사주하는 대상이 좀 더 덩치가 크기만 해도 되는 일이고(물론 사주하는 쪽이 진짜로 약속을 지키는 거는 별개 문제다)

그럼 중상시는 배제하는걸로 하고......

>>3361 근데 태수가 보통 덩치는 아닐거 아니야

그러니까 차라리 동탁 등이랑 솦모가 사실 사이 안좋은것처럼 꾸며서 동탁이 뒤 봐줄거라고 착각하게 하는게

>>3364 그건 힘들겠지

우리 일단 부임한지 1년 다되가고 있단걸 생각하자고

>>3363 그냥 니가 찌르면 우리가 흔적 숨겨줄게 정도 수준의 뒷배이면 되는 거긴 함

원래 역사에서도 지방관 피습 보면 사주한 쪽이 그렇게 대단한 경우가 아니어도 잘만 일어남(......)

화련 공 솦모가 꿀꺽한게 맘에 안든다 식으로 가짜동기 대어도?

>>3368 1년동안 군현에 터치안한 시점에서 아무도 안믿겠지 동탁하고 솦모가 사이 안좋다는거

어차피 속이는 거잖아 동탁이 그동안 솦모 견제 직접적으로 안한건 책잡힐짓 안해서 그렇다 식으로 하면 되고

말은 꾸미기 나름이야

아니 그러니까 문제가 있다고 자사부에 민원넣었을텐데 그동안 아무 터치가 없으면 그네들이 자사부에 대해 머라고 생각하겠냐

딱봐도 태수가 자사하고 관련있단거정도는 눈치채겠지

자꾸 참치들이 아무리 그래도 나라에서 보낸 관리를 찌를려면 뭐 대단한 뒷배여야 아니냐는 이야기가 나오는데

고대랑 중세는 서로 감싸줄 작은사회 인맥이 더 중요한 거라 생각보다 별것도 아닌 놈이 배후가 되어서 지방관 칼찌하는 사례 많음(......)

경우에 따라서 자사부의 심중이라고 생각해도 이상하지않고

>>3374 그거 전에 공모자설하고 비슷한 흐름같은데

전에 그렇게 공모자설 어쩌구 하다가 삼천포였던걸로 밝혀지지않았냐?

>>3376 만약에 그거처럼 잘못된 걸로 흐른다면 뭐 어장주가 와서 정리하겠지

아무리 그래도 어장주가 얼굴도 안나온인간을 뒷배?로 내세울거 같진않아

애초에 추리?에서 명시되지 않은 인간을 내세우는건 녹스 어쩌구에 위배된다구!

아니 이건 추리와 관계없는 문제잖아 이건 딜레마 문제야

그건 그렇긴한데 적어도 어장주가 명시되지 않은 정보를 쓰진않을거 같단거지

문제가 추리문제인 경우랑 딜레마 문제인지를 따져야 하는데 지금까지 보면 이건 딜레마 문제지 추리 문제가 아님

난 일단 적어도 호족들이 생각할 뒷배가 명시되징않은 인물일건 같진않다는걸로

아니 이미 호족들이 조금만 솦모가 틈을 보여도 찌를 가능성이 있다는 문장은 계속 나왔잖아

이런 문제는 등장인물로 나왔느냐 안 나왔느냐랑 관계 없어

하지만 확실하게 일어난다고 안하고 있잖아?

그냥 이미 플레이버적으로 호족들은 불만이 쌓여 있으니 틈만 보이면 찌를 거란 배경설정으로 봐야 하는 게 맞지 이건

난 배경이라기보단 힌트라고 생각하고 있어서

어쩌면 조건일지도 모르고

>>3386 그동안엔 틈을 안 보여줬잖아?? 틈을 보여서 유도하는 게 지금 정책일 텐데??

그러니까 그틈을 이용하게하기 위해 상대에게 그 뒷배가 될만한 존재를 제시해야할 상황 아니냐는거지

어떻게해야하는건지 잘 모르겠지만

애초에 태수찌른다고 해도 이후 태수가 똑같은 인간이면 곤란할테니 그 뒷처리를 위해서라도 뒷배가 필요해

애초에 태수가 피습당해서 죽엇는데 조사가 안나올리가 없잖아

아무리 작은사회를 이용해서 묻으려고 해도 그것도 정도가 있는법이겠고

당초에 호족들이란게 단일한 집단이 아닌이상 이건 아무리 입을 맞추려고해도 틈이 안생길수가 없어

소포모도: 저도 그렇게 생각한 적이 있었는데 말이죠(순씨네 비리에서 꼬리자르기를 당하며)

그 꼬리자르기도 입을 맞춰야 가능한거잖아 그리고 그 입을 맞출 대상이 순씨네로 한정되어 있었고

어차피 지금 호족들이 반 솦모로 뭉칠 정도면 이미 가담한 놈들끼리는 입을 맞추고 기회만 노리고 있다 보면 되고 조정 조사는 지들끼리 입 맞추면 된다고 생각하고 있을 가능성 큼

그 호족들이 전부 뭉친게 아니라면 다르지 애초에 주부가 옥석을 최후로나마 가려야한다는건 온건파?는 존재하고 있다고 봐야하고

>>3400 아니 애초에 암살까지 결행할 정도로 강경한 놈들이 온건파로 의심되는 놈들을 끼워줄 리 없잖아

하지만 온건파가 걔네들이 했다고 하면 어떻할거임?

당장 자사부에서 조사나오는걸 어떻게든 무마할 방법은 확실한 뒷배외에 존재외엔 없어

>>3402 계획을 모르는데 어떻게 걔네가 했다고 고변하는데

그리고 향후 자기들 입장에 맞는 태수를 꽂을 필요도 있을거고

>>3404 꼭 고변이란게 진실이 없어도 가능하단건 잘알잖아?

그리고 자사는 그걸 믿어줄 가능성이 높고

그리고 지방 입장에서는 저런 식으로 전직 지방관이 어떻게 되었는지 본보기를 보여줘서 후임 지방관이 겁먹고 협상하게 만드는 것도 목적이라 거기까지 안 가도 됨

그 온건파가 거기에 동의안하고 있는 상황이라면 그 협상하기도전에 와해되겠지

자사한테 죽을텐데

이걸 막기 위해서라도 뒷배가 필요한거 아니냐?

그리고 가능하다면 태수도 자기들의 이익에 맞는 자를 앉히고 싶을텐데 그러기 위해서라도 필요할거고

아니 막말로 이미 일을 결행하고 난 뒤에 "니들도 못 막았으니 니들도 이미 우리랑 같은 배를 탄 거임ㅇㅇ." 하는 것도 가능함 막말로

그리고 자사가 어쩌고 하는데, 지금 걔들이 그거 알면 애초에 결행할 리가 없지(.......)

일단 이런 복잡한 이야기는 제쳐두더라도 만약에 솦모가 그렇게 죽었다고 한다면 동탁이 어떻게 나올거 같음? 순순히 호족들 말믿고 물러날 줄거같음?

우리가 동탁과 매우 친밀한 관계라는 건 메타정보라 결행한 놈들이 알 가능성은 없음

알면 안 하지(.....)

메타정보가 아니지 우리 지금 1년가까이 부임한 상태라고

지금쯤이면 관계를 짐작하고도 남아

그리고 애초에 한배 어쩌고도 한배가 아니라고 생각하면 의미없고

뭐 어떻게 봐도 재물이나 인력이 2나 써야되는 건
공작 비용이니까 그렇게 만만한 일이 아닌 건 맞을 거야

애초에 동탁이 어디 떠나고 나서야 피습어쩌구가 나온거부터가 그거 아니면 일으킬각이 안나온단거고 그거조차도 호위만으로도 무력화된거 생각하면
적어도 사건자체는 가능성은 많이 낮다고 보는게 맞아

기실 홍문연보다 더 많은 비용을 써가면서 완벽한 명분을 가지려고 하는데도, 태수가 거의 무조건 피습당할 가능성을 각오해야 한단 점에서.

그러고보면 그것도 그러네...... 흐음

열길물속은 알아도 한길사람속은 모르는법인데 자사가 그동안 태수 견제 안했다고 자사 태수 같은편이라고 볼거라고 단정할수는 없지않을까?

우리도 마리랑 대화하기 전엔 호족들 감싸지 않을까 걱정했지 호족너무싫어 대몰살해야지 하고 폭주하는애일줄은 몰랐고

어떻게 접근하느냐에 따라 자사가 솦모 좋게 안본다는 착각을 심어주지 못할건 없다고 생각함

하지만 동시에 같은편이 아니라고 확신한 근거자체도 없지

우리 가만생각해보자 그동안의 감사에서 감군만 왔지 자사부에서 온 인간이 있었어?

가만 생각해보면 지금 교위도 원정준비를 하고있단걸 눈치채고 있는 상황인데 이런 원정준비라면 자사부에서도 감찰하러 올법도 한데 없었잖아?

심지어 탁군은 그 자사부옆인데도

심지어 이번 효렴건으로 호족하고 사이가 안좋아지기까지 했는데 그럼에도 자사부에서 감찰하러 온건 없었잖아?

메타적으로야 시스템의 이야기겠지만 작중적으로보면 이건 누가봐도 자사가 태수를 봐주고 있다고 볼수밖에 없지

우리 추리대로라면 가후가 왔지?

가후가 온게 아니라 받은거잖아 그것도

가후 감찰내지 다른 직통경로로 주부 정보가 흘러갔다고 판단했으니까

심지어 가후도 애매하게 줬지 누구누구라도 딱잘라 얘기안한거보면 뭐

애초에 그떄 가후는 서류로 알아낸거지 직접 알아낸건 아니야

작중 내부적으로는 3턴에 장성쌓기 군둔으로방어올리기 효렴에 오버재정 털어넣기 전부 가후가 중상시에게꼰지른 일일걸

저번턴에 큰 건을 넘겨줘서 의심안할거라고 얘기했잖아

그야 언제나 거짓말을 할 수 없는거긴한데 그것도 서류로 알아낸거라고 봐야지 직접시찰해서 알아낸거라고 보기 어려워

애초에 장성이나 군둔으로 방어올리기는 정직하게 올라왔을거고 오버재정정도는 말을 흐리긴 했겠지만 이것도 다른 서류와 비교하면 알 수 있고

아니 잠깐만....... 동탁은 몰라도 가후하고 사이가 안좋다고 착각시켜서 동탁하고 사이가 안좋은걸로 착각시킬 순.......... 아니 이것도 애매한데

그리고 감찰 문제는 어차피 솦모가 여태까지 한 일은 전부 털어봐야 먼지만 나올 청백리 짓거리라 감찰할거리가 없었을수도 있잖아

횡령을하고 뇌물을 받아야 감찰해서 자르지 일도잘하고 국시도잘따르는 모범태수니까 중상시도 ㅈㄹ과 음해박에 못하잖아

그러고보면 그떄 자사부에 쳐들어간적이 있었으니까...........

그떄 자사부에 쳐들어간 이유를 이용한다면은.........

어라 생각보다 가능할수도 있는건가?

일단 좀 애매하긴 한게 가후를 이용해서 착각시킬순 있을거 같아

일단 가후를 이용한게 맞다면은......... 설마 나 또 가후를 잊은거였냐ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

지금 다시정리해보니까 호족들이 보기엔 자사부에 쳐들어간 이후로 중상시랑 싸우는 일이 일어난거고 동탁이 자리를 비우니까 그때 피습가능성이 나왔단 말이지.........

이러면 호족들이 생각하기엔 그떄 자사부에서 뭔일이 있었고 그일로 인해 중상시랑 싸우는일이 일어났고 생각해도 이상하진 자사부가 중상시에게 상신했다고 생각하는건 가능하니까

만약여기서 그 자사부에서 일어난 일을 약간의 왜곡을 가미해서 얘기한다면은........ 여기에 넘어갈 가능성은 충분할거 같기도

잠깐 이러면은 한번 가후하고 커뮤하는게 맞을수도 있나?

좀더 생각해보니까........ 지금 솦모가 호족들하고 손이 안맞은건 그떄 호족들을 효렴관련으로 물먹인거외엔 존재하지않고 관련성있는거라고 구휼을 통해 백성들이 관아로부터 구휼을 받았던거외에 거진 5턴이나 봐주고 있는 상황인데

이런 상황에서 4턴에 피습가능성이라.........

어쩌면 지금 호족들은 솦모가 반호족이라고 생각해서 피습을 하려는게 아니라 죽여도 문제없을거라고 확신까진 아니더라도 심증은 있는 상황이라서 피습을 계획하고 있는건가........
이럼 가능성이란 말도 설명이 되고..............

그렇다면은 그 확신만 주는데 성공한다면은........

뭐 어느쪽이든 찬찬히 살펴보는 것이 좋겠지

왜냐면 9턴까지 이만한 수익을 한 번에 볼 수 있을 일은 앞으로 없을 거다 보니 (...)

그건 그래....... 근데 진짜 여기 유주가 반오랑캐땅인거 맞는거 같기도 생각도 들기도하네 아니 직접적인 해를 끼친건 아예 없는데 우습게 보인다고 죽이려는 드는 인간들이 있다고 생각하니까

진짜 이제까지의 턴을 생각해보면 백성이든 호족이든 그네들로부터 뜯어간건 그냥 없는 수준이고 그나마 있다면 노역시킨거나 군둔인데 백성들은 몰라도 호족은 여기서 해를 입을 여지가 없고

이런데도 솦모를 죽이려는 분위가 만들어졌다는건..........

진짜 다이스가 안 풀릴 경우, 여기서 기껏 칼을 뽑았는데 다이스가 생각보다 잘 안 풀려서 자금 사정이 그닥 깔끔하지 않을 경우는 여러모로 큰일난 거지

이번에 칼을 휘두르기로 한 이상 비축과 창고 모두 15까지 다다를 단초가 필요하다보니

일단 하이리스크 하이리턴이니 리턴값이 좋긴하겠지

그나저나 한 건 있잖아.
효렴 때 다 쳐낸 거 말야.

가후 단독뒷배 시나리오라 진실 적당히 섞으면 이런맛이려나?
주부 예제토가 부정을 저지른걸 태수가 덮길래 감관에게 알렸더니 자사부로 따지러 오더라
그래서 3턴 행동들을 모조리 꼰질렀더니 감관이랑 싸우기까지 하네? 그래서 감관도 태수랑 완전 척졌다.
너희가 태수 안좋게보는거 알고있다 내가 덮어줄테니 일벌려라
자사는 서류보기 귀찮아해서 어차피 대부분의 일은 내가 다 본다

>>3462 그넫 따지고보면 그거외엔 없단말이지........ 그나마 쥐어짜봐도 간접적인것밖에 없는데 이걸로 살의를 품기에는 애매하고

일단 1턴때 예법을하고 2턴떄 재정착 3턴때 군둔하고 효렴을 했고 4턴때 구휼을 햇는데........여기서 그나마 손해라고 부를 수 있는건 효렴외엔 없어

주체 사상 찍으려는 이유 자체가 애당초 명분 만들기 아님? 그러니까 고발 말야 고발.

그건 그렇지 우습게 보이게 하기위해서도 있고

그러니까 우습게 보이지만, 또한 효렴건으로 원한까지 산 상태에서 주체 사상으로 고발까지 받기 시작하니까 딱봐도 칠 생각 아니냐고 보이기 위함 아님?

장성도위로서 가지고있는 징발에 대한 권한도 거슬리지 않을까

그런 상황에서 타초경사의 의미는 하나지
태수를 제껴도 탈나지 않게 누가 뒷배를 서주겠구나. 하고 옳다구나 하고 제끼기 시도.

흐음.....

그럼 역시 지금 호족들이 가지고 있을법한 재료로 생각해본다면.......

??: 로우리스크 하이리턴의 대숙청도 기억해주세요!

>>3473 나가!

그런데 아무리 그래도 피습까지는 다이스 판정이 있을것 같아. 호족들 입장에서도 태수를 피습했다가 실패하면 진짜로 X되니까

뭐 자세한건 따져봐야겠지만 어쩌면 자사부가 핵심인건 맞는거 같아

>>3473 양주병 동원해서 대 숙청.. 다이스 값만 전부 최대치 뜬다는 보장 있으면 했다(진심)

자사부를 이용해서 오게만들든 피격을 피하든

난 가후나 동탁을 뒷배로 세우면 호족들이 일을 크게 벌리게 유도하는데 도움이 될거라고 생각함
양주병 동원한다 쳤을 때, 사실 양주병이 솦모를 도우려 온 게 아니라 호족들 편의를 봐주려고(교위 및 휘하 관병들을 견제하려고) 온것처럼 꾸민다면

>>3477 어이! 주부가 슬퍼한다고!

정 신경쓰이면 로우리스크 로우리턴인 홍문의 연도 (읍읍)

전부 촤대치 뜬다는 가정 하에 재원 +80에 식양 +3 창고 +3이라는 미친 성능이야(아무말)

정신차려! 숫자에 현혹되면 중상시가 되버려!

하지만 전부 최대치 뜬다는 확신이 없어(뇨롱)

그러니 대숙청을 누르고 싶은 참치는 다이스 조작 권능을 가져와야만..

그거아니더라도 난 반대누를거지만!

교위는 북적 토벌에 반대하는 놈이라면 민생 살피려는 착한 호족도 죽어마땅한 호족이라고 생각하겠지
같이살아온 예제토 제외하면

참치는 진짜로 다이스 조작 권능 가져오면 대숙청 한다

>>3487 주부쉑 이거이거(음해)

근데 사실 홍문의 연이 선택지로서 메리트가 타초경사보다 없는 건 아님.

흐음....... 어째서?

재활용 쓰레기로 쓰려고?

아 잠깐만 다시보니까

7. 홍문의 연
모름지기 태수는 백성을 교화해야 할 의무가 있으며 그것을 수행하기 위해 상벌의 권한이 있습니다.
그리고 백성을 잘 다스리기 위해선 여우와 같은 교활함을 가질 필요가 있지요.
군의 정책에 협조하지 않은 호족들을 술과 고기를 마련해 불러 그들에게 선택의 기회를 주도록 합시다.
재정-인력을 1 사용하고 시행한 턴 종료시 사건을 진행합니다.

군의 정책에 협조하지 않은 호족들을 부른다고 되어있네?

사실 홍문연은 선군 정치랑 같이할 수 있고, 리스크가 상당히 적단게 장점이란 말이지

앵커로 호족 설득/겁박할 수는 있어도

아니 저거대로 하려면은 선군은 하면안되

일단 피격 확률은 없고 재원도 좀 덜 들기는 하네..

오히려 경계해서 안와가지고 상충될 가능성이 있어

홍문연은 오기나하나가 가장큰문제 처음에 한 그쪽에 이로운걸해주는데도 부로 2할말고안와서 척진 지금은 0~2굴러서 얼마나오나 굴러도 이상하지않을듯

그야 로우리스크 로우리턴이지만, 대신 피는 안 보잖아.

애초에 군에게 협조하지않은 호족이란건 왠만해선 안온단거니까

쳐내야할놈은 쳐내야지

너무 유하게만 가는것도 안좋아

안오면 죽지 않을까 사실

이게 최후의 기회로 주는거잖아

거기서도 안 오면 그건 태수가 야 쟤 잡아와. 시전해도 무죄야

태수가 중요한 일 한다고 불렀는데 안 오면 애초에 협조 안 하겠단 의사 표시고

주부도 그런 놈들 쳐내기는 동의했으니까

근데 지금 주부가 옥석을 얘기해야한다고보면 그 협조적이지 않는 애들도 소극과 적극으로 나뉘어져있을 가능성이 있단거란 말이지

부로입장에서는 안오면 죽는다 그런거물른다

저런애들만 불러모으는건데 옥석가린다는 소릴 하는걸보면은

근데 그냥 타초경사가 제일 좋을거같음

명분작은 확실해사

그리고 애초에 안온다고 죽일 수 있었으면 그 예법때 안온걸로 따졌었야지

애초에 병이라든가 그런걸로 핑꼐되서 안올수도 있는거고

부로들 오고 안 오고 입장은 사실 그렇게 중요한게 아니라 생각함

죽이겠다고 마음을 먹고 기회 주겠단거니까 어차피...

그러니까 최후의 통첩인 거지
태수로서 힘으로 찍어누르든
아니면 이후 데스노트를 펼치든

그리고 교위랑 주부의 안중에 하나만 들어주면 다른쪽이 뭐라 생각할지 모르겠어서
제3의 길을 누르고싶어

그니까 재활용 가능한 쓰레기같으면 기회를 줄게요~인데,
분리수거장에도 안 오면 그냥 한 번에 쓰레기 소각장에 넣는 느낌이라 해야하나

난 솔직히 왜 7번을 하면서 선군을 하겠다는게 교위를 달래주겠다가 아닌 연꼐하겠다로 하겠다는건지 이해가 안간다
아니 일단 많이 불러들이려면 경꼐를 안사야하는거 아니야?

anchor>14229>853

탁군와서 바로한게 그쪽을 대접한다는 부로에게 의례한것인대도 2할밖에안온걸 생각하면 그냥 돈낭비라고 생각함 2할오면 많이오는

대☆몰☆살
연회초대했는데 안온다고 죽이기
태수 목숨 위협당해서 죽이기

중에 딱봐도 정당해보이는건 3번이라

일단 8번에서 공정하고 엄정해야한다는 말을 보면은 7번도 마냥 좋은건 아닌듯

솔직히 말안듣는 호족들 불러서 술과 고기줘서 홍문연하겠다는거부터가 뭐

애초에 저거 주부의 타협책일 가능성도 있고

연회가서 살아난놈들이 또 일꾸밀지아닐지 알수없으니까

애초에 저거 교위가 싹다 죽이자고 하니까 기겁해서 내놓은거엿잖아?

8번하면 최소 태수 암습에 동참하는 정신나간놈들은 확실히 소각장으로 가고

최악 주부가 미리말해줄지도물르지 그게아니라해도 교위입장에서는 몰래말해준거아니냐 의심나올듯

8번했으면 잡힐놈들이 7번했을땐 살아남을수도있어서 7번이 장기적으로 봤을때 로우리스크인가 확신할수없음

>>3525 장제 브라더가 확실하게 처리해 줄 겁니다

근데 7번도 다시보니까 뭔가 다르게 느껴지는걸보면은....... 그러고보면 6번도 7번의 저 첫줄하고 같은 이야기를 하고 있어

모름지기 태수는 백성을 교화해야 할 의무가 있으며 그것을 수행하기 위해 상벌의 권한이 있습니다.
지금까지 여러 차례 인의로 대하였음에도 배반하여 악심을 품으려는 무리들은 더 이상 사정을 봐줄 필요가 없습니다.
지금 즉시 교위 휘하의 병력이 출동하여 이 배은망덕하고 후안무치한 무리들을 철저하게 섬멸할 것입니다.
다음 턴 사용 가능한 재정-인력이 dice 20 50 증가합니다.
양주병을 추가로 동원할 경우 재정-인력을 dice 5 10 확보하고 식량-말먹이 비축 수준과 창고-숙영지 건설 수준을 전부 dice 1 3 올립니다.

대충 이렇게

주부도 교위도 어느 정도의 호족들을 처분해야 한다는 것에는 동의했으니까. 비율은 다르지만

anchor>14357>323

홍문할거면 주부는 잡아두고 부하도 못움직이게하고 하는게아미면 마리랑 주부랑 갈등 더심해질것같은데 주부가 미리말해준거아니냐고

솔직히 2번쨰줄도 말의 어감차이가 호족들을 인격체로 대하는 느낌은 아니고

말의 어감차이가 -> 말의 어감차이만 있지

솔직히 섬멸이니 교활이니 하는게 통치하는 대상으로 보는게 아니잖아 적아니면 관리대상인거지

아무래도 몇 번씩 뽑을 칼이어선 안 된다 보니, 뽑을 거면 진짜 '딱 한 번' 뽑아야할 테지

관리대상인것은 당연한거지만 호족은

그리고 왜, 곰곰히 생각해보면
지금 2할을 제외한 8할, 그러니까 2할도 어느정도 포함되어있을지 모르겠지만, 저 8할은 기실 그거일 거거든.

땅 빼앗은 놈들.

하지만 따지고보면 호족은 엄연히 백성이 맞단말이지....... 단지 일반백성보다 좀 부유할뿐인

부패한 놈들이 태수의 청렴함을 꺼리고 있단 말은, 어지간히도 찔리는 구석이 많단 뜻이 되겠지. 혹은 어지간히도 백성들 땅을 많이도 빼앗았거나.

땅은 얼마든있다나오지않았나 인구문제라고 여러번나오지 땅뺏기보다는 다른거일듯 땅이야 알아서 나와주니 꿀땅일때는 작업해도

호족은 돈만있는게아니라 무력도있는집단이여서 통치수단이 관리될수밖에없어보이는데

그럼에도 기본은 통치여야한단거지 저런식이 아니라

솔직히 호족을 돈많은 백성 치환한다면 저게 좋은건 아니지 설령 그 백성이 되먹지않다고 하더라도

그러니까 통치로 하고 교화로 할 거면 7번을 해야 맞는 거지.

아니면 아예 고르질 않거나.

그 7번도 통치가 아니라는건데

그나마 통치라고 부를수 있는건 8번뿐이란 이야기야

그럼 어째서 8번이 통치임?

태수 피습한 새끼들은 조선시대 기준으로도 자연사야

뭐 8번도 유도를 해서 법을 어기게 한단점에서 좀 거리가 있긴하지만 어쨌든 법이라는 과정을 거치니까

모름지기 태수는 백성을 교화해야 할 의무가 있으며 그것을 수행하기 위해 상벌의 권한이 있습니다

홍문은 상벌중 상만주는상황됨 처음올때 잘해줬는대 2할 잘한애한테 한거가지고 알아서 모욕감가짐(효렴) 그런데도 상줘 이거임

적어도 무력이나 술수로 제거하는것보단 낫긴한거지..... 좀 형식적 법치주의같기도한데

아니 나 뒷배있다고 하면서 막 나가지맘 않으면 솦모챠는 안건드려 8은

진짜로 탁군 호족 8할이 태수 피습 가담 솦모차 중상 같은거 벌어지면 탁군 대우정을 걱정해야 되겠지만

살제 뒷배있게만드는것도아니고 뒷배있다 착각할때 하는일 하는거니 어떻게할방법을 물르겠지만

그거라면 지금으로서 가후를 이용할 수 있을거 같기도한데..........

애초에 동탓군 책략 담당은 가후 브라더야!!

8할이상이여도 이상하지않다고 생각하는게 처음에 의례해서 노로 존중하는게 온게 2할 그상황에서 더안좋게볼태니 이쪽좋은애들이 온 2할미만으로 되도 이상하지않다봄

그렇게 보니 8번의 가장 큰 문제는 그거네

지금 자사부에 솦모가 찾아갔다는건 알고 있을거고 그뒤에 솦모가 중상시랑 싸웠다는걸 알고 있다고 한다면은

피습이나 반란이 안 오면 안 오나? 안 오나? 하고 조마조마해야함(...)

아마 지금 호족들은 솦모가 지금 자사하고 틀어진 상황이라고 생각해도 이상하진않겠지

그리고 그런 측면에서 그냥 암살자 고용해서 피습 정도면 꽤나 곤란하겠지.

명확히 군사반란의 형태가 아니면 홍문의 연보다 못한 결과가 나올 테니까.

그리고 틀어진 이유를 제시만한다면 자기들이 알아서 확신을 가져서 일을 일으킬수 있고

근데 사실 난 이미 단서 자체는 나와있다 봐

단서?

감군에게 뇌물 줬다 했잖아. 그 목록 말야.
그게 전부 다 진짜일리 없겠지만, 아예 뇌물 주려고 시도도 안해봤을 인간들이 있을 리 없잖아

자아 참치 여러분 어장주가 왔어요
한 가지만 이야기하고 사라지도록 할게요

"여러분은 이미 호족들의 원한을 살 짓거리를 잔뜩 하셨어요"

안녕하세요-

홍문의연은 역효과날것같기도하네 안그래도 효렴 백성주니 반감같는것이 호족들아니였나

태수에게 훈계들으면 니가 뭐길래 분노폭발 결과적으로 타조경사 이러는 펌플도있으려나

엣 정책앵커해서 원한사는건 효렴밖에 없는거 아니었냐구!

집히는건 재정착 하고 효렴하고 군둔 구휼하고 초근목피 이 다섯개 밖에 없는데..

설마 원정준비자체가 원한사는거엿나?

그야 여러분 태수로서 일을 정말로 열심히 하셨잖아요
이거야말로 원한을 잔뜩 살 수밖에 없는 일이에요

원한을 중화할 방법은 오로지 명분인 거고

그거자체가 원한이라고?!

구휼 초근목피은 결과적으로 호족에게 갈 백성 뻇기로?

아 생각해보면 제대로 일하면 백성들이 굳이 호족들에게 의존할 이유가........ 근데 이것만으로 살의를 품을까 싶었는데!

태수가 잘하면 호족에게 백성이 의지할이유가없어서 결과적으로 힘뻇기여서인가

재정착 = 호족들 휘하 백성들 빼가기
구휼 = 흉년 틈타 한탕 하려 했는데 그거 막기
초근 목피 = 이하 동일
효렴 = 말 안해도 안다
군둔 = 태수가 군사를 강화해?? 이거 혹시 우리 압박하려고 그러는어 아님??

이거 5개 정도 밖에 안 집히는데-!!

태수로서 지방을 통치할 때 일반적으로 직접적으로 백성에게 접하는 경우는 드물어요
보통 태수 > 호족 > 백성 요런 식의 과정을 거치고 탁군은 이게 굉장히 심해져있는 상태에요

이 상황에서 예교를 장려하고 경지에 백성을 정착시키고 "식량을 끊임없이 비축하는 것"은 그 자체로 호족들의 백성에 대한 인신지배를 건드리는 행위에요

그거자체가 문제였던모양이야 현지 호족들은

어장주님. 오늘 몇 시 예정인가요?

현대인들은 모르는 고대인들만의 경지가 있다

흐음흐음 과연과연

솔직히 아무리 그래도 그것만으로 애매해서 다른 이유가 있을까 싶었는데 진짜 그 이유엿을줄은!

중요한게 명분이라는거보면 홍문하고 그 단석괴 원정말하면 좀 나아질것같긴한데 에초에 홍문의연에 얼마나올지가 문제니

이런 상황이기 때문에 태수에게는 강력한 "견제받지 않을" 권한이 부여되는 거에요
이미 태수 이외의 모든 것이 태수를 견제하는 상황이기 때문에

그래서 종종 지방 호족들이 태수를 밀어내거나 죽이는 일도 일어나고(이 시기에 꽤나 자주 일어났죠. 이유는 아실 거고.) 반대로 태수가 지방 호족들을 그냥 저놈 죽여야겠다 정신으로 쳐죽이는 일도 일어나고

>>3587 말하는걸보면 8번이 맞는거 같은데

더군다나 그 이전까지 군사행동이 거듭되어왔다는 건 호족들에게도 당연히 막대한 피해가 전가되었다는 뜻이 되고요
군비같은 걸 뽑아내는 데 오로지 백성만 건드릴 이유는 없어요. 군대 있잖아.

아 태수그자체.......

아무튼 그간의 막대한 피해, 외지인에 대한 불신, 태수의 통치 행위가 가지는 인신지배 균열 등등등이 쉐킷쉐킷 버물버물한 상태에서 정책적으로도 뻑↗유↘를 날린 상황이기에, 뭐어, 아시겠죠?

anctalk>14246>3575

원한 줄일방법 지금 단서괴칠걸알리면 원한이 적어도 줄어두긴할건데 그래도 털거니 별의미없어보이니

내 나와바리를 자꾸 건드리는데 가만있냐? 란 건가?

>>3593 홍문연은 저렇게 생각하는 호족들 죽인다는게 되는건데?

것보다 텍스트에서 말하다싶이 교활이라고 얘기하지 명분이 있다곤 안하고 있잖아

그런 고로 저는 이만 사라집니다-
방영은 아마 7시-7시반 사이 정도가 될 거에요-

네-

일단 그동안의 군사행동과 제대로된 통치로 인한 압박감으로 인해 태수에 대한 살의를 가질 이유는 충분한건 알겠는데............

anctalk>14246>3595

홍문연은 선택의 기회준다하니 아예 이쪽을 택할이유로 단석괴 원정말하면

원한을 중화할 방법은 오로지 명분인 거고

이효과 나올거라 본거

anchor>14357>578 답변보니 칼맞을 가능성만을 논하는거구나

anchor>14357>579 아 앵커 잘못했다

>>3600 일단 그 원정자체가 기밀로 취급되고 있단건 둘쨰치더라도 택할이유는 그냥 따를래 죽을래를 얘기하는거겠지

딱봐도 홍문연은 아니라고 얘기하고 있는데 무슨 소릴 하고 있는건지 모르겠다

홍문연이 참치가 생각하는 그런 방향은 아닐거같은데 어디서 나온 말인지 생각하면

기밀이라지만 교위가 눈치챈거보면 나름대로 눈치챈애들 어느정도 있어도 이상하진않다고봄

홍문은 초한지고 유방 죽이려고한거였나 잘기억안나네

>>3606 그것도 군문을 거친사람이어서 가능했던거잖아 그리고 잠시동안 고향을 떠나있엇다고 한걸보면은 보통 군문으로 파악이 안된다고 봐야하고

>>3607 그거 맞음

설령있더라도 그게 어느정도 수인지는 확신못하고 안다고쳐도 호족들이 그거에 협조해줄 이유는 없어

있엇으면 마리가 싹다 죽이자고 안하고

단지 주부는 덜죽이자는 쪽인거임

그리고 8번은 좀 세련되게 죽이자는거고

마리입장에서도 애매한애들은있긴함 근대 그래도 죽이자는거고

anchor>14357>323

6번은 안살아남을거같으니 제하고 7번에서 살아남은 호족들에게 태수 인상은 교활하로 못믿을놈이 될거같은데

8번하면 명분이 확실히 우리쪽에 있으니 툴툴거리기 힘들거고

다른거 다떠나서 7번이 명분있는 행동이긴한거임?

없지

그냥 말 안들었으니 너 나쁨이라

anctalk>14246>3615

차라히 그인상이 지금보단날듯 외지인이면서 자기 세력 흔들지만 유약해서 어떻게해볼만한애보다는 경계대상이

아니 좀 왜 자꾸 공포를 사려고 들어

8번해도 유약해지진 않아

오히려 암습실패한놈들은 확실히 처리할텐데

아니 애초에 그렇게 조져버려서 공포를 주고 싶으면 걍 6번해야지

지금 참치가 말하는건 공포도 경외도 못준다고

지금보단 8번하는거보다 좋다가아니라

애초에 원정을 왜 주부랑 교위에게도 공식적으론 말이 안내려왔는지 생각해봐야지

원정에 대해 알리면 간자를 통해 들어갈 가능성이 있으니까 상부에서 일부러 알리지 말라 하는것이라고

근데 호족에게 알리자고?

홍문가자는게아니라 굳이 증오없앨방법이 명분인거보면 명분 단석괴 공격하기위해하는거다 알리면 원한해결될거다하는거임

근데 설마 또다시 공모자 이야기와 같은 실수를 하게될줄은........

너무 어렵게 생각했었나

아니 명분에 대해 너무 꼬아서 생각하고있는거같은데

anchor>14350>875

anchor>14350>896

단석괴도 어느정도 조정이 뭔가할거다 아는거보면 기밀이라지만 암암리 눈치챈애가 없는건 아닌상황이라봄

암암리 눈치챘건말건 말하지말라했으면 말하지않는게 도리지?

일단 오로지 칼맞는 가능성만을 따진다면은...... 그냥 관우 이벤트라고 생각하고 편하게 가는게 맞을려나

이럼 다시 한번 본편에서 질문좀 올려봐야겠다

사건을 우리가짜는거면 뒷배메이킹이 맞을거같은데 장소앵커는 왜?

아니 위에 관우 만날려면 어떻게 해야하는지에서 유비를 만나는게 좋지않냐는 이야기가 있어가지고

일단 사건메이킹을 하라고 했엇나

정책페이즈에서 뒷배가 결정된다면 상관없지만
커뮤페이즈에서 말해야할필요성이 있을지도 모르는일

이제막 태수에게도 왔는데 유비랑 관우접촉했으면 너무빠른것같으니 유비는 만나봤자 관우는 포기해야한다고봄

왜 그렇게 되는데?

에초에 유비가 알아봤자 관우가 이야기하기에는 유비가 노식제자 노식은 지금 관리로일함이여서 유비관계자중 노식관련자면 잡아갈지물르니 안만나게할탠데 유비는 관우 범죄자인거물른다해도

관우입장에서 경계만할태고

근데 그게 포기까진 아닌거 같은데

일단 다시 말하지만, 호족들이 행동을 명확히 결정할만한 뒷배가 되어줄 인물들은 딱 두 사람뿐임.

하나는 유주자사 동탁이고, 하나는 감군인 중상시고

다른 케이스는 몰라도, 태수를 담글 정도로 명확한 액션을 취한다면 이 둘 중 하나급은 확실하게 뒷배가 되어주지 않으면 어려움

나는 중상시의 경우 착한호족도 같이 묻어버리려고 거짓정보 섞어놓을 가능성이 있어서 가후 경유해서 사실 동탁도 솦모 별로 좋게 생각 안해요 식으로 유도하는기 좋겠다고 생각함

그럼 다시 처음으로 돌아가보자면은........

관우포기가 안좋게만난다 그런뜻이아니라 유비소개로 관우 만나기을 기대하지말라는거 말좀 이상하게한듯

중상시입장에서는 더 많은 살육=더많은돈=원정성공률을 1퍼센트라도 올리기니까

근데 호족은 그 사실을 모르지않아?

솔직히 싸웠다는것만 알지 죽이려햇다는 모를거 같은데

중상시가 호족적은것은 너무많다고 대놓고나온걸로 기억하니 가짜도 여러명있을듯 착하든나쁘든상관없으니 중상시

솔직히 그걸 안다면 오히려 살의 품을 이유는 없는거고

솦모 입장에서 중상시를 안고를 이유를 말한거야

아 그거라면 확실히........

근데 상황설정이라고 하는걸보면 중상시를 굳이 만날 필요는 없는듯한데

근데 유주자사는 너무 확실한 이유가 있음.

유주자사가 뒷배면, 걍 유주자사 본인이 직접 단행하면 되는 일이잖아

아 그게 문제네

솦모가 하는일이 정부입장에서 보자면 책잡힐 일이 아니잖아

잘한다 계속강간약지하렴(?)

그래서 개인감정으론 안좋은게 있어도 공식적으론 일을 못벌린다 식으로 구라치자고

다르게 말하자면 그것도 어디까지나 자사부의 생각에 따른거지 객관적인 증거는 중요한게 아니란건 그떄 중상시건을 통해 알고 있지않아?

내 말은 그거야. 아무리 호족들이 원한이 깊어도, 유주자사가 굳이 본인이 아니라 호족들에게 우회적으로 담그라고 그럴까? 그걸 신뢰하기는 어려울 거라고

anchor>14336>198

제남군태수는 그냥 호족에게 붙잡혀 내쫒긴거보면 뒷배 없어도 일저지려도 이상하다수준은 아닌것같은데 에이레네님이 언급도있고

anctalk>14246>3588

큰뒷배가 필요하려나

자사가 지시하는게 아니라
너네가 일저지를거 알고있다
하지만 눈감아줄게 정도 제안 하자는 얘기

솔직히 이제와서 보면은 자사부에 간뒤로 중상시와 싸웠다가 바로 연결되는것도 아니었던거 같네

그리고 애초에 중상시는 정보를 받을 수 있는건지 상벌의 권한하고 감찰권한은 없을걸?

8번 정책에 뒷배에 대한 문구가 있는건 팩트니까
누구를 뒷배인척 해야하냐는 논의해야하잖아

당장 전에 순호가 상벌의 권한은 태수에게만 있다고 했고 그럼 마찬가지로 원칙상 감찰의 권한도 중상시에게만 있다고 봐야지

>>3670 그러니까 그게 되는건 중상시라는거지

아니 꼭 중상시여야만할필욘없다고

마침 중상시는 공식적인 방법으로 솦모를 어떻게할 방법은 황제에게의 상신뿐이니

>>3673 동탁은 불가능해 감찰권이 있잖아

중상시는 그게 안되고

뭐 일단 어느쪽이든 가후에게 가보는 쪽이 가장 확실할 듯?

애초에 동탁하고 척졌다면은 그럼 동탁은 왜 안조지고 있냐가 문제야 4턴이면 못했다 치더라도 지금은 돌아왔잖아?

순호가 중상시랑 커뮤하려면 가후랑 얘기해보라고 했으니 어느걸 택하든 가후랑 얘기는 하겠네

그리고 2턴떄 자사부일을 생각하기엔 지금 3턴 지난 상태고

아니다 2턴이지

3턴에 자사부간거니까

이제와서 생각해보면 그때일로 틀어졋다면 설령 본인은 못하더라도 부하시켜서 감찰을 왜 안시켰냐는걸 반박할 수 없어

애초에 출장갈떄 자사부애들 전부 끌고가는거 아니잖아

>>3678
>>3683 국가시점에서 봤을때 책잡을거리가 없으니까 업무 제대로 하고있고
괜히 찔렀다가 업무에 방해되면 감관이 자사부에 지랄할거라 참고있다가
3턴에서 감관이랑 척졌겠다 각보고있는데 호족이 먼저 움직일 기미 보였으니 접근했다고 하면 그만이잖아

그럼 반대로 자사가 굳이 태수를 찌를 이유가 있냐고 생각하겠지

일을 잘하고 있어서 못하고 있다면 그냥 뒷배가 못된다는거 아니냐?

아니 3턴까지는 그랬는데 감관이랑 아예 척져서 각보고 있는거라고 하자고 했잖아

3턴동안 가만히 있다가 감관이라 척지자마자 움직이는게 이상하다고 생각할거 같은데 호족이라면

일단 사실상 홍문연은 힘들고 차라리 대놓고 공포를 사는 6번하던가 명분을 확실히 얻는 8번 하는게 나을거다인가?

아 잠깐만 자사부에 간게 2턴이었던가 3턴이었던가 자꾸 헷갈리네

8번

>>3690 그래

자사부 2턴
그래서 재정착 정보 막았으니까

그럼 그떄로부터 3턴 지난상태네

이럼 자사부에 간뒤로 솦모를 조질 기회를 출장이전에 한번 있었단 소리가 되네

근데 왜 다들 한나라 중앙 쪽만 생각하는거?
단석괴라는 밀무역 타는애들도 있잖아?

그때까진 솦모랑 감관이 척진사이까진 아니었으니까 안건드렸다고 하자는거디

단석괴가 암살안한다해도 호족들이 그걸 알바아니도

>>3698 근데 호족들이 그나마 솦모가 동탁하고 척질 상황은 자사부로 찾아간일밖에 판단할 재료가 없어

근데 문제는 그때로부터 3턴이란 시간이 존재하고 그떄로부터 척졋다면 진작에 조져졌어야되

그렇게따지면 호족들도 1턴 예교 2턴 재정착 3턴 효렴까지 다눌렀는데 아직참고있잖아

단석괴로 타는라인 애들도 있을텐데? 첩자 나온것도 그런애들 없는건 아니라고했고 굳이 한나라 중앙이 안되면 단석괴에 붙자고 하는애들도있을거고?

그야 8번 텍스트의 청렴함이란 문구보면은 제대로 일하는 태수는 상대하기 어려운거 맞으니까

단석괴라인은 그래서 태수죽인걸 국가에거 방어할수있는 사항이 되는가에서 아웃이라고생각하는데
집땅다버리고 빤쓰런할생각이냐고

애초에 상대하는게 가능했으면 피습이란 수를 안쓰지

애초에 피습이란건 몰렸을떄나 쓰는거라고

일단 몰린건 맞고

아니 뒷배 언급이 있는 이유를 생각하면 어느정도 묻어주길 바라는거잖아

일단 여기 호족들 입장을 생각해보자고 걔네들 입장에서 자사부로 찾아간일이 신경쓰이겠어 중상시하고 싸운일이 신경쓰이겠어 참고로 중상시 3턴후반기에야 찾아왔고

>>3709 그게 뭔소리임?

중상시나 자사가 뒷배다>사건을 묻어줘서 탁군에서 호족마저할수있다
단석괴라인이 뒷배다>집땅다버리고 초원으로가기
라서 단석괴라인은 뒷배로 생각할 가치가없다생각함

중상시도 그게 가능하잖아 황제의 가구니까!

애초에 지금 중상시가 줄떨어진 상태라는건 상층부밖에 몰라!

아니 단석괴라인 뒷배를 배제하자는 얘기야

알았으면 그런 뇌물 리스트가 가능할리가 없지

그리고 중상시는 분리수거 힘들어서 선택하기 싫다고 말했잖아

그럼 일단 단석괴는 극히 후순위로 밀고

그건 결국 참치 생각인거네

동탁이 불가능할거라는것도 참치생각이잖아

난 감찰권한이 있다는 말을 햇을텐데?

그리고 족칠 수 있는 기회가 1번있엇다고 반론햇는데 참치는 뭘 근거로 내세우고 있는건데?

그러니까 일 안벌인 이유에 대해서는 얼마든지 변명댈수있다고

그런 변명만으로 움직일거란거 너무 한거 같은데

참치가 무조건 동탁은 안될거라고 단정하는게 더 이상해 나는

당연히 안되니까 얘기하지

그러니가 그 당연히가 난 당연하지 않다고 생각한다고 계속 반박하고있잖아

>14336>198

근대 제남군태수는 그냥 쫒겨났는데 왜 여긴안그런거려나 무슨차이지 호족파워차이인가 정부가 알정도인데 호족때문에 쫒겨났다을

(곰곰)

대체 감찰권한이 있고 족칠 수 있는 기회가 없었던게 아닌 애가 안족칠 이유라고 일잘하고 있어서외에 뭐가 있는거냐고

이런 애매모호한거롤 걔네들이 움직인다고?

정말로?

솔직히 이딴걸 설정해야하는거부터 너무 복잡한거 아니냐?

뭐 일단 8번으로 갈 거면 가후를 만나보러가본다.

이것까진 다들 동의하지?

물론 현실역사면 진짜로 그런사례가 꽤있겠지만 일단 어장적으로 버프먹으니 그정도는 아닐거고

일단 8번 정책하고 나서

상황설정은 해야한다고 하니까

가장 확실한건 중상시 그나마 나머지는 동탁

애초에 뒷배가 되어준다는게 자기손으로 하긴 거슬리니까 남에게 외주주고 겉으론 깨끗한척 하는거잖아

뭐 굳이 얘기하자면 그떄 중상시건을 알고 있는 사람이 얼마냐 되냐는건 있긴해 물어는 봐야겠지만

>>3739 반대로 말하면 중상시라고 안할 이유는 없잖아?

고육계 같은거면 의외로 먹힐때도 있으니까 당장 여기 유명한걸로는 적벽이고

오히려 이쪽이 수요가 더크고

중상시는 8번에 끌어들이면 나쁜호족 착한호족 신경안쓰고 다 죽이려들거라고
그럴거면 6번누르지 왜 8번함

근데 호족들이 함부로 태수를 내쫓기 어려울만 함.
원정에 대한 것은 모르겠지만

아무리 호족들이라도 태수를 함부로 상해입히거나 쫓아내면 일단 반역죄거든?
그런 상황에서 일을 정말 못하는 태수라면 그것 자체가 명분이 되어서 정말 아무 문제 없음.
근데 일을 문제 없이 잘하고 있는 태수인데 그러면 반역죄가 되어버리지

중상시를 끌어들이자가 아니라 이용하자잖아

애초에 굳이 중상시하고 접촉안해도 할 수 있는 방법이 있다면 그런일은 없을거야

중상시가 뒷배되주면 어떻게 묻어줄수있는지 동탁이된다면..

이것도 생각해봐야하지않나

간단하지 황제에게 상신할 수 있단거부터가 확실한 증표아니야?

당장 황제가 그거때문에 감군을 파견한거고

호족들은 중상시 끈떨어진거 모를거니까 그냥패스고
동탁은 수사를 대충하겠다 식이겠지

음? 아.

근데 생각해보니 동탁이든 중상시든 어느쪽이든 하나 정도는 명확함.

대체 무엇을 명분으로 호족들이 '태수를 도모하는가'

명분이라...... 뭐 폭정?

범인 잡았는데 고문하다 옥사해서 누가보낸건지는모르겟어요☆정도는 고대와 중세 정치판에서 흔한일

중상시가 막아줄수있으면 직접 처리하면되는거 아닌가 생각할것같은데

황제에게 태수가 호족에게 죽었지만 처벌안하게해주셈이 통하면

자신이 직접월권으로 처리하는걸로 안하는이유을 생각해야하나 내가 너무 깊게생각하나

설마 정말 호족들하고 결탁해 반역을 저지르려 했다거나 그런 미친 소릴 호족들이 할 리 없잖아.
현 탁군 태수를 쫓아내든 도모하든 호족들이 움직일 명확한 명분이 있어야지.

그러니까 감군의 입장에서, 유주자사의 입장에서 제시해줄 수 있는 명확한 명분

굳이 명분일 필요가 있냐 피습이면 지나가는 첩자나 도적이 그랬다 하면되고

반란이 거창한 명분이지 피습은 암살이라 명분은 그냥 더적때 첩자로 끝

뒷처리할때의 명분은 필요하긴하겠네

>>3757-3758 태수부엔 군사력이 있잖아.
그 군사력을 제낄 수 없으면 못하지

피습은 명분이 필요없을지라도 뒷처리할떄는 필요해

그리고 호족들이 그렇게 제낄 군사력이 있었음 진작에 피습을 했을 테고

태수죽엇는데 뭐라고 해야할지는 자기들이 생각하는 뒷배하고 맞춰줘야할거 아니야

그 타초경사면 대놓고 솦모가 미끼로 군대 안끌고 여기오세요 핑찍는거라 진짜되요...

이시대에 도적 첩자 뿐만아니라 야생동물들도 적이고

>>3764 그건 맞는데 지금 다른참치가 말하는건 뒷처리할떄의 이야기일걸

그러니까 태수가 죽었을떄 이후 처리를 어떻게 하는가

애당초 뒷배란 의미가 그거 아닌가?

이시기면 개척 덜될때라 야생동물이 습격해서 죽었다도 될걸?

그후 처리는 뒷배가 해주는거지 그것도 안해주면 뒷배 유무가 안달라지는데

그러니가 그걸 믿어줄 애가 누구냐는거지

그건 호족들이 알바 아니지

그러니까 그 처리를 해줄 사람이 뒷배란 거야 (....)

뒷배가 알아서 해야할영역이고

태수 습격범을 잡았는데 실수로 죽였어용☆ 누가 보낸건지 모루겟어용 하는게 뒷배 역할이지

뒷처리까지 호족이 다하면 뒷배가 왜필요하는거임?

그러니까 둘 중 누가 뒷배가 되어줄지엔 이 뒷처리 문제가 포함되는데, 그 '뒷처리'를 잘해줄 것 같은 사람이 누구로 보이냐는 얘기거든?

그러니까 그 호족들이 주장하는 내용을 그대로 믿어줘서 그렇게 처리해줄 사람이 필요하단 이야기잖아

그리고 몰린다는 시점에서 왜생각함? 그냥 질러야지? 도 넘친다

>>3779 그럴거면 뒷배 어쩌구가 텍스트로 존재할 필요가 없지

둘다 가능하지않나?
동탁은 수사권가지고 직접죽일수있고
감관은 동탁압박해서 묻으라고 할거라고 믿을거고

그냥 지르면 되는데

지금 우리가 따지는건 그 피습하고 나서 그렇게 변명하는걸 믿어줄 애를 말하는거야

거짓이든 진실든간에

사실 동탁보다는 오히려 주부를 뒷배로 볼거같은데?

그건 뭔

근데 동탁은 그렇게 보면 암만 유주자사라도, '일 잘하는 태수를 죽이고 묻기'를 시전하기엔 좀 어렵지 않나는 생각이 들어서

그야 솦모가 이상한거지 보텅 주부 부임하는 태수에게 좋은감정없었고

이유는 거짓으로 만들어내면 그만이라

근데 그건 뒷배랑 좀 다른거 같은데

믿을필요없음 공개적으로 죽은 이유가 xx여서 처벌안받으면 백성이 안믿으면 뭐할건데 공개적인이유말하는게 뒷배가 해줄일이고

그럴거면 그냥 뒷배를 설정하는거 자체가 의미가 없는거 아니냐?

어쨌든 감찰권이란 것은 본질적으로 주어진 권한을 활용하는 건데, 우린 알다시피 시대적으로 자사랑 태수 사이에서 자사의 권한이 생각보다 애매하단 것을 병주에서 이미 봤잖아

공식적으로 잡혀가는것만 막으면 되잖아 뒷배는

그렇게 해주기만한다면은 그냥 뒷배를 설정할 이유가 없잖아?

미개한백성들이 믿든안믿든 무슨상관임?

뭔소리야 범인이 없다고 하는데 왜 잡혀가는걸 막아

진짜 뭔소리하는건지 정말 이해가 안간다

아니 중앙에서 조사가 시작되는 건 막긴 해야지 (...)

아니 너무 어렵게 생각하는 거 같은데 일단 죽이기로 작정했으면 명분은 그 뒤에 지들이 만들어서 붙이는 거임

쟤들이 설령 자사부랑 태수랑 친한 거 알아도 어차피 ㄱ삼군이나 그 외 중앙에서 진상파악 하러 온 관료만 우리 편으로 만들면 된다고 생각할 테니까

물론 쟤들은 서숙이 솦모랑 친한 거 모르니까 실제로는 이게 안 먹힐 가능성이 크다는 걸 모를 거고

ㄱ삼군->감군

anchor>14357>583

7시30분 본판

그럼 왜 사건설정이 필요한거지?

호족들 꼬셔야 일을벌이니까 설정이필요하지

>>3803 그건 우리가 걔들이 일을 일으키게 만드는 트리거인 거고

내가 너희 뒷배가 되어서 국가에게 잡혀가는거 막아줄테니까 일벌이라고!!

그 설정이 뒷배설정인거 아니야?

어차피 궁지에 몰린 쪽이 일을 저지르는 거라 생각이 길 수가 없어

우리가 만들것은 호족을 어떻게 움직이게 만들건가임

그렇다면 그 얘긴가?

>>3807 그게 꼭 뒷배만 있어도 되는 게 아니라는 거고

뭔데?

아니 정책에 뒷배라고 적혀있는데 뒷배가 아닐필요없다는건 논의할필요가없잖아

어차피 '막나갈' 거라면
'총대만 매면 되니까'

'주부여도' 상관없는 거 아니냐는 것

>>3811 아니 그럼 뒷배가 있다고 스스로 생각하면 저지른다가 있는건 대체 뭐임?

그러니까 주부가 모든 책임을 다 질거면

뒷배가있다고 생각하면 저지른다니까 8번하려면 뒷배는 반드시 필요해

>>3814 그러니까 꼭 위에 있는 사람일 필요는 없단거야?

중요한건 총대라는거고?

사건을 묻어줄수있다고 판단되면 주부라도 상관없는건맞음

뭐, 근데 내 생각엔 교위랑 태수부 군사를 생각하면 진짜 어지간한 뒷배 없이는 못 움직인다 보는데

아 잠깐만 생각해보니까 보통 민란이 일었났을때 주로 주동자를 처리하는방식으로 했엇지 아마?

이 주동자를 만드는게 일인건가 설마?

주동자면뒷배가아니잖아

가담자라고 처벌을아예안하진않을텐데 주동자모집은 아닐거야

하지만 뒷배도 성립되긴해 대신 책임을 져주니까

아니 그냥 지휘고하 상관없이 사건이 일어났어도 덮어주거나 할 만한 사람이 있다면 그게 뒷배지 다른 게 아니잖아

그러면 그냥 그런 사람이 있다고 착각하게만 만들어도 됨

간단하게 숲모가 죽어도 이쪽이 처벌안받는데 생각하게만드는일

뭐 근데 주부가 뒷배면
태수의 비리를 주부가 적당히 만들어두는 식이면 되니까
움직일만은 할 거야

교위랑 태수부 군사가 문제인 거지 그 경우는.

뭐 엄청난 권력관계가 아니라 그냥 아 이녀석이면 우리가 하려는 걸 숨길 수 있겠다 하면 그게 뒷배인 거지

아 일단 꼭 지위고하의 문제가 아닌건 알겠는데...... 지위고하만 따질거면 동탁이든 중상시든 불가능한건 아니니 역으로 성립이 안된다

솦모가 혼자 돌아다니다 피습당하는식일거라 교위랑 군사 문제는 고려안해도될걸

>>3830 걔네들 감시의 눈을 피하게 할 수 있다는 메리트가 있다면 누구라도 상관엇는 거지 오히려

그럼 그치들이 잘알고 있으면서 얼굴을 가장많이 봤을...........

걍 우릴 묻어줄수사담당자가 누구냐가 중요한거지

그리고 뒷배가 당장은 없더라도 사건 조사하러 오는 놈이 매수 가능하다 싶으면 그때 매수해서 뒷배로 만드는 시나리오도 가능함

저게 상당히 유동적임

수사담당자가 아니라도 대신 책임져줄사람도....... 일단 어장을 봐야겠다 이건

뭐 어쨌든 하나는 확실하네.
호족들을 어떻게 완전히 궁지로 몰아넣을 사건

이건 사실상 거의 4번으로 낙점일 테고 아무래도

근데 자사나 중상시면 모를까 주부면 태수가 살아남았을때 사건을 묻을수있을거라 생각할 순 없을거야
그러니 확실히 죽이려들듯

어장주 설명까지 포함하면 4번이면 정말 확실할 테고

예를 들어 도료장군인 서숙이 물에 물탄듯 술에 술탄듯 한 성격이라는 소문이 저기까지도 퍼져있으면 진상조사를 서숙에게 맡겨서 서숙을 매수하자! 이런 시나리오도 쟤들에겐 가능하고(물론 그게 빅펌블인건 솦모 일당만 안다)

이제와서 생각해보면은 뒷배라는게 정확히 무엇인지 고려를 해봤어야했네 막연하게 묻어주는 권력을 가진 사람만 생각했다

주부 말고 교위도 가능하긴 한가?

1선 수사담당자란 의미에선

어느쪽이든 불가능은 아닐거 같아

근데 이럼 모든 사람이 뒷배가 가능하단...... 그래서 사건 설정이란건가

생각해보면 뒷배를 설정하는거였다면 뒷배를 설정한다고 했지 사건이라고 얘기하지않았겠다

그리고 호족 입장에선 4번이나 5번이나 빅펌블이고

4번은 자기들끼리 내분 유도하는 거고, 5번은 자기들을 무력으로 치는 걸 상정할 테니

누구를 뒷배로 내세우느냐에 따라 규모도 다르게 설정할수있겠지

흠 확실히........

어쩌면 이번 앵커에서 뒷배설정은 규모의 문제가 되는거네

나는 교위든주부든 동탁이든 다 왜 태수를 싫어하느냐? 그래서 호족들의 뒷배가 되어주느냐?는 참치들이 잘생각해서 둘러대면 다 가능하다고생각

생각해보면 일어난다고 했다고 한 시점에서 누가 뒷배든 그닥 의미없는거긴했다

사람없이 은밀한곳에 가야할탠데 그이유을 뭐라해야할까 사건발생하려면

지금 은밀한곳이...... 도관밖에 없는데

가후랑 상담한다면 아예 언제 피습이 일어나는지를 솦모가 모르게 하는것도 방법이라고봄

왜 모르게 해야하는데?

근데 그러려면 최소한 호족들을 궁지에 몰, 마지막 일격을 무엇으로 할 건지는 정말 중요하겠지

적을 속이기위해 아군을 속이라는 말이 있으니
적을속이기위해 아예 나를 속이는거지
리얼한반응이 나올거잖아

근데 그경우 칼맞을 확률이 늘어나지않아?

너무 리얼하다못해 너무위험함 최소한의 대비는거녕 아무것도못하고 당하라는건데

모르긴 몰라도, 최소한
중상시가 이 사람들이 다 내게 뇌물 줬어요
급의 사건은 필요항

지금 피습가능성이란건 칼맞을 가능성이지 사건자체를 말하는게 아님

지금 논해야하는건 이 사건이 일어나게된 상황에 대한 설정이지

사건의 규모를 키우면 피습이 아니라 다른 방향도 가능할테니까

그경우는 솦모가 모르는게 호족들 속이기에 유리할수있음

그건 모르겠다

그정도는 되어야 태수를 죽이려들거나, 아니면 대놓고 군사를 일으키거나

뭐 사실 잡담판에서 예측한게 본연재에선 거의 쓸모없는일도 흔하니까

공모자설과 교위 의심이 가후 선택지를 보자마자 180도 유턴을 한 건에 대하여

재정-인력을 2 사용하고 시행한 턴 종료시 사건을 진행합니다. 피습 가능성이 있습니다. 경고합니다. 피습 가능성이 있습니다.

사건은 이미 이어나니 속이는것은 우리가 잘만들면그만인데 피습가능성을 줄여야하는데 늘리면 어떻함

그래도 안해보는건 아주 의미없는건 아니긴했어

만일 당신의 몸에 해가 가게 된다면 다음 턴에 계획을 세우거나 시찰하는 것이 불가능해질 겁니다.

피습 디메리트생각하면 사건잘만들고 아예 병사도 매복이라도해서 안다치고 호족 죽일 명분잡는게 최선인데

적어도 공모자설은 완전히 꽝이었지만 보고체계와 관련있단건 맞앗잖아

근데 사건설정이라니..... 대체 뭘까

난 호족들을 봉기 해볼만한데?로 유도 시켜서 피습이 아니라 봉기하게 유도하고 응 아니야로 죄다 잡아가두는방향을 생각했어
자사부쪽을 뒷배라고생각하게 하고 양주병 탁군 불러들여서 우리가 교위쪽 어느정도 막아줄테니 해봐라 식으로 말해놓고
막상 봉기하면 양주병이랑 교위휘하에게 두들겨맞는가지

아 혹시 모르니 하는 얘기인데 4번 할 때 원술을 같이 넣는 걸 잊지 말 걸

근데 봉기가 일어나면 그거 일어난 지방관도 까이지않나?

아마 내기억상 그거 일으나게한 지방관에게도 책임을 물을 수 있는걸로 아는데

유굉이라면 목표량 올리기로 벌을줄거같다는 생각이드네...
호족이랑 붙어먹고 제후행세한다고하더니 뭔가 다른것같다고 조인트까이는 중상시2는 유쾌하겠지만

효렴이후 붙어먹는다는 중상시2도 생각안할걸요 효렴을 호족에게 안줫으니

일어났다고 보고가 올라가면 말이지.

단석괴 첩자가 일으켰다 하면 역으로 공이여(부작용은 넘어가며)

막상 3턴 보고를 그꼴로 올렸잖아 중상시

anchor>14336>109
효렴한뒤에 중상시가 유굉에게 올린보고

단경하고 붙은 중상시를 믿기 vs 말 잘하는 노비 출신에다 일 유일하게 할당량 정도 처리중인 소프모드를 (일단) 믿(는 것처럼 보이)기

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효렴때는 돈왜케썻냐로 말나온거여서

저보고는 주부을 처벌안한걸 정정안했다 보면될것같은데

주성치식 만남은 영웅의 조건

하긴 관우랑 장비도 시장에서 싸우다가 유비한테 둘다 두들겨맞고 굴복당했어!

anctalk>14246>3251
anctalk>14246>3364
anctalk>14246>3368

맞췄? 다!

대 가 후

사실 서영+관우+호족사병이면 여포로도 위험하긴 했어

가후님은 빛과 소금 (진실)

서영은 무려 손견도 잡았다구

잡담판 예측(이었던 것)

사실 여기있는 의견은 호족이 정말 솦모의 정책때문에 적대하는게 맞냐만 뺴고 다맞춘듯

사실 이각, 곽사도 무력이 부족하진 않아

그냥 절망적으로 전술적, 전략적 능력이 떨어지는게 문제지(폭언)

도관에 가는것도 맞고 가후를 만나는것도 맞고 동탁하고 중상시도 맞았던거야!

다음부터 대숙청의 시간이다앗!

이러면 다음 연재는 호족들 처분하고 6턴 개시인가

커뮤는 누구랑 한다?

가후의 계략(이엇던것)

중상시 상대:솦모가 못참겠다고 들이받아버림
타초경사의 계:어린애들이 무공대전 벌여버림

가후: 명품 계략이란 뭔 일이 터지건 판세만으로 의도한 결과로 오는 것(키릿)

anchor>14357>906

분명 사지로 가는 단석괴 급 작전이었는데!!!!!!

이번 연재가 참 신기할 정도로 돌고 돌아 잡담판에서 나눈 얘기가 맞게 돌아간 느낌일세 (...)

가후 통해서 동탁이 뒷배인것처럼 거짓말 가능하다고 열심히 주장했던 참치로서 보람을느낌

잡담판 양이 너무 많아서 난 잘못봤는데 무슨 이야기??

(물론 엄청 뱅글뱅글 돌아간 느낌)

이제 다이스만 좀 나와다오

다이스가 어떻게 돌아갈진 모르지만 또 10~20 에서 11 나오고 그러면 골아프다고

설마 서숙하고 중상시로 메꿀 수 있는걸줄은!

감정 불러일으키기도 있었고

생각해보니 감정을 불러일으킨다는 미처 생각을 못했다

서숙은 장성도위준거때문에 서숙은 뒷배로 못써먹겠다 생각했는데
아예 서숙이 솦모 뒤를 봐줬다 쪽으로 거짓말할줄은 몰랐다

주부 에제토:역시 왕도를 걸으시는분은 모든것이 순리대로 이루어지시는구나(가후 잘 모름)

하지만 처음에 여포랑 도관으로는 진짜 어쩌다가 맞춘 느낌이긴 하지 않음?(...)

도관은 그때 플레이버 텍스트만으로 추론한거긴해

아니 근데 진짜로 교위나 주부 입장에선 가후가 얼마나 잘했는지 알아보기 힘듦

피나가 냅다 들이받고 거기서 애들이 무공대전을 해서 막혔다? 이해가 되겠냐곸ㅋㅋㅋㅋㅋ

솔직히 범죄자라면 은둔처 고를떄 외진곳에 있겠지

우리야 가후가 얼마나 큰일한지 알지.
계책 안짜고 가후가 알아서 다 속인다음 증거까지 가져와주는데

그나저나 솦모 어린이사랑꾼 이미지는 어디까지갈까

이렇게 된 이상 나중에 다른곳 가서도 어린이를 사랑하고 싶은데 적당한 애 누구 없나

헌제를 사랑하자(?)

어린이를 좋아하고 청류의 새로운 중핵인 능숙한 정치가

누가 봐도 샤아군!!(착란)

낙양에서 실컷 어린이 사냥을 할거 같긴해 솦은영 시리즈로

솦모: 여포는 나의 어머니가 되어 줄 여자였다!!(착란)

영제놈은 다 컸는데 왜 아직도 애새끼임.........?

머가리가 애새끼라서

소신발언:여포가 어머니 되는게 여포 어머니 되는것보다 안전할거같음

영제에게 기대를히는것이 잘못임

근데 진짜 영제에게도 솦은영을 해야하는건 아니겠지?

하다가 죽어!

영탈린한테 솦은영을 어떻게 하냐고

근데 지금 유주에서의 일 끝나고 나면 강제로 그렇게 될 가능성이..........

아 그거랑 별개로 환관

이번 턴에는 어차피 큰 문제 없나 ㅇㅅㅇ

일단 뭐라고 할지 궁금하긴해

흠 잡을 정책이 없는데다 세수도 확 늘어날 예정이라 가후 도움 없이도 저번 턴과 비슷하게 무난히 가겠다 (...)

호족잡았죠? 일도 했죠? 도적?도 잡았죠? 뭘어쩔거임?

근데 원역에서 단석괴가 유주 무너뜨리고 한나라 따먹지 못한 이유가 병참에 있다고 했는데

여기 어장에서 단석괴가 강화된건가?

중상시 만나기 전에 아직 커뮤턴이 남아있다는 기막힌 사실!

어찌저찌 대청소를 하게된 느낌이긴하네

하...환관따위는 이해할 수 없는 내정 100의 세계가 있다...

ㅇㅇ 단석괴가 한족 아쎄이들 받아들여서 병참 보충한거같음

>>3935 그러게 조건은 크게 달라진게 없는거 같은데

>>3936 커뮤턴은 가후로 스킵당하지 않았어?

이번 커뮤턴은 가후 만나는데 썼어

초원에서 농사가 되는것도 아닐텐데 한족 받아들여도 병참이 되나?

8번고를때 커뮤페이즈 1서숙2동탁3중상시4가후로 제한된다고 했잖아

아... 아마 그거일 걸?

가후만나서 쓴거야

anchor>14367>77 아 그러네.....

명림답부: 그나저나 좀 불쾌하네요 저희는 그저 '진출'을 했을 뿐인데 서영 본인이 싫어서 한나라로 도망친 건데 왜 우리가 나쁜 거 처럼 말을 하는지 모르겠어요(민족주의 뇌)

그리고 일단 병참이 원역사보다 나아지려면은 변경주민들이 원역사보다 좀 이탈해야하는데........ 그나마 이탈할 사유는 무리한 원정준비로 인한것인데 이거 원역사에서도 있었잖아 후한정부의 폭정도 원역에서 있었고

고구려야. 너 이 시기엔 그 정도 아냐. 들어가있어....

anchor>14367>88 그럼 바로 6턴인가...
6턴,7턴,8턴,9턴..... 앞으로 4턴 안에 빡세게 일해야할듯

딱히 역사랑 바뀐거 없지 않아? 단석괴 여기서 이기는건 상수고 이긴다해도 황건적 터지기 전에 죽을거고...

>>3950 당신 지금 고구려가 약탈을 했다고 주장하는건가욧!(국사뇌)

그러니까 원역사보다 단축된 영제의 폭정도 있긴 한데, 이번에 단석괴 전을 할때 '오환'을 끌어들이기로 했잖아?

병주 포기하고 그 식량 유주쪽에 돌렸나?

병주는 태수 들켜서 루트 막혔잖아

아 오환이 변수구나?

탈주자가 많아진다고 해서 유목민 병참에 도움이 됨?

도움되지 얘네 아마 반농반목으로 아는데

그리고 이번 원정에서 패배하면 오환이 단석괴에게 붙을 것이 거의 확실하고

어장 내에서 설명이 있었던거같은데 단경 자폭쇼 이전이었나

그리고 병력수가 늘어나는거 자체가 충분한 이득이고

유목민 병참은 노력해도 기본적으로 약탈 경제라서 별 차이없을걸

정확히는 묵축이잖아

오환이든 흉노든 그네들이 귀부하러 온다면 그것만으로도 변수일수 있는거지

심지어 지리도 잘알텐데

어장 단석괴는 원역이랑 다르게 자기 수명을 알고 있으니깐
남은 시간안에 길을 뚫어야한다는 생각으로 올인을 할 수도 있고
아들내미 화련도 죽었으니 변수는 많긴 해...

근데 이 오환이

만리장성 안쪽에서 거주 중이라 ㅇㅅㅇ

우와아..........

근데 아무리 큰 일 있어도 결국 컷 되고 어찌어찌 시간 흘러서 단석괴 죽고 쫑나긴할거임

설마 그떄 수치로 확인할 수 없는 효과란건....... 오환과 선비간의 내통을 막는단 의미인가

anchor>14261>784
찾았다

병참 관련 어장 내 설명

근데 저건 원역에서도 있었던일 아닌가

정확힌, 장성 안팎으로 걸쳐있다고 할까. 생활권이

원역에서도 한나라 영토 일부 점령했었지 않나

사다리라... 몽골 수준의 공성병기는 아니지만
원정 실패하고 주력 잃고, 피폐해진 유주 입장에선 위험하긴 해

원역사 단석괴는 100% 유목민이라 유주를 못넘었다면

여기 단석괴는 군자라서 넘을 수 있는거구나

사실 단석괴도 좀만 오래 살았으면 병참도 만들고 하면서 유주 점령 노려볼만 했을텐데, 수명 이슈로 체계 만들기도 전에 저승가서(...)

그 양반 결국 거기서 끝난게 거기서 죽어서 그럼....

그러니까 이번에 장성 안쪽으로 들어올 위험이란, 아무래도 현실적으로 오환을 통해 밀고 들어오는 위험인 거지

40대인가? 원정 이기고 4년인가 만에 죽었으니까

뭔가 체계를 만들고 하기도 힘들지, 그 때 죽을거라고 생각하기도 힘들고

(그러니까 단석괴가 40대 정도 됐을 때란 이야기)

달리 말하면 10년만 더 살았다면 테무친보다 이전에 칭기즈칸이 될수도 있었던 인물이란거네...

그나저나 2명이 더 3번으로 바꿨으면 오늘 연재엔 비명이 가득했겠군

그럼에도 병참 문제를 해소하지 못하면 결국 후퇴할 수밖에 없을 거란 예측은, 현실적으로 '명확한 거점' 없이는 힘들단 거고

그러니 탁군의 역할이 그거임.
단석괴에게 명확한 거점을 남겨주지 않기

칭기즈칸도 45세 때면 딱 통일 이뤘을 때쯤 나이고

단석괴 스타팅이 칭기즈칸보다는 나았겠다만

결국 솦모가 통나무 들어야함

결국 본거지 거리 문제로 우북평이나 상곡-어양 좀 점령해도 못 지키지 선비는

기주랑 하북쪽에서 영끌해올텐데

단석괴 문제는 결국 누구도 단석괴를 대신할 수 없다는거니....

반대로 탁군까지 빼내서 방어선을 총체적으로 붕괴시키는데 성공하면 진짜 유주 다 넘어가고 하북 평야가(이하생략)

에제토 입장에선 어떨까

거의 1년 가까이 왕도만 하던 사람이 이제 할만큼 했다고 산적과 호족을 싸그리 쳐단하겠다고 하고

사실상 자식처럼 키운 애는 옥석을 가릴 시간에 싸그리 몰살하겠다고 하고

그리고 그 모든 고민이 폭발사산 해버렸는데

'인덕'

...그러고보니 우리 산적 토벌 건은 결과 안 나왔지?

에제토 : 나믿태믿!

너무 어이가 없어서 까먹고 있었다

아무튼 돈은 엄청 들어오겠네

이번으로 못해도 합치면 25~30은 들어오지 않을까

근데 뭔가 나믿태믿하면서 뭔가 개성이 사라진거 같아서 아쉽단 생각이

왕도만 걷기에는 황가놈이 15로 올려서..........

홍문의 연도 패도라고 했으니

자본 여유 좀 생기면 팍팍 써서 할당량 빨리 채워야겠구나...

뭐랄까 처음인상은 왕윤 유주버젼같았는데 좀 세태에 휩쓸려버리다 지쳐버린 그런

뭐 아무래도 할 거라면 시기적절하게 한 느낌도 있음

더 이상 미룰 수 없는 패도

왕윤처럼 살긴 쉽지 않지

애초에 주부는 그런 야망? 뚝심?같은게 있는게 아니라 세태에 지친 한 사람이었으니까

근데 생각해보니 왕윤이 한건 대숙청이었네.........

행정이 마비되서 흑백 사대부로 회복시킨거니

사실 그런거 보면 교위도 약간 눈이 돌아있어서 그렇지, 뭔가 그 세태에 휩쓸린 누군가같은 느낌일?듯

도적들이 은근 호족들하고 결탁하던 눈치도 있었으니까
아니 정확히는 호족이 그런 화전민들과 유랑민들과 산적들을 인신의 예속하고 있었다 할까 (...)

근데 그것도 괜찮았던거 같은 생각이.......

>>4005 거긴 태수가 내응한 미친 케이스라(...)

>>4007 뭐 그러고 있었겠지 당연히

진짜진짜 확실히 백인 케이스 아니면 죄다 숙청 안 하는게 더 미친 짓이었지(...)

뭐 반대로 보면 우리가 한 짓도, 그렇게 때려부순 다음 관가에 예속시킨 감도 있는데 (...)

이렇게 봐줬는데도 대항한다면 민초를 위한 결단...!

뭐 왕윤이 있으니까 어떻게든 되지않을까?

그치만 호족들이랑 쎼쎼쎼하는 기존 행정으로는 황가놈의 할당량 절대 못 맞추고

까놓고 초선의 연환계야말로 목적을 위해서라면 딸이고 윤리고 내다버린 패도란 말입니다

사실 어느정도는 쎼쎼쎼해주는게 맞는 부분도 있는데

지금은 탁세에 전시죠? 어쩔 수 없다 이 말이에요.

아니 뭐 저번에도 말했지만 현실적인 문제도 있음.
9턴까지 도적단을 처리해두지 않으면 여러모로 골치가 아파지는 문제가

아니 계획 없이 12 맟추는 것도 힘들거 같은데.........

>>4016 뭐 따지고보면 여포하고 손잡은거부터 보통 패도가 아니긴해

>>4016 왕윤 : 그건 연의다! 캐논, 아니 정사가 아니란 말이다!!!!(격렬하게 점멸중)

>>4021 하지만 그거 아니면 대체 어캐 여포를 포섭하냐궄ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

그리고 12턴, 그러니까 단석괴가 올 때까지 유랑민들과 화전민들을 놔둘 수도 없기도 하고(...)

>>4022 정사에서 동탁이 여포한테 잠깐 욱했다고 창 던져서 죽일 뻔했으니깐.(찐)

근데 진짜 할당량도 맞춰야하고 장성도 보수하고 방어도도 손봐야하고....... 할게 많다

그러니 어차피 패도를 누르기로 한 이상, 한 번에 하는 것도 방법이 맞겠지. 특히 도적단 토벌은 결국 해야할 일이 맞고

>>4024 하지만 그것만으론 뭔가 부족하다고!

막말로 원정 끝나면 바로 쳐들어올건데 내부에 첩자가 있으면 장성이 있어도 금방뚫림

아예 막을순 없어도 산적,화전민,유랑민같은 안잡히는 백성은 싹 정리해둬야돼

그거까지 왕도로 가면 송양공의 예고

일단 어찌저찌 옥시싹싹한 느낌이네

중상시: 그렇다! 답은 첩자 색출이다!
내 손의 노트에는 단석괴에 내응한 무리의 이름이 적혀 있다!

산적은 이번에 정책으로 잡고, 피나 같은 호족들도 이번 모략으로 정리할테니깐
그럭저럭 다 잡히지 않을까?

>>4027 정사 여포 성격 생각해보면 '어 나한테 창 던지네? 어 꼽네? 어 죽이고싶은걸?'하고 찌를텐데 뭘

뭐, 그러니 필요한 것은 후속 조치에 가까울 거야.

당장 이정도로 많이 끌고온 이상 이제 원봉 공에게 부탁해서 어떻게든 소를 데리고 와야함.

아니면 거상을 찾은 다음 소를 구매하거나

솔직히 잡아서 군둔에 넣지 않고 단석괴 첩자의 수급을 거뒀다고 하는게 더 공이 되지 않을까

원가 찬스 써서 소 땡겨오는거도 괜찮지. 이제 별거 없으면 원가 찬스 쓸 일 없어보이지 않어?

솔직히 군둔을 원할기 돌리기 위해서라도 소를 데려오긴해야해

이번에 '너 역적' 명분으로 한번 호족숙청 돌리고 산적 대토벌 한번 하고나면 이제 한동안 왕도 돌릴거 같은데...소....소가 필요하다

교위:재정착도 했어. 군둔도 돌렸어. 왕도로 효자를 뽑고 관직과 상까지 내렸어. 거기다 호족놈들은 단석괴랑 내통을 했데

내가 아직도 산에서 도적질하는 니들을 살려둘 이유가 없어

아무리 그래도 싹자 죽이자는 너무했다

죽이면 안 돼!

다 노동력이라고! 군둔에 박아!

뭐 그 호족애 꼬라지면 그럴만했는데

그러고보니 이번거 마유리 반응은 어떨까

전에 "내 제자임"하고 아담,노기도 고평가했는데

한턴만에 패도를 시행하려는 페도가 되버렸다구

그때 호족애가 말한걸보면 진짜 어지간히도 태수란 존재자체에 대해 질려버린듯한 반응이고

>>4042 아마 자기에게 조언한대로 가고 있구나 생각할지도 딱 마유리에게 했던말하고 우당탕탕 비슷하게 하고 있지않아?

마유리: 어차피 자네가 목숨을 건 걸 빼면 자네가 나한테 어주에서 하라고 한 거 그대로 재현한 것인데 자네 목숨을 아끼지 않은 걸 타박하면 타박하지 그 외에 내가 지적해야 할 것이??

근데 진짜 솦모야 원정 지고 단석괴 쳐들어오면 유주랑 생사를 함께할 생각이지만

모르는 입장에선 꼴랑 2~3년 있을거면서 왠 난리야 싶을거임

명분이 완벽하긴하잖아. 태수를 싫어하는 북적 첩자 호족이 암살하려다가 실패한 것...

>>4045 어쩌면 마유리도 비슷한 책략을 썻을지도 모른단 생각이 문득

╋━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━╋
【현재 탁군 현황(5/12)】(업무 페이즈 종료)

식량-말먹이 비축 : 7(최소 15 필수)
창고-숙영지 현황 : 8(최소 15 필수)
방어 시설 현황 : 6(최소 12여야 농성 가능)
장성 복구도 : 2
재정 및 노역인구 : 5
╋━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━╋

식량, 창고 올리는데 계획으로 각각 4 들어갈꺼고
방어는 계획으로 3
장성은 3*3=9

4+4+3+9=20 정도 사용하면 되려나

하여튼 다음 턴에 무슨 일이 있어도 가급적 소를 구비해두는 것이 좋아보임.

산적 토벌이든 호족토벌이든, 군둔이 이정도로 무지막지하게 늘어난 이상 결국 소가 많이 필요해질 거임

장성 왜올리냐고 하면

"지금 단석괴 첩자가 호족사이에 이만큼 있는데 그런소리가 나와요?" 해보자

지금 3정도 썻으면 재원은 현재 2 아니야?

그래야 나중에 군둔을 해체시킬지 말지 생각이라도 해보지

>>4053 지금 상황 생각해보면 해체는 어렵지 않을까 싶기도한데...... 그떄가서 고민하자고

맞음 재정 2에 산적토벌 5~10 호족토벌로는 얼마나 나올지는 모르겠고

한 15~20쯤 아닐까

일단 인신지배자체가 해체될테니 꽤나 늘어날수도 있을지도

돈 많이 나오면 방어를 시찰로 끌어올려도 되겠네

일단 지금 현재 터질만한게 정착민과 원주민간 문제와 군둔에 운영할 소 문제......... 그리고 앞으로 있을지 모를 수리시설인가

지금으로선 뭔가 할 얘기는 없는거 같군

근데 장성은 3-6-9-12 순으로 올라가는거 아니던가?

원래 0레벨 스타팅이었는데 어장주가 햇갈릴것 같다고 1레벨 스타킹으로 한거고

3 써서 올리지 않았나?

이미 하나 올렸잖아

이미 하나 올려서 2야

아니 0 에서 1 갈때 1*3 써서 올리지 않았나 해서

그나저나 벌써 1000 레스도 안 남은거 보니 조만간에 새 잡담판을 파야 하겠네

>>4066 어장주가 그냥 1부터 시작함

1->2로 갈때 3썼고
2->3때 6
3->4때 9

이런식일걸?

그래서 2턴벌려면 4->5까지 올려야하고

앞으로 6+9+12 해서 27 더써야됨

근데 참치시선이 아니라
백성호족및중상시 시점으로봤을때
장성지은후 장성 짓는단 명목으로 징발하고 딴데쓰는건 횡령이 아닌지?
난 장성 올릴거면 분담누르고 다음턴에 올리는게 사리에 맞다고 생각해

그럼 4에서 5 갈때 써야겠네.......

비축과 건설 생각하면 결국 쓰긴 써야할 수 있음

하지만 첩자 색출은... 흠. 이건 찍을지 말지 고민되는 군

그리고 노식시찰을 식량이랑 창고중 하나에 계속 박아야함
목표치 15맞추려면 그래도 지금 살짝 모자라서

아무래도 마리 말 들어보면, 첩자 색출이란 것은 기실 그거겠지? 금령을 거부하고 밀무역하는 얘들 붙잡아오기

타초경사 결과로 식량이나 창고 들어오는지 일단 봐야겠지만
식량 노식시찰 창고 계획으로 11쓰고 여유있으면 방어 계획+정책으로 군사훈련까지 해서 998 맞추려나

8되면 초근목피랑 재정착 효과로 재정 저점이 10~12가 되니까

군사 훈련 + 성채 시찰까지 하면 방어 9되지 않나??

근데 성채 시찰을 지금 해도 되나?

오히려 지금 아니면 중상시 커뮤 전까지 더 이상 못할거 같은데.. 지금 단석괴 첩자(풋)이 이렇게 많이 잡힌 상황이라면 방어시설에 대한 정보가 다 넘어갔을태니 새 방어 시설 지어야 한다라는 논리로

그게 아니라 시간이 되냔 얘기야.
이제 절반쯤 왔는데 목표치까진 아직 한참 남았잖아

이번에 호족들 털면서 돈이 왕창 들어왔을 태고.. 호족들 창고나 그런거에서도 좀 나오지 않았을까??

방어 12는 말 그대로 농성이 가능하기만 한 수준이고 농성 준비 완료가 되려먄 한 15 16은 되어야 할거 같은데.. 올릴 수 있을 때 최대한 올려 둬야만 해

솔직히 연의 왕윤은 패도남이지....

>>4082 아직 확정이 아니라서 뭐가 얼마나 들어오는지 확인해봐야 겨우 고민해볼 듯. 아직 무엇이 들어올지 확정적으로 안 나왔고

그러니까 막 대숙청의 양주병 동원 효과까지 더해져서 1,3 다이스 굴리고 3씩 나온다? 그러면 정말 아무 상관없지만

1이 나올 수도 있고 무엇보다 대숙청과 홍문의 연 사이 효과일 거라 얼마나 들어올지 아무도 모름

5턴끝났으니까 이제 식량이랑 창고올릴턴은 6턴 7턴 8턴 9턴 네번남았는데
지금 78이니까 15까지 올리려면 15번의 횟수가 필요해
그리고 노식시찰+계획 다 박고 군둔 2까지 포함해도 1 부족

성벽에 시찰올릴 여유는 없어 커뮤하고싶으면

걍 식량 창고중 하나에 노식시찰하고 계획한뒤 선군+다른정책하고 6턴에 바로 중상시 커뮤박는것도 방법이라고 생각함

이번에 돈이 많이 들어올 예정이니까 그에 맞춰서 정책들이 여럿 나올 거라 생각되니 정책을 보고 판단하면 될 것 같아

선군정치는 방어시설 올리긴 해도 설명보면 군사훈련하는거니까 성벽 올리는것까진 아니겠지
그러니까 중상시가 성벽 올리지 말라한건 지키고 우회적으로 방어시설을 올린거니까 세이프? 일거라 생각해

중상시랑 커뮤할거면 그턴의 책잡힐거리는 최대한 줄여놓고 대화하는게 나을거같고

순호가 중상시랑 커뮤해보라고 권했을 때 한 말 보면 원정 출발 이후 중상시가 무슨짓을 저지를지 모른다였으니까 사실 10턴이후에도 주변눈치안보고 마음껏 장성이랑 방어시설올리기 가능까진 아닐거같음
마음껏 올리고싶으면 미리 교섭해둘필요가있다는거지

database>14322>21

어디보자.

남은 자금이 2고, 남은 정책이 이제

2. 방위비 분담
3. 첩자 색출
4. 주체 사상 확립
5. 선군 정치 실시인가

근데 15는 진짜 뭔 땡깡이냐........ 남들은 12 채우기도 힘들거 같은데

딸깍 한 방에 순식간에 재정 소모량이 78 정도 늘었지...

흉년 든 것도 문제고

원래부터 마유리 아담 노기랑 친한 사이인데다
유주에서도 노식이랑 친하게 지내는 모습보고
아 이자식 청류라고 생각은 하는데 쓸모는 있으니깐
한번 골탕 먹이는 듯

사실 솦모 능력이면 흉년도 무시하고 초기 목표인 12, 12, 12 찍는건 쉬웠다는게 어이가 없긴해(...)

황제는 모든 태수(돈 주고 올라온 놈이 다수)가 정치100 찍은 소하급으로 일하라고 들들 볶고 있었지만

이런거 보면 정치 감각이랑 별개로 영제는 그냥 무능한게 맞는듯

좀만 생각해봐도 돈 주고 태수 딴 다른 애들이 그게 되겠냐고 (폭언)

유능하던 무능하던 독재자들은 원래 다 그래
자기가 시킨 일들은 무조건 다 이뤄져야지라는 마인드라

소하가 있어도 써먹지 못한 황제로 후대에 두고두고 입에 오를 것

하물며 작중에서 지금 하북의 상황을 면밀히 알려주는 사람이 없으니 정치감각과 별개로 실무현장에서 괴리가 극대화될 수밖에(...) (그렇다고 원래 실무를 잘하던 건 아님)

타초경사빼고 필수 재정 추산
6턴 식량 시찰 창고 계획 7+4= 11 / 9 9
7턴 식량 계획 창고 시찰 5+9 =14/ 10 11
8턴 식량 계획 창고 시찰 5+11=16 / 11 13
9턴 식량 시찰 창고 시찰 11+13=24/ 13(군둔+2) 15

매턴 재정은 현상황으로는 최저 8 최대 9
8로 잡았을때 추가재정 3/6/8/16 필요
방위비분담 원술로 식량/창고중 하나를 올렸으면 9턴에도 계획할수있으니까 -5

그러니까 9턴까지 필요한게 정책 없는 버전으로는 65쯤인가

물론 장성도 쌓고 성벽도 좀 올려야하지만(...)

일단 다음 턴 정책 커뮤에는 선군정치 해두고 싶네

군사 훈련 (당연한 일 중 하나임)이니 지적받을 여지도 적고, 턴골 올리는건 빨리 찍을 수록 효용이 올라가니까

그나저나 이렇게 보니 재정 문제만 없으면 슬슬 15까지 클리어가 목전이네

현재 남은 자금이 2
앞으로 예정 수입량 최소치가 6,7,8,9로 32

아니다. 고정 수입은 방어도의 절반이니까
방어도를 7로 올리면 고정수입이 1 추가되니까 35

진짜 별도의 효과 없이 수입만 몰라도 30... 아니군. 도적단 토벌을 눌렀으니 최저치 5로 두더라도 추가 수입이 25를 밑돌지만 않으면 이제 돈 문제는 거의 해결된 것에 가까워졌군.

이거 성공하면 순호가 앞으로 자금 걱정은 안해도 된다곺했었던거 같움

물론 성벽과 장성은 (이하생략)

호족들도 자발적으로 협조한다고

그건 그렇고 애가 모략을 이렇게 못쓰는거 보면

제삿밥 빼먹는것도 그 정무능력으로 필요치 늘려서 여유분 빼먹고다닌듯

어쩐지 무공10짜리 여자애가 혼자다니는데 피해자가 덤비질 않더라고

"후후후 일을 이렇게 하면 필요량이 2에서 1로 줄어드니 남는건 내가 생고기로 먹어치워주지"

"야 그쪽 신당에선 추가요구 안왔어? 신기하네, 빠듯하게 보낸건데"

그리고 이번의 추가 수악으로 창고하고 말먹이 상승도 기대중인 참치(쓰레기)

아 근데 생각해보니 9턴은 추석으로 대대적인 세수입이 들어오니까, 사실상 9턴 부담은 계산 안하고 계산해도 될 듯

물론 여기서부터는 이제 추가목표를 향해 달리기 시작해야겠지만

9턴은 풍년들게 해주세요...

아니 진짜 9턴에도 6~8 나오는 흉년이면 원정 관둔다고 목숨걸어야 된다니까?

솦모 말고 장민들이(쓰레기)

다른 동네라면 몰라도 우린 상관없긴 함.
이미 구휼 정책이 완비되어서, 9턴 흉년도 별 문제 없어서. 아 다른 동네들은 대참사 맞긴 함(...)

이러면 7턴에 장각을 만난기보다, 장각은 안전하게 원정 출발 후 다음 해에 만나는 걸 노리고 6, 7턴은 원봉에게 편지를 보내 목우를 확충하고 중상시랑 대화를 한 후 추가목표를 철저히 끝내는 걸 노리는 게 역시 맞아보임

장각....

그러고보니 기주도 흉년들었는데 본전+원정비까지 두배로 뽑는다고 나섰으면 황천스택 올랐겠지

장각 만나긴 해야하는데
몇턴에 만나야할지 몰겠다
서숙 때처럼 몇턴까지 만나야하는데 이미 시간 지났다면...

차라리 일찍 만난다면 몰라도, 이리 된 이상 원정 끝나고 만나는 게 맞을 것 같음. 원정에 장각이 끼지 않는 것이 맞겠지

이번 겨울 지나고 봄까지 만나면 되지 않음?

이번 봄에 만나면 괜히 이번 전쟁에 끼어들게 하는 기분이라 나중에 만나려는 기분이 있는

근데 봄에 만나긴 해야하는게
안그러면 이번 추수턴처럼 또 흉년 들수가 있음...

구휼 정책을 확립한 상황이라 이미 최소치에 변동이 있어서 그 자체는 이제 상관 없는

일단
1. 중상시 떡밥 해소 <- 원정 전까지 해야 할거라 이게 최우선
2. 장각이랑 커뮤
3. 유관장 브라더즈 영입 쇼

이정도가 대충 필요한 커뮤같은데
교위는 약간 애매하고

원봉에게 헬프치는것도 12턴 전에는 해야해
12턴이후면 원술 돌려보내달라고 난리칠걸

근데 원붕 헬프는 어떻게 치는거지

원술이랑 커뮤해서 부탁하면 될려나

그러니까 1. 중상시
2~3. 장각, 원봉
4 유관장
5 어장흐름보고 자유
이런느낌일까

커뮤파트때 원봉에게 편지쓰기가있으니 아마도

커뮤 파트 때 원봉에게 편지쓰기가 있는

아하

근데 헬프 칠 때 뭔 요구를 할 수 있을지 모르겠네...
참치 쪽에서 앵커를 쳐야하는 거라면 매우 곤란인데

황소 요구 안하고 딴 거 요구할 거야?

정없으면 소 구하기 도와달라고하거나 돈달라고하면됨

사실 원봉 찬스를 재정 확충에 쓰는거 뭔가 아쉽긴 한데

지금은 최대한 뭐라도 땡겨야 할까

아니면 탁군 태수로서 임기를 2턴 정도 더 연장해달라고 하는 것도 방법임

그러니까 2턴 정도 더 연장하도록 도와달라 하는 것도.

사실 원정 지고 나면 아무도 탁군 따위 오고 싶지 않아서 강제로 임기 길어질 느낌도 좀(읍읍)

단석괴 디펜스가 2부인 탁군태수편 하이라이트일 것 같고(...)

그러니 아무래도 선택지는

황소를 보내달라고 하는데 쓰거나
아니면 탁군 태수로서 임기를 늘리고, 후임 탁군 태수로 누구누구를 추천해달라고 하거나.

이 둘 중 하나 정도 아닐까 싶음

뭐 일단 원봉에게 편지써보면 어찌될지 알겠지

어차피 전쟁 지고 나서 장성 있으면 2턴 연장된다는거 보니 단석괴와의 탁군 공방전은 솦모챠가 찍어야 할거 같은데..

여포랑 관우랑 유비랑 공손찬이 잘 자라줘야 할텐데

단석괴 쳐들어올 쯤엔 장교로 복무 못시키나(소년병)

솔직히 동탁에 서영이면 단석괴 상태로 좀 쫄려

군무를 키워야하나 인재를 키워야하나

가후는 끌어들여서 태우는 공성계쪽이지 수성쪽은 애매하고

유 관 장 여포가 전성기였으면 와라 단석괴 성채는 굳건하고 병력은 충분하며 우리에게는 맹장들이 있다. 하고 당당하게 소리쳤을텐데

일단 인자 찾기는 힘들거 같기도 하고 솦모챠 군무도 한번 키워보자

.. 그리고 원정군에 손견 있을태니까 손견이 살아돌아와서 탁군 장어선에 합류해 주기를 빌기도 해 보고

원정 패배 이후 방어전을 할 시간이면 그때부터는 본격적으로 동탁과 서숙의 시간이니 우린 그동안 탁군 방어를 위해 무엇이 필요한가를 유심히 살피는데 최선을 다하면 될 거야.

손견 호감도가 1이라 오자마자

"네놈이 장성쌓을 물자를 원정에 보탰으면 내 이리 지지 않았다!"

할 수도 있음

생각해봤는데 원봉 헬프는 마지막까지 아껴놔야할지도 모르겠다.
9턴만에 간신히 원정 물자 모아놓고 원정군 떠난다음에
우리 금쪽이 유굉이 '솦모 아주 잘했다. 그러니 중앙으로 돌아와야지?'
바로 이럴 수 있으니깐

그리고 어차피 원정 물자 비축을 확인하면 손견이나 삼인방도 감탄할 수밖에 없을 거야

만약 2년 연속 흉년이면 더 감탄할 테고(...)

>>4154 (원정물자 달성치를 보이며) '그럼 니가 대신 해보던가(쌍욕)'
솦모챠는 이런 말 할 자격이 있음

추수턴 4턴이랑 9턴이라
다음 추수 때쯤이면 어차피 원정임....

아, 아니다. 9턴 되도 3개 페이즈 하고 원정 떠나는 거면 추수에 의미는 있을지도

그러니까 딱봐도 흉년으로 곳곳이 곡소리인데 탁군만이 전혀 다른 상황이면 얼마나 감탄하겠음

ㅇㅇ 솦모가 태수가 아니라 자사였다면 더 많은 걸 할 수 있는데라는 아쉬움이...

원정날에 흉년이고 풍년인 것은 원정군이 이동하면서 보이는 풍경이 전혀 다르니 매우 큰 차이가 있는 것이지

근데 그렇게 보일려면 우선 금쪽이 유굉이 정해준 달성치부터 채워야 하는게 우선이라 문제지....
12도 빡센데 15? 지도 장사치였으면서 장난하나 이 걸주색히가(폭언)

(실제 사기나 각오에도 여러모로 영향을 미칠 테고)

확실히 원봉헬프는 9턴까지 아끼는게 좋읗지도 모르겠다
9턴만에 15를찍다니 대단한 능력이구나 국가재정을 관리하러 오렴(?)

그럼 황소들은 어떻게 구함?

농법(도술)에 의지하거나 아니면.... 다갓을 믿거나(먼산)

....아 근데 생각을 해봤는데
어장주가 한로스트 펑크 시작 1턴을 봄으로 잡아놨는데 그렇다면

1턴(봄) 2턴(봄 OR 여름) 3턴(여름) 4턴(가을) 5턴(겨울)
6턴(봄) 7턴(봄 OR 여름) 8턴(여름) 9턴(가을) 10턴(겨울)
11턴(봄) 12턴(봄 OR 여름) 13턴(여름) 14턴(가을)

턴마다 계절은 대충 이런 식일거 같단말이지. 이 계산이 맞다면
6턴이나 늦어도 7턴까지는 장각을 만나던 원가 헬프로 소나 농기구를 빌려오던 해야 추수에 유의미한 결과가 생김

그렇다면 차라리 시장에 한 번 가보는 걸 염두에 두자
조정의 권력자의 힘을 빌리지 않겠다면, 해내줄 거상을 찾는 것이 방법이겠지

그리고 다른 건 몰라도 그런 거상이 있을만한 곳은 시장 뿐이고 아무래도

장세평 소쌍이 지금 있다면 몰라도 상인을 믿어도될까...
전근대 상인이란 놈들은 용팔이보다 더한데

아니 어장주가 원정까지 1년6개월, 원정결과 도달까지 6개월으로 2년동안 12턴이라고 했는데 14턴이 가을이라는건 좀

장성으로 14턴까지 늘려도 추수는 한번이라고 보는게 맞아

이 탁군에 명망이 드높은 노식하고 함께 시장 가면 되지.

탁군의 태수랑 명망이 드높은 명사 노식과 함께 시장에 방문하는데 사기치려는 생각을 할 인간이 얼마나 있겠음

>>4173 그거랑 별개로 14턴에 수확을 한 번 더 하는 것 자체는 맞다 함.

14턴 수확은 오기 직전 급하게라도 하는 분위기인가보다

어장주 답변 있엇나? 찾아봐야겠네

anchor>13734>281 이게 여전히 유효하다면 시장도 나쁘진 않은데... 모르겠네

anchor>14288>752
찾았다
14턴 추수 있긴있구나

소금장수가 관우 관련이고 정육점 주인이 장비 관련이던가

그러고보면 이거 끝나면 솦모, 동탁 둘 다 중앙 갈텐데...

솦모는 그렇다치고, 동탁은 무슨 자리 맡으려나

anchor>14147>345 북군중후 자리가 비었다면 거기나
아니면 서원팔교위의 일원일지도

아 근데 타초경사 태수가 모략한거라는거 안밝히는것도 가능한가?
일단 겉보기엔 솦모는 여포랑 도관만 갔지 호족 함정빠트린건 자사부(랄까 가후)가 움직였으니까

그거는 진행을 봐야 알겠지.

그러고보니 쌍흉년이면 원정엔 힘들어도 방어전은 좀 쉬워지나?

단석괴 장성넘는게 병참이 나아져서인데

흉년이 들면 장성밖 작황이 더 나쁘면 나빴지 나아질리는 없잖아

쟤들한테 솦모처럼 정무100짜리가 있는것도 아니고

근데 걔네 기본 경제체제는 묵축이라서

https://blog.naver.com/kma_131/220595941217
10년도 더 됐지만 몽골 지역 날씨 자료,
유목민들은 농경민족들이 흉년으로 죽어나갈 때
'고작 그정도로 엄살부리긴'하는 놈들임

근데 문득 든 생각인데, 개노답 삼형제가 답답한거랑 별개로 원정 자체는 캐논 이벤트 같네

일단 영제가 단경 책략에 질려 있었고, 노라도 있우니까(...)

다만 흉년이 들면 장성을 넘어왔을 때 버틸 수 있는 기긴에 차이가 생기는 자체는 있을 거야.

결국 선비가 장성을 넘는 이유는 약탈하기 위해서인데, 흉년이 계속되면 결국 저쪽도 장성을 넘어봤자 먹을 게 없으면 돌아갈 수밖에 없음

우리가 삼형제 설득에 성공해도 걔들 적극성의 차이는 있어도, 어차피 제일 전문가인 걔들이 원정군으로 차출당했을테고(...)

아예 이번 기회에 거점, 그러니까 땅을 점령할 수 있다고 여긴다면 몰라도, 흉년이 계속되어 충분히 약탈하기도 어렵다면 결국 돌아가는 수밖에

그렇다고 흉년 들면 우리도 힘드니 쌤쌤이긴 하겠지만(적당)

물론 흉년이 지속될 수록 먹고살고자 이탈하는 수가 늘어날 테니 좋은 건 아님. 단석괴도 그만큼 강해질 테고

단석괴는 자기 인생 타임 리미트가 걸려있는 상태라
끝나기 전에 자기가 세운 제국이 후대까지 건재하게 만들어야 한다는 생각에 빠진 상태임

설마 단석괴가 원역사에서 끝내 장성을 넘는데 실패한건........ 현지가 씹창나서였기떄문이었나!(착란)

사실 병참이란건 현지에서 징발할 물자가 없었다는 이야기였던거임!(착란)

그 지경이면 솦모들도 굶어죽었음(냉정)

원역사는 정말 그런 상태였던거 아닐까? 두렵다 영제!

청야전?술

청야는 맞고 전술은 아님(적당)

근데 서영 얘가 갑툭튀 한 거 겁나 웃김(...)

서영: 살려주세요! 현실에서 무협지 찍는 놈들의 암살 시도에요!

니가 암살자 아니냐궄ㅋㅋㅋㅋㅋ

근데 이 서영이란 자가 요동 혹은 현도군이라는, 당시 한나라 기준으로 변방을 넘어 거의 세외, 그러니까 거의 한반도 권역에도 속하는 지역 출신인데

어떻게 이런 출신이 중앙으로 가서 금군에 속했고, 또한 어떻게 금군 대장 중 하나가 되었는지 완전 미스테리긴 함

군둔 식량은 9턴 시작시 들어오는거같아서 재계산

타초경사빼고 필수 재정 추산
6턴 식량 시찰 창고 계획 7+4= 11 / 9 9
7턴 식량 계획 창고 시찰 5+9 =14/ 10 11
8턴 식량 계획 창고 시찰 5+11=16 / 11(군둔+2) 13
9턴 식량 시찰 창고 시찰 13+13=26/ 15 15
방위비분담 원술로 식량or창고가 1 올랐을 경우 7+13=20이므로 -6하면 됨

매턴재정은 현상황으로는 최저8 최대9
선군정치 올리면 7턴부터 최저9 최대 11
최소치로 계산했을때 필요한 추가재정 3/6/8/18 합 35
선군 올려도 합 35는 변동없음. 9턴은 군둔재정+가을수확 들어오니까 빼면 합 22
최대치 계산이면 선군이 무조건 이득이라 6턴 선군으로 가정.
5/3/5/15 합 28 9턴빼면 합 13

10턴부터 123 풀 시찰이랑 장성쌓기 박는다 치고 필요재정 추산
식량창고 0일지 1일지 모르겠는데 1이라 치고 2
방어 7
장성 6 /합 15. 필요한 추가재정은 4~6 장성빼면 0~2 남음

11턴 식량창고 6 방어 9 장성 9 /합 24
턴골 12~14. 필요한 추가재정은 10~12 장성빼면 1~3

12턴 식량창고 10 방어 11 장성 12 /합 33
턴골 14~17. 필요 추가재정은 16~19 장성빼면 4~7

13턴 식량창고 14 방어 13 합 27
턴골 17~20. 필요 추가재정은 7~10

14턴 식량창고 18 방어 15 합 33 수확이니 뺌

초근목피 가을수확에도 적용된다했으니
9턴추가재정은 26~40범위
마지막 장성은 쌓기전턴에 방위비분담 갈긴다 치면
10턴부터 13턴까지 필요한 추가재정은 25~35

깨지고 난 뒤일거니 장성 방위비도 더 잘 걷히나

사실 거부해도 안 주면 다 죽는데 어쩔거냐고 강권을 해야지(...)

장성은 12턴 이전까지 완성해야 하니 졌다는 소식 들려오고 나서는 늦어

대신 탁군 방위비를 걷자

오늘은 몇시일까

어차피 지금부터 14턴까지 노정책으로 돌아갈 리 없으니, 정책을 보고 판단해도 될 듯?

저것도 정책을 이후 하나도 찍지 않고 그냥 업무 페이즈로만 올릴 때 전제이니 아무래도

어차피 이번 사건으로 정책도 변화가 있지않을끼?

아마도?

일단 군둔 2단계(가칭)은 당장 실시는 아니더라도 예고가 나왔고

선군 정치는 군사 훈련이라 중상시 간섭 덜 받고 방어도 높일 수 있을 것 같은데

그나저나 8턴이나 9턴에 간첩 색출을 찍을지 말지 고민되네 흠

어떻게 생각함?

차라리 반란 직후인 지금 찍는건?

애매함. 저 첩자 색출이란 것은 다른 정책하고 다르게 '한 번 만'이 아니잖아.

여러번 누를 생각임?

한 번만이 아니라는 것은 지금 호인들하고 밀무역하는 밀무역 마스터들을 구금해서 그대로 끌고 가거나 오환이거나 그럴 텐데 여기서부턴 진짜 생계를 위해 움직이는 얘들이라, 반대로 말해 지금 찍어봤자 근절이 안 됨

아니 어차피 근절은 불가능하지 않음?

그러니까 반대로 말하면, 상대의 정보를 끊고 싶으면 정보를 끊고자 하는 '딱 한 순간'만 눌러야 한단 얘기임.

그럼 패전 소식 들려올때 눌러야겠네

해당 턴만은 정보가 오가지 않을 테니까.
그리고 이 시점에서 우리가 단석괴와 나노하에게 정보를 건네고 싶지 않을 순간은 한 순간뿐임.
9턴에 우리 군이 출병할 때거나, 본격적으로 장성을 쌓아가며 방어준비를 시작할 때거나

근데 그네들 통해서 정보를 얻고싶기도한데

일단 유목민쪽 정보도 얻을 수 있을거 아니야?

근데 저 간첩 색출이란거, 아무리 생각해도 대충 덤터기 씌우는거 같은데(...)

그러니까 9턴 아니면 그 이후가 가장 좋지, 지금 찍기 정말 애매하단 소리임.

50분시작!

현재 유주 사정에 유목민 쪽이랑 아예 안 통한 가문이 있울리도 없고, 발안자도 중상시고(...)

일단 저 사실을 이용할방법 없을까..... 잘하면 역정보도 가능할거 같은데

근데 찍긴 해야함. 단석괴에게 시간을 끌려면 우리가 원정군이 출병하는 이후 오히려 성곽을 쌓고 방어준비에 치중하고 있음을 철저히 숨겨야 해서.

그러니 역정보로 쓰든 어느쪽으로 쓰든 어떤 타이밍에 어떻게 쓸지 생각해볼 필요가 있어보여

아니면 이 정책을 어떻게 하면 다른 정책으로 바꿀지 고민해보거나

근데 생각해보니
선군 정치 + 향직 임명할 거면

여기에 가후 기회 쓰긴 해야겠네 (...)

어쨰서?

어차피 넘어갈 수 있는거 아닌가

향후 원정준비를 가속하고 호족들에게 충성증명을 하기위해 향직에 임명하는게 이상한가 싶은데

이틀 정도 더 봐도 될 것 같지만 이틀째엔 바쁠 거니까 미리 파버리자GU
anctalk>14390>

ㄱㅅㄱㅅ

8턴까지 재정상황 계산

지금 9/9에 재정 13이니까 7턴 재정은 21~22
식량 계획(1)에 5 창고 노식 시찰에 9 쓰면 14소모니까 7~8 남고
향직+선군하면 1소모에 방어도 3상승

8턴 재정은 방어도 9니까 다이스는 7~9에 재정착보너스는 5, 6~7+12~14니까 18~21
식량 계획(1)에 5소모 창고 노식 시찰에 11소모해서 16소모하고 2~5남음

장성올리고싶으면 방위비분담 누르는거아니면 8턴 이전은 힘듬

그야 가뜩이나 탁군에서 호족들하고 결탁해서 (ry 로 음해받는 상황에서 선군 정치로 정예군을 추진하면 음해하기 너무 좋은 소재라 (...)

그러니 향직 임명으로 재정상 표가 안 날 상황이면 가후의 도움으로 묻는 게 맞음

>>4244 근데 문제는 그것도 영제가 조치를 취할떄의 이야기....... 10-12턴떄 ㅈㄹ할순 있겠네 일 끝났으니

그러니까 쓸 거면 이때 써서 재정상 표가 안 날 때 묻어야지

근데 그래도 딱히 방어가 안되는건 아닌거 같은데........

저번에도 방어가 필요한가 싶다가도 가후가 별거 아닌거 같다고 얘기한적 있었고

이번턴이 딱히 책잡힐거리 크지않은거같아서 선둔+향직에 쓰는게 좋을거같음

아니 뭐, 그럼 이번에 쓸 거야?

뭐 이번턴에 책잡히지않는다면 그떄 쓰는게 맞겠는데

일단 가후 반응보고 결정하는걸로

8턴에 대화해볼 거면
6턴 혹은 7턴에 쓰는 게 맞지

일단 6턴에 쓰지않는다면 7턴에 써도 되겠지

3번-호족들보고 일똑바로하라는거라 노상관임
8번-소,말은 원정에도 필요하고 원가찬스라 애초에 안찌를가능성높음
7번-9턴이후 군둔해제는 원정준비랑상관없음

근데 지금이 6턴이 맞지?
6턴에 장각 커뮤, 7턴에 손견, 8턴에 가후 통해서 중상시 커뮤고?

ㅇㅇ

ㅇㅇ 그렇게 되겠네

그리 되겠네 ㅇㅇ

근데 그럼 방어하고 장성을 9턴부터 올려야 하는데......... 가능한가?

가능해

애초에 정책으로 방위비분담 찍을거아니면 8턴까지 업무랑 정책할 돈도 간당간당해서 장성못올려

방어가 6->12 6개 더 올려야하고
장성이 2->4 2개 올려야하는데

일단 방어도는 그냥 시찰 2번만 누르면 되긴하고

문제는 장성이지

장성도 10 11 12에 몰아하면 되긴됨

일단 최소 4턴이 필요하다 장성은

왜 4턴이야?

아 3턴인가

잠깐 헷갈렷다

장성은 1번 올리고 나머지는 방위비 분담으로 하는건?

ㅇㅇ 3턴이니까 맨날 나중에해도된다고했지

9턴부터 해도 늦지는 않긴 할 거야

너무 서두를 필요는 없긴했던거네

아니면 8턴에 하고 방위비 분담 누르거나

방위비 분담 2번 할 수는 없나?

8턴이 방위비 분담 누르기 딱 좋은 타이밍이긴 함

원술에게 지시할 경우 창고-숙영지 건설 수준과 식량-말먹이 비축량 수준 중 하나를 랜덤으로 dice 1 2만큼 상승시킵니다.

(사실 이 효과도 필요하긴 하고)

응 7턴에 패도할거면 7턴에 찍는것도 것보다 이것도 효과가 바뀔거 같은데

8번에 턴골+효과없으면 7턴8턴 재정은 좀 간당간당함

아닌가 7턴에 바뀌는건 없다고 했으니.......

그럼 7턴에 장성 올리고 방위비 분담 찍는 것도 방법이긴 하겠지

한 8턴까지 보고 해볼래?

방위비는 왠지 8턴떄 효과가 바뀔거 같은데

재정상으로 표나는건 가후가 숨기기 힘들어
선군은 향직쓰면 재정상 표가 안나니까 가후가 숨길수있겠지만

근데 장성을 만든 이유가 방위비 분담 때문이면 충분히 변명이 되긴 함

선장성 후 방위비는 호족들에게 어떻게 보일지를 생각하면좀...

장성만든다고 뜯어가서 딴데쓰는거잖아

이제 호족들한테 어떻게 보일지는 신경 안써도 되지 않음?

기껏 잡은 명분이 다소 흐려질수있다고

근데 어차피 장성을 완공하는 것도 아니니 상관없지 않아?

방위비는 8턴보고 결정하는게 맞을

완공하는게 효과가 더압도적이라서

장성을 완성시킨 다음에 방위비 뜯으면 그게 맞는데

장성을 단계 올리고 방위비로 더 올리는 거니까

장성 올린다고 방위비 뜯어가고 나서 장성 올리는거면 모를까
장성 올리고 방위비 뜯은뒤 좀 쉬다가 장성올리는거면 쉬는동안은 저거 횡령인가?생각할거같다고

뭐 일단 그부분은 8턴의 정책보고 결정하려고

아니면 7턴에 정책보고

방위비 선택 하면 바로 장성 레벨이 1 올라가는 구조 아님?

아닌걸로 아는데........

아님 다음턴에 재정 들어오고 들어온재정으로 올리는거야

올리지않는것도 가능하고

방위비가 올려주는건 원술동원했을때 식량창고 랜덤

1. 방위비 분담
탁군과 유주를 오랑캐로부터 방어하는 것은 모든 백성이 협조해야 하는 일입니다. 왕화에서 벗어나 짐승같은 삶을 사는 것을 누가 바라겠습니까?
지금 당신은 장성도위로서 장성 건설에 필요한 물자를 징발할 권한이 있으니 돈과 집이 있는 모든 자로 하여금 협조하게 하여야 합니다.
만일 필요하다면 오랑캐가 쳐들어왔을 때 어떤 일이 일어나게 될지 겪어보게 할 수도 있겠죠.
다음 달에 장성 복구를 1단계 진행하기 위해 필요한 비용만큼의 재정-노역이 들어옵니다.
원술에게 지시할 경우 창고-숙영지 건설 수준과 식량-말먹이 비축량 수준 중 하나를 랜덤으로 dice 1 2만큼 상승시킵니다.

정확히 이거임

아 그렇네

근데 식량 창고 랜덤 때문에 가급적 7턴에 하는 것이 좋긴함

그러고보면 다음달에 재정노역이 들어온단건 다음턴에 들어온다는건가?

그래야 둘 중 뭐가 랜덤으로 올라갔는지 맞춰서 다른 한쪽을 올리지

>>4309 ㅇㅇ

ㅇㅇ

원술에게 지시할 경우 창고-숙영지 건설 수준과 식량-말먹이 비축량 수준 중 하나를 랜덤으로 dice 1 2만큼 상승시킵니다.

이걸 안할 거면 몰라도 할 거면 7턴에 해야 구체적인 계획을 세울 수 있긴 함

저거 안해도 3번때문에 9턴에 목표치 맞추는건 가능함

그럼 다음턴에는 방위비 분담으로?

다음턴이라면은 7턴에 해도 문제없긴하네

장성짓기위한 준비를 하는거니 문제없잖아?

>>4314 좀 힘들어졌음.

돈과 인력이 부족해져서 (...)

어차피 8턴에 지을거면 7턴에 저거 하는거 맞음

8턴에 안지을거면 하지않아도 되고

9턴이면 수확철이니까 가을 추가분 활용하면 가능할걸

애초에 1정도만 모자랐고

근데 이러고보면 7턴에 변화가 있을지도 모르겠는데 방위비는

이제와서 생각해보면 없어지지않는다고 했지 변하지않는다곤 안했다

일단 7턴보고 결정해봐도 늦지않을거 같고.........

다다음 턴에 변할 수 있다 했지

어 그랬나....... 자쭈 헷갈리네

그럼 다음턴인 7턴 정책은
방위비 분담 선군 정치(핵폭탄) 향직임명으로 하는거 어떰?

일단 그걸 기본골자로 하자고

8턴에는 장성쌓고 중상시랑 커뮤?

ㅇㅇ

중상시가 방어나 장성 올리면 국고 낭비라고 알겠다고 했으니까

돈을 안쓰면 됌

국고가 아니라 호족을 턴거니까말이지?

들어오자마자 바로쓰기도할거고

근데 향직 임명 설명보면......

이거 완전 매관magic 아니야?

어허 호족과의 화해 메시지입니다(?)

매관매직이라뇨? 충성증명입니다만?

일단 어장주 멘트 확인해보니 다다음턴에 변동이 있다고 하네

이렇게 보니 다음 턴에 1번까지 하면 대놓고 노골적으로 돈을 마구잡이로 뜯어오는 기분이 들긴 하네 (...)

그럼 그냥 다다음턴에 해볼까...

그것도 방법일지도

어떻게 변경되는지 보게

아니 돈 뜯어야지

할거면 여러 번에 걸쳐 뜯는 것보다 한 번에 뜯는 것이 맞긴 함 ㅇ

장성을 꼭 8턴에 쌓아야겠다 하는거 아니면 8턴까지 봐도 되긴해

근데 설마 6턴이 다되가도록 유비나 공손찬하고 대화할일이 없을줄은 몰랐네

7턴에 뜯고 8턴에 또 뜯기도 글킨 하고 (...)

1턴 노식 2턴 동탁서숙 3턴 주부 4턴 교위 5턴가후 6턴 장각 아 바쁘다바빠

뭐 뭔가 굉장히 큰일이 일어나고 있단거 다들 알아채긴했을듯

그리고 7턴은 손견있고

세상에 일이 너무 많아!!!

가장 먼저 최대한 빠르게 식량,창고 할당량을 채우고
그다음에는 장성을 올리고
장성으로 번 턴으로 방어를 최대한 올린다가 기본 계획인가

그렇게 되겠지

전쟁의 기본이 보급인걸 생각하면 날아간 식량이랑 창고도 가급적 채우는게

서숙도 한번 더 만나고 싶은데

그러고보면 원정군 출발하고 나서 식량과 창고 목표치는 어떻게 되는걸까?

12가 아니라 15를 뜯어가는데 알아서 보급해야지........

아니 탁군에서 농성전한다고했을때
탁군의 보급이 필요할거아냐

탁군에서 농성하는데 탁군의 보급이 필요하다니 무슨 소리임?

탁군에 군량미 안쌓아놓고 단석괴군 상대로 농성이가능하겠냐는 이야기

그건 방어에 포함되는거 아닌가..........

그건 방어도에 포함되어 있는건지 식량/창고를 올려야하는건지 물어봐야겠는데

아니 저 말 자체는 맞긴 함

그리고 방어에 포함 안 될 가능성이 높은 것도 맞고

그럼 우리 방어도도 올리고 식량/창고도 올려야한다고?

ㅇㅇ

되냐 이게?

그러니까 매번 돈아껴야한다고 열심히 말한거고

목표치가 어떻게 되는거냐

근데 식량과 창고는 일단 초기화는 되지 않을까 싶음

식량 창고가 1로 초기화되고 창고는 3번효과2계획 박아서 진행하겠지

일단 한번 물어봐야겠는데.......

애초에 돈을 아낀다고 쳐도......... 그럼 역으로 올릴게 없잖아

돈을 아낄 수 있는 상황이긴함?

그러니까 식량이랑 창고가 초기화 후에도 계속 쌓을 가능성이 있단 얘기 아닐까

왜냐면 이번 9턴에 수입이 대량으로 들어오잖아

12가 방어 최소치니 방어에 드립다 부어야할거 같은데

근데 한번에 올릴 수 있는건 3단계 까지잖아?

그만큼 사용처가 생긴단 얘기인데

그걸 '방어' 하나만 올리는 방식은 역시 지루하겠지

10턴부터 14턴까지니까 다 방어에 부으면 한 27되겠네

근데 장성은 최소 3턴은 부어야하는데

10턴부터 123 풀 시찰이랑 장성쌓기 박는다 치고 필요재정 추산
식량창고 0일지 1일지 모르겠는데 1이라 치고 2
방어 7
장성 6 /합 15. 필요한 추가재정은 4~6 장성빼면 0~2 남음

11턴 식량창고 6 방어 9 장성 9 /합 24
턴골 12~14. 필요한 추가재정은 10~12 장성빼면 1~3

12턴 식량창고 10 방어 11 장성 12 /합 33
턴골 14~17. 필요 추가재정은 16~19 장성빼면 4~7

13턴 식량창고 14 방어 13 합 27
턴골 17~20. 필요 추가재정은 7~10

14턴 식량창고 18 방어 15 합 33 수확이니 뺌

초근목피 가을수확에도 적용된다했으니
9턴추가재정은 26~40범위
마지막 장성은 쌓기전턴에 방위비분담 갈긴다 치면
10턴부터 13턴까지 필요한 추가재정은 25~35

오늘 연재분 풀리기 전에 3시찰 전제로 계산했던거

그러니까 7턴에 장성 올리고 방위비 분담 누르거나
7턴에 방위비분담 누르고 8턴에 장성 올리자 제안한 것

14턴이 되려면 12턴떄까지는 장성을 올려야해

9턴 10턴 11턴 이렇게 되나

9 10 11이든 8 10 12든 10 11 12든 다 이론상 가능은 함

노역하는 백성들 생각하면 텀주는게 낫다싶긴하지만

시간은 널널한데 돈은 널널하나 모르겠다....... 문제는 정책은 찍어야 뭐라도 올라간단거고

진짜 정책빨외에 답이 없는데 이건

근데 중상시 커뮤를 8턴에 하면 9턴부터 짓는게 가능하단건데......

7턴에 방위비 분담 할 거면 8턴에 짓는 자체는 상관없지 않나 싶음

근데 8턴에 변동이 있다고 하니까

변동이 어떤방향일지 모르겠네

그러니까 방위비 분담을 7턴에 하는 쪽이 낫지 않겠냔 거지. 8턴에 첩자 색출을 남겨놓는 쪽이 낫잖아 여러모로

시간이 지나면 나쁜 방향으로 바뀌겠지.......

일단 지금 정책변화를 보면은 효과자체를 강화하면서 코스트가 올라가는 느낌 아닐까?

변동 이야기는 매관매직쪽 아님?

그떄 물어본게 지금 정책중 다음턴에 사라지는게 있냐고 물은거였었으니까

어장주는 다음턴은 아니지만 다다음턴은 변동이 있다고 했고

난 변동이 좀 있다는 걸 보니까
첩자 색출이 변동한다고 봄

그럼 방위비는 변동이 없을수도 있단건가

걍 다음정책중에 좋은게 있길 빌어야겠는데

방위비 찍기 꺼려짐?

아니 뭐랄까 이제와서 찍기엔 뭔가 효율이.........

다음정책효과보다 좋을까 생각하니까.......

그러면 장성을 먼저 찍고 방위비 누르면 되지 (...)

방위비는 원술 부가효과 보려고 하는거 아님?

근데 이거 일단 방위비 명목이니까 9턴이내에 찍어야하는거 같은데

하긴 원정 알려진후엔 늦겠다 7턴에 방위비 찍자

정확히는 장성 건설 징발 용으로 돈을 뜯는 개념

원정할건데 왜 장성지음?이란 궁금증을 호족들도 공유하게될거같다

7턴 방위비 선군 향직으로 잠정 결정?

일단은

확실하게는 7턴에 무슨 정책이 나올지 보긴 해야함

7턴에 별 정책이 없으면 저걸로 가고 괜찮은거있으면 다시 생각하고

그러는걸로

근데 8턴에 변동 좀 있을거라한거보면 7턴은 큰 추가점이 없을지도

아 장각관련이 있을수도있나

정할 거면 딱 하나지
장성을 건설하고 찍을 건가
아니면 우선 방위비를 찍고 장성을 찍을 건가

시간자체는 여유가 있긴하니까........ 방위비찍고

이것도 정책을 봐야겠지만

신의랑 중상시에게 둘러댈 명분 생각하면 선 방위비 후 장성이라고 생각

뭐 사실 장성을 먼저 하기 빠듯한 것도 있음

뭐 생각보다 여유가 안나오고 있으니

남은 자금이 13
근데 다음 턴에 식량 계획, 창고 시찰하려면
5+9로 14

창고도 3단계 오르고 그만큼 재원먹지않아?

계획도 2단계 오르는만큼 재원먹고

그건 3단계 하려고 돈을 더 쓸 때 얘기지
안 하면 그냥 1단계, 2단계 비용 만큼이지

2단계 3단계식 올릴 돈이안됨

1,2로 올리는게 더 효율적임 8턴까진

2.3단계는 선택인거야?

8-9정도 인두세 생각하면 돈이 안 됨

ㅇㅇ

그럼 뭐

글치 ㅇㅇ

근데 이래서 내가 방위비 분담 얘기하는 거임

분담 안누르면 9턴전에는 장성 못올린다봐야함

근데 1.2 씩 올리면은 8턴까지......... 총 얼마 오르는거지?

적어도 9턴은 써야할텐데......

돈이 딱 부족하잖아
8-9 인두세 더하면 21-22인데
14를 빼면 남은 자금이 7-8

여기서 방위비, 선군, 향직 세 개하면 남은 돈이 5-6

99니까 7턴 10/11> 8턴 11/13, 식량에 군둔 2 더해서 13/13 > 9턴 14/15
9턴엔 식량에 2계획넣어서 1515완성가눙

3번정책덕에 재정만 8턴까지 쓸몫 남기면서 진행하면 1515찍는거 가능해

이렇게 방위비 분담 안 하면 돈이 쬐까 아슬아슬함

선군하면 방어 오르니까 다음턴 턴골 오르지 않아?

11/13이고 9턴에 군둔 효과로 13/13이니까 하나는 2계획으로 15 나머지는 시찰로 2 올리면 되는건가?

7-9 + 5 니까 턴골 12-14

5-6+턴골 7~9+재정착 5 해서 17~20쯤

장성올릴여유는 없지만 업무진행은 가능

장성올리고싶으면 방위비 필수

결국 찍긴 찍어야한단거군

방어는 선군으로 만족해야하고

9턴에는 장성찍을여력이 안나오겟다

9턴이 오히려 여유로워 가을이라

근데 방위비 분담 해야 8턴에 정책 찍을 돈이 생김

진짜 2~3 차오르던 똥땅이 17~20까지 오르냐

아니 시찰하고 2계획 돌려야하잖아?

9턴 시작때 군둔이랑 수확 들어오니까

ㅇㅇ 군둔이랑 수확 나오잖아

시찰이랑 2계획 돌려도 잔돈이 다소 남아

그러니까 들어와서 13/13 아니냐고?

재정이 들어온다고 9턴에 대량으로

재정 + 말먹이 비축 2가 추가로 들어오잖아

그래서 7턴 8턴에 비해 9턴은 크게 걱정 안해도 돼

그런가.....

7턴 8턴은 호족턴돈 아껴먹어야해서 걱정하는거지

그래서 7턴 방위비 분담하면 8-9턴에 올려야할 부담이 크게 줄어서 8턴 정책할 돈이 나와

그리고 변동 생각하면 정책할 돈이 필요해

그나저나 우린 아직도 중상시를 설득할 거리가 안떠오르는데 대체 뭘로 설득해야하는걸까........ 우선 솦모를 의식하고 있단건 알았는데

7턴에 10,11이니까

8턴에 계획, 시찰하면 5,11로 16

지금으로선 이걸 어떻게 이용할지가 문제인데.........

근데 방위비 분담으로 랜덤 상승 1이 나오기만 해도 계획을 한 번 덜 해도 되니, 11쯤으로 잡으면 정책에 쓸 쌈짓돈이 생긴다

근데 이리보니 차라리 그떄 턴골늘리지말고 ........ 아닌다 턴골늘리는게 맞았나?

그러니 8턴에 장성을 짓더라도 7턴에 하자는 것

사실 타이밍적으로는 손견을 다음기회에 하고 7턴에 방위비누른 다음 중상시랑 컨택하고 8턴에 장성쌓는게 좋아보이는데 기간한정 손견 커뮤 포기(어렵다)라서 고민이네

근데 굳이 어장주가 한정이벤하는걸보면 거기서 얻을 수 있는게 있을지도 모르니까

그 한정 이벤이 손견의 생존이면 (읍읍)

그러면 더더욱 눌러야지

지금 단석괴를 막으려면 무장이 하나라도 더 필요할거 아니야

하늘은 왜 중상시를 낳고!!

(생각해보니 중상시 낳은것만으로 탓해도될거같아서 안이음)

근데 진짜 원정군에 갈 물자는 차곡차곡 올라가는데 성벽하고 장성은 지지부진하는걸보면 한나라꼬라지같기도하다

쓰는건 많은데 집은 엉망진창인

뭔가 메타포같기도하고

올리고 싶은데 못올리게 하잖아...........

이것도 메타포네 황제부터가.......

그나저나 강노만 보급되고 장성 지으면 찌끄러기 선비-오환들은 확정 무피해로 물리칠 수 있겠군 (...)

근데 진짜 12였으면 여유롭게 올릴 수 있는데

그러면 되는데 그걸 안하고 두들겨 패러가겠다는게 너무 기가 막힌다 진짜

참치들에게 중상시를 팰 수 있는 권리를 준다고 생각해봐
패러가고싶지않을까?

적어도 자기집은 고치고 가는게 맞지않냐궄ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

집주인인 영제에게 집수리의 의지가없어서 무리라네여

지금집에 수도꼭지고 가스고 다 새고 있단말이다!

층간소음 일으키는 단삭괴나 패고싶으시다네요

이딴 집으로 월세를 받겠다니 양심이 터졌네!

단석괴:월세가 꼬운 하인들은 이곳으로

단석괴야..........

사실 우리는 발등에떨어진 장각커뮤부터 걱정해야하는게아닐까?

그것도 그렇긴한데..........

근데 이건 왠지 이번 정책때문에 말하기는 쉬워진거 같기도하네........ 한번 유주에서 걸어볼 생각없냐고 하면되잖아

죽을길이 살길이라고 생각한다면 올것이고 그렇지한다면 황천이 되는것이고

솔직히 이거외엔 솦모가 할 수 있는말도 없을거 같고

땅주고 가축까지 빌려주는데 목숨 걸만한 기회 아닌가

사실 원정 준비로 태수들이 미쳐 날뛰기 전에도 자영농들 별로 없지 않음?

그야 매번 심심하면 밟히고 있은

그런데 서숙 - 손견이 같이 가능한가?? 서숙은 그.. 일단 태수 암살자로 온 범죄자고 손견은.. 한의 무관이잖아?? 둘이 동시에 될 건덕지가 잘 없어 보이는데?

왜 심심하면 이종족들이 털러 오고. 또 전쟁까지 앞둔 상황의 최전선 병참기지인 땅이 평범한 백성들이 가장 살기 좋은 땅이 되는걸까?? 솦모챠 능력이 능력이라는걸 감안해도.. 세상 꼬라지가 참..

근데 장각에게 거의 100퍼 단석괴 엔드타임이 올거라는 건 알릴거야? 아직 푸른 하늘이여 하는 거 보면 창천이사 황찬당립까진 안간 거 같은디.

안알릴 이유가 있나......?

사실 오히려 장각에게 엔드타임 이전에
패전 소식이 알려지자마자 백성들이 동요해서 재정착한 땅을 포기하고 피난 가려는 것을 막고 탁군 성으로 모이게 하는 것이 더 시급할 것 같은데 (...)

장각 입장에선 알아도 데려가겠다고 할걸 얘네 진짜 갈데 없어
이미 병주에서 단석과 땜에 한번,
사예에서 관리들 눈칫밥에 2번,
기주까지 간신히 왔는데 원정한다면서 수탈당하고 있는 판국
더는 갈데가 없어. 최전선이던 어디던 받아주겠다고 하는 곳이 있음 가야하는 상황이야

군둔을 확대하면 몰라도 군둔을 해제한 이상, 원정이 패배했단 소식이 들리는 순간 해야할 일은 탁군 백성들의 동요를 막고 도주를 막는 일이 될 거임.

말마따나 죽을 것 같으면 다시 유랑민이 되어 도망치는 것이 맞으니까

그래서 성벽이랑 장성이 중요한거.

성벽이 높게 쌓여 있고 장성이 완공되면 군대가 졌어도 장성과 성벽이 지켜줄거라는 믿음이 생길태니까

성벽이 12일 때는 간신히 농성만 가능하다고 했고 추가로 더 쌓아서 ..농지나 기타 등등도 지킬 수 있게 되어야 농성 준비 완료라고 순호가 말했지

그래서 중상시 담판이 중요
이 양반을 어떻게 안하면 장성도 방어도 할 수 없으니깐....
근데 얘는 진짜 뭔 억하심정인지

손견 기간한정 커뮤 보면 중상시가 원정 출발 이전 1라운드 최종보스 같긴 한데 (...)

중상시랑 담판도 담판이지만 중상시가 FUCK YOU 날리면 쌩까고서라도 할 각오를 다져야 해

위청이 키포인트인가........?

정책 덕분에 마지막 3턴 동안 어떻게든 할 방법이 있으니 다행이지
아녔으면 후환이고 뭐고 중상시 묻어버리고 어떻게든 시간 끌어서 할거 다했음

중상시가 허락 안하면 허락할때까지 중상시 커뮤만 연타하면서 아무것도 하지 말자라던가 그런 생각으로 했다가는 그냥 게임 오버 당할태니까 담판을 최선을 다 해서 하되 실패하면 중상시랑 완전히 척 져서라도 달려야 해

위청을 포인트로 둔 걸 보니 개인적으로
자신이 결코 가질 수 없는 것들을 가진 것에 대한 질투는 확실해보임.

특히 무엇보다 자신이 결코 가질 수 없는 황제의 총애마저도

'천노가 천자에게 쓰임받는 이유는, 하늘에 대해 느껴 마땅할 두려움을 대신함에 있다.'

제일 중요한 건 이 말인 듯한데.... 무슨 의미지

백성이 여기까지 패악을 부리도록 방치한 잘못, 역시 논하지 않을 수가 없다고 생각하지만 이번은 뭐 넘어가드리겠습니다.
다만 역시, 그렇군요……

근데 내가 볼 때 진짜 중요한 부분은 여기라 봐

그리고 담판 실패할 때는 참치는 9턴 즈음에 성벽 한번 시찰까지 밟아서 +3 하고 장성까지 같이 쌓는걸 추천.

솦모챠 "나. 할당량 다 했음. 심지어 한번 추가되기도 한 할당량. 이거 탁군 투자니 횡령 아님? OK??"
이게 되니까.. 만약 그때도 중상시가 허락 암했으니 우리는 절대로 해서는 안됨-!! 이러면서 투자 안하면 참치는 그 시점에서 포기..

아마도 니가 아무리 열심히 해 봤자 다른 사람들은 니 출신만 보고 깔보고 폄하할거고 트집잡아 죽이려 할태니 알아서 숙이고 살아라?? 그런 소리 같기도 한데

왜냐면 그 무엇보다 확실하게 음해를 넘어 죄의 경중을 따지고 보고할 만한 소재는 오히려 이번은 뭐 넘어간다는 정도로 '가볍게' 넘어갔잖아.

만약 중상시의 말을 들어 더욱 철저히 엄벌을 행했다면 중상시의 커뮤 난이도는 확 낮아졌겠지

다만 역시 그렇군요.. 의 경우는 솦모챠가 아둥바둥 선정을 펼쳐도 암습 당하는거 보면 출신은 어쩔 수 없다는 채념이 담긴거 같다..고 생각해

우리가 중상시 말만 들을 반골이 아니라서..(먼산)

그렇다면 생각보다 복잡한 감정이 증오와 질투 안에 감싸여 있는 걸 거야. 그것이 선망이든 아니면 체념이든 그도 아니면 기쁨이든

그러니 중상시 커뮤 핵심은, 이 증오와 질투 속에서 중상시에게 다른 하나의 감정을 내면 안에서 끄집어내는 것이라고 봐

다만 지금은 그게 뭔지 아직 모름
그것이 무엇인지 선명하게 알 수 있으면 설득의 방침을 알 수 있겠지만, 어느쪽이든 중상시 본인이 소프에게 느끼는 감정이 증오와 질투만은 아니란 걸 스스로 느끼는 것이 제일 좋은 방법이라 봐

중상시가 솦모보고 노비노비 욕하는 건 자기도 노비출신이라 자격지심을 표출하는 건가...

이 정도의 패악을 저질렀는데, 주모자를 능지하지 않은 것은 무슨 송양지인입니까?

(곰곰)

어쩌면 말인데, 중상시가 느끼는 가장 큰 분노는
소프모드가 '자신이라면 했을 일'을 하지 않는 것에 대한 분노일지 모른단 생각이 들어

왜냐면 중상시가 이렇게 목숨의 위협을 당했다면
중상시는 반드시, 주모자를 능지하고 철저히 조사했을 거거든.

소프를 통해 대리만족을 느끼고 있다면, 무엇보다 소프가 자신이라면 했을 일에 하는 것에 만족을 느끼겠지

그렇다면 중상시에게 있어 궁이란 어떤 의미인가를 아는 것이 중요하다고 생각되는 거랑 별개로

이거 완전 혐관계 장르 히로인인데 (.......)

중상시 얘 궁에서 쫓겨나고 나서 너때문에 쫓겨났으니 책임져달라고 찾아오는 거 아냐?(.......)

궁에서 쫓겨남=죽음이라 그건 무리네!(적당)

전 가산을 적몰당하고 궁에서 쫓겨나 아무데나 알아서 살라고 할 가능성이 (읍읍)

중상시가 원정 실패하면 죽을거라는거는 메타정보인가? 솦모랑 순호가 모르는?

>>4538 거의 메타 정보지.
다만 가후를 통해 이 원정에서 실패하면 궁에서 쫓겨난다는 것은 알고 있는

그럼 저번페이즈땐 왜 그렇게 감정담아거 구냐로 긁었으니 이번 페이즈땐 왜 그리 급하냐로 긁어볼까

어쩌면 중상시는 이번 원정이 실패할 거란걸 은연중으로 알지도 모름
위에서 말했듯이 단경이 갑자기 기군망상죄 자백하면서까지 원정을 반대했는데, 얘가 대체 왜 이러는지 자초지정 알아보려고 했을거 아님?
그 과정에서 솦모랑 동탁이 장환 집에 들렀다가 갑자기 뛰쳐나와서 단경 집에 가고, 그 다음에 단경이 후다닥 뛰쳐나와서 궁궐로 향했다는 정황 정도는 알았을거고
유굉 밑에서 살아남았던 환관이 이 정황을 보고 뭔 상황인지 모를리가 없음.

장환이 솦모+동탁 통해서 단경에게 인터넷통신 보냈다는걸 알고있으면 그것도 개인적인 원한중 하나일수있겠다

중상시 심리가 원정 실패하면 죽는다, 성공해도 잘하면 목숨만 간신히 건지는정도 아닐까라는 두려움과 솦모에 대한 질투와 대리만족이라면
가장 바라는건 일종의 공을 세우는 일 아닐까?

원정 성공했을때 제가 이러저러한일을 한 것이 원정에 도움이 되었다고 폐하께 어필해서 살아암을 확률을 조금이라도 높이도록
그리고 자신이 한 일이 세상에 영향을 미치는걸 보며 대리만족이 아니라 직접적 만족을 할수있도록

(영제가 원정 성공 외에 중상시를 살려둘 경우의 수는 0에 수렴할 것 같단 사소한 문제가 있다)

흑흑 누구처럼 양자라도 들였다면 후대에 청류세탁 시도하다 나라라도 빼았을건데(아무말)

줕상시가 지금 호강해도 황제의 총애를 빼면 노비랑 다를 바가 없음. 솦모랑 겹치지.

그리고 원정준비가 솦모네 말고 느리다는 언급이 계속 나오니까
중상시와의 교섭을 통해 유주뿐만아니라 기주,청주의 원정준비역시 가속화할수있은 무언가를 제시할수있다면

환관과 노비라는 얼추 비슷한 신분 스타트인데 누군 청류랑 인맥을 많이 쌓아서 황제 총애 없어도 알아주는 명성의 인사가 되는데 자긴 어떻게 해도 황제 총애 없으먄 걍 환관인거임.

근데 그러면 8턴 말은 너무 늦지.
8턴 말은 원정 준비가 거의 다 끝난 건데

ㅇㅇ 그래서 손견을 포기하더라도 7턴에 만나봐야하나 하는 생각을했음

어떻게든 십상시들도 유력한 인사들하고 인맥 좀 찾고 맺고 싶은데 현실에서 결말은 십상시의 난이란 이름의 학살극이고 원소 원술이라는 환관들과 인맥 두텁던 원가의 두 형제가 서로 환관 킬카운트 경쟁이라도 한듯 죽여댄거임....

그건 영제 죽고나서 끈 떨어진 연 신세였던 십상시들이 유일하게 자기들 생명줄이었던 하진을 죽이니깐 생긴 자업자득이기도 해

애초에 그 '끈' 이 다른 존재들이었으면 원술이었음. 원가랑 상부상조 잘해왔고.

걔네가 환관만 아니면 원술이 킬카운트 경쟁을 안함.

환관은 마구 죽여도 명성이 오르면 올랐지 내려가지는 않을거고(...)

환관이기때문에 원가의 계승자격인 원술이 그전까지 어떤 관계였는진 상관없다 환관놈들, 죽어라! 를 외친거임.

중상시가 원하는것에 인맥또한 있을거라는건 좋은 지적이네
근데 일단 황제가 응 죽어 하면 어느 인맥으로도 방어 안될거라는기문제네...

결국 십상시의 난이 유일한 생명줄이었던 하진을 십상시가 죽였기 때문에 그꼴이 났다.... 고 한다몀 왜 그렇게 수십년간 정국을 주도해왔던 놈들이 생명줄다운 생명줄이 하진뿐이었냐... 를 봐야 해서. 그나마도 하태후 연관으로 생명줄인거지 실제로 하진이 툭하면 환관 죽이려다 말고 했잖아.

그점을 깨닫고 있어서 중상시가 저러는 것이 아닐까.

손견+가후로 손견얘기듣고 중상시페이즈 진행이라는 사마외도적 발상은 어장주가 허락하지않...을거같기도

일단 중상시가 바랄만한거로 지금 짐작되는건

1. 원정 성공할 확률과 원정 성공시 중상시가 황제에게 용서받을 확률을 조금이라도 높여줄수있을만한 공
2. 목숨만 붙어 황궁에서 쫓겨났을때 잡을만한 끈, 즉 인맥

이렇게인가?

황제 없으면 살아있어도 죽을 목숨이라 '아버지'를 굳이 죽일 필요 없이 내쫓기만 할 거 같긴 함.

두무때 문서 위조한거로 중상시 1,2중 하나는 죽을거란 얘기 있지않았나 가물가물하네

당나라때도 그 기세등등하던 환관들이 정쟁에 밀려 내쫓기면 바로 난도질당해 죽거나 아니면 그걸 피해 어떻게든 궁에 복귀해 보려고 발악질을 하다 들켜 내쫗기거나 그래서.

anchor>14210>620-689

지면 살 길 없는게 맞는듯?

니가 걸 목숨이 있다고 생각함? -> 유굉피셜

단경이랑 같이 산제물 용임 -> 중상시 분석

감군까지 맡아서 지면 모든 책임 떠맡음

킬각 3단계 떴으니까(...)

실패하면 내쫓는정도가 아니라 직접고로시할거고
성공해도 궁밖으로 내보낼 확률 높은건가?

환관에게 궁 밖으로 내쫓긴다 = 죽는 거랑 크게 다르지 않다 니까 저건 죽이거나 내쫓는다 or 궁 안에 남긴다 인 것이?

산제물 각이라면 죽을 가능성도 높겠네.

그냥 죽는다거 보는게 맞긴함

산제물이면 최대한 큰 벌 내려야 황제가 면피할 수 있을테고(...)

중상시 페이즈때 커?뮤를 시도해보는것도 방법일까?
저번 중상시 페이즈때 님 왜이리 감정적으로 굼? 하고 찌른건 어장주가 받아줬으니까

잔소리+반박 페이즈로만 보지 말고 뭔가 시도를 해봐도 되는걸까?

황제가 죽이지 못하게 할 방법은 없을까.........

원정 이기면 모든 것이 해결 (불가능함)

황제가 죽이지 못하게 할 방법이있었으면 우리가썼지(폭언)

>>4573 이게 다 장민쓰리인지 뭔지 하는 놈들 탓이다.

그런데 어차피 중상시 2는 원정을 이겨도 죽을 목숨일거라서. 단경이 완전히 틀렸고 황제가 옳았다는게 되는데 그럼 단경하고 유착되서 그렇게 틀린 단경을 밀어준 중상시 2는 더 죽어 마땅하잖어.

감군 맡은 전쟁이 이겼으니까 괜찮지 않냐라고 하기엔 사대부라면야 치우는데 남들 신경이라도 쓸 필요가 있지 중상시 2는 황제가 조지고 싶으면 명분도 딱히 만들 필요도 없는 입장이라. 잘해봐야 황제 기분이 풀리길 바라는게 다여.

중상시 2도 이겨도 자기가 살 각이 없다는건 알거야. 다만 희박한 확률이라도 살아보려면 뭐가 그나마 최선인지 찾으려고 발버둥치는 중일텐데 어떻게 활로를 찾을라고 하는지가 잘 안보이니까.

황제에게 뭐라도 보고하려고 안달인것도 제가 원정에 이만큼 도움이되고있습니다라고 어찌저찌 보여주려는 발버둥이라고 봐서

그리고 황제에게서 진짜로 살릴수있느냐보다는
중상시가 무엇을 하면 살아날수 있을거라고 짇느냐가 더 중요하지않을까
솔직히 유굉 속은 전혀모르겠고...

짇느냐>믿느냐

사실 원소도 비슷한 상황 있었지

전풍이 "이기면 기분 좋아서 나 풀어줄텐데, 졌으니 내가 맞는 말 한걸로 앙신 품고 죽이겠구나!"라고 했단 일화로(...)

아 그리고
anchor>14210>947
커뮤에서 장소를 고르면 업무진행에 문제가 있는지 살 펴볼수있다고하니까 9턴전에 한번쯤 들러볼 필요가있을지도

그러니까 7턴에 손견+식량창고or숙영지를 해보면 어떨까?

어렵네 어려버.... 수학자 양반에 손견까지.... 할게 많아서 참 고민....

근데 손견 + 서영 좀 많이 아쉽지 않나?

재밌을 것 같긴한데
1턴 1턴이 절박한 상황이라...

그 이전에 손견 + 서영 조합이 가능한지 부터 따져야 할거 같은데..
한쪽은 한의 장수고 한쪽은 태수 암살하러 온 암살자라.. 무슨 옥에서 커뮤할거 같은게 아니라면 이 조합은..

일단 다음턴부터 서영이니까 그걸 이용하면 될지도

서영은 암살한거 솦모에게만 얘기해서 넘어갈걸

원래라면 취조받아야했는데 솦모가 따라오라고 햇고

아니 동탁도 암살자가 쫄아서 항복했다. 라고 알고는 있었으니까 솦모만 아는게 아니야

아 그래? 근데 그거외에 별말 없는걸보면 크게 따지진않는듯 그것보다 솦모가 멋대로 자기목숨을 칩으로 건걸 따졌지

그 사이에 조사 끝나서 어린애 싸움에 쫄아 항복한 암살자니 무죄 방면..!! 한게 아닌 이상 일단은 옥에 있어야 정상인 녀석이야

뭐 그냥 참고인신분으로 남았을걸? 애초에 그거 아니면 다음턴에 서영이 들어올리가 없잖아

다음 턴 커뮤때 가능한지 한번 물어 봐야 할거 같다..

그리고 애초에 전에 태원에서만 해도 그떄 선첩이었던 인간들 한둘이 아니었지만 혐의가 확실한 인간들제외한 나머지는 그대로 남았고

대충 이런경우라고 생각하면 그냥저냥 묻어가는 경우가 되었다고 봐야겠지 서영은

근데 쟤는 일단 혐의는 확실하잖아..(어린애 싸움에 쫄아 항복해서 뭔가 없어 보이지만) 한번 되는지 물어는 봐야 할거 같아.. 그리고 무죄 방면 됬다고 해도 한나라의 장수와 대화하는데 평민 하나 끼워서 대화.. 같은게 격에 맞냐의 문제도 있고

합류하는걸보면 속관이라고 봐야

그리고 애초에 이렇게 그냥저냥 묻혀진 경우는 본인이 말안하면 그냥 아무도 모르도

된다하면.. 아 중상시 커뮤도 해야 할거 같은데.. 으으음.. 일단 장각 커뮤부터 하고 그때 고민해 보는걸로

서영은 기간한정 커뮤 아니면 천천히 해도 되지않을까

일단 7턴에 합류하고 나서 무슨 효과를 볼 수 있는 보고나서 결정해도 늦진않겠지 서영은

손견 + 중상시는 무슨 조합일까??

어장주가 안된다고 할 조합?

애초에 가후를먼저눌러야해서

아 손견 커뮤에서 어떤 참치 하나가 뭔가 개쩌는 승리 계획을 내놓아서 중상시랑 협력해야 할 상황이 오면 가능할지도 모른다(그런 계획 내놓을 참치가 있는지는 둘째치고..)

받아들일지가 문제인데..........

군무60으로는무리(아무말)

그러면 일단 7턴에 서영 + 손견이 되는지 물어보고 정할까

(그러니까 7턴 커뮤 턴에)

근데 우리 9턴까지 9->15까지 가려면 식랑 창고 각각
계획으로 2올리고 시찰로 3올리고 마지막엔 각각 계획 한번씩 써야하는거 맞지?

ㄴㄴ

그냥 계획 2짜리 세번 연타 시찰 2짜리 세번 연타 하면 끝

아니 계획 1짜리 2번에 계획 2 한번 시찰 2 세번으로도 가능해

군둔으로 식량2 들어오잖아

시찰 2배 세번 연타하면 9오르지 않음?

방위비 분담 누른다면 방위비 분담으로 뭐가 얼마나 오르는지 보고 계산해봐도 돼

>>4617 그럴 돈이 안 돼

시찰 3단계 3번하면 초과달성이야 애초에

아니지 잠깐 군둔으로 식량 +2 들어오니까.

7턴 식량 계획 2 창고 시찰 2
8턴 식량 계획 2 창고 시찰 2
9턴 창고 계획 2

하면 끝이다

7턴 식량 1계획 8턴식량1계획 9턴 식량2계획도 된다고

즉 9턴 때는 다른데 돈 투자가 가능해. 중상시가 뭐라하면 아 우리 할당랴우다 채웠다고 하면 되는거야(뻔뻔)

왜 그게 되는거지?

오히려 7턴8턴 2계획은 재정이부족할걸

그러니까 돈이 안 된다니까 (...)

우리 재정되는건가?

위에 재정 상황에 대해 이미 얘기했으니 확인 추천

아7턴 2계획은 되기는 하던데.. 8턴 돈을 모르겠네

어쨋든 시찰 2는 계속 돌려야 할거 같아

그러니까 7턴 방위비 분담 찍자 했던 것

방위비 분담으로 뭐가 오르는지 확인하면 무엇을 언제 올릴지 8턴 계산이 매우 편해져서

그럼 8턴에 장성 하나 올리게?? 방위비 분담 명분이 장성을 위한 방위비니까

ㅇㅇ. 그것도 염두에 두고 있음

걍 장성하나 올리고 커뮤하면 되는거 아닐까 8턴은

지금 재정 13 다음턴 재정 21~22
식량 1계획 창고 2 시찰로 10/11만들면 재정 14 소모
향직선군하면 재정 1소모로 재정 6~7

6~7재정에 +12~14 하면 18~21
식량1계획 창고 2시찰로 11/13만들면 재정 17소모

그럼 중상시랑 7턴에 결판 봐야 하나

생각해보면 가후에게 뭐말할필요도 없이 바로 올거고

9기준으로 시찰2하면 9+10=19 써서 12까지 올리는건데

한턴 수입이 얼마지.....

시찰로 3단계올리는건 재정효율측면에서 낭비야

일단 다음턴에 선군 찍으면 7~9 + 5

그래서 7턴에 손견, 8턴에 중상시 할 생각이고

7턴에 중상시 안하면 8턴에 장성 올리는거 중상시 커뮤 전에 올리면 절대 안된다고 하던 참치가 거품물고 반대할걸??

시찰은 그냥 2씩 올려야 효율이좋아

단 14턴째에는 예외가 된다

그거 난데 방위비분담 누른다음이면 변명이 가능해서 ㄱㅊ

방위비 분담을 7턴에 했으면 괜찮을 거야

>>4643 다수결로 정하는건데 뭘

아무리 그래도 방위비 분담 누르고 장성을 안 찍으면 횡령이라 (...)

다수결로 뭐 할 수 있대냐

호족들에게 창고식량을 뜯기위해 가라좀쳤다치면 명분되니까

가라가아니긴하지맠

뭐 그거랑 별개로 현실적인 이유도 있음

'초과달성'하면 그만큼 중상시 커뮤도 쉬워지지 않을까 하고

난 아무 명분도 없이 가후가 막아줄거야 생각하고 장성쌓자는게 불만이었던거라

근데 중상시가 지 입으로 장성 올리면 국고 낭비라고 가정하겠다 했음

근데 방위비는 호족한테서 뜯은거잖아

뭐 그거라면 대화하기 편하긴하겠다 일단 성과를 내고 있으면 음해밖에 못하고 있고

7턴에 할거면 선군이랑.. 그 임명도 같이 하자. 선군 돈을 호족들이 내게 하는거니까 그 호족들도 아 그래 돈 16 + 창고 혹은 식량 하나로 퉁 치자가 되

(뭐 방위비 분담으로 진짜 잘 나와야하긴 함)

나는 가후가 막아 줄거야가 아니였어

(초과달성하려면)

어차피 7턴쯤이면 이제 일반인들까지도 알테고

딱 적당한 시기일거 같네 이리보니

핵폭탄 선군은 대놓고 매관매직하세요긴 함

이번에는 단석괴 첩자(풋)이 존나게 잡혔으니 방어체계를 다시 짜고 백성들에게 안심을 주기 위해 하자고 한거지

그게 명분으로는 약하다고

중상시랑 커뮤할 명분으론 충분하겠지 눈이 벌개져서 올테니까

단석괴첩자(풋)이 성벽을 넘어서 대대적 공격해온게 아니라 태수가 위험한데 싸돌아다니다 습격당한거라

솔직히 중상시따위에 왠지 커뮤턴을 소모하기 싫어졌어(폭언)

그냥 중상시페이즈떄 하면되는거 아니야?(착란)

근데 명분이고 뭐건 자기 입으로 국고 낭비 말랬는걸

뭐 사실 이번에 중상시 만나보고 느낀 건데
그런 명분 들었으면 정말 철저히 범인색출하라고 했을 거라 제법 곤궁해졌을 것 같긴 함

장성올렸으면 정책 막누를돈도 날아가긴함

그러고보면 매번 호족삭제는 끊임없이 요구하긴했네 이것도 그 질투랑 관련있는걸까

어쩌면은 중상시가 솦모에게 원하는건 자기처럼 미움받길 원하는거 자체일지도 모르겠는데

난 그냥 화풀이같은데

다른놈들은 사대부라 황제를 두려워할뿐 중상시는 업신여기니까 만만한 노비한테밖에 화풀이를 못하는

분명 자기랑 다를게 없으면서 정작 대우가 다른 상황으로 보이고 있을테니 이럼 자기가 뭐가되냐는 자괴감이 없진않을거고 가구이기 이전에 사람으로서

참치들도 호족은 언제 배째면 될지만 신경쓰는 상대였는데 훨 살길이 빡빡한 중상시 눈에야 뭐...

그거감안해도 정말로 배쨌는데도 계속 요구했던거란 말이지

더 째라고!

대숙청 왜안누르는데?

가 스탠스겠지

솔직히 대사 앵커 갈것도없이 선택지만 나온거부터가 그거외에는 찌를 구석이 없었다는거고

그나저나 소와 말을 도입하기 시작하면 시스템적으로 효과는 뭘까?

>>4685 수확량이 늘어나는거겠지

둔전민에게 강제대여해서 턴골증가(아무말아님)

지금까지 등장한거에서 유추해보면 중상시2는 황제를 위해 솦모챠의 과거조사를 꽤 자세히 한 모양이고, 근데 귀신은 못보고, 그럼 중상시2가 보기에 솦모챠의 지난 일생은 대충 이럼.

'쓰레기같은 주인 아래 종복이라서 쓰레기같이 살다가 노라 덕에 쓰레기같은 주인 아래서 풀려나니 자기 재주를 깨닫고 세상 모두에게 인정받는 방식으로 날아오름'

쓰레기같은 주인 아래 종복이라서 쓰레기같이 살다 주인 기분에 어긋나 죽기 직전에 몰린 입장에선 온갖 생각이 다 들겠지 그야.

이럼 중상시가 갖고있는건...... 자기혐오와 자괴감이고 이걸 끄집어내야한단건가

결국 감정불러오기를 해야한단것인데....... 이러면 논리가 아니라 감정을 불러일으킬만한 무언가를 말해야한단건데 한문장으로

원정준비 잘 안되서 뒤질지도 모른다는 두려움+왜 너만!! 이란 개인적 질투+화풀이하고싶은데 끈떨어진 신세라 다른 사대부들에겐 막말못해서 노비한테밖에 못함 같은데

그러니까 그 기저에 있는 뭔가를 끄집어내야 뭔가 되는거 같은데 그걸 어떻게 끄집어낼지가 문제인거 같단말이지

난 감정이아니라 거래관계로 접근해야할거같다 생각하는데

자기혐오를 하기엔 자기 입장에선 그야말로 최선을 다했을테니까 머... 당장 두무만 해도 양기가 황제들 장난감 삼던 시절이 얼마나 지났다고 황제 최측근이 되서 그걸 막을 사명감 안 생기게 생기겠냐고.

거래가 되냐

원정물자 시간내 다 못모을거같아서 쫄림? 도와줄까 식으로 접근한다던가

그건 솦모도 못하잖아

솦모조차도 겨우겨우 할당량 채우는 상황인데

진작 했으면 몰라도 지금은 한참 늦었지 (...)

참치앵커중에 군 단위로는 못해서 자사부 올리자 한 정책들 있잖아

그거를 자사부가 아니라 중상시에게 찔러넣어주는건?

그거 지금당장 중상시 목숨하고 관련이 없고

그러니까 그게 지금까지 안 나온 이유는, 원정 이후에 할 계획으로 봐야하거든?

애초에 황가놈은 수리시설같은 길게보는 정책따위 관심없다고

개인적으론 중상시 2가 단경과 단경의 관점에 대해 어떻게 생각하는지가 궁금하지만. 단순히 잘 어울려줘서 좋아하고 밀어줬다고 하기엔 단경은 지나치게 유능하기도 한 인물이란 말이지...

근데 원정 이후에 할 계획을 찔러주는 걸론 안 될 거야

차라리 그걸로 접촉해볼까? 솔직히 궁금하기도하고

수리시설 말고 도로정비하고 상인들 돈뜯자는 정책도 있지않았나?

중상시 2가 어제 보여준 황제의 그림자라는 자기인식이랄지 프라이드랄지를 생각하면 단경같은 관점을 선호하는건 당연하기도 한거라.

>>4708 그건 채택안된 모양이야 뭐 첩자색출이 그런거긴하겠는데

>>4708 그러니 현 시점에서는 원정 출발 이후에나 생각해볼 수 있는 정책이 되는 거지

황제가 장기적인 계획을 싫어하고 안하려 하고 맨날 단기오만 성과 보려고 하니 나라가 망하는거 아닐까(진지한 의문)

쉽고빠른 매관magic

아니 첩자 색출은 중상시 안건이고 단순하게 유주는 장성 보수 완료까지 상인이 없어

아니 하나 있잖아 유목민하고 거래하고 있는 애들

장성 보수가 완료되면 상인들이 들어와 세수가 증가되기는 할탠데..

그리고 애초에 이시대에 첩자짓을 수행하는건 종교인 아니면 상인이고

>>4712 그거 맞다

뭐 그거랑 별개로 다른 문제도 있음.
그 거래란 것은 못해도 4턴쯤, 그러니까 본격적으로 척을 지기 전이 가장 유효했거든?

>>4715 그던 불법이라 상인으로 취급 안해주신답이다 우리 교위님께서

취급은 취급이고 거래를 하고있단건 사실이잖아?

근데 지금은 명백히 감정을 투사하는 걸 보니, 이제 거래 관계로 어찌하긴 늦은 감이 있음

근데 정작 순호가 중상시랑 얘기해보라고 말한건 4~5턴 아니었나?

그리고 본격적 척은 사실 3턴일거야
대놓고 박았으니까

정확히는 가후 얘기였던거 같기도하고

일단 얘기를 해봐야할거 같은데.........

사실 중상시2와 솦모챠는 그렇게까지 척졌다고 할만한 관계는 또 아니라서. 황제한테 보고할때도 까는것과 함께 젤 성과 좋은것도 얘라고 제대로 보냈기도 하고.

그건 솦모 성과라도 제대로 보고안하면 왜 다 느리냐고 유굉에게 한마디 들을까봐 그런거아닐까(..)

>>4721 그리고 걔들 다 호족이라 호족한테 돈 뜯는거로 취급되서..

일단 중상시 사고 기저에 "왜 나만!" 이라는 게 있다는 건 분명함.

ㅇㅇ 그건 찬성

사실 중상시2가 이 꼴이 된게 단경을 매우매우매우 좋게 푸쉬해주다가 이리 된거고 바로 사건 직후라서 얘가 누굴 황제한테 보고할때 장점만 말하는게 좋은 꼴 보기가 힘듦()

근데 진짜 지금 정책으로 뭐 올리는게 가성비가 나오는 상황이네 순수업무로는 너무 벅차다

당장 선군정치도 10이나 먹지만 방어도를 순수 업무로 올리는 비용보단 싸고

막쓰지만않으면 할만한상황이야

일단 3올리는데 필요한 최소 비용이 6+4해서...... 어라 비슷한데?

>>4743 놀랍게도 지금 시점에서 딱 비용이 같아 지금 6이라 시찰 1번 계획 1번 하면 10들어.

그럼 10드는대신 부가효과가 존재하는건가?

두턴에 할걸 한턴에 한다는거지.. 지금 시점에서는 아니면 방어도를 좀 더 올리고 하면 비용 측면에서도 싸지고

중상시 눈 우회가 가능한거지 선군은

아 시간을 사는거구나

성벽은 안쌓았으니까

아니 성벽 더 쌓아서 방어도 10이나 8에서 했으면 비용도 더 쌋어

그때는 10으로안나왔을듯?

지금 묵혀뒀다가 올리면 그말이맞지만

중상시만 없고 할당량이 12 12였었더라면 참치들 머리 안빠게졌어도 됬을텐데

흑흑 참치들의 해피해피 유주생활은 어디로!

병주같은거 아니었냐구!

그 해피 해피 유주생활 귀여운 중상시가 가져갔다

병주같고싶었으면 가을에 흉년이안들었어야(폭언)

아 중상시만 없었고 할당량만 그대로였으면 해피 해피 유주 생활이였다고

선군 정책은 다른 정책에 비해 비용대비 실제 이득이 그렇게 높지 않아서 나도 플레이버적인 부분ㄹ 더 기대하게 하는 정책으로 보임

그래도 서숙 오환 징발은 커뮤로 피했잖아 한잔해

해피해피가 되면 환령지말이겠냐고ㅋㅋ

강노만드는데 그게 원정군에도 갈거라는점에서
생존원정군에 영향갈거같음

너희가 조금이라도 더 살아돌아와야 우리가 편해진다
살아남아라 원정군

>>4752 아 이거 하나는 기대할 수 있겠다 플레이버 부분.

장각 커뮤 잘되어서 유민들 오잖아?? 우리 군대가 이만큼 강합니다 하고 보여줘서 유민들이 좀 안심할 수 있어 그리고 탁군 군민들도 삼인방 패배!! 소식 들었을 때 우리 군사들 좀 믿을 수 있고

사실 유민 들어오면 유민정책 어떻게 해야할지 좀 골치임

분명 돈써야하고 리턴은 좀 늦을텐데 재정이 빡빡해서

패전 이후에도 생존자가 없지는 않겠지만 군대로서 돌아오진 못할 걸. 잘 조직된 유목군대 상대로 초원에 공세를 펼쳤는데 진다는 건 속도의 차이가 느껴지십니까?를 당한다는 소리라.

그 군대로서 돌아올 가능성이 높아진다는거 아닐까?

진짜 문제는 땅주고 소 빌려 준다고 해도 유민들이 유주 탁군까지 오려 할지가 문제인데..

>>4758 그것도 말이지 들어온 직후인 7턴에는 정책 전부 꽉 차서.. 8턴 이후에나 봐아 하는데 그 때는..

그래봤자 좀 미약하긴하겠지만 그래도 없는것보단 낫겠지

아니면 군다는 죄다 전멸해도 저승길 길동무를 좀 많이 데려간다거나

8턴이후면 우리 곧 원정 출발합니다!할때라

대패했다는 소식을 너무 늦지 않게 가져올수만 있으면 결과가 괜찮은 편일 것.

저승길 길동무 만드는김에 1턴만 늦춰다오
15턴까지준비하고싶다(욕심)

어느 병사 : 이 강노로 단석괴 너를 길동무로 데려가깄다..!

단석괴 : 나의 죽음을 알리지 말아라..(강노를 맞으면서)

이겼다! 단석괴 어택 끝!

그러고보면 9턴종료시에 출발이라고 하니까 정책효과묘사는 출발이후에 묘사될거고 이럼 커뮤는 그 이전이려나?

이제 내직으로 가서 황제의 갈굼을 당하면 된다!

>>4771 단석괴보다 이게 더 무서운데

이왕이면 하남윤이라도 다오!

노기 노라 솦모챠 셋이서 한숨 푹푹 쉬면서 업무하면서 갈궈지는거 아니야??(폭언)

근데 누가봐도 내직으로 불러들일 것 같긴 함

이대로 몇 년만 더있으면 백방 군벌화 끝남(...)

지방직이 하고싶어요 선생님...

일단 돌아오게되면 동탁은 수도방위군 할거 같고 솦모는 뭘하려나

원술은 이젠 비서랑이든 상서대든 갈거 같고

노기든 노라든 솦모챠든 영제한테는 안된다.

영제" 굴러서 내 금고를 채우거라"
솦모챠 "아니 님아 랜드마크 만든다면서 공사비 낭비가 이렇게 심하시면 금고가 어떻게 채워집니까.. 이렇기 하면 공사비 70% 정도만 쓰고 만들 수 있단 말입니다."
영제 "무엄한지고-!!"

유일하게 솦모만이 정해진게 없네

어디든 가겠지 뭐

아니면 오나라 지방 자사 하나만 줘도..(무리한 욕망)

>>4780 돈이 30%나 남았으니 어트랙션을 하나 더 지어야지(아무말)

근데 확실히 좀 이른 시기지만
서원팔교위 비슷한 거 만들 거 같긴 하다.
이것만 끝나면

뭐 중앙군 박살은 확정이니

어 그럼 설마 서원팔교위가 될수도 있나?

중앙군 박살?
저거 중앙군 아닐 걸?

아 북방군인가........ 전에 서원팔교위가 선비원정으로 인해 중앙군이 박살나서 만들었다는 이야기를 들어서

아니 장민 쓰리가 꼴아박 한다고 중앙군까지 끌고 갈 수도 있어.(떨리는 소리)

커뮤턴이 너무여유가없다
유관장과 커뮤가 후순위가 될 가능성이 매우 높다니

탁군 왔으니 유관장 커뮤는 한번은 해보고 싶단 말이지

10턴쯤 가봐야 시도해볼만한가? 지금 일정으론

아마도 그렇겠지

탁군 수성전 중이라도 커뮤할 기회가 있겄지 유관장이야

근데 진짜 이떄쯤이면 없겠지 싶다다고 꼭 일이 생기네

그 수성전 지휘해야 할 태수가 애들이랑 놀고 있을 수는 없어서..

흑흑 어린이 사냥꾼 솦모가 어린이랑 놀수가 없다니!

아 잠깐. 생각났다.
지금 중상시 2가 왕보에 해당되는 인물이었지 아마?

얘 환관 중에서도 유달리 수탈이 심각해
그 양자가 패국에서 5만에 달하는 인구 중 1만에 달하는 인물을 죽게 만들었는데 (.......)

참 뭐같은 녀석이네(폭언)

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

패국이면 그........ 어캐살아있던거야

인구의 5분지 1을 날려버리다니 환경전사들께서도 닽은 동지라고 인정해 주실 만한 업적

보니까 그 양자놈 행적보니 지금 중상시 2가 하는거랑 오버랩되는데?

당시 중상시에서 가장 위세가 드높았던 것이 조절과 왕보였는데, 그중 왕보는 최소한의 브레이크도 없이 흡성대법을 시전했단 점에서 괜히 어장주가 왕보를 수학 상시로 등장시킨 것이 아니긴 함 (...)

위세가 너무 강하다 싶었는지 다른 신하 이용해서 저격했고, 그 신하도 나중에 죽여버렸던가

참고로 저 5만 중 1만을 죽인 것도 사례 중 하나고

179년에 왕보가 문생에게 경조 경내에서 관청의 재물 7천여 만 전을 독점해 매매하게 했는데, 양표가 왕보의 부정을 적발해 양구에게 알려주자 양구는 왕보가 집에서 쉬는 것을 틈타 궁궐에 가서 왕보 일당의 죄악을 고하고 이들을 붙잡아 하옥시킨 후 모진 고문을 해서 죽였다.

죽을 때도 이런 짓을 하다가 제대로 걸려서 죽었음(...)

괜히 어장주가 수학상시로 등장시킨 것이 아니다

어쩐지 아부가 뒤떨어지더니만

제일 유능해보이는건 중상시1인 도마중상시인데

이 녀석이 조절이려나

아 조절이란다

장양

조절 맞을 걸?
원래 초반기는 조절과 왕보의 시대였음

근데 장양도 초반기 인물이긴하니까

어쩌면 수학상시는 조절과 왕보 둘다 합친걸지도 모르고

둘 다 두무로부터 황제를 지킨 공을 인정받아서
(특히 왕보는 원역사에서 아예 직접 칼을 빼들고 싸움)

거기서 대치하면서 "야! 솔직히 두씨 일가놈들도 만만찮게 부패했잖아! 문제 있는 놈만 죽이면 될 것을 왜 환관 몰살을 시켜!"라는 식으로 랩배틀 했다던가

당시 이제 본격적으로 삼국지 시작하던 시기라
아마 조절과 왕보를 각각 중상시 1,2로 등장시킨 자체는 맞을 거임. 당고의 금 관련으로 장양을 부각시키고 싶있다면 중상시 1,2로 쓰는 게 아니라 이름을 적었겠지

그런가

사실 솦모가 다른 환관 이름따위 알아서 뭐하냐
니들은 중상시 1,2,3이면 충분함

이란 어장주의 의도(착란)

한 가지 생각할 것: 솦모가 태수 생활 마치고 무사히 중앙으로 돌아오면 이제 자기 친족을 벼슬길로 올릴 가능성도 열린다

즉 이제 AR소대 어셈블이 얼마 안 남았(착란)

>>4821 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

근데 보고싶긴 하다.

근데 벼슬길에 올릴만한 친족이란게 있나?

하여튼 그동안 중상시로만 얘기해서 잊고 있었는데, 왕보란 걸 떠올리니 느낌 확 오네

얘 중상시 중에서도 특히 씹XX였는데(...)

왜 자꾸 호족을 송두리째 뽑고 약탈하라 그랬는지 이제 알겠다(......)

>>4824 사당에 보호중인 친족이 있다 했으니 거기서 올리면 됨

근데 보통 이런경우면 그친족이 사고치는 흐름인데

설마 영제가 이걸 노리고!

솔직히 일족 올리는거 별로 도움도 안 될텐데, 속관들이 ar소대라고 치는게 맞는게 아닐?까

(갑자기 중상시 얘 절대 못 살겠다 하는 느낌이 팍 올라옴)

애초에 일족올려서 적당한 구실로 그 일족이 사고쳤다고하고 그걸로 솦모를 조지려는거 아니야?

일단 돈에 미쳐있는 인간이란건 알겠는데 그럼 대체 어떻게 커뮤를 해야하는거지?

애초에 점마가 확실한 것도 아니지 않나?

애초에 이 어장은 후한말과 비슷하지만 결코 후한말은 아닌ry) 이거.

ㅇㅇ 중상시2 = 왕보
이게 어장주피셜이라면 모를까 정설은 아니니깐

뭐 돈에 미친 인간은 맞을듯

환관들이 다 그 모양이라(...)

물론 지금은 목숨은 돈보다 중하다! 모드라 뇌물이 안 먹히지만...

어느쪽이건 이것만 알면 됨.

초반에 꺼낸 쌈짓돈(...)이 대충 어떤 느낌으로 형성되었는지 (ry 이거

피와 땀 (자기 피랑 땀 아님)이 섞인 돈은 우리가 잘 썼어요(적당)

그런데 문득든 생각이지만 아무리 그래도 원정성공만으로 자기 목숨을 살려줄거라고 확신까진 아닌듯한데 그럼 얘가 가능성을 높일 수 있는 방법은 영제에게 재물을 꾸준히 바치는것일텐데..............

설마 그렇게 호족들 족쳐버리라고 달달 볶은거...... 그 상납금을 내기위해서인거 아니야?

솔직히 뇌물을 안받을거면 남은건 합법적 절차라는 핑계로 누군가로부터 약탈하는거잖아? 실제 역사의 양자가 그렇게했고

그건 또 아닐듯

아마 지금 수학 중상시 창고 (영제 비자금 창고 겸함)은 탈탈 털려서 북방에 올라가는 중일테고

ㅇㅇ. 지금 이미 탈탈 털리고 있으니 그건 아니겠지

근데 그것만으로도 생각한다면은?

그것만으로 -> 그것만으로도 부족하다고

어차피 수학 중상시 국법에 따라 사형/재산몰수 당하면, 영제 자기 비자금이 국고로 환속(...) 당할 것 같으니까

지금까지 계속 감정을 위주로 묘사되고 있잖아
그럼 감정 위주의 다른 요인은 아닐 것 같음

위주의 -> 이외의

그런가

뭐 그리고 그런 문제면 우리가 상납금 내도록 도울게요 할 수도 없잖아 (...)

그럴거면 재정12를 솦모 호주머니에 넣어줄게아니라 영제에게 바치지않았을까

그러니까 감정문제+원정성공문제에 집중하는게

다시 말하지만 현재 중상시의 감정은 아무리봐도 혐관물로 굴리기 딱으로. (읍읍)

그래서 혐관물에선 이거 어떻게 상대함?(착란)

그거랑 별개로 원정 출발하면 (그러니까 9턴쯤에)

동탁이랑 서숙 한 번 더 만나봐야할 듯?

아니 왜?

그러고보면 장비가 아직 안 나왔네

장비 aa는 어떤 이미지 우대일려나

AR소대를 뽑았더니 위슝촥... 아니 위셔델이 갑자기 튀어나올지도.(AR소대 초기안을 잡은게 해묘고 그중 출시 못한 소대원을 명일방주 가져가 꺼낸게 w(위셔델)이니까.

차라리 유비를 여기서 끌고와서 AR 소대를 유비 관우 장비 여포로 구성하는건 어때(미친 소리)

아아 아니다.... 아직도 W랑 위셔델 합처도 너무 적구나.

>>4856 그야 출병 이후에 어떻게 방어할지 논의를 시작해야하고(...)

그런디 출병 직전이라 도료장군 바쁠거 같은데..

그러면 한 10턴? 쯤에 무조건 한 번은 만나봐서 얘기를 나눠보긴 해야함

서숙은 만나봐야할듯.......

얘 목숨으로 책임지겠다 할거 같아

10턴에 그런얘기하는건 너무 이른거같은데

아 동탁이랑 서숙이면 괜찮겠다 주부랑 교위등에겐 더 천천히해야하는거고

오늘 한 7시 반이랬던가?

anchor>14389>198
특별한 일이 없음 그렇겠지

anchor>14371>891
손견이 서숙 만나러 갈때 우연히 솦모도
서숙 만나러갔다는 식으로
서숙이랑 손견 둘다 만나서 커뮤할 수 없을까?
사정을 아는 믿을만한 인재는 많을수록 좋잖아

글쎄

어째 너도 이제 우리 파라며 역적도당 늘리는 거 같다(쓴웃음)

한나라판 '장평'당할 상황이니깐
어떻게던 피해를 최소화할 수 있다면 하는게 좋지

애초에 가장 큰 문제가 지금 우리가 하려는게 기군망상인건 둘쨰치더라도 손견이 그걸 납득할거 같지않단게 문제인데

일단 우리는 서숙과 교현도 한떄 찬성을 했단걸 생각해야한다

애초에 우린 걔하고 만난건 동탁저택에서 2번 만난거외에 없잖아?

어린아이와 지혜 대결을 하는 사람으로 알고 있지(...)

손견+여포 커뮤로 또 어린아이와 지혜대결하는걸 보여주자는 사악한발상

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

그건 좀 재밌겠다

문제 난이도가 저번 수준이면 손견도 여포에게 패배할 것(?)

과연 손견하고 여포 둘이서 지혜대결을 시키자곸ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

>>4880-4881 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

>>1000 이라면 소프모드가 탁군에 부임 했을 때 부터 쓴 일지(단 일지라 해도 기군망상에 관한 부분은 누가 읽을까봐 철저하게 배제했음)인 「소프모드 : 탁군 태수기」가 한나라에서.. 아니 훗날까지도 동아시아 지역의 지방관이 읽어야할 필독서로 지정된다.

사유 : 어떠한 정책을 할 때 어떤 고민을 햇는지 또한 그 정책의 효과가 어땟는지 다른 정책들은 무엇이 있었는지 여러가지 정책들이나 앞에서 당당하게 소리치고는 어떻게 쫄렸는지.. 또 중상시와의 대화 등을 통해서 전란의 가운대에 어떻게 햇는지 자기가 계략을 쓸 때 어떤 기분이였는지.. 당당하게 말해 놓고 사실 쫄렸다거나.. 하는 소프모드의 개인적인 심정 등 또한 정책을 실행함에 있어서 어려웠던 점이나 그런것들을 자세하게 알 수 있는.. 나는 어린이 사랑꾼이 아니라고!! 하는 절규같은 개그까지 같이 있는 그야말로 교과서 적이면서도 재미까지 같이 잡은 책이였기 때문. 뭐.. 소프모드가 귀신이랑 대화했다는건 닝겐 상식적으로 불가능하니 대충 이중인격이나 아니면 정리를 위해 자문 자답 같은 식으로 알려지겠지만..

이거 노려 봐야지

잡담판으로 다이브

난 역시 중상시 같음.
스토리 아크적으로 여기선 중상시로 최종결전 하는 것이 맞아보여

다음 잡담판 있다

난 장민

근데 그래서 뭘로 설득해야한단거임 장민도 깜깜하긴한데

설득보다 협박은 어떨까?

중상시 보면 정상적인 감정으로 앵커할 자신으 없고 또 그럼 다 죽여-!! 로 끝날거 같아

일단 정리

1. 동탁 +무력 시위
장점: 폭동 자체는 막을 수 있다 / 뭐할거 없다 (선군 정치 어차피 할 생각이었고)
단점: 불만 자체는 남음

2. 장민
장점: 제일 확실히 취소 가능
단점: 얘는 진짜진짜진짜 마소가 필요함 / 완고함

3. 중상시
장점: 얘도 지금 발등에 불 떨어진거임 / 이후 장성, 방어시설 확장에 제동 안 걸림
단점: 일단 악의를 가지고 있어서 얘 커뮤도 만만찮게 어렵다

참치는 이번에 중상시를 결판을 내야한다고 생각해
이번에 장민이랑 만나서 어찌어찌 설득한다쳐도 중상시를 설복 못 시키면
방어나 장성 올리는데 ㅈ같이 또 방해를 해댈거라 또 그 색히 때문에 커뮤를 해야함
그러면 그 때 더 ㅈ같아짐

지금상황은 중상시입장에서도 위험한 상황임

본인이 내놓은 안때문에 준비 잘되던 곳에서 향군일어나서 원정준비 망가지면 감관 일 똑바로 안한거고 목 바로 잘려도 이상하지않음

일단 중상시는 그거지

너무 감정적으로 움직여서 자기도 일터짐 이거

사실 난 극단적으로 이번에 틀린 선택이었다고 생각하지 않기도 하고. 참치들 생각하고 전혀 다르겠지만, 난 오히려 중상시를 어떻게든 설득해내려면 끝까지 원칙을 밀어붙였어야 했다고 봐

그럼 물귀신작전이라도 할까? 이왕 이렇게된거 태수도 죽겠지만 감군도 죽을테니끼ㅏ

일단 이게 1단계 말 트는 건이고

2단계가 솦모에 대한 증오 분석 + 솦모가 줄 수 있는 것일텐데

아무래도 이번 심리묘사상 역시 솦모에 대한 감정은 자기 처지 비관 + 질투에 가깝다고 생각함

그래서 원칙으로 가자 얘기했고, 터진 것에 대해서도 받아들이고 있지만

난 중상시를 설득하려면 지금밖에 없다 생각해

향전이 아니라 지금까지 모은 식량하고 창고 싹다 불태우겠다고 협박할까........

근데 향전 일어나면 어차피 식량 물자 싸그리 불태울 수 밖에 없긴 함

anctalk>14390

그리고 다음 어장

솔직히 지금으로선 감군이고 나발이고 내가 진짜 반란군이 되기전에 얌전히 취소시키고 협조하라고 하는거밖에 안떠오르는데 원정성공전에 죽고 싶지않을꺼 아니야

anctalk>14390>0

반란군에게 넘어가서 대규모 반란 감당할래 전선보급 조질래 이택이니까

나는 중상시한테 이렇게 말하려고

'축하합니다. 댁이 이겼다. 뭘 원했는지는 모르지만, 이제 탁군에 향전 터지게 생겼고 물자 조달은 망했고 더는 일 못하게 됐다.'

'태수 인수 너받고 나는 낙양으로 가서 황제한테 나는 무능해서 더는 일 못하겠다고 죄를 청하련다. 너는 여기서 나보다 일 더 잘하고 말 잘듣는 녀석 찾아서 잘해봐라'

'굿바이'

그러니까 일단 시작은 향전일어날거같다 향전일어나면 네목도 같이 베일거다 식으로 협박하는게 되긴 할거임

저거 막아야 할 군대는 단석괴랑 싸우러 간다

>>4906 시작은 그렇게 박아도 됨

https://bbs2.tunaground.net/trace/anctalk/14390

단석괴랑 싸우면서 후방보급 조진채로 싸우면 얼마나 오래싸울수 있을지 궁금한데 말야

중상시는 아무 것도 남길 수 없음
자식을 만들 수 없고, 명예를 남겨서 후대에 이야기 될 수 없음. 양자는 이미 배신함.
그 대신 황제의 대리인이자 가구로서 부와 권세를 얻었고, 청류랑 친해지려는 시도는 실패함

반면에 솦모는 노비 출신에 죄인 출신이란 디메리트 달고도 청류파에게 사랑받음
군민들을 설복시켰고, 왕도를 나아감

여기서 삔또가 제대로 상한 것 같단 말이지

차라리 장민은 후방에소요사태가 일아나서 병력이은 물자든 소모되어 준비가 잘 안된다면 그쪽도 큰일이니 가을 걷이 끝난 뒤에 가져가라고 하면 말은 통할거 같아. 어치피 이건 자기들 계획에 없는 추가분이니 조금만 뒤로 미룬다고 해서 원정 준비에 차질 생기는 것도 아니고 추가분은 원정 때믐 받을 수 있으니까. 저쪽이 이득이라는거 알수 있을 태니까

운 좋으면 단석괴가 황제 사로잡는 역사적 위업을 이룰지도 몰룬다고~

문제는 그거임

솦모가 향전 일어나서 망하니 안된다고 해도 중상시는 반란 일어나면 자사부가 밟으면 될 거 아니냐고 말할 거임

문제는 만약 자사부가 안 밟을 거라고 밝히는 순간 사실상 솦모챠 당파가 드러나게 됨(......)

이른 5호16국 가자.

반란은 일어나는 순간 손해기도 해서...

>>4915 자사부가 밟기 전에 원정물자에 피해가 갈 수 있으면 그건 중상시에게도 위험할걸

>>4915 ㅇㅇ 내가 그래서 중상시 설득이 안될거라고 하는거

문제는 반란 터지는 시점과 자사부 오는 시간차가 있다.

솔직히 이 지경이면 단석괴가 솦모에게 영웅다운 처리를 주고 영제 잡아서 초원의 법도로 처리해주는거 보고 싶기도 함ㅋㅋㅋㅋ

>>4918 :예측했으면 당장 자사부 병력 불어서 미리 밟아 두라거 하겠지

그동안 물자 약탈당하고 그러면 다시 모을수나 있긴 할까?

못 하지

멋하지

오타 못하지

반란 진압해도 그 사이에 불나고 약탈 당할 수 있어서 물자 저축해 놓은거 다 날아가
진압 하느냐 못 하느냐의 문제가 아님
나면 ㅈ되는거임

애초에 반란 나면 그거 진압하고 처리하고 한다고 일 밀리고, 사람 상하고, 물자 상하고 이하생략이니까

나면 ㅈ되는건데 솦모만 ㅈ되는건아니고 중상시도 같이 ㅈ됨

그렇게 다시 모으는동안 전선은 물자부족으로 조지는데 뭐

그러니까 결국 우리 선택지는 둘 중 하나임.

하나는 장민과 직접 담판을 짓고
다른 하나는 중상시를 결국 끝내 설복시키고

장민은 도움이 안될거 같아

미리 병력 불러서 진압하라고? 화약에다 불을 붙이는 거야 그거
안그래도 불만인 백성들한테 양주병들 불러다놓고 억압하면 다들 잘도 가만히 있겠다

이게 뭐 어떻게 터질지 모름

군둔 쪽에서 민간인 학살 갈 수도 있고, 반대로 군둔민에 대한 공격으로 군둔이 망쳐질 수도 있고(...)

둘다 되게 어려움

차라리 그래서 장민은 설득 가능하다고 봐. 중상시는.. 상식이 안 통해서 설득이 안될거 같고

그리고 난 중상시쪽으로 가자고 얘기하는 거고

아니 이번 일은 중상시 목숨도 걸린일이라니까

미리 진압도 누가 반란군인지 터지기전엔 모르는데 어떻게 하라고

솔직히 장민을 설득한다쳐도 결국은 감시한다는 근본적인 원인이 어떻게 되지않는이상 이건 시간벌기뿐이야

그러니 오히려 중상싶섳득의 여지가있어

사실 중상시는 상식이 안 통하는건 아님

그냥 솦모에 대한 악의가 있어서, 자기 위험 안 한 선에서 최대한 엿멕이려는거지(...)

사실 랜덤한 피해라서 다 날라가지는 않을텐데

근데 어차피 목표 달성 실패면 그냥 싹 0으로 만들어서 원정이라도 막아야

근데 이번엔 선넘고 자기도 위험해진상황이라 지금 조져야해

따지고보면 지금건도 장민떄문이 아니라서 감군이란 존재자체가 문제인거지

어차피 중상시랑은 빠르던 늦던 담판을 지어야 해.
그렇다면 ㅈ같아도 지금 당장 지어야지

사실 뭐 중상시 커뮤에 한해선 참치들도 엿먹으라고 대화하긴 했어서ㅋㅋㅋㅋ

>>4943 영제: 군사 풀어서 징발 on

>>4948 그전에 원정자체가 터진다고!

그니까 그 중상시는 그냥 양주병 풀어서 공포 분위기 조성한 다음에 수상쩍은 놈들 좀 죽이고 그 딤에 호족들도 담궈서 돈 충원 하라거 하려 할거같다고

그리고 중상시는...

제일 중요한게 얘 장성이랑 방어시설 올리는거 계속 방해가능함

그 양주병을 본인한테 쓰면 되겠다

>>4948 그러면 반란난다...

광양군도 소랑 말 징발해갔잖아

반란이 아니라 오삼계 가야지

반란 징후가 있어? 그럼 그 전에 다 죽이면 되지?? 뭘 거민해 이게 지금 중상시 스탠스야

참치들 상식으로 판단하면 안되

내가 그렇게 안하겠다면 같이 죽는건데 괜찮겠냐로 가야하나

다 죽이면 농사지을 사람 없는데 원하는대로 해주자 뭐.

근데 생각해볼 필요가 있는 것이, 중상시를 설복시키라는 루트를 순호가 제시했단 말이지

솦모 원칙주의자 인식은 확실히 심겼으니까

>>4956 근데 걔가 유일하게 이 상황을 근본적으로 해결할 방법이야 이거 아니면 답없어

>>4956 그 지경까지 가면 진짜 쌍욕하고 어장 접어야지

애초에 가능하니까 순호가 올린거지

중상시 설득이 불가능하다 쪽은 아니라고 생각함

즉슨 좀 이르긴 하지만, 중상시를 설복시킨 단서는 다 모였단 얘기긴 함

양주병 동원을 내가 할거같냐 내가 안동원하면 넌 어쩔건데? 로 박아야함 양주병 동원하라고할때는

애초에 이번에 길게 중상시 인생 한탄 썰 풀기도 했고

원하는 대로 진압하려면 누가 일으킬지 몰라서 사실상 농사 포기하고 죄다 학살해야 되니까 뭐

그리고 애당초 우리가 상정하던 8턴을 생각하면 원래 이정도 난이도의 보스전을 상정하기도 했고

(단지 이번엔 설득 못 시키면 다닥다닥 연쇄 폭발이긴 함)

무인지대화 원하냐고 따지자고

애초에 중상시 커뮤 박으려할 때 고난이도란건 다들 준비하고 있었으니까(...)

이번에 설득 못하면 단석괴 어장 으로 바꾸면 됨

모르겠다 정 잘못되면 순호가 알아서 해주겠지

사람 없으니 물자도 없고 병력도 없고 길목도 사라지게 된다

그러니 사실 중상시 설득 리스크랑 리턴 자체는 변하지 않았긴 함

추가 커뮤페이즈를 받은셈이지 어찌보면

단지 지금 당장 해내야만 하는 일이 되었을 뿐이지

솔직히 반란나고 원정도 터질 지경인데 지 사심 채울 생각이면 걍 순호나서도 되지 이건

>>4917 중상시 '이제 알았어?? 처음부터 내가 원하는건 유주의 무인지대화였다고"

참치들 개쌍욕

그리고 그러니 난 역시 중상시랑 직접 대화해보는 것이 맞다고 봐

솔직히 그렇게까지 멍청하면 죽여도 무죄다

그냥 원하는대로 무인지대화 시키고 전쟁 망친 원흉 타이틀을 중상시에게 주자.

>>4980 솦모가 원칙주의자라는 인식이 중상시에게 박혀있음. 그래서 내가 몰살 안하면 어쩔건데 같이죽을거임? 하면 지가 굽힐수밖에없어

참치는 그래도 여전하 장민을 밈.. 장민은 어떻게 대사 앵커를 짜 볼 수 있는데 중상시는 그게 안더ㅣㄹ거 갘아

결국 군 동원은 태수 권한이라

일단 태수의 권한의 다시 상기해볼 필요가 있을거 같아 이거떄문에 이렇게 몰려버리긴했는데

https://bbs2.tunaground.net/trace/anctalk/14390/recent

다음 어장

슬슬 다음 어장 가서 이야기 하자

10레스 밖에 안 남았네

뭐 참치들적으로도 다 죽이느니 그냥 태수 짤리고 목 잘려서 엔딩나는게 낫다고 봄ㅋㅋㅋ

권력욕으로 자른 그곳 없다고 화풀이 하는 고자 무섭네

ㄳ

ㄱㅅ

ㄷㄳ

그런데 징발 실행 주체가 원정군이야? 아니면 우리야?

ㄱㅅ

솦모챠가 생고기와 비단을 끊는다(아무말)

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