#3464 [AA/잡담][현실] 아마추어를 자칭하는 카리스마의 홍마관의 신규 월면 0025 지부 (5000)

작성자:카리스마◆AOF875euBK

작성일:2025-05-02 (금) 00:42:19

갱신일:2025-07-31 (목) 04:58:13

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【카리스마】
역사를 이야기하고 토의하며, 때로는 서로간에 잡담하기 위한 공간입니다.
사람을 이해하기 위한 노력을 위해, 사람을 설명하기 위해, 사람을 사랑하기 위해,
역사 앞에서 겸손할 있는 공간이 되기를

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【규정】

0. 대한민국 법률과 참치 어장의 규칙은 이하의 모든 규칙보다 우선한다.

1 어장주는 0번 규정에 저촉되지 않는한 어장에서 절대적인 권한을 가진다.
1-1 어장주는 부관리자를 지정할 수 있다. 부관리자는 어장주가 부관리자 권한을 회수한 날 자정이 지나기 전까지 권한이 유지된다.
1-2 부관리자는 어장주의 요구를 거부할 수 있으며, 부관리자가 스스로 필요하다고 판단하면 참치들의 행동을 제한할 수 있다.

『현행 부관리자 : Ishmael』

2 AA와 나메를 사용할 수 있다.
2-1 무명참치를 무시하지 않고 친절하게 대해준다.
2-2 무명참치 개개인을 구별해서 특정하는 것은 어장주 및 부관리자에게 허락 받거나 당사자 무명참치에게 허락받을 때만 가능하다..

3 어장에서 참여자는 어장을 갱신하기 위한 목적 이외의 경우에는 앵커판 전체 규정에 따라 No update 버튼을 체크해야 한다.

4 역사를 중심으로 하되, 어장주가 허용하는 선에서 자유로운 화제를 가지고 토의할 수 있다.
4-1 국내 정치 화제는 「현 시점에 진행중인 화제」는 사실 적시 및 링크 이외의 논의를 자제한다.
4-2 해외 정치 화제도 국내와 연관된 화제는 4-1을 적용한다.
4-3 토의가 지나치게 부정적인 방향으로 흐를 경우 어장주는 토의를 정지할 수 있고, 참치들도 스스로 판단해서 어장주에게 토의 정지를 요청할 수 있다.
4-4 유사가족[유가사족] 행위와 같은 친목질을 금한다.
4-5 인터넷 기사를 링크할 때는 링크하는 당사자는 직접 기사 내용을 읽은 후에 기사의 게시 시점과 함께 레스를 작성해야 한다.

5 대화에서는 서로의 인격을 존중한다. (※ 어장주자와 부관리자를 제외한 참치들은 다른 참치들의 행동이 규정에 어긋남을 지적할 때 강제하여 명령하지 않고 부탁의 형태를 취하도록 노력한다)
5-1 욕설 사용은 경우에 관계없이 발언이 나온 어장에서 밴한다. (제한적으로 X자를 사용하여 일부 내용을 가리는 것은 발언의 강도가 심하지 않을 경우 허용한다)
5-2 현실의 다양한 주장에 대해서 '비난하기 위한 멸칭 사용'을 최대한 자제한다.
5-3 어장 내부의 화제를 외부 사이트에 그대로 옮기거나 링크로 연결하는 것을 금한다.
5-4 다른 어장에서 있었던 문제를 소급하여 다른 참치 및 어장주를 비판하는 행위를 일절 금한다. (※ 다른 어장에서 실시간으로 진행중인 토론 및 논쟁을 화제로 삼는 것을 자제한다)

5-5 어장주의 지시에 지속적으로 불응하는 참치의 발언은 모두 하이드되며, 이와 연관된 모든 대화도 하이드되어 그 흔적을 남기지 않도록 한다.

6. 레밀리아 스칼렛에게 경의를 표한다.

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【구 어장】

https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1597055197/
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【이전 어장】

0001 anchor>1267> 0011 anchor>1555> 0021 anctalk>3460>
0002 anchor>1268> 0012 anctalk>2366> 0022 anctalk>3461>
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0010 anchor>1554> 0020 anctalk>3459>

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【파츄리의 도서관】 https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596916095/

【샤메이마루의 스크랩】 https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596368082/1/

【더 풀◆55PsbHWYDc의 [AA]참치와 어장주를 위한 AA 알선소】 https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596831072/

【[마작/강의] 리치! 리치! 리치!】 https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596561091/

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【다음 어장】 >>1

anctalk>3465>

안착!

더워야발

당신 지금 건X이 일본에서 아마테라스를 빌려와서 나라가 덥다고(착란)

서울이 제일 더운 이유(적당)

레벨2로 츠쿠요미(틀튜브),
레벨3로 스사노오(계엄령)도 있는데 이건 시전 도중에 실패해서 이자나기까지는 안 갔아요(나루토 뇌)

크아앇! 틀딱 ip주제에!(착란)

>>7 (보루토 빔)

토동토동 냨냨

보루토? 그런건 존재하지않는 작품이잖아

안착.

지금 보루토가 그림체랑 액션도 별로인데 전개도 어쩔윤회안어쩔술법반사어쩔무지개반사로 나가는데다 전작 주인공 존중도 없는 작품이라고!

그러니까 그런 작품은 존재할수가 있을리 없으니 존재하지않는다니까?(착란)

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갑자기 생각났는데 헤르타는 게임제작자나 겜덕으로 써먹을 수 있지 않을까?

사유:시뮬우주

헤르타 : 아니 이거 실험용이지 게임이 아니야!

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AA에서 이미지란건 그렇게 정해지는거야

근데 게임인건 스티브 취향이었던가? 아니면 원래 이랬던가?

스티브쪽인게 맞을걸요

일단 헤르타씨는 좀 틀딱이고(폭언)

>>19 (이미 헤르타 인형에게 숙청당한 참치입니다)

크아악! 사실이.......읍읍!

헤르타 님은 세상에 단 하나뿐인 존재! 헤르타 님은 그 누구보다 지혜로우신 분! 헤르타 님은 모두를 매료시키는 절세미인!(자동찬양모드)

하지만 나이는 할머니!(개척정신)

당신! 지금 시뮬레이션 우주 저금통 더 받기 싫다는거얏!(착란)

>>24 아 어차피 대체제 없잖아여 할머니!

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리버스의 디테일 찬양해!

디테일에 미친 변태들!(칭찬)

현미경이잖아!

헤르타는 예쁘니까 무죄야

그리고 거 무슨 무당이 아마테라스 신당 짓지 않았어 용산에?

나라가더운이유가

사스케가 카쿠츠치를 난사해서에요(적당)

간악한놈

그리고 프랑스군이 2025년 7월을 기점으로 서아프리카에서 모두 철수한 모양

전부 철수라니....... 뭐가 어떻게되가고 있는거지

누구 한 명쯤은 어장을 좀 올려놓아야 할거 같아서

호에엥

빅토리아를 하다보니 지주와 기업가는 개쓰레기반동주의자들이란걸 알수 있었어요(미쳐버림)

??? : 눈을 떳구나 로자갤로 오너라

무슨소리야 내가 노조빨갱이놈들한테 1860년 미국으로 혁명터질뻔 했는데(미침(

??? :혁명이면 좋은거 아님? 진짜 모름

멕시코랑 전쟁중인데 혁명을 터트리려하다니 반란분자놈들!

부정한 전쟁을 일으킨 업보!

크윽 매국노와 반동분자들 사이에서 밸런스 잡기 어렵다 진짜로...

아니 멕시코가 선량한 나바호를 침공해서 그거 방어해주러갔는데!

인디언따위를 위해 같은 백인국가하고 싸우는거부터가 천벌받을일!(백인우월주의뇌)

....아하 그래서 반동분자랑 매국노들이 손잡고(깨달음)

애초에 노동권을 보장해줬으면 혁명이 터질 일도 없는게 아닐?까

이상하다 분명히 국립의료보험 제정해줬는데!

노동권따위는 사치라서 국립의료보험 먼저만들어줬는데 어째서(?)

의사도 노동자!

노동을 24시간 하는데 의료를 받으러 갈 시간은 어딨나요(착란)

아프면 가겠죠(미침)

앵커 걸고 땡그랑 땡그랑

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그러고보니까 발더스 게이트 소소한 보충이나 나중에 좀 해볼까.

별건 아니고, 발더스 게이트 3의 PC함 관련해서.

PC로 작동한다는 내용은 아니겠군요

그러고보니 마엘은 해봤었죠.

앵커 걸고 땡그랑 땡그랑(2)

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뭐 저번에 발더스 게이트의 PC 함이 작동하는건 동성애를 경험해서 라고 했는데-

보다 직관적으로 이야기해볼까 하고 말이야.

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그 인터넷에서 발더스 게이트는 성적인 부분으로 꽤 유명하잖아?

곰이랑도 성교하고, 외계인이랑 성교하고 온갖 성욕 대잔치라고.

뭐야 그 소돔과 고모라는!

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근데 바로 그 '곰이랑도 한다' 자체가....사실 굉장히 PC한 의도로 들어간 것이거든?

곰은 중요하죠

일단 그래야 한국인이 탄생할 수 있고

그전에 마늘부터 먹여야하는거 아니냐궄ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

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이게 왜 PC냐고? 사실 개척자가 한 말에 답이 있어.

소돔과 고모라가 '뭘' 비판하기 위해 인용되더라?

곰은 굉장히 로얄하니까 로판 주인공으로 맞아요(적당)

그렇구나...... pc는 소돔과 고모라를 지향하는거구나!(기독교뇌)

>>66 (우쭐)

앗차 나메가

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동성연애지.

사실 그리고 맥락 하에서도 그렇고. 내가 말했잖아.

남자와 여자 둘이서, 임신을 위한 정상위를 제외하고서는 모두 이상성욕이라고.

실제로 동성연애와 변태성욕은 항상 같은 카테고리에 묶여 비난당하고는 하는거야.

킹.....치만 인간이나 그거비슷한 아인종은 몰라도 짐승이나 외계인은....... 아닌가 해도되나?(착란)

굳이 말하자면 동성애자가 짐승이나 외계인보다 취급이 좋은 편은 아닐 거에요 이 업계에서(소곤)

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그런 의미에서 "외견상의 변태성"과 대비되어서 극중에서 RPG로서 그들과

진지한 사랑을 선택할 수 있다는

아니 그 변태성 자체가 진지한 연애의 귀결이라는 걸 생각해보라고.

정말 명쾌하기까지한 의도 아니겠어?

동성애자 퍼리보다 못한거였냐구..... 흑흑!

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뭐 실제로 겐고로랑 퍼리는 '같은 카테고리로 묶여서' 취급되지? 인터넷에서?

집집- 하로--

아 근데 크레타의 암소같은걸보면 같은 카테고리 맞는거 같은데!(대착란)

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뭐 인터넷 리뷰에서 정치적 올바름에 관심있는 쪽이 이걸 바로 캐치해내고, 아닌 쪽은

그냥 이 게임의 '웃기고 재미있는 점' 정도로 여기는 점은 시사적이지만... 지금 말하고 싶은건 그게 아니지.

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>>77 실제로 맞기도 해.

겐고로 본인이 '게이의 성적 취향'을 가감없이 드러내서 그런 작품이 나온거잖아?

그러니까 발더스 게이트의 맥락도 동일하게 해석될 수 있는거고.

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중요한건, 그리고 저번에도 강조했지만 이게 교훈인거지.

"호모포빅한 유저들도 발더스 게이트의 이런 점을 게임의 재미로 여겼다는 것" 말이야.

발더게- 무지 재미있다던데

하려고 하면 시간이 안나는 매직이...!

흐음......

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이걸 "잘 만들면 PC건 뭐건 상관없다...."라고 말 할 수도 있겠지만,

교훈이라면 보통 나올 말 보다 다른 말을 해야겠지.

"명백하게 교훈적인 의도로 들어간 것이 게임을 재미있게 만들 기도 하는 법이다"라고 말이야.

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심지어 그 교훈을 거부하려는 쪽에도 말이지.

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뭐, 물론 이것은 발더스 게이트의 PC함이 완벽하게 게임으로서 작동했기에 받을 수 있는 평가지만....

이렇게 말할 수도 있잖아? "그걸로 교훈을 주려 했으니까, 완벽하게 게임으로서 작동시키고자 한 것이라고"

그럼 PC요소를 넣은 다른 게임들같은 경우는 그게 부족해서 욕먹었던건가..........

사실 pc요소를 넣은 게임 까는게, 대부분 못생겼다고 까는거잖아요(폭언)

근데 못생긴거 맞잖아!(폭언)

아 어크같은 경우가 있긴한가

ㅋㅋㅋㅋㅋ

근데 요즘 서양 게임 PC로 못생긴거 사주는 사람이 조금씩 주는거 같던데 서양쪽도

다시 이쁜거 가려나요

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뭐 근데 못생겼다를 이렇게 말하면 재미있는 문제 의식이기도 해?

"본인의 성적인 취향에 맞지 않아서 욕했다" 라고.

남자가 못생겼다고 게임 안 사지는 않잖아요

당장 양키센스로 취향 갈리는 경우도 있는데

어?

가까운 서브컬쳐 예시를 들자면, 젠레스의 야나기나 원신의 차스카같은 예시도 있고

>>93 그건 역치가 좀 자비로워서 그런거 아닌가 싶은....... 활협전같은 경우면 몰라도 너무 못생기면 그건 그것대로 싫어하고

좀 다른 예시를 들자면...
kpop 아이돌들이 서양에서 "저런 어린 애들 좋아하는건 페도같다"라고 욕하는 말도 있잖아요?

끄어어어

대충 별 생각없이 전쟁 걸었다가 수도 털리게 생겨서 황급히 세로가 필요해짐

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그 '역치가 자비롭다'가 여성은 성욕의 대상이라서 취향이 깐깐해지는 건 맞잖아?

아 이렇게 말하니까 성적 대상화 어쩌구 하는 비판 같구만!

통하는 데가 있지만!

아 그것도 그렇긴한가.....(머쓱)

활협전같은 경우는 그 못생김이 게임에서 결정적으로 작용하는 요소니깐 말이죠-

애초에 남자가 남자 얼굴에 꽤 관대해지는건 그것대로 같은 성별이라서 그런 것도 있으니-

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뭐, 나는 저번에 말했듯 분명 성적으로 꽤 자유주의적인 사람이기는 하지만-

그러니까 이렇게 말할 수도 있는거야.

음음

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'성적인 표현물'에 있어서도 표현의 자유란 것은 분명 존재하는거지.

말 그대로 '취향'을 존중하는건 중요하단거야?

그러니까 발더스 게이트의 "그 넓은 성행위의 범위"가 PC적인 것이 되는 거고 말이지.

그 페미 대표격으로 사용되시는(...)
복면 쓴 뚱뚱한 여성들 이미지도 사실 "그런 취향"을 가진 사람을 위한 것이기도 하고-

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킬킬, 그렇지.

나는 아름다운 여성을 원한다. 그렇게 말할 수 있지.

하지만 그래. 아름다움이라는건 실로, 실로 주관적이고 그렇기에 다양한 것이라고 말이야!

취향의 존중이란건 결국 기존의 미만이 미라는 명제를 부정하는 pc적인 것이고,

따라서 pc란 "성적인 게임"을 위한 것일 수도 있는 법이겠져-

그런식으로 볼수도 있는거군요

막말로 선교사삐-가 아니면 다 이상성욕이야!

트럼프는 심지어 선교사삐-도 검열중이라고!(폭언)

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앞으로 게임 평론할 때는 헤르타 써야지(이상한 결론을 얻었다)

헤르타님은 절세미인! 헤르타님은 유일무이! (방금 전에 낸 결론이랑 정 반대 찬양)

ㅎㅎㅎㅎㅎ

헤르타는 어쩌다 게이머가 되버렸나

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뭐 겐고로의 그것도 그런 의미에서 중요한 것이고.

진지하게, 그 사람에게는 그것이 '성적인 즐거움'인 것이라고.

취향이 좀 하드하시긴 하시던데(...)

그렇구나..... 퍼리게이인거구나

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맞긴해, 겐고로의 취향이 BDSM이랑도 연이 깊은건 또 사실이고.

두려워요!

사실 커뮤에서 겐고로는 "변태성욕자"로 희화화해서 즐기기 때문에, 받아들여지는 것도 같은데(...)

카데몬은 주둔군이 정말 허접하구나......싶어서 좀 더 진격 루트를 고민해서 진행해야할 듯

흠......역사 얘기로는......

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그렇긴 하지, 확실히 수용에 있어서 그렇게 여겨지지.

뭐 다만 역시 친숙한 쪽에서 '나아갈' 수 있다면 좋은 것이라고 하자고.

뭐어 덕분에 양지에서 그린 게이 커플의 만화같은 것도 겐고로 작품이라 소개가 되긴 했죠-

거기서 겪는 현실적인 차별같은 것도-

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그래도 이렇게 '돌아볼' 수 있다면 더 좋은거고!

와하하

사실 저는 최근?에 서브컬쳐 게임계에서 유행하는 풍조에 대해 생각을 해봤는데 말이죠-
소위 ml당이라는 부류에 대해서 말이죠-

그건 대체 뭐하자는 뇌절인가 싶던

이 ml당이란게 극단적인 주인공 하렘 선호세력이고, 그 특성상 굉장히 "기존 질서"에 기반한 측면이 많단 말이죠-

그러니깐 "정상적인 가정"을 강요하는 부류지요-

그게 변화를 원하는 목소리였단 말인가!

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'정상적인 가정'이라고 하면 좀 이상한 면이 있는데 아예 아닌 건 또 아니긴 하지.

그런데 뭐 이런저런 짜증나고 무익한 주장들은 여러번 디스했으니 그렇다치고,
제법 생각하게 됐던 말이 자기들끼리 꽤 대립하는게
"커플링이란 문화 자체가 문제다. 그건 여초식 문화다"라는 말과
"삐-가 두개인게 당연히 좋은거 아니냐"란 말이죠-

커플링이 문제라니 그건 뭔ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

근데 일단 그렇게보니까 일베할 권리라는 이야기가 떠오르는거 같기도

흐음흐음

흐믛믛

근데 이 커플링이란게 여초 문화다...란건 논리구조 상으로는 당연해요
모든 여캐는 주인공의 것이므로... "ntr"이잖아요?

(이마 탁)

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사실 이런 말 할때 말 하고 싶지는 않은데, 라스트 오리진에서 절대 백합 없다...가

비슷한 이유로 나온 건 맞으니까...

라오는 그렇긴 함

(뒷골)

그리고 반대편을 보죠

이 "백합파"라는거... 솔직히 말해보죠
그냥 여자가 둘인게 좋은게 아니라, 삐-가 두 개라서 좋다는거란 말이죠?

그러니깐 "감성적인 것"을 철저히 배격하는 문화에서 비롯된거란게 보였단 말이죠

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사실 그보다는 '시라이 쿠로코'같은 케이스를 떠올리는 게 맞다고 보지만.

근데 이성도 같이 날리고 잇는거 같은데(폭언)

이 감성적이라는건 여초적이라고 인식하고 있고-

"부도덕성이나 변태취향"을 여초문화 전반에 소급해서 이해하고 있는 것같단 말이죠-

끼에에에에에에

안녕하세요 방화가너무좋은 레네님(인사)

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사실 "여자가 둘이어서 좋다"라는 농담에도 꽤 깊은 골 차이가 있어서.

그렇게 말하면서 진지하게 감정적 커플링도 퍼먹는 부류하고(그러니까 부녀자 리버스 버전인 수준)하고

가벼운 우정정도의 백합만 허용하는 경우는 깊은 골이 있어(당사자성 발언)

오늘의 로판 : 뭐야 이 장르조차도 아닌것은! 그리고 설마 챗gpt가 사실은 딥시크엿다니!

나제다(나제다)

t수고-

그치만 오늘 어장 내용은(이하생략)

하로 레네 센세에(허그허그 베어허그)

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그건 어느정도 공감이 되기는 하는데, 꽤 여러가지 있을 수 있지.

>>154
(폴라 베어 허그)

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1.여초는 명백하게 자기 취향의 적이다. 그러니까 그와 관련된 모든 것은 적이다.

실제로 어떠한 특질을 가지는 것으로 적을 구별하려는건, 꽤 흔한 일이잖아?

여성적 취향을 가졌으니 "여자일거다"라고 단정짓는 것은 흔하지?

여러가지라고 하심은-?

처녀작: 비상계엄

2번째: 정권 대상 테러

3번째: 기존 질서에 대한 도전

4번째: 황가의 몰락으로 인한 합구필분

그렇다 아사히는 사실 기존 체제의 전복을 노리는 혁명문학가였던 것(착란)

>>159 카프인거냐궄ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

과아연-

반중국반페미반북한반민주당같은거군요

>>160
불바다 엔딩은 신경향파에요(문학적 드립)

안좋은거 다 자기네들이 싫어하는거에 밀어넣는거네!

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그러니까 "취향을 정치화"한 것일 수도 있다는 거지.

흔하잖아? 소위 말하는 근첩 어쩌구도 꽤 비슷한 경우고.

>>162 그럼 신경향파 카프인거네(적당)

취향의 정치화라니........

>>162 그 벙어리 콰지모도가 집에 불지르고 천장에서 에스메랄다 들고 표효하는 스타일이군요(?)

반대로 말해서 ~게임 하면 일베임도 있겠군요-

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둘째. 이 경우라면, 참치가 말한 것과 비슷한 문제의식에서 파생되었다 말 할 수 있지.

"남성이 여성적 취향을 가지는 것은 변태적이다"

사실 굉장히 애매하게 걸리는게 "오토코노코" 문제란 느낌도 들었는데 말이죠-

뭐 근데 요즘은 상태창도 있고 사실 AI가 만들어낸 세계 어쩌고 해도 위화감이 없지는 않을거 같긴 해요

머역물에서도 빙의된 현실 상황 뿐 아니라 상태창을 공략해서 전개하는 전개도 요즘 자주 나오고

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물론 둘이 비슷하게 여겨지고 실제로 '싸잡혀서' 다뤄지는 경우가 많기는 한데....

어쨌건 다르게 작동하는 경우가 많거든.

보통 "내 취향은 여초적이지 않고, 아닌건 여초적인데"로 시작해서 둘의 작동이(후략)

뭐어, 그것도 충분히 가능하긴 하지만 다른 앵커와의 균형 문제가 있으니까요-
메타픽션류는 몰입할 시간을 충분히 주지 않고 이런 메이킹 어장류에서 쓰게 되면 분위기를 싸하게 만든다는 것이 제 최초의 메이킹 계통 어장에서의 교훈이었고요-

블아를 하는 자는 아동성범죄를 저지르고 있는 것으로(트위터 빙의)

>>171
(대충 여자로 다루면 여자가 된다는 짤) + (아스톨포 몬스터)

다들 정치충이 되버린거군요

화악실히

사실 메타픽션적 풍자는 굳이 메타픽션적으로 쓰지 않아도 달성할 수 있는 거기도 하니

나는 이상성욕자가 아니니 내가 재밌는건 이상성욕이 아니야!(적당)

이걸 적용해서 레네님이 격분할 말로는 장미의 기사 티나(아님)의 진히로인은 안시가 아님이란 본거 맞음?이란 말이 절로 나오는 평이었는데(적당)

>>179
주소(주소)

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뭐 그럼에도 어쨌건 둘이 '다르게' 작동하는건 사실이긴 해요-

근첩은 변태성욕과 이어지지는 않지?(이어지기도 하지만, 그건 단지 적을 '비난'하기 위한 수사로서만 작동한다)

사실 근첩은 어법이 굉장히 변화한 현 시점 이전을 기준으로 하자면 변태보다 10선비쪽과 연관성이 있는 감이 있는데-

>>180 기억 안나요(해맑)

누가 수성의 마녀가 찐백합물은 아니다라는 말 할려고 우테나 끌고 온거라!

아니다 -> 아닐거다

왠지 트위터 같은데

>>183
내 기억이 맞다면 그거 디시에서 본 것 같은데 맞나요(...)

이게 수성의 마녀를 위한 "응호"란 점에서 좀 곤란하긴 한데(...)

디시엿어?!

이전에 한 번 링크가 된 적이 있었고 그걸 제가 보고 뒷목잡고 쓰러졌던 기억이 날듯 말듯 하거든요
아, 내용은 기억나지 않습니다. 쓸모없는 것은 빨리 지워버려야 인생이 행복해져서.

>>186 아마도 그 쪽이 맞을걸요(...)

루리웹 아니면 디시인데 솔직히 이 쪽 관련으로는 둘이 심상 비슷하고(...)

흠, 멘탈 관리를 위해서 무슨 게임을 할까(적당)

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뭐 이야기가 새었는데, 같아 보이는 것도 다르게 작동한다는 것이 중요하다고-

조인 월드 오브 탱크

혹시 이건가요?
https://gall.dcinside.com/mgallery/board/view/?id=gundam&no=758890

조인 마듀,붕스

>>192 이해했습니다-

>>194 그게 맞네요(...)

파엠을 켜는 것이야말로(하략)

>>197 일단 잠깐 읽어봤는데 뭔가 머리가 띵하네여

뭐 까놓고 "백합 안 이어질거다"라고 결론을 내놓고 쓴 글이니(...)

그러고보니 지꾸악스 때도 백합 작살나서 꼬시다 어쩌고 하는 댓글을 본 것 같기도 하고(...)
그나저나 지꾸악스도 보긴 해야 하는데 언제 보지'ㅅ'

ㅎㅇㅎㅇ

안녕하세요-

다들 하이이~

이래저래 백합에 대한 증오가 생각보다 크단 말이죠

정작 수마는 결국 백합으로 끝났고(폭언)

뭐 듣기로는 백합충들이 뇌절해서 싫어졌다라고 하던데........... 흐음........

뭐어어어... 서로 그놈이 그놈이다 수준으로 싸우는걸 직관한 적도 많긴 한데에...

음음

이스마엘 하는 몬헌은 와일즈인가요?

근데 뭐... 모든 게 다 그 때문이라고 하긴 그렇지만 백합이나 장미쪽에 대한 건 일정 수준 팬덤간 갈등이 있긴 해요(...)

팬덤간 갈등이라.......

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있긴 하지(솔직히 커플링 갈등이 변태성욕 취급과 엮여서 굉장히 민감하게 불타오른 것에 가깝다)

https://youtu.be/yLTRycM9wpU?si=0725lxV68J6SNdoS

박지성 현역일 때 이번 맨유가 이렇게 될 거라고 하면 아무도 안 믿었을 텐데(착란)

지지커플링 따라서 주로 남녀커플링에 백합난입 뇌절이나, 백합에 남자 난입 뇌절같은게(...)

그리고 뭐 이걸 이렇게 말하려니까 미묘하긴 한데 사회의 진보가 맞긴 하거든요
지금까지 갈등이 없었던 것이 딱히 그 이전이 클린해서가 아니라 소위 말하는 이상취향들을 "전부 다 캐비닛 속에 처넣고 가둬놓았기 때문"이었으니까

몬헌서드에 입문(?)

>>217 음.... 그건 확실히 사회의 진보이긴하군요

다시 2G 각왕검을 목표로 정주행할떄가 왔는가

그나저나 내 헌터물의 몬헌화 계획이!(착란)

요컨대 사회가 성장하고 다양성이 존중받으면서(최소한 대놓고 탄압하려는 시도는 지탄을 받을 정도로는 보편화되었고)-
그런 다양한 취향이 여기저기서 모습을 드러낸 결과 발생하는 충돌인 거죠-

물론 이런 충돌을 견디지 못하고 과거회귀를 추구하는 반동적인 태도도 급속도로 늘고 있긴 한데-
이건 그냥 현실세계에서 문제니까 팬덤간 분쟁에서 반동적인 건 그냥 귀여운 걸로 치죠(해맑)

이왕 헌터물할거 몬헌같은 세계를 배경으로 하는 이야기를 보고싶었는데! 흑흑! 왜 몬헌을 베이스로 써먹지 않는거냐 헌터물놈년들은!

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사실 몬헌 4 정도는 해보고 싶단 생각이 안 드는건 아니다.

그렇게 보면 PC에 화를 내는 것도 어찌보면 진보한거군요

>>226 어? 그러네?

몬헌4 재미있어요 저 그거떄문에 3DS샀기도 하고..

그래서 누누이 말하지만 PC는 지극히 보수적 운동이며(하략)

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그야 써먹기 어려우니까(진짜다)

몬헌은 철저히 '게임이기 위해' 맞춰진 세계관이라서.

(뭐 몬헌'스럽다' 같은 느낌을 주는건 어렵지 않기도 하고

사실 현 헌터물이 겜빙의물이란거 생각하면 몬헌빙의물이란것도 가능은 하겠지만)

그리고 또 그렇기에 소위 말하는 PC를 주창한다는 커뮤니티가 자기들이 생각하는 "다양성" 이외의 것에 대해서 극단적으로 수구적인 태도를 보이고(출처 : 카리스마)

스아실 저는 좀 보수적인 환경에서 자란지라(...)
감수성 면에서는 그쪽이랑 붙는 경우도 꽤 있어서 말하기가 좀 곤란할 때도 있어요

말로는 성적인 자유를 말해도, 복장에 노출 있는거 보면 드는 불편함이라던가
좀 진한 백합을 딱히 싫어할 이유가 없는데 약간 거북하게 느껴진다는거나(...)

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그리고 사실 몬헌 빙의물 있기는 하더라 있기는.

노벨피아에서 한 작품 봤어.

이름은 이제 기억 안나는데, 아무튼 따라가기는 한 작품이라서 내용은 기억해.

잇었다고?!

라보들고 있던 물건이군요

어느순간부터 몬헌의 헌터라기보단 정치물에 가까워졌었죠

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아 그거 말고. 플러스 작품에서 몬헌 '풍'인 작품이 있었단 말.

오오 완결 낸 시점에서 노벨피아 상위 n%군요

PC는 화를 내야 하는 게 맞아요

안 그러냐 황가놈아 왜 글카 가격이 이따위인데(폭언)

그거 혹시 제목이?

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근데 그건 있어. 이 몬헌 풍이 "몬헌 풍"인 이유가 뭔지 알아?

몬헌 좀 해봤으면 알아차릴 지도 모르는데.

음 몬스터와의 관계?

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기억 안나(해맑)

완결된지 몇년은 됬다고!

>>243 그런! 꺼흐흑!

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>>242 바로 그거다.

그러니까 몬스터만 주구장창 쳐잡는다!

몬헌이란건 사냥과 사냥을 반복하는 게임이 아니었나요(폭언)

https://novelpia.com/novel/73408

지금 노벨피아에서 연재되고 있는 라보유저라는 글

아니 그건 몬헌풍이 아닌거잖아!(태클)

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아니 바로 그거야. 실제로 몬헌풍 작품이면 "배틀물"에 가까워져야해. 작품으로서는.

>>232
Ah, 안심하세요
저도 슈퍼 보수주의자라서'ㅅ'

>>233 https://novelpia.com/novel/28584

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그러니까 몬스터들이 각종 "기믹"을 가지고 나오고 그 "기믹"들을 격파해 나가는게

메인 스토리가 되어야한단 말이지.

물론, 배틀물이 인기가 있으니 실패하는 이야기라고 말하고 싶지는 않고 실제로 이렇게 성공한 작품이 있기도 하지만

(토리코)

헌터물은 아니란거지. 그렇게되면.

(모태신앙인)

>>251 아 이 제목이구나!
>>252 헌터물자체가 사실은 장르가 아닌것이(폭언)

그러고보니 BL 백합하니 생각난건데

겐고로 작가가 다이쇼 배경으로 낸 신작 보셨나요?

요즘 종합학과 생각이 나서 다시 보고 있는데, 여기 야라나이오는 블아 선생으로도 잘 맞겠다 싶기도 하고, 이런 선생님이 대단해서 부럽다 싶기도 하고 그렇네요.

마리오 카트 50cc에서는 올 우승도 우스웠는데 100cc는 왠만해선 1등 한 번도 힘드네

https://www.gamemeca.com/view.php?gid=1763971
김용하 PD "미소녀게임 'AI 딸깍'으로는 못 만든다"

뭐 아직은 AI가 할 수 있는 역할이 제한적인 건 맞기는 한데 왜 갑자기 마소가 떠오를까요(착란)

김용하 네이놈 aris가 만드는 게임은 게임도 아니라고(착란0

>>260 게임 아닌거 맞잖아!

그거 검은고양이씨가 올렸던 것 같은데?
제가 감상 여러 레스 남기기도 했고

몬헌.........스위치로 지금 살 필요는 없겠죠.

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근데 다시 말하지만 "몬스터 헌터" 자체가 "MMORPG"랑 꽤 감성이 달라서

(물론 어느정도 공유하는 감성이 있다. 길드 비스무리한걸 만들고 다른 유저랑 교류한다는 점에서)

아무리 그래도 1650이 스위치보다 못하진 않을거고

몬헌도 컴이 편하죠

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산다고 해도, 썬브레이크일텐데, 이미 PC에 있으니까.

https://www.youtube.com/watch?v=Z2VOdM2Xma4

20주년이예요! 20주년!

이스마에에엘!!(결국 선브 컴에 깔아버림)

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보다 정확히는 한국 MMO인데.

사실 몬헌도, MMO도 "파밍"은 하거든?

근데 그 파밍 감성이 무지무지 다르단 말야.

아 그건 확실히 다르긴하죠

던파 는 20주년 죽었던데!

한쪽은 파밍의 과정이 중요시된다면 다른 한쪽은 파밍의 결과가 중요시된단 느낌

1650으로 스탈릿 시즌을 할지도 몰라요

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그거다. 한국 MMORPG는 본질적으로 핵 앤 슬래시다.

그러니까 게임적으로 클릭 몇번에 몬스터가 쓸려나가야 작품적으로 옳다고.

무쌍게임이 딸깍 몇번에 잡졸들이 쓸려나가야 하는 것 처럼.

>>273 흑흑 사악한 친중빨갱이페미노조때문에!(착란)

20주년 기념 돔공연

어라? 왜 하루카가 위험할 것 같지(착란)

아 그거구나

배틀필드 6은 한국어 더빙이 나온다고 해요

전에는 콜옵이 한국어 더빙이 나오다 취소된 거도 그렇고 이색히들 왜 번갈아서(착란)

아이마스가 아케이드 게임에서 시작됐었다는걸 굳이 강조하니까 묘한 기분이네(....)

>>278 그럼 30주년으로 하루카의 자식들이 원수에게 복수하는건가요?(착란)

여러번 봐도 정말 재미있는데, 이게 엔딩을 못내고 끝났다는게 아쉽네요.

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근데 몬헌은, 내가 제펑에서 꽤 좋아하는 지적 중 하나인데.

"이건 보통 게임에서 하는 몬스터가 더 이상 일어나지 않을 때 까지

캐주얼한 펀칭을 날리는 것이 아니라, 일종의 망할 업무과정이에요."

"절대 화려한 폭발이나, 심장을 죄는 스토리를 기대하지 마세요.

이건 아주 매우 구체적인 유형의 카타르시스입니다.

메뉴나 통계 차트를 작성하고 데이터베이스 주위를 뒤적거리면서

다음에는 어떻게 해야 다음 30분 동안 바늘 모양의 엉덩이에

더 큰 고통을 줄 수 있을 것인지 계획하는 관리자가 되어야 하는 것 같은 게임이죠."

https://gall.dcinside.com/comic_new4/8805566

너무 좋은 순정만화라서 한번 더 추천하고 싶었습니다

사실 그래서 몬헌은 하기 힘들어요

프롬류랑은 완전 감각이 다르단 말이죠

자러어어 다들 굿밤!

바이

안녕히 주무세요-

이거 좋아서 여러번 보고 있는데

보다보니까 미묘하게 사랑에 싹트거나,

상대가 관심이 있는데 말하기 뻘쭘하니 다른걸로 돌린다던가하는

그런 감정적 변화를 발견하게 되니까 진짜 놀라워요

안녕히 주무세요!

안녕히주무세요오-

ㅂㅂㅇ

그야 아케마스는 누가 뭐라해도 원점이니까요.

완전히 처음 만들어보는 장르의 게임이기도 했고.....

아케마스가 없으면 아이마스는 없었고 아이돌물의 도래도 한참 더 늦어졌을 것!

입 주변에 뭐 묻었다고 말하는 그 부분이 너무 좋은겁니다.

사실 저런 미묘한 부분은 테크닉적이기보단 "체화"되는 것이란 말이죠-

아이마스가 원래는 아케이드였구나

>>196 체화?

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헌터물이랑은 '치명적'으로 안 맞는 부분이 있지 않습니까.

저게 성립하려면 몬스터와의 전투가 굉장히 굉장한 "노고"가 되야하는 겁니다...

안녕히 주무세요 도야지씨. 편안한 잠 되시기를 바래요.

>>298
작가에게 저런 미묘한 감정표현은 무조건반사에요
무조건반사를 조건반사로 하려고 하면 분명히 어디선가 어색해지죠

아 거기서 막히는건가

한국인들이 그나마 생각하는 몬스터 전투의 어려움은 와우 레이드 정도의 감각일거고......(그게 어렵지 않다는게 아니지만 몬헌의 그거와는 차원이 다르다)

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구체적으로 말하면 몬헌은 아무리 고인물이라도 내리 3분은 몬스터를 죽어라 패야하는 작품이라는거죠!

그리고 이 3분이라도 "한번쯤은 몬스터가 공격하고" "한번쯤은 피하고"

"한번쯤은 헌터가 반격하고" "한번쯤은 몬스터가 피하고"가 묘사가 되야 몬헌다운건데....

잭도 아케마스는 두번인가 세번인가밖에 못해 봤어요.

덴덴타운에서 며칠간 매일매일 오락실 가서 했죠-

확실히 국내 온라인 게임들은 초반에는 전반적으로 사냥이 어렵기는 했지만 그래도 잡몹 사냥이 위주에 간단하게 잡히는 편이었네요.
몬헌은 반대로 그런 잡몹격 소형 몬스터는 상대할 일이 적고 거의 모든 플레이가 보스격인 대형 몬스터와의 싸움에 집중되어있고요.

그 어떤 궁극의 템을 맞춰도 '딜뻥'으로 순식간에 모든걸 해결이 불가능하니 말이죠.

아케마스를 해봤다니 엄청난 근-본력이네요

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그러니까 아무리 배틀물에서 중간 쟈코라도 주먹을 내지르는건 진지하게 묘사해야하는것과

같은 이치.

근데 배필6 트레일러 보면서 드는 생각이 미국 대통령이 사악한 악의 조직 색히들 우리는 굴하지 않는다 이러는 거 보니 너무 어색해요

아니 지금 현실 미국 대통령이(착란)

>>301 단순히 스킬로 할 수 있는게 아닌거구나
>>303 확실히 포텐부터가......
>>304 그게 헌터물에서는 나올 수 없는건가
>>309 진짜 배틀물이구나

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죠죠에서 잡것같은 스텐드사라도 스탠드 능력 한번 보여주지 못하고 리타이어되면

작품에서 큰일이 나는 거랑 비슷한거죠.

>>310 사실 미국대통령이 흑막임을 암시하는것!(악의 축 드립을 상기시켜주기)

사실 MMORPG의 레이드는 감성적으로 피지컬적이기보단 "수학적"이란 느낌이 있어요
파판 14가 그런 느낌이었는데'ㅅ'

사악한 악의 조직 (인권단체)

뭐 그때 한번밖에 못해봤지만요.

솔직히 아케마스가 재밌는 것과는 별개로 콘솔이식 되고 후속작 나온 시점에서 그렇게까지 재밌진 않았고(.......)

>>310 그런데 전 그거 보면서 애초에 저 방송이 그 9.11 이후 부시 연설을 염두에 둔 느낌같긴 했어요.

약간 근본게임 참배같은 감성이었군요(?)

>>314 …탄막 슈팅, 이라고 생각하면 비슷하려나요?

레네 자주 얘기하는걸 보니 파판 14 해봤나봐요?라고 하려다가 저게 '파판'이라는걸 기억해냈다.

>>314 수학적이라.....
>>316 진짜 악의축 드립인거냐궄ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

>>317 의도는 그거였을 텐데 현실이(착란)

>>319
탄막 슈팅이 "착탄지점"을 대놓고 보여준다면 비슷해질지도 모르겠네요

>>322 그때를 떠올려 참치는 그때의 부시는 트럼프 포지션이엇다구!

파판 얘기하니 스위치2로 파판7 리메이크 한다면 대체 어떤 기분일 것인가.

>>320
어쨌거나 파판이고요
나름 고대 파판들도 열심히 재현해주고 있고

쓰르라미 팬들이 다들 시라카와고에 한번쯤은 가보는 듯한 느낌으로(착란)

이렇게 보니까 일반적인 RPG나 헌터물같은건 상대하는게 잡몹이 주축이고 보스는 이벤트같은거지만 몬헌쪽은 반대로 잡몹류는 배경에 가깝고 보스에 모든게 집중되어있다고 보면 되지 않나 싶네요.

>>327 왠지 가면 의심병이 늘 것 같아요(착란)

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실제로 죠죠의 모든 적들이 '캐릭터'를 어필하지 못한 적도 없고....

이건 '드래곤볼'도 마찬가지라는걸 생각해보면 더더욱 그렇지.

7리버스는 다섯번 죽었다깨도 스위치2로 이식 못하겠지만.......(플5에서조차 완전한 프레임 방어가 안되는 게임이다)

>>328 뭐 요즘 MMO도 보스중심이 되긴했는데.........

>>329 여름 외의 계절에 가보면 이 동네에 여름이 오긴 하는거냐는 의심이 들긴 하죠(착란)

>>331 미친게임이네!

고로 결론은... 내 어장 봐라!

>>332 MMO만이 아니라 RPG 전반에 대한 이야기에요.
그리고 요즘 게임이라고 해도 레벨링은 잡몹 위주죠? 보스 상대할 때도 잡몹을 잡은 뒤에야 보스가 나오는 것들도 있고요.

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뭐 근데 헌터물은 진짜 "반으로 갈라져서 죽어"하지 않으면 작품 성립이 안되는...

라고할까, "헌터물에서 나올 것 같은 강적을 트레이너써서 반으로 갈라져 죽어!" 하면 그게 헌터물이지.

뭐 몬헌도 한방핵이 많으니, 헌터물의 매력이 이해하기 어려운건 아닐꺼야.

종합학과 재미있어요 여러분-(재광고)

브로큰 애로우에도 핵이 많다고 해요(뜬금)

>>336 아 RPG전반....... 뭐 전자는 요즘 점핑이라든지 퀘스트란거때문에 좀 애매히지긴했는데 레이드할때는 확실히.........
>>337 뭐랄까 어쨰 좀 많이 취약하다고 해야할지 아니면 까다롭다고 해야할지........
>>338 참치어장에 있는건가요?

그 핵은 어느 핵을 말하는 겁니까(적당)

>>340 번역작(달동네)이에요

아 달동네구나

>>341 둘 다요(적당)

anctalk>3463>4746-4747

그런게임에도 핵이 있다니........

anctalk>3463>4752-4754

핵을 저렇게나 쓴다는 게 놀라운 일인지 핵이 생길 정도로 흥한 RTS란 게 요즘 세상에 있다는 걸 놀라야 하는 거지(...)

그리고 이런 말 하기 그런데 한국 게이머들은 중국 애들이 쓸 때 말고 핵에 대한 거부감이 딱히 있는 것 같지가 않아요
다들 PC방 메인화면에 "발자국 핵"있는 거 보셨잖아요(...)

밀딱 게임에 핵이 없다는 소리르 못 들은 걸 보면 밀딱들이 핵을 좋아하는 거 같아요(두가지 의미로)

중국인이 써서 싫은거였냐궄ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

그런데 정말 흥하고 있는거긴 하니까요(아직도 유저수가 상시 1만 이상 유지중이니 이쪽 장르에서는 그냥 압도적이다)

1만씩이나 된다고?!

(여기서 발자국 핵이 뭔지 물어봐야 하는지 고민한다)

그거 그럭저럭 출시된 지 지나지 않았나요?

여전히 미개한 외국인들은 토탈워에서 옛날의 쓸데없이 복잡하고 불편한 시스템을 다시 부활시키면 토탈워가 흥할거라는 주장으로 유튜브를 만들어 그걸로 구독자를 얻고 수익을 얻고 있군.....

정확히 말하자면 그게 뭔지 짐작은 가는데 진짜 그런 게 PC방에 있냐.... 고 물어봐야 하려나요(착란)

>>354
그러니까 PvP 총질 게임에서 다른 유저들에게 자기 발자국소리가 안 들리게 하는 핵이에요(...)

그리고 농담이 아니라 그거 하는 분들 "단 한명도 예외없이" 쓰기 때문에 이미 밸런스패치의 경지에 도달했다고밖엔'ㅅ'

스팀 평가는 전부 복합적인데 동접이 높은 걸 보니 평균적인 러시아 밀딱겜스러운가 보군요(편견)

(한국 기준)

정식 출시 날짜 기준으로 한 달 지났네요(그전에 사전예약이나 얼액이나 이런게 있던건 빼고)

아, 짐작한 거의 정 반대네요.

남들 발자국 소리가 자기한테 잘 들리게 만들어주는 건줄 알았더니(......)

한 달이라지만 상당히 성공했네요
그야 이전까지의 RTS 기대작이란 게 오픈하자마자 수직직하하거나 아예 오픈을 못하거나긴 했지만... 다른 장르의 게임중에서도 저 정도는 그리 많은 편은 아니죠?

근데 이런 말 하기 그렇지만 회사 스스로도 그 정도의 호응을 기대 자체를 못한 거 아닌가 싶기도 하고(...)
상당히 발빠르게 움직여야 성세를 이어나가는 게 가능할텐데

그리고 지금 미일협상은 합의괸 공동성명문 없다, 일본은 서명 생각한 적도 없다 소리하고 있는데 진짜 망한 거 같군(착란)

>>363
아, 그건 맵핵의 형태로 따로 있어서(...)

사실 한국인들이 서든에서 그렇게 열심히 핵을 써댄걸 한국인들 스스로도 자학적으로 농담할 지경인데 중국인들 핵사용을 그토록 비난한게 오히려 신기한 일 아닐까했어요

이 정도로 다들 핵을 써대면 이건 밸패나 모드질의 경지가 아닌가 싶은 거에요
최소한 국내유저끼리는(...)

아마 PC방에 깔린 총겜 핵이 세 종류였나 네 종류였나(...)

애초에 후로게이머들이 유독 한국이 피지컬에서 차이가 나는 것도 핵쟁이 상대로도 이길 정도의 피지컬이 아니면 프로가 못 되기 때문이고(폭언)

>>366 이럼 대체 무슨 합의를 했다는거지...... 서로 자기할말만 한다는 합의를 한것인가?(폭언)
>>369 왜 핵이 밸패인거냐궄ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

자연선택론(?)

>>364 그야 얼마전 뭔가 크게 히트했다!던 메카 브레이크도 벌써 유저수가 브로큰 애로우와 비슷해졌고, 무슨 어크섀도우와 비교되던(....) 스케쥴1이니 하는건 오히려 브로큰 애로우보다 줄었고......

넥슨의 희망(아님)이던 퍼스트 디센던트로 루터슈터인데도 벌써 브로큰 애로우보다 줄었고.

빵송에 언제 타카네가 왔는줄은 모르겠지만, 바로 밑가슴 볼려면 어떻게 해야하나 탐구중이네요

대단하다 프로듀사!

그 스-뻬-스 마린2보다 아직은 높은 수치를 유지중인건데 이정도면 나름 장르의 한계내에서 극한으로 해내고 있는거죠

뭔 한두개 쓰는 것도 아니고 참 고루고루 쓰고 있네(.......)

>>375 20주년에 본가 콜라보로 다섯이 오기로 했는데 일단 셋이 왔거든요.

그리고 언더붑 타카네를 보려면 야한 옷을 입혀야겠죠(착란)

>>349 ?

그 정도를 넘어서서 게이트 오브 헬이나 컴오히나 레드드래곤 같은 대부분의 '밀리터리 RTT'들의 '역대 최고 피크 유저수'보다도 지금 브로큰 애로우의 평일 유저수가 더 많을지경이고.

>>378 그러니까 곧 입히시겠다고

근데 니머지 둘응 누구인가요

왜 타카네 가슴 확인하려는 신사듀서밖에 없는거죠(착란)

pc방을 자주 안가는 편이라 그런게 있었는지는 잘 모르겠네요.

뭐라고 해야 하나 롯데에 혜성같이 나타난 안경에이스 느낌이네요(폭언)

그러니까 얼마전 신작 RTS에서 크게 성공했었다는 템페스트 라이징도 한 번도 역대 피크도 1만이 넘은 적이 없으니까......

무슨 숨어있던 밀리터리 게임머들이 엄청나게 많았던게 아니면(.....) 이 정도면 외연 확장을 좀 해낸걸로 쳐줘야하나 싶을정도(물론 아직 확실하진 않다)

에오엠: 평균 동접이 1만5천 이상도 안 된다니 쓰레기 같은 놈이군(약자멸시 발동)

이게 외연확장인 건지 그간의 RTS들이 평균 미만이었던 건지 뭐가 어쨌건 개발사의 유지능력과 RTS 후속타가 요구되는군요(...)

그리고 이 브로큰 애로우보다 두 배가 넘고 에오엠2보다 유저 수가 5천 넘게 많은 림버스 컴퍼니가 존재(적당)

뭐가 어쨌건 시작 후 한 달 시점에서 그 정도로 장르 평균(...)을 아득히 넘어서는 규모라면 뭔가 매력은 있다는 건데-

저는 이만 자러 갈게요. 모두들 좋은 새벽 되시기를 바래요.

사실 해보지 않으면 이런 게임들은 정말 파악이 어렵긴하죠

>>391 바이 사서-

안녕히주무세요오오-

ㅂㅂㅇ

사실 말만 들어보면 갓겜인데 실제 켜보면 일꾼 옮기는 것부터 짜증이 나는 경우도 많고(...)

구경만하는걸로는 그냥 똑같은 게임들로만 보이니까........

라고 하고 싶지만 솔직히 구경만 하는 입장에서도 이 브로큰 애로우가 '그래픽'(혹은 '아트')에서 좀 더 대단히 사치스럽긴해요(.....)

그리고 유감스럽게도 림버스 연구회를 개최하기엔 자꾸 낮엔 일이 생기고 밤엔 어장방영을 하는 악순환인 거에요
하루빨리 림버스정책대학원 학위를 따서 진급을 해야 하는데(아무말)

>>396
제가 그래픽은 포장지라는 이론을 멈추지 않긴 한데 최소한 탁 트인, 그러니까 "시인성 있는 그래픽"인 것만으로도 RTS 계통은 만족도가 올라간단 말이죠

배그: 후 동접이 평균 40만도 안 된다니 송사리같은 놈이군(약자멸시 발동)

무엇보다도 그래픽이 깔끔하지 못하다면 이건 플레이에 지장이 정말 너무 커서 말이죠
듣고있냐 유닛이 총을 쏘는지도 안 보이는 아마겟돈아

일단 해 본 유저들 말로는 같은 장르의 경쟁자들보다도 상성관계가 좀 더 단순한 가위바위보라고 하더라고요

당장 이제까지 비교적 최신이던 WARNO가 1060이 권장사양인데 브로큰 애로우는 1650이 '최소'사양이고....

영입 대상은 하루치하미키시죠마코링이예요.

잭이 하루시죠마코링을 뽑았죠.

실제로 워게임보다는 월인컨스럽다는 말도 자주 나오는 느낌이고.....

아, 그런 RTS들 많았죠...
직관성이 최소한의 매력인 RTS에 비직관적인 매커니즘 처넣는 놈들(...)

그 빌어먹을 감 오지도 않는 상성요소를 제낀 것만으로도 플러스 포인트긴 한 거에요'ㅅ'

쏘라면 쏘고 떄리면 맞는다... 만 만족시켜도 상위권이라고 이 업계는(정줄놓)

그런데 그런 '직관성'을 넣었다는 이유로 '더 현실적이다'는 말이 나오는게 재미있긴해요(절대 현실적일리가 없는데)

당장 그 스톰게이트인지 GR게이트인지는 원래 눈에 훨씬 잘 보여야 할 영상으로 봐도 뭐가 야리까리한데(...)

스톰게이트 유저 수는 현재 61명이에요

>>408
소설에서도 있는 "사실"과 "개연성"의 문제란 말이죠'ㅅ'

우주갓겜 위그드라실보다 결사대가 20명이나 많다니(아무말)

참고로 토탈워에 비교하면 쇼군'1'을 하는 사람이 지금 100명이 넘어요(......)

에오엠1: 동접자가 수십~백단위라니 쓰레기 같은 게임이군!!(평접 500~900명)

미디블 1을 하는 사람도 160명은 됩니다.

그리고 오늘도 여전히 300명의 브사가단이 존재함.

아니, 진짜 이 300명은 무슨 맹세라도 했나?

이렇게 보니 에오엠 동접자가 이상하다(착란)

이렇게나 결사대가 넘쳐나니 설사 북의 특수부대가 내려온다 하더라도 육탄으로 권을 막아설 호걸들이 모자라지 않겠구나(아무말)

무서워요

로마 1이 700명쯤 되고 로마 1 리마스터드가 1200명쯤 되니까......이 2천명이 로마쪽의 군단들이고

사실 샤니송 처음 좀 했다가 거의 안하고 출석 쥬얼 모으기만 반복했는데 이게 이렇게 쓰일 줄은 몰랐네요(......)

에오엠3: 5천명도 되지 않는다니!!

에오엠4: 군단을 자처하려면 만은 되어야 하지 않는가!!

파라오 오리지널은 100명정도 파라오 왕조는 900명정도.(그래도 파라오 왕조의 이게 그나마 성공은 된 수준이다)

>>419 바이킹스?

계속 귀찮아지니 결론을 내리면 모두 햄3의 2만 7천명 앞에 무의미하다는걸로(정리)

역시 게이트가 짱이다(결론)

게이트앞에서 대역은 추풍낙엽!

하지만 햄3에서 실제로 맵 곳곳에 게이트가 나타나는 균열캠은 참으로 욕을 먹었었죠

게이트에 맞설 방법은 역시 중화!

삼국지 토탈워가 나온다면 그 모든 것을 정리할 수 있을 것!

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바이킹스, 정서가 겹치다보니, 브사가 유저들 놀려먹을때 단골.

근데 이번 본가 콜라보 때문에 샤니송에 어느 정도 뉴비(?)가 유입될 듯도 한데(........)

(본가 픽업 기간이 좀 길다)

그치만 샤니송...

유저들이 신입한테 그냥 뮤비만 유튜브로 보고 오지말라고 경고하는 것도 봤는데(착란)

대체 무슨 게임이길래 오지말라는.......

사실 샤니마스더 유투브 에디션 쓰라는 말 많았져

흑두는 도대체 운영을 어떻게 하는거냐(폭언)

게임 자체는 늘 먹던 리듬게임 아이마스인데...

그거 말고 나머지가 좀(...)

그리고 커맨드 앤 컨커 시리즈 중 제일 동접이 많은 건 제너럴 제로아워에요

후, 다들 언더바는 전통을 어긴거라고 비난했지만 다들 몸은 솔직하군(착란)

유닛별로 난이도가 달라지는 편이라 초기에는 자기가 좋아하는 유닛이 있어도 참고 이지 유닛을 해야 한다는 문제가(착란)

자기가 좋아하는 유닛을 마음껏 플레이할 수 없다니! 아이돌겜 실각이네!

커맨드 앤 컨커에서 존재하지 않는 게임을 하고 있는건 20명쯤 되요. 진짜 다른 의미로 대단하네.....

하지만 체신 겜이라서 모델링이 좋다고요(착란)

모델링만 장점이면 그거 완전 코이카츠내지 인공소녀랑 다를게 뭐야!

제대로 플레이해서 좋은 카드 픽업하고 제대로 유닛 굴리는 유저들에게는 명백히 장점이죠!

(잭은 해당하지 않는다)

근데 그런 유저들은 왜 뉴비가 오지말라고 하는거죠!

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그야 좋은 카드 픽업을 뉴비들이 할 수 있을 것 같지가 않아(...)(가챠겜의 숙명)

과연 뉴비친화도를 조져버려서!

그런데 역시 역사 얘기도 이게 일단 '서사성'을 어느정도 이야기에서 만들어야 화제로 논의가 자연스럽게 되지 않나 생각중.(정확히는 일단 이런 '서사가 한 번은 만들어지고 참치들이 그 서사를 공유해야' 이야기를 할 수 있다는 느낌)

그냥 툭하고 던져진 주제에는 딱 그거에 대한 반응 이상은 나오지 않게 되서 이야기가 지속적으로 이어지지 않게 되는거 같더라고요

https://gall.dcinside.com/m/ttwar/2019675

너희 토갤럼들에게 CA가 도대체 무엇을 해 주었길래 또 파탈워 모드를 만들고 있는 것이냐(착란)

한국 근대사는 보통 교과서가 그 서사 역할을 이미 해준거고

아니 잠깐, 이제는 그 프로듀스 모드 필수 아니네요?

언젠가 패치 한번 크게 하더만 그때 바뀐 건가?

다른 경우는 대개 유명한 대역물이나 어장들이 그렇게 서사를 어느정도 인식시킨거고

잠깐, 그럼 왜 들어오지 말라고 하는 거예요?

그 프로듀스가 제일 큰 진입장벽이었는데 그거 없으면 안 들어갈 이유가 없는데?

우주썰이라던가

그런데 확실히 출석 정도만 대충 찍고 마는 건 게임을 안 하는 거나 다름없네요.

보니까 시스템 패치된 지 반년은 지난 거 같은데 아예 모르고 있었네(.....)

물론 각자가 그 주제에 대해서 어느정도 깊은 생각을 할 수 있다면 이야기를 이어나갈 수도 있겠지만 이 어장에서도 어떤 좀 뜬금없는(자주 얘기 안한) 역사 주제가 던져졌을 때 바로 그렇게 사고할 수 있는건 전문적인 훈련을 거친 잭처럼 특수한 케이스뿐일거고(.....)

확실히 출석만하다보면 게임의 기본 특성도 잘 모르게 되긴해요

사실 처음부터 서사를 잡자면 잡을 수도 있지만 이거 체력 소모가 얄짤없어서(...)

아무리 알고 있는 내용이라고 해도 서사를 구축하는 건 별도의 계획성이 요구되는 영역이고 이건 카리스마가 충분히 경험해봤을 테고-

그리고 그러면 아무래도 짧게 던지는 주제로는 거의 불가능하니까요.

사실 굳이 말하자면 짧게 던지는 말이 대화로 이어지는 건 이야기의 범주가 점점 커져가는 "나선"을 겪고서인데-
이제와서 이런 말 하기도 그렇지만 그 나선의 과정이 너무 자주 끊기는 거에요

참치들의 체력 때문이거나 아니면 누구씨(...) 때문이거나

당장 그저께였나 워커 가지고 이야기가 꽤 길게 나올법도 했지만 날이 하도 더워서 저 포함 참치들이 모두 뻗어버려서(막말)

문제는....리얼.....!

무엇보다도 어장주의 체력도 지금 매우 위태위태하잖아요'ㅅ'

흑흑 다들 늙어버려서 체력이 예전같지않아

흑흑

그래도 이제 누구씨를 해결해서 나선이 끊기는 일은 방지하겠습니다.(미국 대통령 공약스럽게)

고로 이 어장에 필요한 건 빠른 취침과 건강한 식단이에요(아무말)

이제까지는 무고한 피해자(....)가 나올까봐 좀 고민을 했는데 결론을 바꿨어요.

아주 간단한 방법으로 누구씨를 해결할 방법이 있던 것.

호옹이?

그것은

'내 맘에 안드는 말투나 태도를 보이면 닥치고 밴'이다!

이러면 간단하게 문제를 해결할 수 있는 것(착란)

참된 독재정....!

(다시 한 번 역사적 선례를 통해 아부하는 봉건사회의 일원)

아니, 그런데 정말로 이게 먹히는거 같은게......

그놈은 '눈치를보거나 자기가 나쁜 의도가 있던게 아니라고 변명을 하는 일이 없는' 말 그대로의 눈새이기 때문에(......)

대체 무슨 성장과정을 겪어야 그런 눈새가.........

그놈은 하다못해 왜 자기를 밴했냐고 따진적이 단 한번도 없음.

마치 자기가 아무일도 안 당한 것처럼 은근슬쩍 아이피 바꿔서 나타나지(....)

뭐랄까 '자기가 남에게 뭔가 처벌을 당했단'는 사실을 '인정하는것 자체를 혐오하는'거 같은데.......(이런 타입들 트위터에서 우파들 중에 자주 본다)

어떤 의미에선 약소귀족적(...) 사고방식이네요'ㅅ'

그러니 솔직히 아무나 때리다가 실수로 때려도 그냥 억울한 사람이 나중에 소명하면(....) 제가 받아들이고 그걸로 해결 가능하다는 결론이.

그러고보니 신어장에선 밴이나 하이드를 해제하는 권능도 부릴 수 있던 것 같은데-

호모 고블리누스가 이토록 대한민국에 많았단 말입니까(적당)

네, 해보니까 밴 해제는 되더라고요.(하이드 해제는 원래 되던거고)

그러고보니 은영전 코믹스는 어느새 연중에 가까운 휴재를 겪은 이후 동맹령 침공까지 연재를 이어나간 모양이더군요

개척자를 1초정도 실수로 밴하고 풀어준 전적이 있어서.

>>487 아마 회랑 전투가 끝났나? 그랬던걸로 알아요.

가장 최근에

여기서 제일 이런 서사적 이야기를 많이 한게 은영전이단 생각은 드네요(.....)

아, 저는 권능 행사가 무리입니다(...)
비번 칸에다 뭔가를 치긴 하는데 약 1/2확률로 까먹어서'ㅅ'

이런 말 하기 그런데 초반부터 후반까지 이어질 가장 핵심적인 부분에 거기까지 개판을 쳐놓고 도대체 어떻게 이야기를 이어나갔나 궁금하긴 해요

예전......인가? 일단 그나마 제가 가장 최근에 확인한게 회랑이라서

(적당)

아, 찾아보니 '한국에 e북으로 나온게' 회랑 전투인거 같네요

그리고 일본판은........거의 끝나가는 모양인데요?

개인적으로 제일 궁금한 건 그래서 힐다와는 어떻게 하룻밤을 보냈나 하는 것(...)

지금 32권까지 일본판이 나왔는데 31권 표지가 '쌍벽이 서로 등 맞대는' 표지임.

그럼 정말로 끝나가네요(...)

>>498 어라, 진짜 그게 말이 안되네(.....)

이대로 가면 라인하르트 1대로 끝나고 만다
궁내성! 뭔가 방법이 없느냐!(아무말)

그리고 아르슬란 전기는 아라카와가 클래스가 다른 사람답게 나름 적절하게 각색을 하면서 스토리가 1부 막판 부분에서 아예 달라지고 있다고해요. 심지어 원작에서 용어사전에나 언급하던(......) 마물까지 등장하고 있다고

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나도 나름 은영전 읽었는데 둘이 어느 부분을 캐치했는지를 모르겠어

만화판을 아예 안보긴 했지마는.

역으로 동맹 쪽은 홀란드가 쓸데없이 간지나게 나온 것(...)외에 뭔가 결정적인 버프가 없어서 되려 밋밋해보이는 느낌이었는데 뭔가 달라졌나 의문이기도 한 거에요
뜬금없이 도슨이 똑똑해진 거 아닐까(정줄놓)

>>504 신 코믹스에서 베스터란트가 '정말로 라인하르트는 순수하게 핵테러를 막으려고 했는데' '페잔의 음모로 실패한 것'이라서요(.....)

>>503
사실 코미컬라이즈 담당 작가가 나름 짬밥이 있거나 하면 아예 스토리라인이 갈라서는 경우도 있죠
솔직히 다나카도 후반부 전개에 별 애정은 없을 거고(진지)

그러니 라인하르트가 암살범에게 쇼크먹고 힐다와 하룻밤(....)을 갈 이유가 없어짐(....)

전에 로판 이야기하다 나왔던 시월드가 나에게(하략)도 코미컬라이즈 작가가 원판을 아주 대놓고 갈아엎어버린 케이스고요
솔직히 코미컬라이즈 작가쪽이 잘 써(...)

뭐어, 사실 어거지로라도 고구마 강제 투여를 해서 진행을 시킬 수는 있긴 한데 이게 짬밥인지 고집인지 후지사키가 우리 예상의 대각선을 잘 가잖아요(...)

잭은 이만 물러납니다(꼬르륵)

바이 잭-

다만 아르슬란 전기쪽은 아무래도 작가가 자기 작품 연재도 하는중이라서 연재속도는 느린편이에요.(그래도 꾸준히 나오고는 있지만)

안녕히주무세요오-

그러고보니 아라카와 작가 신작도 나름 잘 나가고 있던 것 같은데 아직 보진 못했네요-

세상엔 읽어도 읽어도 읽을 거리가 끝이 없는 거에요-

후지사키 작가가 짬밥은 확실하게 있어서 문제점 진단은 확실하게 하긴 했단 말이죠-
초반부에 지나치게 소위 말하는 "발판계"가 많고 그에 따른 작위성이 발생한다는 것-

다만 그걸 해결하는 방법이 뭐라고 해야 하나 고식적이면서도 엉뚱하단 말이지요오-

그 신작인 황천의 츠가이의 수상 기록이 좀 대단하네요

2023년

차세대 만화대상 만화 부문 2위
이 만화가 대단하다! 2024 남성편 2위

2024년

일본 만화대상 2위

2년 연속 노미네이트인 것만으로 대단하긴 한데(...)

>>518 원래 본인의 작품이 그런 스타일이었으니 어찌보면 그렇게 될법도 했지만.........

아니, 요즘 시대에 2년 연속 노미네이트면 과연 아라카와다, 라고 해야 할 게 분명히 맞긴 한데 왜 숫자가 저거지

그런데 아라카와가 사실 그런 대성공을 거두고 '새로 시작해서' 이정도로 나름 성공적인 신연재를 하는 것만으로도 대단하긴하죠.(대부분 잘나가던 소년만화 작가들이 후속 연재에서 말 그대로 존재감도 증발하는거에 비해서)

황천의 츠가이는 애니메이션화도 예정된 모양이고.

서사적으로 막 엄청나게 불타오르는 건 적지만 굉장히 "차분하고 착실하게 쌓아올리는 타입"인 것이 요즘같이 휘발성 서사가 난무하는 시절에 오히려 셋째돼지집 같은 게 되어버린 느낌인 거에요-
시대가 바뀌어도 예술이 예술로서 존재하는 부분과 기본이 기본으로서 존재하는 부분은 있는 것인가 싶기도-

뭐어... 이런 쪽으론 원 히트 원더로 늙어죽을 가능성이 높은 작가가 또 있지만서도(...)

이제와서 하는 말이지만 전 강연금보다 은수저가 취향이었던 거에요
아니, 강연금도 분명히 좋은 거긴 하지만-

>>526 제가 짐작하는 사람이 맞다면 그 사람은 일단 그 연재가 인생의 (사실상) 첫번째이자 마지막일 수밖에 없지 않을까요.

두 번째가 가능하려면 그건 로봇공학의 성공사례겠죠(...)

개인적으로 원피스에 관해선 아주 예전에 이야기했던 서사적 도달불능점에 대한 게 지금도 여전히 유효하다고 생각하긴 하는데-
벽이 있으니까 멈추는 게 아니라 그냥 벽을 기어올라가는 지독함은 정말 예상외인 거에요

그리고 '본인이 만족할정도의 결말로 끝낼 수만 있다면' 정말 더 새로운 연재를 할 이유가 없을거 같기도 하고(......)

사실 이 정도 작품이면... "그렇게 되어야죠"

그야말로 일본 만화의, 아니 '만화 전체의 역사'에서 하나의 기둥인 수준이니

여러가지 의견이 있을 수 있겠지만 전 "이무"가 처음부터 나온 무엇이기보단 도달불능점에 도달한 플롯을 올려세우기 위한 아자젤로서 태어난 캐릭터 아닌가 생각하는 거에요
물론 이게 작가의 역량에 대해 뭐라고 말할 것은 되지 않긴 합니다만

지금 '원피스 단독으로' 배트맨 시리즈나 스파이더맨 시리즈보다 판매량이 더 많아요(.....)

원피스보다 판매량이 높은 시리즈가 단 하나, 슈퍼맨 뿐일정도(......)

원피스에서 작가가 다루기 시작하고 또 전면에 세운 것들은 결코 주인공 파티의 여정으로 해결할 수 있는 건 어떻게 생각해도 아니니... 해결되는 것처럼 여겨지도록 할 길이 필요한 거니까
근데 보통 이런 거 하면 이야기가 GR이 나고 독자들의 관심이 잦아들게 되는데(...)

>>535-536
아마 세계만화사를 써도 시대의 구분선 노릇은 할 수 있지 않을까 싶어요
여러가지 의미에서 시대의 "마지막"이자 "최정점"이고

>>537 대충 블리치가 퀸시 수장 나오니까(......) 오히려 그나마의 관심도 꺼지고 다들 이야기를 안하거나, 나루토가 오오어쩌고 할머니가 나오자 팬들이 그야말로 '아무래도 좋다'가 된 것처럼 말이죠?

네, 그런데 원피스는 오히려 얘가 등장한 시점부터 반응이 확 끌어올려졌어요
이건 소위 말하는 공식으로서 정리할 수 있는 부분이 아니라고 생각하는 거에요, 적어도 완결 전까지는

저 벽을 뚫어야 하는데 못 뚫으니 무리라고 제가 생각하고 있었는데 작가는 못 뚫으니 "저것보다 높이 쌓아서 기어오르면 되는 거 아니냐?"라는 발상을 한 것 같아요
이래서 이 양반이 그랜드 라인 기어오르는 사람을 몇이나 등장시켰구나 싶기도(...)

그래서 다르게 말하면 아직도 '항해하듯이' 정말 어찌될 수 없는 아슬아슬한 상황이란 말이죠.(끝이 날 때까지는)

'공식으로는' 여전히 실패할 가능성이 너무 높으니 성공여부가 거의 '이제까지 문제를 급복해온' 작가의 천재성(....)만이 근거가 될 수밖에 없는.

워낙 높이 쌓아놔서 떨어지면 정말 얼마나 떨어질지 장담이 안 되는 거에요
물론 장편 에피소드 할 때마다 대충 하늘섬때부터 매번 작가 폼 떨어졌단 소리는 나왔긴 한데(...)

그리고 이 정도의 능력이 있는 작가도 아슬아슬할 정도니 소위 말하는 서사적 연재라는 게 정말 끝물이구나 하는 아련함도 있고요
내가 보고 싶은 것과 별개로 강요할만한 건 아무래도 아니게 되었으니, 요즘 세상엔 더욱 더

확실히 이제 점프에서도 서사적 연재는 사실상 '없죠'

오히려 점프는 정말 철저하게 새로운 시대의 서사에 적응을 해냈고요
틈새시장을 노리는 정도야 아직 어딘가에 있을 것 같지만 이건 뭐라고 해야 하나, "헤이세이 잔당"이라고 해야 할려나

그런 의미에서 풍설은 어디까지(하략)

풍설과 인게를 비교했을 때 나온 결과로서 보건대 파엠은 적어도 서사에 관해서만은 헤이세이의 잔당이어야 할 것 같고'ㅅ'

안녕히주무세요오오-

바이이

그럼 레네도 슬슬 자러가죠- (자러가면서)

그럼 안녕히 주무세요오-
전 이대로 깨어있다 4시에 나갑니다아아아

(자러가기 직전에) >>554 ??????

방학이라고 해서...! 주말이라고 해서...!
사람의 일은! 끝나지 않아!!!

슈퍼맨 보러~

정부에서 영화 할인 쿠폰 주고 있어서 조조까지 합쳐서 엄청 저렴하게 보네요

실질 만원

아니다 5천원이구나

영화 7개를 5천원에!

토동토동 냨냨

https://m.dcinside.com/board/dcbest/146582?headid=&recommend=&s_type=subject_m&serval=%EC%8B%9D%EB%AF%BC%EC%A7%80 이건 몰랐던 사실이네 조남일녀 커플이 생각보다 많아

일제시대때요

내가 왜 버스에서 잘 생각을 했지(마리오카트식 커브돌기를 보여주는 버스 안에서)

기사님이 빨간모자를 쓰셨나요(토닥토닥)

>>562
예로부터 일본의 결혼정책은 실패의 덩어리였던 거스로(아무말)

>>565
피치 공주에요(적당)

공주님은 어쩔 수 없죠

그런데 농담이 아니라 저게 이상한 현상은 아닌 거에요
여타 식민지-제국의 경우도 식민지 남성과 본국 여성의 결혼은 "인종적 차이라는 걸림돌이 추가적어도" 일정 수준은 있어왔고

조남일녀 커플이 많았다는 사실 이외에는 제대로 들을 만한 이야기가 하나도 없네(......)

그야 상식적으로 생각해서 타 문화권 사람과의 결혼에 거리낌없을 정도의 진보적인 사람이 자기와 같은 문화권에서 그와 공감하는 가치를 가진 사람을 찾을 확률이 높을까요, "이역만리까지 선진학문을 배우러 온 식민지 상류층 출신 자제들 속에서 찾을 확률이 높을까요"(상류층이 아니면 더욱 더 그러할 거고)

>>570
이런 말 하기 정말 그렇지만 저 동네는 소위 일(검열처리) 대상으로 인종적 우월감을 자랑하고픈 경향이 넘쳐보이는 거에요(...)

>>572 딱 저 당시 일본 제국주의자들 생각이랑 비슷한 수준이긴 하네요(.......)

그리고 일반적인 식민지 국가라도 현지처 수준이 아니라 결혼까지 하는 건 본국 남성도 장벽이 있었을 거고..,

애초에 조남일녀 커플은 "일본으로 건너간" 조선인 남성이 일본인 여성과 결혼해서 "일본에 잔류한" 경우가 압도적이었을 텐데(.........)

당장 우리나라 초대대통령씨도 국제결혼이고요

>>574 그렇죠, 관련 연구에서도 일남조녀 커플은 내연의 비중이 크고 조남일녀 커플은 입적의 비중이 컸다....고 명시하고 있고.

>>575
당장 저 원본글에서 가져온 것도 그 사례인데 아무리 눈뜬 장님이래도 못본 건 아니겠죠(...)

애시당초 그런 부분까지 인종적 우월로 간주하는 거고요 저건

아니 여자 입장에서 생각을 좀(하략)

사실 일제시대 전체 기간으로 따지면 조남일녀 커플도 입적보다 내연 비중이 더 컸을 거고(.........)

으아앗ㄱ 버스야 여긴 비행기,활주로가 아니다아아사락

버스가 폭주하지 않는다면 버스일 이유가 없다(착란)

인터넷 글이란게 원래(적당)

그래도 말이죠 1-2차적 자료를 가져온 글이면 자료는 볼만하긴 해요, 인터넷 글은

요리를 와갤식으로 할 뿐

>>585 와갤 요리에서 이미 끝이잖아요(착란)

1차 자료부터 좀 그렇고그런 글....
이라도 그것도 제시 안하는 글보단 낫긴 하네요 보통

애초에 저거 일본으로 건너간 조선인 남성이 일본인 여성과 결혼해서

"다시 조선으로 돌아온" 건수와 "계속 일본에 잔류한" 건수만 비교해 봐도 그냥 글의 주제 자체가 무의미해지는 수준인데(....)

아니, 농담아니라 전에 따로 봤을 때도 그렇고 흥미로운 자료긴 하거든요?
"제국"이란 카테고리 안에 강제로 묶여버린 상황에서의 생활사적 자료로?

대개는 잘 못 보는 거니까 유익은 한 거에요?

해석을 뇌에서 지우고, 자료만 보면 되는거군요?(적당)

자료만 유익(착란)

그리고 사실 와갤요리도 자료잖아요(...)
시간이 좀만 지나봐요, 인식 연구에 얼마나 유용한 자료일지

사실 왜 일본인 여성이 조선인 남성과 결합했나.... 도 따지고 보면 고찰하기 어렵지 않고요.

저 시대에 "하층계급 여성"이 "식민지 출신 남성"에 비해서 사회경제적으로 우위인 점이 뭐가 있다고.

당장 시작부터 본국-식민지간의 남녀관계를 "전리품"으로 규정하는 것부터가 굉장히 보편적인 인식을 보여주는걸요

십년만 지나봐요 논문 나오읍읍읍

2020년대 인터넷 커뮤니티 사용자들의 식민주의 및 남녀관계에 대한 우열적 인식(적당)

오오 히스토리컬 오오

하지만 지금도 그거 비슷한 주제로 내는 사회학 논문들은 저 글만큼이나 한심해요

대충 이렇게 가제를 잡고 사례를 탐구하다가 사례라는 것들이 하나하나 심연이라 논문 만들기를 포기하고 마는데(적당)

>>593
사실 "일본에서의 경우"로 좁히면 식민지 남성쪽이 저 시기에 여유없는 쪽일 가능성이 좀 더 줄어들고요
그 외의 경우는 거진 동등한 상황일테지만 이 경우는 집계범주에 포함될지 약간 고민이긴 해요

오 그랬군요

>>599 하층계급 여성이 혼자서 조선으로 건너올 일이....(쓴웃음)

사실 기사문의 특성상 전자의 케이스가 좀 더 부각되어 제시되는 건 피할 순 없을 거고-

레네 어장도 문학사 자료(적당)

사실 전 "조선에서의 커플 형성"과 관련된 걸 주요 소재로 했다면 와갤요리도 한층 흥미로웠을거라 생각해요

오

소위 본국에서의 경우는 타 식민지-제국 관계에서도 흔해빠진 경우지만 조선 식민지는 유니크한 구석이 분명 있으니까

완결 어장 중점과 연재량 중점으로 갈리는 에이레네 어장 경향(아무말)

일제 체제 자체가 좀 달라서였던 걸까요? 아니면 식민지-본국 관계 중 이쪽이 유사 사례가 적은걸까요?

사실 절대수치로 비교하면 본국에서의 커플 형성이 압도적이겠지만

조선에서의 커플 형성에 대해 논한 연구도 분명 있을텐데(.........)

하지만 이쪽은 분석할 자료 자체가 좀 더 부족할거 같군요(1차 사료말고 저기서 출처로 가져올 논문 같은거 얘기)

1차 사료도 아마 좀 더 부족하긴 할 거예요.

아무래도 사례 자체가 더 적을 테니까....

세 갠가 본 적은 있는데 두 개는 와갤요리였어요(...)
나머지 하나는 꽤 흥미로웠고

유감스럽지만 결혼 후 일본으로 이주해버리는 경우가 거기서도 더 많았네요

다만 흥미로운 쪽도 사료집에 붙은 부산물같은 거였고(...)

그렇게 결혼할 정도면 본국 이주하기도 쉬울 정도 층이란건가...

>>613 그럴 것 같다고 짐작은(.......)

그리고 이 총알탄 버스 앞에서 무단횡단 시도하는 건 뭐하는 사람인 거지(...)

그리고 왜 버스 속력이 안 줄어들어(...)

인질범을 자동차로 처리(...)해서 해결한 영화를 봤어요. 이게 실화 기반이라니(...)

세상에는 중앙분리대가 있는 6차선 8차선 도로에서도 무단횡단을 시도하는 사례가 있죠(쓴웃음)

그러고보면 조선->일본으로 간 사람이나 일본 -> 조선으로 온 사람이 사회경제적으로 어떤 계층에 속한 사람인지는 별로 인식이 없다는 느낌도-

(인터넷 썰 이야기)

>>619 (할 수 있다! 나라면! 콘)

게임에선 주로 2차산업 종사자 재산 하위층이에요(빅토뇌)

신기해라

이것도 실제 통계 기반으로 이주율 짜뒀으려나

https://www.chosun.com/international/international_general/2025/07/25/74MAQRZM5JCOPA6C4GWWJQ5GBI/?outputType=amp

그러고보니 마크롱도 팔레스타인을 국가로 인정 했어요

사실 일자리 자체는 일본이 더 많았을테니, 좀 더 하층민에 속하는 측이 조선에서 일본에 가는 경우가 많았을 것도 같은데-

이런 부류보다는 유학생들에게 포커스를 맞추는 경우가 많다는 느낌이랄지

'어떤' 팔레스타인이냐는 하략

어느 쪽에서든 기반 어느 정도 있는 쪽이라면 이주 안할거고(...)

사실 일본에서 조선으로 건너온 경우는 미디어같은데선 대부분 사업가나 악당들 정도만 비쳐주는 느낌도(...)

사아실 야구팬이면 좀 더 조예가 있을 법도 한데(아무말)

뭣

응원구단 변경과 장거리 이사의 관계?(아무말)

ymca 관련일까요?(교과서적 발상)

롯데?

아

극빈층은 식민지-본국 사이 거리가 멀수록 이주할 능력이 부족하고 부유층은 갈 이유가 부족하단 편견

롯데?

롯데 네이놈!

사악한 일본자본의 사주를 받고 한국인의 건강에 심대한 영향을...!(착란)

일본 기업인가 한국 기업인가 논란이 많잖아요

수도-지방간 이동은 육로로 이어지면 상대적으로 돈 없어도 활발하게 가능하지만

사악한걸 보면 롯데리아 제외 롯데는 일본기업이에요(착란)

롯데리아는 가능한 한 모든 지역에 햄버거를 공급하는 중요한 역할이라 빠지나요(착란)

좀 촌구석 갈 때마다 롯데리아님의 은혜에 전율하게 되지요

저점보장하는 전국 곳곳의 프랜차이즈는 위대하도다!

교포가 세운 외국 기업 한국 지사는 한국 기업인가 외국 기업인가

외국기업이죠?

트럼프그룹 독일지사가 독일기업도 아니고

>>646-647 즉 롯데는 일본 기업(적당)

롯데 국적이 아니라 초대 회장 행적 쪽이겠지만요

일자리 등 이유로 지방간 이동 사례로 잡으면 구성면에서 별 차이 없으려나... 언젠가 자료 찾아서 비교해봐야

영화 할인은 1인당 2매였구나

어쨌든 슈퍼맨 보고옴.

거의 막차여서 갔는데 재미있었습니다

저도 봤어요

렉스 루터의 밑바닥을 보여주는 스토리로 명성이 높던데말이죠(적당)

젠레스 신캐를 봤어요

이 뾴태놈들!
자기들 좋아하는거 다 때려박았구나!(칭찬)

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더워

코믹스의 그 렉스루터라고 해야하나

그토록 거대한 영향력과 자금과 기술력과 회사를 갖춘 인간이

왜 그런 빌런이 된건지 잘 보여줬던.

그걸로 지구를 한 3번은 구할 수 있었을텐데(폭언)

EA가 한국과 벨기에에서 자사 축구게임 신작 FC26의 갸차 재화 판매를 막아버림

벨기에는 제일 엄격한 갸차금지법을 적용 중이고 한국은 확률정보 공개를 법으로 박아버려서 EA가 확률공개를 피하려고 한 것으로 추정 중

이 모든게 메이플의 은혜겠지요

아이도루와 함께하는 47도도부현!

https://idolmaster-official.jp/20th_anniversary/47illust

어서오세요 가챠를 막기위해 콘솔마스의 시대를 외치는 중국 게임사 직원 휴 잭맨(아무말이나 합치다보니 어디까지 가는지 모르겠다)

의미불명(착란)

폭염으로 인해 내일 광화문 예배는 교회 안에서 한다고 연락이 왔네요

아니 그러니까 왜 나한테

???: 후후후 너의 북한 점령 계획 노트는 내 손에 있다 이게 뿌려지는 걸 보기 싫다면 지금 광화문 교회로 올라오도록(착란)

그걸로 점령 좀 하라고 누가 전광훈에게 답변 보내주세요

발안자의 이름을 꼭 밝혀서(착란)

성공하면 평안남도는 제가 영지로 가지겠습니다.

https://imnews.imbc.com/replay/2025/nwtoday/article/6738533_36807.html
"나도 주치의 생긴다"‥내년 30곳 시범 사업

주치의 제도라는 걸 정부에서 슬슬 도입하려고 하는 거 같은데 어떻게 될지

한국에서 저게 작동할 수 있을지는 영 자신이 없지만........

30곳이면...애매한데(...)

>>670 저번에 얘기한 "선택지를 줄이는" 제도니까요?

아이도루와 함께하는 47도도부현!

https://idolmaster-official.jp/20th_anniversary/47illust

<홋카이도-도호쿠 지방>

홋카이도: 아마미 하루카(765PRO ALLSTARS)
아오모리현: 무라카미 토모에(데레마스)
이와테현: 시죠 타카네(765PRO ALLSTARS)
미야기현: 쿠로노 겐부(사이마스)
아키타현: 하나미 사키(학원마스)
야마가타현: 미야오 미야(밀리마스)
후쿠시마현: 모리노 린제(샤니마스)

<간토 지방>

이바라키현: 미즈타니 에리(디어리 스타즈)
도치기현: 유메미 리아무(데레마스)
군마현: 키무라 류(사이마스)
사이타마현: 미츠미네 유이카(샤니마스)
치바현: 도쿠가와 마츠리(밀리마스)
도쿄도: 하타야 미스즈(학원마스)
카나가와현: 하기와라 유키호(765PRO ALLSTARS)

<주부 지방>

니가타현: 츠키무라 테마리(학원마스)
도야마현: 사쿠라바 카오루(사이마스)
이시카와현: 키사라기 치하야(765PRO ALLSTARS)
후쿠이현: 나나쿠사 니치카(샤니마스)
야마나시현: 세리자와 아사히(샤니마스)
나가노현: 아나스타샤(데레마스)
기후현: 오쿠조라 코하쿠(스타마스)
시즈오카현: 에밀리 스튜어트(밀리마스)
아이치현: 미우라 아즈사(765PRO ALLSTARS)

<긴키 지방>

미에현: 아키즈키 리츠코(765PRO ALLSTARS)
시가현: 키요스미 쿠로(사이마스)
교토부: 카츠라기 릴리야(학원마스)
오사카부: 소노다 치요코(샤니마스)
효고현: 바바 코노미(밀리마스)
나라현: 니노미야 아스카(데레마스)
와카야마현: 피에르(사이마스)

<주고쿠-시코쿠 지방>

돗토리현: 아마가세 토우마(JUPITER)
시마네현: 아베 나나(데레마스)
오카야마현: 시마바라 엘레나(데레마스)
히로시마현: 야마토 아키(데레마스)
야마구치현: 아사쿠라 토오루(샤니마스)
도쿠시마현: 시이카(스테마스)
카가와현: 모가미 시즈카(밀리마스)
에히메현: 키쿠치 마코토(765PRO ALLSTARS)
고치현: 시운 스미카(학원마스)

<규슈-오키나와 지방>

후쿠오카현: 쿠와야마 치유키(샤니마스)
사가현: 후지와라 하지메(데레마스)
나가사키현: 미나세 이오리(765PRO ALLSTARS)
구마모토현: 아리무라 마오(학원마스)
오이타현: 츠쿠모 카즈키(사이마스)
미야자키현: 나탈리아(데레마스)
가고시마현: 사쿠라모리 카오리(밀리마스)
오키나와현: 쿠라모토 치나(학원마스)

가장 근본을 북변으로 유배하다니 가차없군요(폭언)

각하께서 닛폰햄 파이터즈 팬이어서 그만!

엔드필드는 오늘 플스 방송에서 특별 방송 있을거라고

오늘 -> 8월 3일

전체적으로 아이돌의 출신지보다는 해당 아이돌의 특징과 지역을 관련지었네요.

쇼기 때문에 야마가타로 간 미야라던가 우동(....) 때문에 카가와로 간 시즈카라던가.

후유코나 마도카는 특징이 없어서 지역도 없는거군요

하루가카의 실각과 그로 인한 권력 이동으로 인한 재배치가 아니라는 거군요(중국 정권교체설 뇌)

>>679 둘 다 아사히랑 토오루에 밀린 콩라인들(착란)

>>680 각하와 함께하는 소년이여 야망을 가져라 슬로건이 보이지 않는 것입니까!

린제가 후쿠시마인건 아직 일본의 패배를 인정하지 않이서인가요(?)

그런데 도치기 현은 무슨 큰 죄라도 저질렀나요

어떻게 대표 아이돌이 야무(폭언)

>>682 흑흑 극우 린제가 또(착란)

분명 음모론적 뇌에 의하면 도쿄가 하타야미스즈인걸 봤을때 신흥 세력인 학원아이돌소녀단, 줄여서 학소단이 765당을 밀어내고 아이마스당 권력을 잡은 거겠죠(음모론 뇌)

>>683 아마 그거 교자 때문일 걸요. 도치기=교자=리아무로 연결되지 않았을까요.

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모두 안녕하신가요, 이스마엘입니다

오늘은 세이아를-

네이놈 차오즈! 무슨 억하심정이 있어서!(착란)

안녕하세요-

>>681 패배해서 쫓겨난 거기 때문에 다시 재집권하겠다고 야망을 불태우고 있는 것이??(아무말)

음, 근데 교토부는 릴리야네요?

건덕인 스웨덴 출신 아이돌 아니었나?

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뭐랄까 생각보다 더 장난기 있는 친구가 된 느낌이라서, 좀 써먹기 편해진 느낌이 있네요

성격 더럽다는 말이 그런 스타일일줄이야(적당)

인사-

결국 블루아카의 시대가 오는군요

(한참전에 왔다)

흑흑 어장이 기어코 블아에 오염되어!(위정척사뇌)

블아는 한국겜이니 배척되는건 원신이나 말딸이나 스타레일 아닌가여(적당)

일본계 스웨덴인인데다 얌전해서 교토인가...?

당신! 지금 선진문명의 문물을 버리고 오랑캐처럼 고유글자를 쓰자고 주장하는거얏!(집현전뇌)

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뭐 그런데 블아는 여러모로 "일본적"으로 여겨지기는 하죠

>>699 같은 학원의 모 도야지 아이돌이 말하기를 하니도 인 얌전하고 무서운 사람이라고(착란)

내선일체(적당)

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뭐 굳이 말하면 그래서 더 호요버스보다 욕먹는 느낌도 있고요

내 어장 봐라아아아아아아아아아아(버스와 함께 하늘을 날며)

>>702 담당일진을 무서워하는 건 당연!

분명 그게 있어보이긴해요.

다만 '순수 일본 게임'이 아니라서 오히려 더 한국에서 비난받는 부분도 있어보임.(대충 친일파 같은 느낌으로)

레네님의 어장이라니

파엠 어장인가요 리버스 어장인가요 프메 어장인가요 웹소 어장인가요?(인사)

아무튼 봐라아아아아아아아아아(인사)

그렇구나........부론같은거구나(적당)

근데 호요버스보다 욕 더 먹는게 맞을까요

원신은 진짜 심심하면 불타던데(적당)

>>711 음....... 적어도 그거 한다고 아동성애자 취급은 안하니까

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분명하죠.

사실 뭐랄까 가챠게에 "한국적임"을 요구하는거와 꽤 비슷한 맥락이기도 할테고

그치만 원신은 하면 카피캣 짱개 페미냄저 취급인데(착란)

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원신은 "일본을 따라했다는 이유 자체"로 욕먹지는 않죠.

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=====================[이스마엘]=======================================

뭐 따라했다가 표절이라고 한다면 이야기는 다르지만

사실 표절과 변절은 다르고 말이에요

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【카리스마】

이게 좀 미묘한데 '일본풍'은 혐오하지만 대부분 '일본 창작물을 즐기는'층에서는 오히려 일본 작품 그 자체를 비난
하는건 피하는 경향이 있거든요

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【카리스마】

하지만 '천박한 한국적 작품관'으로 '흉측한 일본풍 그림체를 사용하는' 경우는 그 모순에서 벗어나 깔끔하게 비난할 수 있죠.

국까와 일까 크로스냐궄ㅋㅋㅋㅋㅋ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_.. --==-- .._
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_..-ﾆ　　､丶｀￣｀`～､、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_／　　　／　　　　､丶｀￣｀ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／/　　　／　　　､丶｀　　　　_　　　｀ヽ、
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 {//| ／＿＿＿_..､丶／／　　　　　　　　乂｀ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／}示{=====------- ／　　　　　　　_.. ====、　’,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/| // | |＼｀`ー―― ／　　　　　／／￣￣ヽ、}　　乂
　　　　　　　　　　　　　　　　 /^| /ﾆ.| |／⌒',―- ／　　　　　／／　　　　　 )ﾉ__　　 ∨
　　　　　　　　　　　　　　　　 ./　 /-/|| | /　」 ',-／　 /　ｒｚ／／　＼　　　　　⌒ﾊ　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　/　 /=/|=| |乂　　∨　　/　/ 子示ﾄﾄ､　＼　　　　　||　 ∧
　　　　　　　　　　　　　 /　 /=/＾|=| |、　　 /　　/　/　/＾ヾノ＾`）　　　　　 ||　 |＾|
　　　　　　　　　　　　　　 /　 /乂__.」_」」 |＼　/　　/　/　/　　　＾`　　　　／＼　/|!　i|./
　　　　　　　　　　　 /　 /　/ |/| |/|　| .　/　　/　/　/　　　　　　　　 /ｒ禾、　|..|!　i|
　　　　　　　　　　　　　 | ／ . / . |/| |/|　|　 |　　/　//|/　　　　　　　　　(ヲ^/,／|..|!　i|
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　　　　　　　　　　　／＿＿＿　　乂」_」　|　 | /　/　/∧ 　　｀ヽ、　　　 /＾|　　| |!　i|
　　　　　　　　　／/二二二二＼　/:::||　 |　 ||　/　/　　　　　　　｀ﾟﾞ¨　　 /　 |　　| |!　i|
　　　　　　　　/ﾆ./二二二二二＼ : ||　 |　 | /　/へ、　　　　　　　､丶｀　　 |　　|/　/
　　　　　　　 /ﾆ./二二二二二二　＼|　..|　 |::::＼　／＼　　､丶´ /　　/／　|　／　/
　　　　　 /ﾆ./二二二二二二∧乂.＼ |　 |:::::::|/|　 |　|　　|　　/　　/　　／　　/
　　　　　／ //二 /| 二二 | |二 ∧乂ハ.|　 |≧s｡.._　|　|　　|　./　　/　　／
　　　　 /二//二 /＾| 二二 | |二ﾆ.∧乂ハ　 |　/￣＼≧s｡.._|../　　/　／
　　　 ./二/ |二ｌ/　 | 二二 | |二二.∧乂ハ　|＼　/＾＼、::::::::＼｀`～く、
　　　/二/ﾆ.|二ii　　| 二二 | | 二二 ∧乂ハ |二＼　乂＾＼`～＼::::::::∨
　　./二/二 |二ii　　| 二二 | | 二二 |　| 乂ハ|二二{　　乂〉　 ∨:∨::::∧
　　{二 {二　|二∧　|二二 // 二二/／｜乂ハ二.爪　　　　　　 }＼＼::::∧
　　∨二二　∨=∧」二ﾆ.// 二二／二/二乂ハ二/ ＼＿＿__ノ　　}＼::: ∧
　　　＼二ﾆ,　∨=∧二 // 二／二／二二.乂ハ/　　乂＾＾¨´ 　ノ　＼::∧
　　　　 `''＜＼∨＞======＜二／二二二 | | ＼(⌒)_ノ＾乂＿＿ノ/∧_/::::::|
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【카리스마】

(대표적으로 트위터에서 일본작품인데 비난을 받아서는 안되는 작품 취급을 받는 케이스의 예시)

풍설 트위터픽이었구나(폭언)

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【카리스마】

참고로 지금 말한 '감히 한국인이 일본풍으로 작품을 만드니 비난받아 마땅하다'의 대표적 피해자였던 사람이 김형태로(이하략)

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【카리스마】

사실 풍설은 오로지 이 캐릭터 하나 때문에 트위터에서 까방권이 있는 느낌이지만..........

아 에델만 트위터픽이라고 흑흑 다른 흑수리반 애들이나마 챙겨줘라 트위터!

홍련의 불꽃 대단해!(적당)

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　　　　　　　　　　　 /／::ﾊニﾆﾆ＼:::::|　i　ﾊ::::::::::/ﾆﾆﾆ二ニ-‐{::::::::∧:::::::::ヽ:::::::::::|
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【카리스마】

벨레스를 쓰면 직장을 구할 확률이 늘어날 것인가

사실 "한국적 요소"에 대한 관점은 오따꾸 월드 전역을 통틀어도 좀 복잡한 감이 있단 말이죠-
차라리 그냥 "일반적"인 게이머층이면 그냥 기다 아니다로 끝나는 느낌인데- 던파라거나 검사라거나-

벨레스로 직장을 구하기 위한 선결조건 : 심장을 멈춘다

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〈／／　 {｀ヽｿ i|: ◇ :|i　{ヽノ)　V/　　V7
　　　　　　　　　　　　　　　　　　「≧o｡＜,. ､.} .i|: ∧ :|i　 !　/-.､ V/○ }′
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 :}ξソ,7≧o｡.,_/. {::::} ﾍ.　｀¨ ｰ ´...V/o/
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/ニニニニニニニニニニニニニニ｀ ' Ⅳl!. 　 ◇　ﾔニニニV/ニニニニニニニニニ= ∨/
ニニニニニニニニニニニニニニニニ Ⅳ! . 　 ◇　ﾔニニニⅣ!ニニニニニニニニニニ∨/
ニニニニV/.ニニニニニニニニニニニⅣl! . 　 ◇　ﾔニニニⅣ!.ニニニニニニニニニニ∨/
ニニニニ V/ニニニニニニニニニニニⅣl　. 　 ◇　ﾔニニニⅣ!ニニニニニニ／ニニニ∨/
ニニニニﾆV/ﾆニニニニニニニニニニⅣ!　　　 ◇　ﾔニニニⅣ!ニニニニニ／ニニニニ=∨/
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【카리스마】

이런 AA도 있네요

음... 노코멘트(노코멘트)
지금 포드라 3대명장 제 1석도 안 만난 카리스마에게는 얘기할 수가 없네YO

심장멈추기라니..... 직장구하기 빡세네 근데 걔는 취직이 아니라 이직한 케이스 아닌가

프리랜서란 이름의 백수니까 취직이 맞아요(근엄)

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그런거 포기하면 괜찮을텐데....

뭐 이런 발언이 어디서 나오나 생각하면 그 한국적이란것도 꽤 정치적이란 느낌도 들지만

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=====================[이스마엘]=======================================

꽤 비슷한게 중국풍에 대한 논란이기도 하고요

전 정치적이기 이전에 가챠게를 할 정도의 "따꾸"들의 일반적 성향이라고 생각하지만 말이죠-

같이 이야기가 나온 뜨위따 분들의 경우는 게임이란 개념의 존재가 싫은 쪽이고(폭언)

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【카리스마】

그리고 로오히의 클로버 게임즈가 신작게임에서 손가락이 발견되었다(....)는 신고를 받자 재빠르게 해결하겠다고
공지를 올렸대요.

뭐, 여러가지 생각이 들지만 레네의 림버스 연구에서 현재 산업현황 파트에 참고 자료로 넣어봐요.

>>732 프리랜서도 직업아니냐궄ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
>>733 그 취향의 정치화란 사례인건가
>>734 아 그거.......
>>735 아 정치화까진 아닌가

>>736 뭣?!

거기 여초로 먹고사는데 아닌가싶은데...... 신작을 계기로 여초하고 손 끊고 싶은건가

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【카리스마】

일단 적어도 서브컬쳐 게임에서 회사들이 '사업적 관점에서' 고객층을 어떤 인간들로 파악하게 됐는가는 짐작이 가는 듯.

물론 로오히가 장사가 안 된 이유는 남초성향이 아니라 그냥 게임을 이상하게 만들어서라는 주장은 꾸준히 나오고 아마
설득력도 있겠지만.

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뭐 아니면 "만든 게임에 따라서" 방향을 바꾼다는건?

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _ ‐ﾆ‐　_､‐ﾆ:i:／:i:i:i:i:i/ｉ:ｉ|:i:i:i:i:i:i:i`､　 } ﾉ
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【카리스마】

>>743 그게 맞겠지만 그럼 '그런 게임을 만드는' 것을 선택한 팀이 회사에서 '프로젝트가 통과'되었다는게 분명
상기하는 바가 있죠.

뭐어, 저는 손가락 문제는 이전부터 게임사와 유저들이 "공범"에 가깝다고 보는 편이긴 합니다만-

뭐 단기매출에선 여초쪽이 약하긴하니

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _ ‐ﾆ-￣_､‐ﾆ／:i:i:i:/:|:i:i:i:i:i:iV 　 V :}
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【카리스마】

로오히가 1년 2년 팔아먹은 게임도 아니고(2020년 3월에 나온 게임이다) 그 기간동안 팔았던 팀과 '완전히 다른
고객층을 노리는' 게임을 후속작으로 회사에서 내야겠다고 생각했다는건.

근데 거기는 림버스마냥 대신 받쳐줄만한 남초게이머가 있는것도 아닌데......... 아닌가 어차피 말은 쌍욕달겠지만 그래도 게임할거라고 믿는건가

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【카리스마】

단기적으로 뽕을 뽑아야하는 캐릭터 가챠(로오히는 한동안 가챠가 아니었지만)형 게임에서는 아무래도 손가락
검열단과 함께하는 유저층이 꽤나 '유의미한 소비자층'이란 결론이 나온거 같다는거.

까놓고 말해서 손가락 문제는 오히려 회사 입장에선 영업을 "쉽게 만들어주는" 부분이 되었어요

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【카리스마】

그 소비자층이 거의 원신 붕스에도 똑같이 돈을 투입하고 있긴하지만................

그것들은 애초에 '다른 단계'의 게임이고.(그리고 얼마전 분석글에 따르면 분명 여기는 여성 유저의 비중이 반에 가깝고)

그리고 정말로 유감스럽지만 유저의 규모와 "상관없이" 유저층의 "활동성" 측면에서 손가락단이 더 높은 건 사실이거든요

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【카리스마】

사실 여기서 수정할 건 정말정말정말 딸깍 그림 몇 개를 포토샵질 하는건데 이걸로 마치 '대규모 보스 레이드 컨텐츠
업데이트 추가'나 '게임 내 전반적 밸런스 재설계' 같은걸 할 때보다 '소통을 잘하는 회사'란 취급을 받는다는거.

이건 소위 말하는 게임사의 확장전략과도 맥락이 통하는 것입니다만-

기본적으로 게임사들이 자신의 영역을 확장하려고 할 때 자연스럽게 노리게 되는 건 하드층이 아닌 라이트층이라는 얘기를 했고-
그와 동시에 라이트층이 하드층보다 1인당 소비량이 동등하거나 더 많아서 그러는 게 아니라 변화가 유동적이기 때문이라는 이야기도 했었지요오-?

그 라이트층을 포섭할때 소통이미지란게 통한다는건가요

따라서 일반적인 경우라면 하드층 한 명을 잃을 때 라이트층을 3-5명 정도를 획득해야 성장에 가깝다는 이야기도 했었고

>>757
라이트층 입장에선 하등 의미없죠(...)

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【카리스마】

동생은 계속 거실에서 진짜 게임인 아스트로봇을 하는 중(BGM이 들리네)

그런데, 만일 가챠겜의 영역 "내부에서" 파이다툼을 시도한다거나 할 경우 소위 말하는 손가락단과 사회정의단 중에서 어느 쪽이 더 유동적이냐 하면, 어떨까요?

어?

더군다나 이 경우 "사회정의단" 1명을 잃은 대신에 "손가락단" 1인을 얻을 수 있다면 약소하게나마 수지상 플러스가 되요

"평균 소득이 더 높거든요"

여기서 남녀임금 격차가!

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【카리스마】

격차 문제 말고도 내개 사회정의단이 좀 더 어린 편이라........(학생인 경우도 많고)

둘다 또이또이가 아니었다고?!

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【카리스마】

반면 손가락단은 사회초년생까지 포함하는 범위가 많고.(월급이 있다는거다)

물론 여기에서 사회정의단이 좀 더 충성심이 높다거나 그런 건 당연히 아니에요(...)
이건 이 업계 환경의 차이죠

사회정의단이 옮겨다닐 정도로 다양한 게임이 없기 때문에, 한 번 뿌리내린 "사회정의단"이 이런저런 이유로 떠날 결심을 해도 다른 곳으로 갈 수가 없어요

앗!

요컨대 로오히가 손가락을 고친다는 불경한 행동을 해도 그래서 로오히 말고 뭐할래 했을 때 대답 가능한 게임이 없어요(...)

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【카리스마】

역시 가챠게임 같은 가짜 게임이 아니라 진정한 게임인 콘솔 싱글 게임을 해야하는 것이?(아스트로봇 음악을 계속
듣다가 세뇌됨)

프세카 허쉴?(착란)

그에 비해서 손가락단은 "일시적으로라도" 구조선이니 뭐니 드립쳐가면서 옮겨갈만한 비스무리한 "남초 게임"들이 다량 존재하고요
어쨌거나 단기적으로 확실한 마이너스를 줄 수는 있고... 대개의 가챠게 개발사는 그걸 못 버텨요

애초에 본인 돈으로 개발할 능력이 되는 회사들도 아닌 경우가 많다보니

즉 실질적으로 사회정의단과 손가락단을 맞바꾸는 건 단기적으로건 장기적으로건 "1대 1로도 근소한 우위가 되는데" "유동성을 고려했을 때 1대 1 이상의 교환비일 가능성이 좀 더 높죠"

흐음흐음

뭐, 물론 가장 중요한 문제(일단 게임이 재미있어야 한다)를 못 충족시키는 놈들 천지빼까리긴 합니다만'ㅅ'

근데 그렇게놓고보니까 여초는 돈이 안된다는 말이 아주 틀린말이 아니었다라는건가.........

구조선이니 뭐니 해서 옮겨간 케이스가 잘되는 꼴을 별로 못 본 것도 같아요(...)

뭐 일단 대다수의 게임은 그 구조선으로 간다는거 자체가 큰 타격이니

>>779
일정한 범위를 벗어나지 않는다는 전제 하에서는요
"벗어난다면" 상황이 정확히 정 반대가 됩니다

오히려 "여초를 이악물고 잡아야 해요"

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【카리스마】

모두 플스를 사고 그걸로 아스트로봇과 블러드본을 해서 이런 문제에서 벗어나야(세뇌빔)

모두가 플스와 콘솔겜을 살순 없어!

그리고 사회정의단이나 손가락단 이야기만 하면 빠뜨리게 되는 포인트가 분명히 있는데... 게임이 흥하고 망하고 하는 건 운이지만, 그 운을 잡으려면 "일단 게임을 열심히 만들어야 해요"
실제 플레이어층을 구성하는 건 스토리를 열심히 만들건 연출을 열심히 만들건 "열심히 만든 포인트에 매혹당한 층"이고요

누누이 말하지만 대개의 경우 그걸 못하니까 문제인 거에요

그런 의미에서 림버스 하다 연어한 친구가 제일 먼저 했던 이야기를 인용해 보자면-
"해녀복이고 나발이고 난 쟤들이 업데이트트 안 해서 쉬다 온 건데? 애초에 그런 쓸데없는 걸로 관둔다는 애가 처음부터 하긴 했을 것 같아?"

일정한 범위라..........

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【카리스마】

블러드본은 플5로 해도 여전히 키 배치가 플4 시절과 동일하므로 주의하시기 바랍니다.

　　　　　　　　　　　　　　　　 ┌ 、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∨ ｀丶、
　　　　　　　　　　　　　　　　 ∨`、　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∨ ＼　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _.､-∨勹'、　＼
　　　　　　　　　　　　_,,..　-‐　''ア´/　辷乂人 __ノ人
　　　　　　　　　＜　ｰｧ勹刀/´ 厶　辷==辷厂　Λ
　　　　　　　　　　　 ´"'　‐─兮 /⌒ヽ/Λ　　　　　 Λ
　　　　　　　　　　　　　　 |　√ 　 _∨Λ　 |
　　　　　　　　　　　　　　 |　|,､、　斗＜　「)　 l
　　　　　　　　　　　　　　 |　Tｺ　　 └┤　「　　|　　|
　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ　八　 _,　　 |l |｜　 l|　　|
　　　　　　　　　　　　 ´＾个ﾉ'ｯ｡,_ ..、川八　ｌ|
　　　　　　　　　　　　　 ___＿l_　|: : : ;.rゝ ,､＜｀ヽ　ﾄ､
　　　　　　　　　　　　 r┤￣￣| l|＼/「l「/　　　 |　　|丶＼
　　　　　　　　　／⌒八＿__,ﾉｌ|｀/「l「/　　　 / |l　＋、＼＼
　　　　　　　　　　//　〔><〕＼__|ｒ＜「l「l/´ゝ､、/　从　人丶l|⌒＼
　　　　　　　　 // 　 {　{　ハ´/　{ ∠.ノ{　　Υ/( ＋　 Λ乂ヽ　 |
　　　　　　 //　　 { 〔><〕八 __ノ　 /　＼_Λ　　　　 Λ | l/ /
　　　　　　　　 L{　　人ヽ　／ /　〔><〕　/　/ /　　　　＋イ／
　　　　　　　＼　　＼ ´‐-/‐＜　／　､_ノイ　/　　　　 /
　　　　　　　　　　　　ｰ- ､_＼ '´　　／　 /　　　| /　　/
　　　　　　　　　　　　＼　￣　　／── 勹>'´/　　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　￣　ｰ ´　　　　　　／　 ,､イ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ´￣
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솔직히 소울류 더 할 생각 없다고 말은 했지만

블러드본만큼은 디자인이 너무나 취향이라

전 플스는 약탈으로 해결할 겁니다
이것이 바로 약탈경제!

약탈갱장해!

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /^V､
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【카리스마】

그런데 진짜 블러드본은 소니와 무슨 계약을 했길래 아직도 PC판은 커녕 플5 리마스터조차 안나오는걸까요.

아무튼 거기에서부터 출발해서 저는 우리가 표면적으로 본 림버스 쪽의 문제(...)는 오히려 림버스 "동아리 내부의 또다른 문제"의 파생형이라는 가설을 세운 거에요-

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【카리스마】

그리고 그 업데이트가 본질적으로 유저를 줄인거라는.........얘기는 분명 나오긴 했었죠.

>>794 개발할 인력이 안나오는거 아닐까요

동아리내부의 문제?

>>798
"문학 동아리"로서의 방향성 문제요
순수냐 참여냐

그리고 림버스는 이 기로에서 "극단적인 순수파"를 선택했다고 생각해YO

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【카리스마】

그리고 핵 앤 슬래시 게임 라스트 에포크의 회사가 크래프톤에 인수되면서 또 팬들 사이에서 이게 배신이냐 기회냐
논쟁이 생긴 모양이에요.

그런데 크래프톤 진짜 돈 넘쳐나네.........

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그런데 역시 나 게임에서 디자인 취향은 꽤 따지게 된 느낌...

라고할까 누구나 그렇긴 하죠

안 넘쳐나면 오히려 업계의 재앙 아닐까요(배그를 보며)

>>799 누가봐도 참여형스러운 작품 만들었으면서 순수문학을 하겠다니.........

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아, 참여의 범위란건 생각보다 좁게 잡아야해요

사회문제를 다룬다고 다 참여적이진 않죠.

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【카리스마】

그리고 그 넘쳐나는 돈으로 정말 이거저거 다 사서 '진짜 게임'을 만들고 싶은 욕망은 드러내는 느낌.

적어도 '진짝 게임'의 후원자로 이름을 알리고는 싶다는 느낌?

아 단순히 도쇼ㅣ의 구조로 인해 발생되는 모순을 그려낸다고 참여적이라고 말하긴 힘든건가

도쇼 -> 도시

도시 문제는 참여적이기보단 오히려 모더니즘적이죠
까놓고 말하자면 순수에 가까운 성향이고

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행복한 왕자도 그렇게 따지면 참여적이겠죠.

>>806
"명성"이라는 건 사업을 흔들리지 않는 위치에 올려놓기에 가장 좋은 방법이긴 하고요
여유가 없으면 모르겠지만 여유는 넘쳐나니

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참여라고 한다면 소위 말하는 "가르치려한다"의 영역이에요

보다 확실하게 말하자면 현실에서 벌어지는 논쟁에 소설의 형식으로 뛰쳐들어가는 것이

참여적 문학이겠죠

그렇기에 노동법을 초월할 정도의 GR맞은 반응은 애시당초 본인들이 노동을 한다는 인식이 없었던 그 양반들의 작업 환경에 더해서... 이 문제가 "정치적으로 보인다"는 것 자체에 대한 극단적 알레르기 반응이라고 생각해요

20년 장기독재중인 아마미 하루카 각하를(적당)

>>810 윽 이건 너무 아프잖아!
>>813 아하.......
>>814 진짜 동아리네

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【카리스마】

>>814 고고하군요.(칭찬의 의미가 아니라는건 이해하리라 믿음)

그리고 정말 공교롭게도 "순수문학"쪽이 딱 저 정도의 알레르기 반응이 일상적이었고(...)

따라서 저는 유저층에 대한 분석 등은 일단 저질러버린 상황에서 "수습하기 위한 노력의 결과" 진행되었다고 생각하는 거에요
까놓고 말하자면 "회사"다운 "전략적"인 행보는 아무래도 아닌 거죠, 적어도 그 때는 명백히

정말 기적같네요.
https://n.news.naver.com/article/020/0003650556

뭐 아무리 대표의 성정이 그렇다해도 회사라는 자각이 있었다면 그 성정때문에라도 조금은 망설였을거고?

회사라기보다는 코미케 같은데 나오는 서클들처럼 운영비를 자급자족하려는 서클에 가깝다는건가요?

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【카리스마】

옛날에 타입문이라 서클이 있었는데(요즘도 서클로 참여함)

반가우우우움-

안녕하세요 카리스마씨, 레네씨.

>>824 (웃음)

참… 21주차에 태어난 아기가 돌잔치까지 살아남았다니 그야말로 기적이고 현대 의학의 경이네요.

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【카리스마】

21주면 임신 시간 겨우 절반 넘은거고.......

>>822
좀 더 정확히 말하자면 "문학 동인지"를 만드는 거죠
코미케에 비교하기에는 코미케 서클은 창작욕의 측면에서 "전적인 창작활동"에 가까운 문학 동인지와는 다르고요

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【카리스마】

그런데 진짜로 림버스쪽이 그런 서클적인 마인드 수준으로 운영한게 맞긴 하겠죠(이건 팬들이나 옹호자들도 인정하더라)

문학동인지......... 설마 수상할정도 문학에 나오는 인물들이 나오는것도!

>>830 아, 동인지라는 단어가 순간적으로 생각이 안나서 코미케 출품이라고 했어요(웃음)

애시당초 림버스라는 게임은 저 "동인 모임"의 세계관을 확산하는 "문집"에 가까운 것이었어요
이것은 이전작도 마찬가지고요

그리고 이 부분은 아직도 딱히 달라지지 않았다고 제 눈으로 확인할 수 있었고요

요컨대 이 인간들은 자기들이 정치적으로 보일 행동을 "해버린"것과는 자신들이 여전히 아무 상관없다고 여기고 실제로 상관하지 않아요

이 문제에 관해서 저는... 글쎄요, 알량한 전략보다는 오히려 생존에 유리한 행동이었다고 말해야 할 것 같네요(...)

그 순수문학을 위한 선택이 본의아니게 생존에 도움이 된 케이스인가

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【카리스마】

한 가지 조건하에서만 말이죠.

'계속해서 제대로 된 게임을 만들 실력'이 있다는 조건에서만.

안녕하세요 레네님, 점심에 1시간 산책하고 집에 와서 자고 일어난 곰입니다.

다들 잘 알다시피 엔터테인먼트 업계에서 크건 작건 성공을 거두고 자기 영지를 마련한 호걸들은 "각자의 요인으로" 성공하지만, 실패하고 몰락한 공주 교모같은 군웅들은 "똑같은 이유로" 실패하죠
다르게 말하자면 "최소한 자기 업계 내에서 똑같은 방향성이 존재하지 않는다면" 그들의 존재방식은 틀림없이 유효해요

"각자의 요인"만은 지킬 수 있으니까요

그렇기에 저런 동아리는 "하나는" 존재할 수 있어요
"둘은" 없지만

둘은 없다?

언제나 하는 이야기지만 "실패는 일괄할 수 있어요"
매번 실패의 덩어리를 플레이하기 때문에 이건 단언할 수 있어요(...)

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　　　　　　　　　　　　 ´＾个ﾉ'ｯ｡,_ ..、川八　ｌ|
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아이러니하게도 그 실패의 일괄이란 "특별하지 않다"겠지만 말이죠?

>>842
네, 둘은 불가능해요
저런 동아리가 현재까지 동아리로서의 자신을 유지하는 건 그러기 위한 비법이 존재하는 게 아니라 경로의존적이에요

결론을 취하기 위해서는 따라하는 게 아니라 별개의 경로를 계산해야 하고 그러면 "회사가 되죠"

>>844
카리스마도 했던 이야기지만 실패하지 않는 선택만 하는 게 가장 완벽한 실패의 지름길이잖아요(쓴웃음)

경로를 따라가다보니 그렇게된거라서 둘이 있을수가 없는거구나

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AA를 달고 말하는 거지만 결국 에덴조약은 피카츄가 썼죠(알 사람은 알 말)

그런 견지에서 궁예력을 발휘하자면 림버스 개발사 내부는 림버스가 "궤도에 올랐다"고 여겨진 시점부터 명백한 노선 갈등이 있었을 거에요
그리고 아마 짐작컨대 그것 또한 사상적인 것은 아니었을 거에요

"회사로서의 인식"의 문제였겠죠. 이 부분에 대한 인식은 오히려 쫓겨난 쪽이 강했거든요(...)

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좀 풀어 설명하자면 "의심암귀"는 블아에서 명백하게 실패인 부분이겠지만-

그런 실패를 저지를 인간이 아니며는 에덴조약을 쓰지는 못했을거란 뭐 그런 말입니다.

사실 이 궁예력 쪽이 아무래도 완전해지질 않아서 분석이 최종적으로 정리되질 않는 거에요
이게 완전해지는 과정에서 뭔가 달라지는 부분이 생길지도 모르겠고(...)

이런 말 하는 게 참 미묘하지만 "오류 없이" 촘촘한 이야기는 되려 총체적 실패로 보이기도 하고요'ㅅ'

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뭐 그런 의미에서 "정치적으로 무관심하다는건 극우를 지지한다는 것이다"라는

의견에 대해 고민해볼까요(야유)

>>849 아... 그래서 최근 김지훈이 '계속 동아리로 남겠다' 라고 하는게 그런 이유라고 볼 수도 있으려나요?

뭐랄까 그 회사가 아니라 창작자들의 서클모임이라고 하니까 국가가 뭔가 검열하려고하면은 욕하다가도 손가락같은게 나오면 바로 검열들어가면서 직원 자르라고 하는건
그 게임을 만든다는거 자체가 노동으로 인식되지않은 창작활동이라서 그런 측면도 있지않나하는 생각이(지금 네오플 파업 욕하는걸 떠올리며)

뭐어어어, "무관심하다"와 "관심 없으려 한다"는 또 다르긴 한데(소곤소곤)

그냥 뭐랄까 회사고 유저고 게임업계가 창작자만이 아닌 노동자와 사업가라는 존재도 존재하는곳이란게 잘 인식이 안되다고 해야하나....... 잘 정리가 안되네

>>854
아마도 그 부분은 본인 감정대로 일단 저질러놓고 나서 수습하려고 상황을 파악하는 과정에서 생긴 자신감일 거라고 생각해요
적어도 "직후"의 림버스 헤드는 굉장히 정서적으로 불안정한 양상을 보여줬거든요

아마 수습을 위해서 수치를 파악하는 과정에서 아마 "데이터의 형태로" 쥐어졌으리라 생각해요
"우리가 지금까지 GR이 난 이유는 업데이트가 안 되었기 때문이고, 고로 내 의견으로 통일하면 해결이 확실하게 된다"

만일 저질러놓고 나서 확인한 데이터에서 "조금이라도" 마이너스적인 지표가 확인되었다면 여기까지 자기 노선을 밀어붙인 시점에서 지도력이 붕괴하는 건 "동아리이기에" 피할 수 없으니까요
하지만 붕괴하지 않았고요

저는 "통상적으로" "대부분의 경우에" 이런 상황에서 붕괴가 일어난다는 이론을 바꿀 생각은 없습니다만 예외와 가능성을 인정하지 않는 이론이란 건 있으면 곤란한 거에요(...)

뭐 확실히 의견통일이 됐으니 업데이트도 별 잡음없이 이루어질 수 있을테니 틀린 생각은 아닌건가

근데 문제는! 이 부분이 아직 확실하게 단언할 정도의 교통정리가 안 되고 있다는 거에요.
이 부분의 교통정리가 확실해져야 수학적 귀납법에 의해 연쇄적으로 정리가 될테지만'ㅅ'

뭐 일단 >>855 에 대해선 어떻게 생각하시나요 다들?(검곰뇌)

>>865
이런 말 하기 그렇지만 그 부분에 대한 인식은 "확실"하다고 생각하는데요(흐린눈)
게임 개발을 동아리라고 생각한다면 "일을 안 한다"는 개념이 성립할리가 없잖아요

그냥 저건 "사측에 동기화한" 인식이라고 보는 게 맞지 않을까 시프요(폭언)

아닌 말로 제가 연중을 한다고 "일을 똑바로 안 한다"고 그러는 참치가 있으면(하략)

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어느정도는 그렇고 어느정도는 아니네요.

노동이라는게 아주 인식되지는 않는다 생각합니다, 그냥 대한민국의 노동인식이 개판인거죠(적당)

다만 그렇네요
"내가 하는 일이 아니니까 X라 쉽고 날로 먹는 동아리 꽁냥질이다"는 인식도 기본적으로 존재한다는 걸 감안한다면 어느 정도는 노동으로 인식 안 하는 것도 맞긴 하네요'ㅅ'

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다만 이 점은 짚어볼 수 있기는 해요 순수하게 "검열"이라는 측면에서만 접근하는거죠

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그리고 그 점에서 게임은 표현의 영역이니....

정치적일 수 있고, 있어야하죠.

사실 게임 산업은 유독 다른 산업보다 노동이란 개념이 잘 적용이 안되는 것같기도 한데(...)

뭐, 굳이 말하자면 "노동쟁의"라는 것에 대한 인식도 검열의 형태로 이뤄지기도 하죠
내가 보는 앞에서 떠들지 말고 니들끼리(하략)

자기일이면서도 자기일이라고 생각하지않기에 그렇게 나올 수 있었던건가

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그런 의미에서 레네의 현답을 끌어올 수 있겠네요

무관심한 것과 "관심이 없으려는 것"은 다르다고요.

후자는 정치적이죠

그런데 그 반반세력이 더 회사적으로 봤다에서 가장 골치는....그쪽의 회사에 대한 인식이 딱 프로젝트 KV 수준의 사업 인식이었다는거 아닐까요.(그래서 아마 김지훈이 더욱 내부 장악을 강화가능하고, 또 나중에 자신이 맞았다고 생각하게 됐을거고)

결국 동아리 마인드잖아¡（폭언）

>>878
사실 그 부분이 정리를 방해하는 요인 중 하나에요
물론 실제로도 허술했기 때문에(...) 허술하다고 보고 넘어가면 되지만 이게, 뭔가뭔가라서

근데 생각해보면 제대로된 회사 인식이었음 그렇게 밀려나지도 않을거긴한가

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뭐 "반대의 지지세력" 정도로 한정하는게 낫겠군요.

아무래도 개인이 엮인 문제니. (회사의 대표는 개인이 아니라고 말할 선이죠)(아슬아슬한 구분임은 인정합니다만)

(공격받지 않으면 관심 없는 잉여)

그리고 집이 가까워져가니 샤워하고 밥먹고 방영 준비 들어가는 거에요-
고로 내 어장 얘기해라아아아아아(도플러효과)

(헌터물은 장르가 맞긴한건가 물어보기)(어장얘기임)

하이하이

잘보고 있어요~

참고로 키사키 앵커한거 저였음~

헌터물의 여주인공, 전투 AA 필요

그런거 종합해서 키사키가 생각나더라고요.

일단 외형이 어려보이고, 동시에 총기와 격투기 능숙한 AA도 풍부하니

미숙한 상태와 완숙한 상태 모두 표현 가능하겠다 싶기도 해서

농농해서 그런게 아니었다고?!

그러니까 참치가 노벨ai를 딥시크로 만든 원흉...!

저도 독재자로 AA쓰려고 키사키를 고민했던 읍읒

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

아 맞아 그리고 추천할거 하나더

따지자면 거기서 또 공주가 걸려서잖아!

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【카리스마】

역시 헌터물로 AA물을 쓰려면 몬헌 라이즈를 올클해야

https://gall.dcinside.com/comic_new4/8908437

겐고로의 신작 "눈은 소용돌이치며"의 2화가 나왔습니다

또한 연재사이트의 "남성향" 부문 1위라고하네요.

어째서 남성향 1위!

참고로 3위가 코바야시씨의 메이드드래곤

코바야시 메이드래곤은 자기들이 연재하는 잡지에서 사실상 혼자서 먹여살리다가(....) 종이잡지를 도저히 출간할 수 없게되자 잡지는 폐간하고(.....) 만화들은 모두 웹연재로 이동한거래요.

(충격)

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【카리스마】

진짜 잡지 폐간 직전에 그 잡지가 오로지 메이드래곤 하나 덕에 나올 수 있던 수준이었다고

근데 그게 있었는데 망한거란 말인가

다르게 보면 겐고로상은 그런 작은 규모의 잡지에 자기 작품 투고하신건가

사실 그 유명한 선데이도 코난덕분에 연명한다는 말 나왔었고-

그 다음 대를 이을게 프리렌인데, 프리렌은 작가 건강 이슈가 있어서(...)

웹연재인 우라 선데이 쪽은 좀더 자유로운 분위기인 갓도 있어서 이쪽으로 많이 나온다고도 하는 것 같은데 말이죠

사실 이런 잡지 쪽의 부실함은 동방향림당 덕분에 알게 됐네요-
동방향림당은 별명이 잡지를 페간시키는 정도의 능력일 정도였고 말이죠

이후에 zun이 야심차게 시작한 잡지도 수익 악화인지 다음 화가 안 나오고, 덕분에 거기서 연재 시작한 향림당 2부도 그대로 연중당했으니(...)

읏호오오오오오

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【카리스마】

ㅊㅋ해두지만 판4스틱 영화를 봐야해서 아마 연재 앞부분 동안은 없을거에요

판4스틱 영화가 또 나왔어요?

할레네레네

반가우우움-

>>897 2화 보셨나요오오오?

지금 착석했으니까요오오오오-

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【카리스마】

놀랍게도 평이 그럭저럭 괜찮다는 평을 받았대요.

신기해서 확인하러 감

수많은 오욕의 세월을 거쳐 드디어 해낸 건가요(아무말)

산책을 하러 가야하는데 몸이 너무 피곤해다

그리고 >>897 다 읽은거에요
댓글은 안 내려봤지만 다들 간질간질해할 것 같은데-

다들 공통적으로 BL인데 왜 이렇게 술술 익히면서 좋은거냐며

창작물에서 사람이 악에 물들어가는 모양새를 보고 있습니다(아무말 아님)

그리고 이 작품 연재되는 사이트에서 남성향 1위를 차지했거든요?-3위가 코바야시 메이드드래곤

댓글

하수 : 여캐팔이로 남성향 어필함
고수 : 순수 만력으로 여캐팔이 없이 남성향 1위먹음

본시 이야기는 감정적 카타르시스를 주어 사람을 감화시키는 것으로(아무말)

약간의 표정 변화와 속마음의 표현만으로 미묘한 감정선을 잘 전달해주며, 절제된 어른 간의 대화로 굉장한 긴장감과 이입감을 주고 있어.
이런 섬세함과 표현력을 지니고 있는데 왜 게이물임

다들 그래서 잘만들었는데 왜 게이물이냐는 반응ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

사실 순정만화와 같은 포인트에서 바로 그런 섬세함과 표현력을 지니고 있는 거긴 한데 말이죠
니들이 왜 게이물이냐고 하니까(막말)

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왜 게이물이냐면 집필 동기라는 말 밖에 해줄 말이.

게이물이기에 그런 포인트가 가능한거구나(적당)

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오래간만에 문명 결과.

망할 야만인 때문에 툰드라는 빡세네.

그런데.

이게 말이죠.

다이쇼 시대에

실연한 동성애자가

다시 사랑에 빠지는데

평소에 여성들 대상의 소설이나 쓴다고 욕먹고,

상대는 산적 수염의 듬직한 남성인데

단거 좋아하는 서정화가라는게.

이 배경만으로도 오만가지 전개가 다 떠오른단 말이죠.

오늘의 로판 : 어머니가 여기서!

예로부터 작가의 어머니는 작가에게 가장 무시무시한 적으로 이는 코난이 홈즈를 쥭이자 코난의 어머니가 왜 홈즈 죽였냐고 압박한 것에서도 알 수 있다(착란)

정말 무시무시한 적이다!

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미스터 애플이 에덴의 조각이 된거려나요?

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어 찌라시 맞나 설마?

천장 콜라보 한정으로 완화해준다던데.

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에지오 열정 대신에 동기화율, 고유 매커니즘 암살.

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무기 조합 시스템으로, 무기 조합 따라서 고유 메커니즘 변경.

아니 진짜 엄청 신경 썼네.

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베네치아 팔치온은 추가공격, 전쟁망치는 궁딜러, 선장의 검은 중독 메카니즘....

아니 뭐이리 신경 많이쓴거야.

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이번 콜라보로 유입 끌어오려고 작정했네요.

강함과 별개로 어떤 서폿이건 사용할 수 있도록 안배한게 보이는데.

영화 봄(엔딩 크레딧 중)

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아 100회 모집에 에지오를 무조건 주는거네요.

천장이랑은 별개.

영화는 어떠셨나요-

슈퍼맨이나 판포 중에 하나는 볼까 싶었는데

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그러고보니까 이것 때문에 에지오 한더빙은 처음이라는 말이

아니 아주 처음은 아니라던가?

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카산드라는 아드레날린이네요 열정은 마찬가지로 없고.

카산드라는 육성 자체에서 포인트를 투자해서 캐릭터를 변형시키는 느낌.

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아레스, 아르테미스, 닉스의 길을 선택해서 육성할 수 있다고.

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솔직히 어크면 엄청 유명한 게임이라서 유입 노린거 맞을텐데

왜 방송에서 "나 이거 좋아해!" 느낌이 쏟아져 나오냐.

뭐랄까 정말 별다른 깔거 없이 정석적인 히어로 영화란 느낌?

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일러스트 엄청 힘줬다고 자랑중.

스토리를 어떻게 암시했느니 어쩌고. 근데 난 오디세이 안해서 모르겠어.

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그리고 알렉시오스는 5장 배포해주네요.

무난한 영화란 느낌일까요-

판포 전설 생각하면 그것도 대단하긴 한?가(착란)

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마커스 오르페우스, 히사베스 메두사, 빌라 세이렌인가.

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아니 콜라보라고 연차 엄청 뿌리네 40뽑을 그냥 투척한다고.

핫핫핫 조졌군

여러분 특히 지방 사시는분들은 올해 이후 졸업한 의사들은 교육이 조졌습니다 핫핫핫

'｀ヽ　　　　　　　　　┐
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/ V /,　　　/⌒7"",′　 //´￣｀｀`丶｀丶、
＼ V∧　　ﾞ＼/／7　　 /　　　　　　　　　＼
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.　　　八 . l. . . . .l／・_､ ''｀＜｀`ｧ‐丈ｱ'，¶ｰ‐ｔ┐ｰ[ﾆﾆニ/:、＼
.　　 /. . . l. ._､ ''｀・／‐rfﾆぅ_｀┘‐_､へ_'_乂>_乂>‐[¨^天＼＼
어차피 시?골이라 의사는 대부분 늙었어요(폭언)

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뭐에요, 마커스, 빌라, 이터니티 광상 있네요

>>969 곧 주치의제도 실행하잖아요

허, 에이레네님 바로 사기 꺼내드시네(절레절레)

느아아아아아아아

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레네에게 늦은 콜라보 방송 요약.

나는 마더의 내습을 피해 살아돌아왔다!

그리고 지금 제일 중대한 문제는 계산 여부에 따라서 키페리나도 못 뽑을지도 모른다는 겁니다(...)

레네님은 토닥토닥이에요.

대체 무슨 일이 있었던거죠!

뭐, 어머니가 급작스레 오시면(...)

말 그대로의 내습 상황인 거에요오오
이유에 대해선 "아 C 뭐지"상태란 것으로(...)

그리고 어새신크리드 콜라보는 굉장히 진지하게 준비한 느낌이네요'ㅅ'

아이에에에같은 상황인거구나

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왜 유명 IP콜라보 주제에 '나 이거 좋아해' 느낌이 나는지 모르겠어요.

생각해보면 꽤 좋아할만한 물건이긴 한데(...)

보통 콜라보 유닛이 어지간하면 예쁜 장난감 이상도 이하도 아닌 것과 별개로 나름대로의 독특한 매커니즘을 기획한 것도 놀라운 거에요'ㅅ'

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에지오는 확실히 유입들 좀 신경쓴 느낌이긴 하던데요.

매커니즘이 어떤 서폿이던 받아먹는단 느낌이고.

확실히 요즘 들어서 파티 구성이 조각맞추기에 가깝게 되어가서 뉴비가 멀쩡한 파티 꾸리기엔 지장이 좀 많긴 했죠(...)

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그리고 저기 안나왔지만 미니게임도 힘 주고 만들었던데

미니게임은 힘 주지 말고(폭언)

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하지만 항상 뭔가 미니게임 안 만들면 입에 가시가 돋히는 병이라도 있는 것 같고....

히사베스가 없었으니 아마 키페리나에게 미니게임이 달려있겠군요(먼눈)

마침 어새신크리드 콜라보를 하니까 하는 말이지만 이러니저러니해도 개발자들 다수에겐... 콘솔 게임이 일종의 이데아인 감이 있는 거에요
뭐라고 해야 하나, 상업적으론 이미 넘어섰어도 따라갈 수 없는 부분이라고 해야 하나

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히사베스 있었잖아요?

키페리나도 있지만.

히사베스가 있었던가요?(가물가물)

인사

아니 며칠 되지도 않았는데 왜 기억이... 이게 다 어머니 탓이야(불꽃효도)

반가우우움-

그러고보니 판4스틱은 사람이 볼만한 것이었나요오-

아, 맞다. 그 뿌요뿌요 비슷한거(...)

그러고보니 내가 그걸 못깨서 스토리를 다 못 봤지(...)

예술의 문제라고 해야할지-

꽤 놀란건데, 젠레스가 그 콘솔겜이란 이데아 추구때문에 엄청난 위기를 겪었고 지금도 여파가 이어지고 있는데-

찾아보니 베타 버전부터 콘솔겜 감성 팍팍 넣은 tv는 엄청 호불호가 갈렸단 말이죠

처음에 깨려다가 실패했거든요. 버스 안이어서.
그래서 나중에 깨야지 했는데 정신차려보니 넘어가버렸어요(...)

그런데 확실히 게임이란 예술의 "예술성"은 그 tv 파트에서 강하게 드러났고- (플레이로 진행과 스토리를 보여주는 장치였다)

그래서 tv가 호불호 굉장히 갈린단걸 알면서도 그대로 출시한 것 같단 말이죠(...)

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그 건에 대해선 카리스마가 인용했던 말을 다시 한번 상기해보는게 좋을지도요.

"언젠가 카드사가 팔레스타인을 지지하는 회사의 결제를 막는다면 무어라고 하겠는가?"

물론 호요버스같은 대기업에서 수익성과 예술성을 등가교환하자는건 씨알도 안먹혔을테고, 2버전만에 tv파트는 숙청당하긴 했는데(...)

반대로 호요버스같은 대기업에서도 그런 감정이 먹힐 정도로 추구가 강하다고 해야할까요-

애시당초 그런 감정이 없으면 원신을 안 만들죠(진지)

하긴 그런 추구의 끝판왕이 원신이긴 했군요(...)

대놓고 야숨 pv 빼낀건 마케팅전략이지만, 마케팅전략만은 아니었을테니(...)

그리고 이번 검열건에 관해선 꼬운 구석이 절대로 없는 건 아니지만 이런 식인 건 절대로 안 된다고 밖에는-

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사실 원신이나 스타레일 자체가 핸드폰에서 '콘솔 게임'을 구현하겠다는 욕망의 결정체고.

그리고 저는 실제로 꽤 성공했다고 생각도 하거든요.

애시당초 이 방식으로는 뭔가 논란이 되겠다 싶은 건 "그냥 모조리 제거해버리는 방법" 그 외의의 어떤 형태로도 검열이 실현되지 못하는 거에요-

영원히 현재인 라이브서비스 게임과 완결성을 가지는 콘솔게임의 간극을 조절하는데 실패...
하긴 했는데, 애초에 이건 조절하겠다고 나선것부터가 호요버스의 어마어마한 야망이나 능력을 보여주긴 하는군요

이걸 성공하면 원신조차도 빛을 잃겠죠 아마
무슨 겜신 강림이라도 안하면 불가능하겠지만(폭언)

그런데 카드사가 아무 일도 없는데 갑자기 저렇게 나설 가능성은 낮을 것 같고, >>1008 의 인권단체같은 불똥이 튀어서 카드사가 전면에 나섰을 가능성이 높을 것 같은데, 그럼 왜 저게 카드사 잘못이라고 일이 흐른걸까요?

압력을 넣은건 그쪽이라도 일단 행동을 한건 카드사라서?

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이게 좀 복잡한데, 온리 팬스에서 성적인 영상이 유출된 사람이 있었는데

그 사람이 카드사에도 소송을 걸었거든요.

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"불법적 결제를 묵인했다" 라고요.

그거 관련해서 패소를 했다고 들었는데 이건 정확하지 않고...

아무튼 그러다보니 리스크 관리를 위해서 "아예 포르노 전반"에 대해서 결제를 막아버리게 되었고요.

그걸 보게 내버려둔 너희도 문제가 있다!라는건가요

이렇게 보면 성인물 결제란게 여러모로 회색영역에서 놀던 것도 같은데...

흐으으으으으음

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어디나 회색의 영역인 부분은 있었다...라는거죠.

"카드사는 결제 수단일뿐 그 상품이 무엇이며 어떻게 사용되는지와는 완전히 관련이 없다!"

...라는 것도 받아들이기 어려울 것 같고요 대중적으로는

뭔가 이스마엘님과 에이레네님을 동시에 불타오르게 만드는 주제를 던지고 싶다아아아아아아아아

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어찌되었건 카드사가 '힘'을 증명해버리고 말았으니까요.

설마설마 카드사가 작품검열을 하게될줄이야

그리고 뭐어.... 굳이 덧붙이자면 말이죠, 이런 일은 이번이 처음은 아니라는 거(...)

논쟁 끝났다는건 어떤 의미에서?

>>1030 음..... 닌텐도?

제 기억이 맞다면 2000년에도 똑같이 포르노사이트 카드결제 막기는 일어났었거든YO

그 때는 비자나 마스터가 아닌 우리에게까지 손이 안 뻗는 내수용 카드사였고

그런 일이 있었군요...(진짜 몰랐음)

아 그런일이 있었구나

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처음은 아니죠. 사실 픽시브도 이 문제로 꽤나 진통 앓았을껄요?

그래서 아예 미국/유럽쪽이 R-18 못보게 만드는 초강수로 응대했고.

DMM이랑 니코니코도 아예 마스터카드 결제를 포기했고요.

다만 이번의 경우는 포르노사이트만이 아닌 "일반 사이트의 19금 서비스에 관해서" 같은 원칙을 적용하는 것이 문제인 거고요

요컨대 기존에 있던 것의 범위 확대가 논쟁이 되고 있는 사안이에요, 일단 미국적으로는

확실히 그런일도 있었죠
그 논쟁은 저도 봤었고요

사실 처음에는 그것과 연속적인 논쟁으로 이해했었는데-

픽시브는 아마 온리펜스보다 조금 더 뒤였을걸요?

온리 펜스가지고 이야기나온 게 내 기억이 가물가물해서 정확하진 않지만 2020년쯤이었던가...

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【카리스마】

뭐, 결국 검열이란건 말이죠.

'하거나 하지 않거나, 중간은 없다'라는게 아주 틀린 말은 아닐 듯

픽시브는 2022년이었죠

아 맞다! 요새 스페인은 1812년에 민주주의 안해서 망했다! 라는 이야기가 도는데 다들 어캐 생각하시나여!

그건 대체 무슨 소리인거죠? 어디서 나온 이야기인거임?

1812년에 민주주의 한 나라가 어디있어요(엄근진)

>>1047 현실에서 들어써여....
>>1048 영국은 민주주의 했대여

아아 이것은 인터넷 월드다

진시황의 법가가 상업을 억제해서 나빴다!란 말이 공공연히 돌아다니는 동네지(적당)

>>1050
교과서가 또(교과서가 또)

애초에 1812년이면 민주주의고 나발이고 아직 전쟁중이라고!

프랑스... 폰헙이랑 갈등이 있었죠?

뭐어.... 굳이 말하자며어언 카디스 헌법의 수용 여부는 민주주의와는 다른 문제이긴 합니다마안-

아아(...)

뫄 대충 '1812년에 민주주의 했으면 이후 스페인은 승승 장구했을건데 안해서 망해따! 이후에도 민주주의 안하고 독재해서 망한거다! 근데 민주주의가 아니라 공산주의 하는걸 프랑코님이 막아서 그나마 다행인거다!'라는걸 현실에서 들어써여~!

일단 >>1020 의 대상이 되는 회사들을 보면 카드사들은 미국 회사인데 여기는 성인물 기본 허용이고, 온리팬스는 영국 회사인데 여기도 성인물은 제한적 허용(성인 인증, 매장의 면허 요구)이고…
성적 영상 유출이면 포르노 이전에 초상권쪽이 우선되어야 하지 않은가 하는 생각이 드는데 왜 그게 아니라 성인물 전면 금지 방향이 된건지…

>>1060
마약 단속과 동일한 원리가 적용되고 있는 거죠 뭐(흐린눈)

>>1059 독재......?(시시각각으로 정체가 심심하면 바뀌는걸보며)
>>1060 그게 편하니까?

심지어 포르노는 마약보다 "덜" 필수적이고요

그리고 >>1059 에 대해서 영국과 미국은 민주주의 해서 안 망했대요! X미 X발!

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【카리스마】

마약을 들어오는 CIA를 때려잡는 것보다는 마약 중독자를 때려잡는게 편하다는 논리같은거군요.

온리 팬스 건이 픽시브 건이랑 동시기네요.(2022년)

>>1063 당신! 인간의 성욕은 기본욕구라는 인터넷 이론을 부정하는거얏!(착란)

근데 요즘 픽시브에서 야짤이 줄어든것도 그 영향인건가 그러면

네, 아동성착취물같은 걸 만드는 걸 이악물고 잡으러 족치는 것보단 그쪽이 편하고 또 가시적이라(...)
원래 이런 편리함 때문에 검열이 성립하는 것이기도 하고요

>>1061 >>1065 (facepalm)

그건 그냥 픽시브가 죽어서...(읍읍)

뭣?!

그건 노벨 AI가 나쁜 거 아닌가요(흐린눈)

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【카리스마】

뭐 민주주의가 스스로 개혁가능성이 안보이기에 이제 영국에서 왕정이 부활해 제 역할을 하면 새로운 영국의
부활이 가능할거라 말하는 트위터 우파들보다는 낫지 않을까요.

하지만 노벨짱은 이미 죽었거나 곧 죽을 마이너한 작품 짤을 늘려준다고요

증g같은 약덱들을 위한 필요악인거에요(아님)

아니 그건또 뭔........

>>1074 아 저 그것도 봤어요. 민주주의는 보수주의를 담기에는 너무 부족하기에, 보수주의는 이제 민주주의 포기해야한대요.
X미 X발!

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【카리스마】

전 이런걸 보면서 세상의 지식을 넓히고 있죠.

>>1075-1076 대충 관심법 돌리자면 부정선거 관련인게?

아니, 그 '성적 영상' 유출이 문제가 되기 전에 성적 영상 '유출'이라는거를 넘기는게 법적으로도 더 문제 아닌가(어이없음)

>>1079 >>1077 (놀랍게도 아니다)

>>1075 인간시대의 끝이 오는구나!
>>1077 민주주의 없는 보수주의는 걍 반동이잖아!
>>1078 그래서 계몽수치가?

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【카리스마】

굉장히 사소하지만 보수주의는 꽤 최신 사상이라 민주주의.........보다 확실히 늦고, 민주'정'에 비하면 꼬꼬마 아이들로.
(민주'정'과 민주'주의'의 역사는 조금 차이가 있다)

사실 앵간하면 역사떡밥은 물고 싶지만 스페인가지고 그 이야기하는 건 좀 굉장히 쉰 떡밥이라서 말이죠(...)
보통 여기서 미개한 라티노(하략)으로 넘어가는데

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【카리스마】

>>1084 히틀러의 괴뢰국이 아니라 국가를 지키기 위해 싸워서 히틀러의 존중을 받을 수 있었던 청색군단(적당)

>>1084 킹치만 그 사람이 미국에서는 스페인은 식민지가 있는 해양세력인데 왜 민주주의 안해서 망함? 이라고 하자마자 제가 정신을 잃고 테킬라와 럼주를 마시기 시작했거든여.....

그렇게 검열을 좋아한다면 카드사들에게도 중앙은행 역할을 할 기관을 세워서 카드사 검열을 하고 인터넷망도 자연 독점성이니까 정부가 공기업으로 관리 해야(막말)

그놈의 해양세력 그만해! 크아아아아아아아악!~

>>1083 뭐 역사적으론 그게 맞긴한데 지금 시점에서 보수주의를 위해 민주주의를 없애자는게 너무 신박해서
>>1085 국가(반동주의 그 잡채)
>>1086 해양세력은 뭔ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

>>1086
대륙 해양은 마르고 닳도록 우려먹힌 떡밥으로서(하략)

>>1085
(바르셀로나의 바리게이트로 쓴다)

생선보다 고기를 좋아하는 사람으로서 대륙이 좀 더 우월한 것 같아요(적당)

>>1089 알프레드 마헨 이후로 마르지 않아여
>>1090 살려주세여! 저 죽을 거 같아여!
>>1089 저는 정신을 잃었습니다.

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【카리스마】

프랑스가 세계 1짱이던 시기는 대륙을 지배하던 때 뿐이고 해상 식민지 처먹고 있을 때는 콩라인은커녕 영국독일
러시아에도 밀리는 1.5류였던걸 보면 대륙이 나은 듯

뭐, 그래도 16세기 이후 스페인에게 미래란 건 소멸한 지 오래라는 게 "일반적" 테제니까 좀 더 진보한 거 아닐까요(해맑)

>>1093 뭐야 늘 나오는 근본주장이었던거임?
>>1094 불붕아..........

미국이 해양세력이라면 일단 에팔레치아 이서 영토 전부 포기하면 인정해준다 하세요(폭언)

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【카리스마】

빅토리아 시기 프랑스의 외교적 지위만큼 애매한 것도 드물긴합니다만.

대륙 하나를 통째로 다 먹었는데 해양세력은 무슨(폭언)

>>1095 아 근데 그분이 이상하게 역사를 배웠는지 장미 전쟁 끝나고부터 영국은 이미 해상 최강국이래요!
크아아아아아아아아아악!!!!(불탄다)

유로파의 영향이네요(적당)

>>1100 ????????????????

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【카리스마】

심지어 당대에도 프랑스를 어떤 지위로 대접해야 하는가는 애매한 문제였던거 같고.

>>1098 안정적인 외교 '파트너'를 구할 수 없는 상황 말이죠?

아무래도 영국이나 러시아에 비하면?

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【카리스마】

>>1104 아뇨, (러시아라는 동맹을) 구한 후에도 프랑스의 '지위'를 어디 위치시켜야 하냐는 문제요.

아 그리고 웰링턴이 스페인 산업의 남은 불씨까지 짓밟은 건 정론이래여 크아아아아아악!!!!!!(불탄다)

뭐어... 장미전쟁"기"라면 모를까 장미전쟁 끝난 후의 잉글랜드를 시골쩌리로 취급하는 건 지양해야 될 게 맞긴 합니다만(...)

>>1108 아니 시골 쩌리가 아니라 그냥 1짱이래요(여전히 불타고 있다)
>>1106 1871년 이후요?

그렇습니다 영국의 20세기 초반 정치가들은 전부 무능했기 때문에 20세기 후반에 영국이 영국병 들게 냅두도록 영국을 불태웠고 엘리자베스 2세는 그걸 냅둔 암군이죠!!(미쳐버림)

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【카리스마】

뭔가뭔가 당대에도 절대 영국 독일 러시아랑 동급은 아닌데 그렇다고 오헝 이탈리아랑 같은 '하위열강'으로 취급
하기도 아닌 그런 대우를 받는 느낌이 있음.

프랑스 자신도 스스로의 지위를 어디에 위치하고 협상해야 하는지 감을 못잡은 느낌이 있고.

미국이 해양 세력…(현대 미국 해운을 본다)
그럼 그 분 머릿속에서 지금의 미국은 대륙 세력이고 중국이 해양 세력이 되어서 세계를 석권하려는 모습인가보네요(대충)

1.5티어정도란 느낌일지-

그래도 영국 확실히 끌어들이지 못하면 독일한테 질거란 의식은 확실히 있었던 것 같은데-

진짜 애매하네

>>1112 아뇨. 지금 미국은 중국과는 비교할 수 없는 최강대국인데 중국이 도전해서 같잖아하면서도 위협감을 느끼고, 동맹을 모으는데, 유럽은 이미 중국 위안화에 매수되어 앙탈을 부리는...(게거품을 문다)

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【카리스마】

영국 독일에게 지는 위치.........라고 본건 거의 확실하고 러시아랑은 싸울 일은 없지만(......) 어쨌건 러불동맹이 대체로
프랑스가 좀 더 많이 '동맹으로 도움을 받는 처지'라는 입장에서 작성된 것도 맞는데.........

>>1109
어차피 그걸 고치면 반드시 그쪽으로 갈테니까(정줄놓)
테제가 바뀐다 싶으면 무조건 반대끝에 처박히는 걸 본 게 하루이틀도 아니고(데굴데굴)

>>1107 그건.... 아주 틀린말은 아니기야하겠는데(근본적인 원인은 전쟁때문인거 같지만)
>>1110 영국수듄
>>1115 엌ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
>>1117 크악! 내머릿속에서 나가라 위진갤!

그렇게 대단한 패권국인 미국에 왜 세계 20위권의 건설사도 없고 조선사는 왜 없는 수준인지 물어보는 건 나쁜 말이겟죠(적당)

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【카리스마】

그렇다고 프랑스가 이탈리아나 오스트리아처럼 다른 열강보다 확실히 한 급 아래의 열강이냐? 라는 부분은 또
세계 외교의 어디도 확실히 그렇게 선 긋지는 못한 느낌이라.

>>1119 맨해튼의 금융가를 보래요(불을 끄기 위해 데굴데굴 구르며)

사실 독일 통일 이전에는 좀 더 확실히 급을 나눌 수 있었을 것 같은데-
그 이후는-

뭐랄까........ 탑티어의 수문장느낌인거 같기도....... 그 당시 프랑스란건

>>1120 그래서 곰은 '고립을 타개하기 위해서 미친듯이 노력했다'라고 평가하기로 했으요.

>>1121 트럼프 당선도 못 막은 허접들은 어서 꺼져!!(착란)

미국의 멸망한 인프라는 하략

이탈리아가 티어권의 수문장이라면 프랑스는 탑티어권의 수문장인거임! 마치 낙인처럼!(착란)

>>1125 (진짜 심연을 보여줘야하냐는 눈빛)

>>1115 국내선이고 국제선이고 물류에서 해운 비중이 말 그대로 박살나서 지금의 거대 해군을 유지할 이유가 세계 패권이라는 단어 하나밖에 없는 나라가 비교 불가능한 최강대국(헛웃음) 핵 숫자 하나만 있으면 된다는걸까요?

그 맨해튼 금융가때문에 럼프따위를 지지하는 인간이 생긴거 같은데!

>>1129 후 미정갤에 익숙해진 참치를 얕보지 마시죠(착ㄷ란)

>>1130 요즘 메타가 그거면 된다인거 같네요

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솔직히 심연이라고 해도 방향성이 너무 지나치게 흔해서 흥미롭지가 않은데요(적당)

>>1132 진짜죠?

보여줘 보여줘!

자주 나오는 말이라서 읽으면서 뇌가 오토 블락 킬 수 있는 수준의 말이긴 하네여(적당)

대륙해양대전은 볼때마다 짜치긴해

>>1134 아, 아나키스트들은 사실 전우주적 외계인 네트워크의 하수인이래요(도발?)

뭣?

https://www.youtube.com/watch?v=XAgjzuenyuI

대답은 이 노래로 대신한다!!(착란)

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【카리스마】

하지만 토탈워에 앞으로 해군이 등장할 가능성은 거의 없겠죠

러스티나 벨파스트는 아름답죠

역시 해군은 영국이에요(그게 아님)

>>1140 귀엽네요

렙틸리언은 두블럭 아래인데

뭐, 굳이 말하자면 애시당초 저런 종류의 담론은 카리스마가 인용했던 비유를 빌리자면 "다리우스 3세가 알렉산더를 이기지 못한 건 공군이 없었기 때문이다"수준을 벗어나지 않으니 논의를 하려고 해도 말이지요- 인 거에요-

>>1148 페제를 보면 란슬롯은 전투기가 있어도 길가를 못 이기던데(착란)

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【카리스마】

그런데 솔직히 비마나 있었으면 이스칸달 이길 수 있었으니까..........

알렉산더에게 공군이 있었다면 인도를 정복했을까요

하지만 다리우스... 3성에 보구도 영 그렇고...

>>1140 뭐야 언제나의 음해네 더 없나여?(해맑)
>>1148 뭐 드립치는거외에 뭐라 코멘트할게 없긴하군요

>>1151 오베론과 공명이 있었다면 가능해요(적당)

>>1148 하지만 이겼을거고... (미침)

감히 황제를 상대로 이기려해~(워햄박수)

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빨갱이가 아니라 아나키를 콕 집었다고요?

이건 좀 반가운데.

미정갤 렙틸리언떡밥 아직도 돌리나

>>1142 (투척)

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【카리스마】

뭐, 얼마전까지 한국대통령이었다고 주장하느 인물도 지금 편지에서 공식적으로 '글로벌리스트들에게 세계가
장악되어 있다'고 말하고 있는데 그 정도면 평범하죠.

그리고 이런 말 하기 그렇지만 뭔 소리를 해도 현실이 제일 끔찍하니까 의외로 덤덤해지는 면이 또(...)

아니 윤석열 그런소리 하고있어?

>1163 네

>>1160 에이 봤던거잖아 식상해

에어컨 꺼버려야되는데

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【카리스마】

그런데 솔직히 다리우스가 왜 졌는지 모르겠음.

장창병은 화살로 사격해서 제거한 다음 카탁으로 헤타이로이들 격파하고 살아남은 그리스계 병력은 낫전차를
후방 우회해서 사이클 차징하면 이기는거 아님?(토탈워 뇌)

1차 대전 관련 이야기를 조금 보고 있는데 종전 조약 내용을 보면 뭐랄까… 아무리 이런 조약이 정치외교의 영역이라지만 행동과 대가가 전혀 일치하지 않는 것 같은데 베르사유 조약 하나가 문제가 아니라 이래놓고 평화가 오기는 할거라고 생각한걸까 하는 생각이 드네요.

아 맞다 레네님, 혹시 페가놈 명군설에 대해서 어캐 생각하시나여?

카탁이 그 시대에 있었냐구!(태클걸어보기)

(곰도 여기저기 돌아보다가 화상을 입은 개소리였는데 던져본다)

카탁은 그냥 중기병이라는 뜻이라서

트럼프가 볼소나로를 위해서는 관세도르를 해주는걸 보면 미정갤의 하략-은 의외로 현실적일지도

아 있었구나......(머쓱)

>>1167
그러려고 했지만 엔진이 구려서 안 된 거겠죠(미디블 뇌)

>>1172 >>1165

소설 때문에 돌아다니다보니 본 눈에 화상 입은 주제

아몬라로 변신한 이스칸달이 눈에서 빔을 쏴서?(적당)

카탁은 파르티아 시절쯤에 나온줄

그나저나 페가놈 명군설은 대체 뭐야!

>>1169
그런 식의 재평가 시도는 뭐 여기저기 있긴 하죠(...)

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【카리스마】

실제로 엔진이 구려서(컨트롤이 안되서) 진거긴 하죠

한국에 페가놈을 그렇게 평가할정도로 관심이 있구나

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아나키를 집을정도의 구분 능력이나 지식이 있었단 말인가.....

이것은 백화제방의 신호, 요컨대 여기서 조금만 혀를 잘못놀리면 바로 자아비판 대상이 되어서...!(정주롢)

>1184 영어권이었어요.

아 정풍운동 당하고 싶지않다구!

>>1187 같은 사람은 평소에 어장주님에게 불만이 많았다는 증거입니다!(기회주의)

>>1188
아, 영어권이네요
그럼 안 봐도 되겠어요(...)

고대라서 문명4로 했기 때문에 MBT도 잡는 창병이라서 다리우스가 진 거에요(적당)

뭐어, 일단 이정도로 식전음식은 끝내고 최근에 곰이 생각한 가설이나 던져볼까요.

일단 어떻게 재평가를 하고 있는거죠 거기선?

의외네

영어권이 대체로 스페인 평가가 낮은 펀인데

>>1191 왜요?

페가놈 재평가라고 하니까 좀 궁금해지는데

>>1195
예로부터 촉까가 유선을 재평가해왔죠(소곤)

>>1195 스페인 평가가 낮으니까 페르난도 평가가 높은 거죠(폭언)

ㅋㅋ;

>>1198 아 그런 맥락인거냐궄ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

>>1198 (하이파이브)

>>1202
(짝)

근디 그치들이 대체로 좋아하는 '자유주의적' 체제를 조진게 페가인데 과연

>>1196
영미권의 학술 연구면 모르겠지만 영미권 인터넷 사용자라고 한다면 방향성이 너무 투명해서 말이죠(...)

곰은 이사벨2세가 극도로 외롭고 고립된 상황에서 준비되지 않았음에도 불구하고 너무 큰 권한을 쥔 '사람'이라고 생각해요.

근데 요즘 촉까들은 아예 유선조차도 허수아비 취급하고 촉이란 나라자체를 깍아내리고 있던데(이래놓고서 위오도 거기서 자유롭지않은거 아니냐고 하니까 물귀신 작전 어쩌구하니까 어처구니없던)

거 내란수괴도 그 동안 온갖 반민주주의적인 행동을 보였으면서 감옥가니까 독재는 나쁘고 민주주의가 어쩌고 이러잖아요 같은 거에요(폭언)

>>1205 촉까적 방향성?
>>1206 뭐 그 사람은 반정도는 아비탓이긴하니까

뭐, 준비는 열심히 되어 있었죠
외롭고 고립될 준비가(...)

ㄱㅊ 원래도 입법독재 어쩌고하던 양반임

다리우스 3세와 재평가라고 하니 상대가 너무 나빴을 뿐이지 다리우스 3세는 할 수 있는 최선을 다했던거 아닐까라던가(적당)

>>1210 아버지도 어머니도 없는 고립될 준비죠?

>>1212 인류제국 황제같은 사람을 상대라면 최선다한거긴하죠(적당)

이태원 케밥장수놈...

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【카리스마】

고대에는 문명 같은게 없어서 문명4를 못해요

페가놈은 이미 어린시절 죽었고, 어머니는 제대로 권력 행사를 못할거고(...0

수천년 전 아나톨리아 사람이 어떻게 어린애인 거처럼 보여서 마케도니아까지 갔는지는 왜 아무도 안 따지는 거죠(착란)

>>1216 왠지 블루아카 aa로 그런 말을 하니 쭉쭉 체조를 해야할 것 같네요(적당)

황가-매직으로

어머니가 권력행사 못하는 이유 : 양시칠리아 왕국 공주임

>>1218 그 이전에 애비란 작자가 스페인에서 자기딸 왕위에 올려놓겠다고 분탕친거 자체부터가

그 와중에 친위세력은 착실하게 족쳐주셨고 반란 일으킬 이유가 있도록 싸대기 열심히 갈겨주셨고(웃음)

>>1217 후 노벨상도 없는 고대놈들 역시 신창섭ㄱ솨 한강을 배출한 연대를 나왔어야지(착란)

사이킥 무안단물의 힘이라면 남의 자식을 사칭하는것 정도야

솔직히 그냥 동생에게 살리카법대로 넘겨주는게 맞지않나 싶던데 반동주의적이긴해도

그러면 알렉원본은 어디간걺가

>>1224 근데 저는 아직도 이해가 안가요. 그래도 친위세력이잖아요.....

카를리스타구나

흑흑흑 진정한 미국천자 페르난도님(착란)

>>1229 사마의: 아무튼 우리는 친위세력임(고평릉 사변을 일으킴)

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근데 솔직히 말하자면 오히려 좀 '그럴듯한 논거'가 있어야 열이 오르는 타입이라.

아무리 소련때문에 적화 공포가 돌았다고는 해도 사건을 일으킨 세르비아랑 스케일이 어느정도 억제될 수도 있던 일을 슐리펜 계획 한답시고 세계대전 타이틀 붙을 정도로 일을 키운 독일이라는 두 최대 책임국보다 상대에 휘말렸지만 나름대로 열심히 버틴쪽인 이탈리아랑 오스트리아가 더 나쁜 대가를 받았다고 생각하면 권악징선같은것도 아니고 배후중상설이 없었어도 언젠가 2차대전이 터지는게 필연이 아니었을까 싶어지네요.

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그냥 대놓고 얼토당토 없으면 그냥 관심이 식어버린달까.

>>1229
어차피 정당한 국왕은 모든 신민이 받들어야 마땅한 건데 어째서 "좀 더 특별히 받들어모시는" 신민이 필요한 거죠?(근엄)

>>1236 엌ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

>>1236 못생겨서??(초상화를 보며)

논리적인 맞다는게 너무 웃프넼ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

트리아농을 살

예로부터 잘생김도 권위였던 걸 생각하면 페르난도는 그 부분에서 하자가 있던 것이(외모지상주의 뇌)

뭐 오헝같은 경우는 나쁜대가를 받았다기보단 이미 전쟁이전에 대가를 받기도전에 분해되버린 케이스이기한데

>>1234
뭔가 착각이 있는 것 같은데 세르비아는 "승전국"이에요?
그것도 최초부터 전쟁에 참여한.

그걸 어떤 이유에서건 "징벌적 대상으로 만들면" 그건 그것대로 2차 대전의 씨앗이죠?

덤으로 '그룬발트의 망령'이라고 배후중상설을 평한 것도 보고 조금 웃었네요.

>>1236

齊宣王問曰,

湯放桀武王伐紂有諸?

孟子對曰, 於傳有之

曰, 臣弑其君可乎?

曰,

賊仁者謂之賊

賊義者謂之殘

殘賊之人謂之一夫

聞誅一夫紂矣未聞弑君也

저는 잔적을 국왕이라고 모시지 않습니다.

>>1246
(프랑스군을 불러서 때린다)

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【카리스마】

뭐, 그 조약에 대해서는 실제로 말이 많지만 세르비아는 일단 '승전한 쪽'에 붙어있었고...........

그리고 솔직히 오스트리아의 거의 모든 통첩을 받았던 세르비아에게 엿먹어라 날리고 선전포고 먼저 때린건 오스트리아에요.

>>1243 아, 그냥 책임자랑 휘말린 대상 둘로 묶어서 조금 이야기에 오해가 생겼나보네요. 그 방면으로는 세르비아-이탈리아랑 독일-오스트리아로 묶어서 생각했어요.

오오 무적 프랑스군 (착란)

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아 부캐 수렵피리좀 키울까(몬헌 중독자)

근데 아티어작할 생각 하니까 머리가 뜨거워지는데.

아티어 재미없엉.

불충한 신민 죽어라 콘

중독 치료제인거에요(적당)

>>1244 그룬발트의 망령?
>>1245 무슨 뜻인거지........

>>1245 이걸 보세요 이러니까 공산주의는 아시아적 근성에서 나온 거다 이 말입니다!!(냉전적 인종차별주의 뇌)

>>1247 근데 이 정도 생각인데도 충성하는 사람이 있어요?

이탈리아보다 세르비아가 만족스러운 승전 대가를 얻고, 독일보다 오스트리아가 더 험한 꼴을 보는게 맞는 일인가, 하는 생각이 들었던거라서요.

>>1255 (구토)

그리고 정말로 중요한 문제인데 세르비아가 "전쟁을 일으킨" 적은 없어요?

>>1256 고종도 왕이라고 모셨잖아여
>>1257 오스트리아는 엄밀히 말하면 험한꼴을 당한게 아니지않나 싶은데

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【카리스마】

세르비아는 전쟁 첫 해부터 삼국협상과 함께 싸운 원조 멤버고(좀 결과적인 꼴이지만) 이탈리아는 전쟁 한 참 일
때야 협상국쪽으로 합류했잖아요.

험한건 헝가리지

어째서인지 세르비아를 전범으로 간주하는 게 지나치게 보편적으로 퍼져있는데(...)

세르비야는 이발사가 유명하죠

그건 세비야 아닌가요??

둘 다 한글자 차이밖에 안 나고 지중해에 있는 반도에 있는 건 똑같죠??(착란)

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오헝헝은 결국 전쟁 도중에 국가 해체 당했으니(...)

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【카리스마】

전쟁 선포한건 오스트리아지 세르비아가 아니에요.

>>1263 요즘 너무 그런 인식이 퍼진거 같긴해요

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굳이 또 따진다면

세르비아는 오스트리아 군정 치하에서 꽤나 험한 꼴 당하기도 했고 말이죠?

사실 오헝 말기에는 다들 그럭저럭 타협중이던 구성원들이 죄다 "이럴거면 니들이 다해먹으셈 우린 나감" 선언해버린 시기기도 하니-

솔직히 오헝 해체에 대해서는 할말이 많아요~

오헝 제국이 해체당한건 외부의 압력때문만은 아니었으니깐 말이죠-

애시당초 세르비아는 킬체인에 휘말린 쪽이고, 그 상황에서 협상세력의 주축인 오스트리아의 전력을 대전 끝날때까지 붙잡고 피터지게 싸웠죠
이걸 대놓고 무시하면 세르비아인들이 일제히 폭탄테러범으로 변신해도 누구 탓은 못할 겁니다(...)

뭣이!! 요즘 인식대로면 독일이 세계대전 개최권 있으니까 독일이 선전포고를 먼저 해서 세계대전을 일으킨 게 아니라는 건가!!

히틀러: 그래서 논리적 오류를 없애기 위해 안슐루스를 했습니다 내 의지로

(감격)

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【카리스마】

세르비아는 오스트리아가 선전포고 전에 날린 통첩을 사실상 99% 허용했어요.

그게 100%가 아니라고 선전포고 날린건 오스트리아고.

>>1273
협상 → 동맹

솔직히 따지고보면은 그 황태자건이 세르비아에게 귀책이 있는거랑 별개로 그렇다고 바로 전쟁으로 두들겨 패는게 맞냐는건 좀 무리가 잇는 주장이겠고

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【카리스마】

그리고 세르비아가 나라 전 영토가 날아가는 상황에서도 전쟁 끝까지 버티면서 싸웠는데.

애초에 전쟁만이 그때 분쟁을 해결할 수 있는 유일한 방법이었냐면은..... 음.......

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아 말 나오니까 몽유병자들 다시 읽어봐야하나.

그런데 국가는 왜 실패하는가를 읽어야 할 것 같기도 한데.

>>1280 후자는 에비 지지

그리고 전후처리 과정에서 떨어져나온, 그러니까 구 오스트리아-헝가리 영토였던 발칸 지역말고 세르비아에게 넘겨줄 뭔가가 도대체 어디에 있는 건가요?

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'좋지 않은 책'이니까 읽어야 할 필요도 가끔은 있어서요.

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【카리스마】

이탈리아가 협상국에 참여한게 저울을 크게 흔들었다고해도 전쟁 전 기간에 쭉 참여해서 사실상 전 국토가 희생
되면서 싸운 멤버보다 크게 대가를 받는다면 그게 더 불공평한거 아닐까요.

>>1282 '스테판 두샨'

>>1282 정당한 동로마 황제의 제위??(착란)

콘스탄티노플을!(착란)

차르그라드는 불가리아의 적법한 강역...

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뭐 그리고 '좋지 않다'고 까지 말하는건 읽어보고 해야할 일이고.

후우 역시 다들 유로파 해본 가락이(착란)

그럼 불가리아를 합병하면 되겠네! 와 대유고!

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【카리스마】

그런데 진짜 궁금한건데 세르비아가 대체 그 보고 있다는 이야기에서 무슨 취급을 받고 있는건가요.

이거 봐요
"더 줘야 하잖아요"

>>1293 (낄낄)

오스트리아-헝가리의 발칸 영토를 넘겨준 건 정말 최소수준으로 맞춰준 거에요, 보다시피(...)
물론 이게 이후에 온갖 문제로 연결되는 건 알지만 그렇다고 그 시점에서 이거 외의 그게 있느냐고 하면 이야기가 더 복잡해지죠?

하지만 판도적으론 흥미롭지않을까요?(해맑)

하지만 독일의 해외 식민지를 안 줘서 패독겜적으론 문제가 있어요(착란)

아 해외식민지를 안줘서 문제냐궄ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

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호이에서 대유고 판도 멋지긴 하던데(착란)

그리고 이걸 세르비아 외에게 주려면 말마따나 이탈리아인데 사라예보 시즌 2 찍게요?(진지)

솔직히 말하죠. 1910년 이후 한국이 갑자기 강해져서 일제를 물리쳤다고 해보자고요. 그러면 한반도로 만족하겠어요?

아, >>1275 는 몰랐는데 이 부분은 확실히 제가 잘못 알았네요. 그럼 >>1234 라는 생각의 전제가 완전히 틀렸다는거고요.

>>1300 내!

소...솔직히 이스탄불은 그리스에 붙인게 판도 깔끔하다고 생각해요!

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뭐 솔직히 말하자면 국가는 왜 실패하는가라는 책에서 중요한 반박이 될 국가는

첫 인상으로는 '중국'이라고 생각은 하지만.

책을 안 읽어봤으니 뭐라 말하기는 조금 그렇군요.

나미비아에서 나가라 독일인

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세르비아가 안받은게 오헝의 국내 진입이었던가요?

소 솔직히 일본이 가져간 칭다오를 세르비아에게 주는 게 패독적으로 맞다고 생각해요(착란)

>>1307 그거 맞아요

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사실 중국의 경제성장 자체가 꽤 서양의 여러 정설들을 대거 깨뜨린 감이 있기는 한데 말이죠.

솔직히 말해서 >>1275 는 세르비아 기준/기분임다.

(해군도 없는게)

저는 국가는 왜 실패하는가 읽고 나서 처음에는 긍정했지만 이후에는 냉소만 날리고요.

경제와 민주주의의 관계라던가 말이죠?

후 역시 추천사 날린 쟁쟁한 면모들을 보고 거른 게 정답이었나 보군(프랜시스 후쿠야마, 제러드 다이아몬드, 니얼 퍼거슨 등)

>>1311 뭐 따지고보면 엄연히 내정간섭인거 감안하면 받는게 이상하겠죠

제러드 다이아몬드: 잠깐 내가 저 사이에 끼일 짬은 아니지 않아?

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그렇죠. 근데 이렇게 말하면 좀 재미있을 수도 있어요.

중국이 사실 생각보다 "자유주의적이고" "시장 친화적"이라는 생각.

>>1317 하지만 같이 있죠??(착란)

다이아몬드햄은 뺴줘!

무울론 1대전 시점의 세르비아가 그렇게 제정신박힌 놈들이었나 하면 그건 그것대로 매우 미묘하긴 합니다
그러니까 미국-아프간전쟁 시점의 탈레반 정도로는

근데 뭐가 어쨌건 쳐들어갔으니 그 전에 뭔 일이 있었건 전부 상쇄되죠(...)

그나저나 생각보다 자유주의적이고 시장친화라니........

뭐 중국 경영학 관련 연구 보면 많이 시장친화적이고, 더 투명해지고 있죠

하지만 어쨌든 황태자가 살해당한 충격은 쌍둥이빌딩이 무너진 것 이상의 충격이니 긴급 군사작전을 해도 정당한 것이 아닐까요??(조지고 부시는 뇌)

중요한 내용 하나가 빠지는 바람에 황태자 암살이 진주만이나 911처럼 전쟁으로 직통 코스를 탔다고 오인해버렸으니 완전히 생각의 흐름이 잘못 흘러가버렸던거네요.

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【카리스마】

세르비아가 '선전포고만 안 당했다면' 책임이 좀 많았을텐데 그게 '먼저 당해서' 대충 다 상쇄된거니까.......

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【카리스마】

>>1324 '안했어요.'

'그게 1차대전이 확전되는데 결정적인 킬체인의 시작이었고'

일단 그렇게하기전에 독일에게 먼저 달려갔죠 아마?

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그렇게 생각하면, "번영은 민주주의와 시장경제에 있다"는 말은

그 전제를 좀 "완화"한다면 아직까지 그럭저럭 들어맞는 이론일 지 모른다....

그런 생각도 해 볼 수 있지 않겠습니까?

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【카리스마】

'독일에게 백지수표를 받아내느라' 시간을 끌어버리는 바람에 오히려 킬체인이 발동되기 시작한거였으니까.

사실 소식 뜨자마자 협상이고 나발이고 바로 쳐들어갔으면 그게 좀 더 나았을지도 몰라요(...)

근데 그걸 할정도로 오스트리아 군대가 준비가 안되어있던게 아닌가

물론 그렇게 쳐들어간 오스트리아-헝가리군이 세르비아를 쾌속으로 끝낼 수 있느냐는 현실의 결과가 결과라서 좀 미묘합니다만-

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【카리스마】

>>1332 그 경우 러시아가 세르비아를 버릴 가능성은 '유의미할 정도로' 높았고.(설령 안버렸어도 '오스트리아와
러시아의 일대일'로 끝날 가능성이 있었고)

하지만 차라리 그렇게 해서 "상호 책임이 상쇄된 상태에서" "러시아 정도가 끼어들어 강제로 종전 테이블이 열리는 게"

원래 준비된 전쟁같은게 더 적죠(적당)

좀 더 추정 가능한 흐름이겠고요

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【카리스마】

그런데 여기서 나온 문제가 그거긴했죠.......

오스트리아의 군대가 '너무 문제가 많았고' 그게 오히려 더.........오스트리아가 '백지 수표'를 들고 오는데 집착하게
만들었더거

>>1331 (facepalm)
>>1332 저도 중요한 내용이 하나 빠진걸 몰라서 그렇게 흘렀다고 생각해버렸단 말이죠(먼산)

회첸도르프가 맨날 세르비아랑 전쟁하자고 외친 주제에 군대는 하략

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어쨌건 적어도 하나는 확실하잖아요?

중국이 사유재산권이 그럭저럭 보장되고 있는 나라라는거.

일단 다른거 다떠나서 오헝군이란게 바로 쳐들어갈 수 있을만큼 규모가 될정도로 빠르게 모일 수 있는지부터가........

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【카리스마】

솔직히 그 경우 '준비안된 오스트리아 군대가 세르비아랑 영혼의 일대일을 하면서 망신을 당하다가' 대충 러시아가
꿈틀하는걸로 적당히 타협안을 받는..........게 가능성이 제일 높았겠죠?

근데 독일이 개입하지 않았을까 그 경우에는

네, 보통 그렇게 되었을 거고 사실 이게 보통의 예상 가능한 흐름이었겠죠

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【카리스마】

물론 많은 변수가 역시 있었겠지만...........적어도 '가능성'은 거기가 제일 높았을거란 느낌.

>>1342 자유주의라는건가 결국은

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【카리스마】

>>1345 아뇨, 독일은 정말정말정말 세르비아 문제 '따위'로 개입할 의욕이 없었기 때문에.

그러니까 대충 -64-같은거 찍어서 중재테이블로 무난하게 끝나는 형태인가

>>1345
쉽게 예단은 할 수 없지만 그 상황이면 그냥 러시아가 오헝을 "족치는 것만 아니면" 고나망할 거에요

아하...

러시아가 군대 동원한다고 슬슬 준비하면 독일이 개입할거라고 예상했는데

>>1344 뭐랄까, 3년 전에도 조금만 흐름이 달랐다면 일어났을 전개같은 이야기네요.

가뜩이나 독일이 러시아 경계하던 것도 있고...

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【카리스마】

그런데 오헝이 백지 수표 달라고 악을 쓰니까...........가끔 존재하는 '약자를 상대로 한 딜레마'가 생긴거고.(한국전쟁
때 남한에게 미국이 좀 끌려다닌 것처럼)

'오헝을 버리다가 러시아에게 망하면 정말 독일 편은 아무도 안남는다'라는

>>1353
빠른 개전 시나리오의 경우 높은 확률로 오스트리아군 주력은 세르비아에게 멱살잡혀 있을텐데 러시아가 동원령을 내릴 정도의 유인이 될 리가 없죠

근데 그럼 경제학 고전에서 늘하던 얘기랑 차별점이 없지않나 싶기도한데

>>1351 솔직히 둘 다 못 족치고요?

아하 ㅋㅋ

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뭐 그렇긴 한 것 같아요.

그래서 더 이상은 읽어보고 말해야겠죠.

뭐 그런지경으로 가게된건 독일 본인 업보인듯한데

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【카리스마】

그리고 또 중요한건데 아무리 그래도 '러시아가 개입하기전에 오스트리아가 쳐들어간다면' 그게 '오스트리아가
져서 망할거라고' 독일이 지레 걱정할 이유는 거의 없겠죠.(아무리 오스트리아 군대를 저평가해도 세르비아쯤은
금방 밀거라 생각할테니)

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

>>1351 그러니까 일이 그렇게 되면 독일은 러시아가 움직이는거를 보고 세르비아에 군대를 진입시킨다면 자기도 참전하겠다고 통첩만 하고 말았을거라는건가요.

>>1365
어차피 러시아로선 세르비아가 "살아만 있으면" 되는 거거든요
오스트리아가 세르비아를 아주 지워버리겠다고 나오니까 동원령까지 꺼내들게 된 거고

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.　　 /. . . l. ._､ ''｀・／‐rfﾆぅ_｀┘‐_､へ_'_乂>_乂>‐[¨^天＼＼
(세르비아에게 1 : 1로 붙어도 털린다는 말은 꽤 봤었음)

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【카리스마】

>>1365 사실 러시아도 초반에는 세르비아를 위해 싸워줘야 하냐는 의욕이 낮았고요.

다시 말하지만 '황족'이 '민족주의자 테러'로 암살당한거니까(......)

애초에 말이죠 그 시점에서 오스트리아가 세르비아 정도 상대로 "징벌적 군사작전조차" 못할 거라고 누가 생각합니까
그러니 쳐들어가는 정도는 지켜볼 여지가 있어요

근데 대전의 흐름이 흐름이라서 멱살이 잡힐 거라 예상하고 있는 거고(...)

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프란츠 그 할배 이미지랑 상반되게 무능하단 말이죠(...)

러시아의 발칸 외교땜에 하략

으음… 종전 쪽 내용만 보고 개전쪽은 제대로 안봤더니 이런 미스가아아아…(좌절)

https://gall.dcinside.com/m/ttwar/2017946

눈치챘는가

임진왜란 토탈워는 -근본-이라는 것을??(착란)

프란츠 요세프는 늙어서....(?)

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【카리스마】

그런데 세르비아가 '없어지는' 것은 그래도 아니다 싶어서 안전보장을 발동시킨거고.

독일도 원래 백지수표할 때 오스트리아가 '세르비아를 없애버릴 것은 아니다'고 생각하고 백지수표를 줬는데
러시아는 이미 오스트리아가 세르비아를 없앨거라는걸 정보를 포착했었기에..........

아니, 이건 굳이 따지자면 프란츠 그 할배 탓은 아니에요
오스트리아-헝가리 군대는 "방어"에는 상당한 역량이 있지만 구성 자체가 공격에는 적합한 편이 아니었고

아마 헝가리가 끝까지 반대하지 않았던가? 세르비아 정복하려 드는걸?

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근데 프란츠 그 할배 군사적 역량 부족한게 거짓말이냐면 그건 또 아니잖아

근데 아무리 방어특화라지만 명색이 열강이란 애들이 그러고있는건 참.........

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>>1376 아, 군대 문제가 아니라

외교적으로....

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【카리스마】

그러니까 독일은 오스트리아가 세르비아를 없앨 것도 아닌데 러시아가 오버해서 오스트리아에 싸움을 건다고
판단했지만 이미 오스트리아의 속내를 알던 러시아 입장에서는 세르비아가 없어지는걸 막으려면 총동원을 걸어야
했던거고..........

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【카리스마】

나폴레옹 3세에게 패배한 이력을 자랑하는 프란츠 요제프(착란)

요제프붕이야....

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【카리스마】

뭐 러시아도 설마 오스트리아가 '세르비아를 없애기는커녕 드잡이질을 해야할 상황'이란건 몰랐으니까(......)

'｀ヽ　　　　　　　　　┐
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>>1377 이중제국 내에서는 거의 마지막이었죠 헝가리 의회가

그리고 애초에 헝가리 말을 그렇게 잘 들었으면 오스트리아 제국이 오스트리아-헝가리가 될 일이 없어요(막말)

아무리 사실상 다국적군이라고 하지만 그건 진자..........

>>1386 엌ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

헝가리를 살

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【카리스마】

물론 이 모든 상황에서 '러시아가 없으면 우린 독일에게 1871년 again이다'고 공포에 질린 프랑스가 킬체인에
뛰어들었고, 역시 1871년을 agian하고 러시아와 건곤일척해야한다는 공포에 시달리던 독일도 얼씨구나.

그리고 정말로 혹시나해서 하는 말입니다만 세르비아 상대로 그러고 있었던 오헝군이 "이탈리아" "러시아" 양쪽의 군대를 둘 다 받아내고 있었어요?

이손쵸로 가자꾸나

오헝 최대의 승리가 이탈리아 상대였던가

근데 러시아는 그렇다쳐도 이탈리아는 시간끌려서 상대하게 된거잖아!(폭언)

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그래도 진짜 세르비아랑 1 : 1 전면전이었으면

그 당시에 사람들이 생각하던것 보다 못밀긴 하겠지만

그렇다고 현대의 인터넷에서 이야기되는 수준 급의 드잡이질은 않일어났을거에요.

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【카리스마】

이 모든건 러시아가 독일을 상대로 '동급이거나 이길 것'이라고 '독일이 두려워하고 있던 것'에서 시작된 문제긴한데(......)

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아 몽유병자들 진작에 읽을 걸 그랬습니다.

러시아에게 시간을 주면 독일이 밀릴거라고 믿었던가 확실히

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>>1391 추후에 루마니아까지 전선이 넓어지기까지 하고 말이죠.

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독일 빼고 모두가 전선이라는 환장할 전선길이(...)

>>1394
그게 "가능했다"는 거에요
객관적으로 세르비아군이 이탈리아 + 러시아 2개국의 주력군보다 강한 게 아니잖아요

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【카리스마】

>>1395 그런데 다짜고짜 선빵루트에서는 정말로 꽤 걸리기는 했을거에요.(결국 오스트리아가 밀기야 했다고쳐도)

세르비아 지형은 진짜 최악이고(.........)

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>>1402 아, 하긴. 그것도 그렇네요....

그래도 수도는 밀......긴했겠죠 아마....?(바로 코 앞인데)

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【카리스마】

세르비아가 어쨌건 강군이라는건 결국 그 전쟁에서 입증됐고.

'방어전이라면'(마치 오헝군이 그랬듯이)

그리고 다짜고짜 선빵루트에서 동원할 수 있는 병력이 1대전 때 세르비아 방면에 처넣은 것보다 많을 가능성은 없고요(사유 : 오헝은 러시아와 붙어있어요)

정작 빠르게 결판내겠다던 프랑스는 강고하게 버텼는데
그렇게 두려워하던 러시아는 또 생갓보다 고전한게 아니었단 말이죠-

총력전과 이전의 차이랄지?

아 어쨌든 받아냈단게 포인트인가

1차대전 생각하면 시간이 좀 걸리긴 했을텐데

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>>1407 그거 받아내는것도 못했으면

우리가 아는 것 보다 전쟁이 일찍끝났을거에요.

애초에 오헝이 "전군을 다 박박 긁어서" 세르비아로 들어가면 그건 그것대로 세르비아를 지워버리겠단 선언이고

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【카리스마】

그리고 바로 현실에서 일어난게 그 박박 긁는 수준으로 가겠다고 선언하는거여서 러시아가 발작을 하게 된거니 말이죠.......

전군동원할 시간이 없겠지만

바로 전쟁한다는 가정이면...

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이래나 저래나

회첸도르프 그 양반도 군사 예산 더 타낼 각오로 의회에 들이박는 짓을 했었어야했다(아무말)

어째 어느쪽이든 세르비아를 지워버리는건 애초에 불가능한 목표였단 결론이...... 뭐 틀린건 아닌가

조금 늦었지만 >>1254 이야기라면, 튜튼 기사단 시절에 그룬발트 전투에서 패배했는데, 이걸 자기들이 잘못해서 진게 아니라 내부의 적이 방해해서 졌다고 희생양을 찾으려 들었던게 1차대전때도 다시 일어났다- 라는 투의 이야기였어요.

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【카리스마】

오스트리아 수뇌부가 역시 '오스트리아라는 국가의 힘에 많이 비관적이라' 결국 그런 무리수 돌격 대신에 동맹의
백지수표를 요구하게 된 것이 진짜 역사의 블랙유머인데.

아 바로 쳐들어가는 루트는 지워버리는게 아니니까 목표를 달성하기가 힘들었다에 가깝나

>>1415 프센징 수듄!(폭언)

어떤 의미에선 "투키티데스 함정에 빠지는 건 그것의 존재를 믿는 자 뿐이다"라는 명제의 실현이기도 하고요'ㅅ'

회첸도르프 맨날 신문에 이상한소리 하던거보면 머...

이러니 저러니 해도 오헝이 곧장 세르비아에 들이받는 루트였을 경우도 제일 가능성 높은 전개는 원역사 1차 대전의 세르비아 전선과 비슷한 전개였을것 같네요.

1차 세계대전으로의 확전 탓에 오헝군이 입은 손해가 크긴 한데 곧장 들이받는 경우라도 세르비아 침공 준비가 제대로 되어 있지 않다는 페널티는 작지 않았을테고.

그렇게 어중간하게 종전됐다면 전후에는 어떻게 됐을지

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【카리스마】

하지만 사실 회첸도르프는 정작 사라예보 사건 아니었다면 100% 곧 은퇴해야 했을거고..........(스파이 스캔들 때문에)

솔직히 한달간 준?비한게 그거였단거 생각하면은(러시아가 있단걸 감안해야겠지만) 빠른 -64-밖에 안보이는

그리고 또 여기에서 문제가 되는 건 오헝이 그렇게 세르비아랑 멱살잡이하다 러시아의 중재로 물러났다고 할 경우 발동할 가능성이 있었던 킬체인은 "좀 더 위험성 높은 상태로" 유지된다는 점인데-

오스트리아가 취약하다는걸 이제 모든 국가들이 알고있으니까?

>>1425 스위치역치가 내려가게 되는건가
>>1426 앗!

오스트리아-헝가리의 약체화를 명백히 "실감하게 된" 독일이 이후 다른 국제문제 발생시 좀 더 발작적 태도를 보일 가능성이 커질테고-
그리고 아마 굉장히 빠른 시일 내에 문제가 터질 가능성이 커요

발칸반도에서(...)

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【카리스마】

>>1425 '오헝이 약해졌다는게 만천하에 공인되고' '러시아의 존재감이 주는 압박은 더 커진' 상태가 되니까 말이죠?

3 차 발 칸 전 쟁

아마도 이 경우 주범은 불가리아 또는 루마니아가 되겠죠

불가리아 2차발칸전쟁 졌으니까 패자부활전 하는구나

불가리아는 좀 애매할듯하고......... 트란실바니아로 엮여있는 루마니아쪽이 가능성있을려나

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【카리스마】

그리고 그 시간동안 러시아의 군사개혁이 더 진행된다면 독일이 받는 공포는 더더더더욱 실제적으로 커질거고.

>>1429
YEAH
그리고 뭐가 어쨌건 오헝의 존재 그 자체가 발칸반도를 짓누르는 역할을 하고 있었던 건 사실이고요

이 경우는 전 루마니아가 좀 더 가능성이 높다고 보네요
얘들은 오헝에게 직접 받아낼 게 있거든(...)

>>1436 하이파이브?

>>1437
(짝)

물론 "루마니아"에 한해서는 "러시아"는 생각보다 발작적인 대응은 아닐 거에요
이 경우는 독일이 문제지

>>1428 전에는 적당히 오스트리아가 알아서 하겠지 하고 내버려뒀을텐데 상태가 많이 나쁘다는걸 알게 되었고, 그걸 모두가 아는 상황이니 더이상 그렇게 할 수 없어서인가요.

같은 호헨촐레른이니까?

>>1441
"루마니아"는 세르비아와 달리 러시아와 붙어있거든요
이 상황에서 루마니아의 영토 요구는 오헝의 동부전선 전역에 대한 압박으로 여겨질 거에요, 그럴 의도가 있건 없건

그리고 그 경우 독일제국은 오헝의 빠른 붕괴에 따른 "동부 전역의 완전 노출'을 우려해야 하고, 그러면 "그렇게 되기 전에 뭔가 해야 한다"는 발상을 하게 되겠죠

그리고 그걸 해결하기 위해 '술리펜' 을 하는구나

(?)

오헝에게 백지 수표 던져주며 킬체인 가속이 일어날 싱황이 높아지나여-

뭐, 무울론 발칸 반도 국가들이 제 어장에 나온 것 같은 미친 바사카들은 아니기에 루마니아가 일부러 선빵을 먼저 걸 가능성은 희박하다고 상식적인 생각이 가능해요
하지만... "오헝 스스로도 자기들의 약체화를 심각하게 체감했을 거고, 그 원인을 다민족 체제에 돌릴 개연성이 커지는데" 어떻게 될까요.

헝가리 또 죽다

>>1446 다른 민족을 전부 지운다로 넘어가는게...?

>>1446 어어 프로토 유고내전 각이냐!

ㅇㄴ 그러면 역시 바부멍청이 세르비아는 참치들의 일반적 인식을 반영한 거시었던거시죠?

반대로 헝가리랑 타협해서 나머지 민족들을 전부 찍어누른다도 가능하지 않을지

특히 루마니아쪽 문제가 생긴다면-

>>1448-1449
거기까지 극단적 상상은 지양하는 게 맞겠고... "1차대전 중 일어났던 독일계에 결정권이 집중되는 상황"이 굉장히 빨리 일어나겠죠

>>1450
네, 그리고 어장주적으로 "어떤 식으로건 고착되지 않을 꼬투리는 유지해야 하고요"

아무리 그래도 거기까진........ 근데 그게 유고내전이란 별로 다를게 없는 상황이 벌어질듯한데

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다민족이 문제라면

민족의 특권이 하나로 집중되는것인가.

대충 폴란드계 슬라브계 등등이 탄압되는구나

일단 그 유고내전이 일어났던건 요직을 세르비아인들이 해먹고 있었던게 있었고........

>>1451
그리고 그 경우에도 일어날 일이 달라지진 않을 거고요
헝가리가 뭐 오헝을 그리워하는 덕들의 말대로의 트롤러는 아니지만 원래 지주보다 마름이 더 거센 건 어쩔 수 없는 부분이니까

>>1452 독일계 이외가 아일랜드나 식민지인처럼 되는건가요?

더군다나 헝가리 입장에서 루마니아인 거주구역은 "자기 땅"이고

뭐 헝가리같은 경우는 아예 직접적인 당사자니

트란실바니아에서 나가 우우

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나는 어쩌다 이 나라를 좋아하게 된것인가.

판도때문일까(아무말)

대헝가리 뻑 예

아무튼 뭐어... "이렇게 된다"고 단언하기는 항상 조심스러워지지만 말 그대로 가상역사니까 무리한 가정도 아무튼 팍팍 밀어붙여보는 거에요'ㅅ'

판도는 존재자체만으로 좋아할 이유가 되는것!

죄송하지만 잠시 여기서 끊자면, 레네님 내일은 출근 안하시죠?

판도학적으로 가장 아름다운 국가는 역시 대청

YEAH
아마... 도요?

>>1453
스르비야는 희생당한 것이었다. 어장의 전개에 말이다!

아니내일 일욜인데 그게 아마도신 건가요...?

도대체 교사는 무슨 직업일까

(흐린눈)

>>1469 어장주님, 레네님의 건강을 위해서 레네님의 밴과 함께 수면 권고를 촉구합니다......

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>>1468 취소해라....그말....!

중국 판도는 명나라가 최고다....!

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오스트리아 제국이 아니라 오스트리아-헝가리라면 혼란해서 좋아할 여지가 않은게?

(마냥 농담만은 아니다)

>>1469 (흰눈)

갈!!!!

신강이 없는 판도는 있을수없으며

>>1477 혼돈파괴망가국이냐궄ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

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　　　 ,ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ.i|ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ∥ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニﾞ,
.　　　/ﾆﾆﾆ／ﾆﾆﾆﾆ...i|ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ ∥ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ,
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【카리스마】

물론 레네는 가끔 강제로 재워야 하나 싶을 때도 있긴한데

근데 오헝 갬성있어서 좋아하긴해

그나저나 레네님은..........(말잇못)

(송나라 판도 지지파)

우당탕탕하는 st

>>1483 그 때가 지금입니다! 어장주님!

>>1486 그래서 수호지를!(착란)

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아니 원래 격동의 시대라는게 파는 재미가 있잖아요.

삼국지가 난세라서 이야기거리지 치세라서 이야기거리인가.

어째서 근본의ㅜ한나라 판도가 없는거죠

애초에 지금 여기서 이야기에 불이 붙은 게 세계대전이란 핫플레이스여서(하략)

난세고트 오호십육국도 좋아해주지 흑흑(아무말)

모두가 사랑하는 세계대전이야

2대전은 오히려 전범이 너무 확실해서 이 부분의 할 말이 부족한 감이 있고(흐린눈)

다들 중국 지도 입문은 한나라였을거잖아요!

근데 오헝같은 경우는 인터넷글이나 세기말 빈같은 책외에 미시사적인 이야기는 없어서 떡밥돌리기 힘든데

>>1497
그 정도면 스파르타 완전시민 300명 정도는 되니까 가능해요(아무말)

스파르타식으로 떡밥돌리기냐궄ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

완전시민형 떡밥

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오헝출신으로 가장 유명한건 AH씨로(적당)

더군다나 2대전 떡밥은 잘못 돌리면 더 지독한 놈들이 꼬여서(흐린눈)

사실 독자적인 책이 있고 미시사 연구가 있는 시점에서 a급은 되잖아여(적당)

크윽 내면의 파쇼 공산주의자 등등이

아 그러고보면 카카니아씨랑 졸데씨가 오헝출신이니까 그걸로 떡밥돌릴 수 있겠다

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장난빼고 말 하면 프란츠 카프카가 이 나라 출신이에요.

근데 ㄹㅇ 오헝정도면 잘알려져있는 편이지

>>1503 다른나라같은 경우면 오헝보다 책이 많......... 하씨모르겠네

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사실 세기말 빈 한권 만 읽어봐도 이 나라가 왜 두고두고 화자되는지 알 수 있기도 하고.

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.　　　/ﾆﾆﾆ／ﾆﾆﾆﾆ...i|ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ ∥ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ,
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【카리스마】

그리고 전 원나라 판도

모양새가 깔끔해서(?)

핀디시클 비엔나 지금당장

뭐, 제가 제일 1급으로 치는 건 내해를 끼고 있는 판도고요-

원나라 판도는 몽골제국 판도인가요 원나라망인가요(적당)

그렇다고 환형은 취급안해요
지도는 다색이어야 한드아아아아아아

이쯤이면 슬슬 릾 영업을 해야할듯한데 이것보다 쉽고 간단하게 오헝에 입문할 수 있는 작품 없잖아!

즉 로마가 가장 완벽하다고

>>1517
>>1515 (소곤)

뭣

지구연방 만세!(헛소리)

전 바닐라하게 만반도판도가

동로마야말로 아룸답다(적당)

아니면 특이한 판도라거나

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【카리스마】

그런데 아무래도 이 노트북 서멀을 아무리 발라줘도 온도 자체가 항상 높은데 근본적으로 노후된건 어쩔 수 없는 듯

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딱히 선호한다....라고 할 만한 판도는 없는데에-

내해... 내해....

역시 보하이만은 내해가맞고

그 동롬은 유스티니아누스 동롬입니까 헤라클리우스 동롬입니까 바실리우스 동롬입니까

>>1528 왜 1453년 판도는 없는거죠!

1453 동로마입니다(?)

그게 아니면 요한니스 8세 동롬입니까아아아아아

진짜 있네

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통일이베리아도 네모네모한것이 좋다고 생각함....

통일이베리아를 넘어 프랑스-이베리아 판도 즉 아령판도!

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솔직히 '게임 할 때' 목표로 잡게되는 무언가는 확실히 있기는 한데,

막상 입으로 꺼내자니 생각은 안나네요.

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뭐랄까 사람들이 "역사적으로 원하는 국경"이라고 말하면 관심이 있기도 한데.

쿨링은 먼지나 팬 자체의 성능같은것도 영향이 꽤 크니까요.

뭐 농담이고 아나톨리아에 발칸 먹은 콤니노스 시절 +@ 정도가 취향이긴 하네요

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역사적으로 원하는 국경이라...

러시아는 지금 그것 때문에 전쟁중이기도 하죠?(...)

일단 지금 생각난거지만 역사적으로 이루어지지못한 판도가 더 흥미있네요

아령프랑스 아주 좋아

영불제국보다 아령프랑스가 낫더라

저는 프랑스할때 저지대는 왠지 먹기 싫은 병이 있아여

그래서 맨날 리에주로 고민을 하죠

저지대도 먹고 아령도 하는거야!

>>1545 잘록한 허리로 이루어진 판도가 뭐가 이상하다는거지!(착란)

저는 직선이라던가 하는 특별히 개판인 판도 말고는 특별히 좋아한다는거는 딱히 없고, 굳이 골라야 한다면 >>1520 이려나요?

근데 또 이탈리아는 스페인이나 프랑스나 다 먹으려고 애쓰는 편이네여

이탈리아는 아름답다!

저지대는 스페인의 적법한 영토

펠리페씨 지켜봐줘!!!!!

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물론 그럼에도

오헝 판도 이길건 없다고 생각해요.......(봇치)

보스니아는 넣나요 빼나요(적당)

뭐 콘스탄티노플 포함하는 판도면 흥미로울거같은

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그러고보니까 문득 떠오른거.

이번에 붕괴 스타레일에서 업적명으로 "벨라 차오"가 추가되었는데.

역사에 관심없는 사람들이 이걸 이상하게 엄한 말로 알아먹고 드립을 치던(.....)

벨라 차오가 뭐에요?

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넣는것과 빼는것

모두가 아름답다.

아, 근데 뺼거면 베네치아랑 밀라노는 넣어야해요.

진지하게 오스만 최전성기 판도가 제일 예븐

Bella ciao~

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저는 오헝 다음으로는 사파비나 사산조 페르시아를 꽤나.

사우디 파먹은거랑 발칸 파먹은게 미학적으로 좋은

가장 아름다운 판도는

여러분들의 마음속에 있는 그 판도입니다(어린왕자풍)

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파르티잔이 불렀다....고 "알려진" 노래에요, 사실 그것보다 후대에 유행한 노래인데.

"벨라 차오"는 대충 "안녕 내 사랑" 정도 됩니다.

페르시아-

저는 아나톨리아를 먹은 판도 좋아하는데, 오스만이 넘 강해서 강제로 아라비아랑 에티오피아 쪽에 간섭하게 된단 말이죠(...)

그러니 판도를 완성시킬수 있는 패독게임 지금당장 스타트!

흑흑 안녕 내 사랑을 외칠수 없는 모솔은 어떻거 해야하나요

>>1567 젠존제 벨 어때요?

앞으로 있을 사랑에 인사를

저는 이만 자러 갈게요. 모두들 좋은 새벽 되시기를 바래요.

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패독겜중에서

가장 판도 맞추고 놀기 쉬운건 임롬이에요.

아니, 농담 아니고 진짜로.

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노래라는건 감성이 중요하니 그냥 부르세요!

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윾 5 나오면 바뀌긴 하겠지만

안녕하 주무세요 사서님.

찾아보니 대충 뭐더라 시위할때 주로 부르는 노래인가

잘자용~

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아무래도 파르티잔의 상징성이 있으니까요.

"나 대의를 위해 죽으러가니, 내 사랑 안녕!" 정도 되는 가사고.

임을 위한 행진곡?

한국으로 따지면

아 그거였다! 왜 생각이 안났지...........

그거랑은 조금 다르나

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　　　　ィﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆi|ﾆニ.＼､,,_|/_.｡s"ﾆニ∥ﾆﾆ_.｡ｓ≦､
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　　　 ,ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ.i|ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ∥ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニﾞ,
.　　　/ﾆﾆﾆ／ﾆﾆﾆﾆ...i|ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ ∥ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ,
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【카리스마】

>>1572 로마를 처리할 방법을 연구한 다음 아닌가요(적당)

'｀ヽ　　　　　　　　　┐
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유로파나 호이나 빅토는

주 하나하나가 전부 제작진이 만든 판도를 점령하는 것 밖에 못하지만

임롬은 유로파 5에서 구현하...려는지는 모르겠는데

세밀히 쪼개진 지역프로빈스 ㅡ> 모여서 주(호이 주정도 크기) ㅡ> 권역 으로 넘어가니까.

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다만 이탈리아에서는 여러모로 애국가 비슷한 느낌도 나서 축제때도 자주 부르곤 합니다.

그치만 놀고 있으면 최종보스가 이탈리아에서부터...

'｀ヽ　　　　　　　　　┐
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>>1583 속 편하게 디아도코이 하거나 파르티아 하죠(해맑)

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좀 마이너한 비유인데 "카츄샤"에 가깝네요.

>>1586 흑흑 그랬던 이탈리아가 어째서 호이에서는(?)

아 최종보스가 맞긴 하나(대착란)

카츄샤도 좋죵~

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해 보니까 파르티아로 아시리아부터 박트리아 까지의 권역만 먹어도

대충 로마 이겨지긴 하던데.(어차피 그때까지 로마가 근처로도 안온다.)

'｀ヽ　　　　　　　　　┐
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로마가 이 중보병 병종 망겜에 특화된 치트국가이긴 하지만

중보병의 카운터가 궁기병인데 파르티아던 페르시아계열 국가던

궁기병 원하는 만큼 가져다 쓸수가 있기도 하고.

파사국의 힘!!!

그러고보면 설정상 미하일과 동료들은 게릴라같은거긴 했죠-

기차 타고 싸우러 떠난건 폼폼이긴 했는데(적당)

아 그래서 그런 업적이

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사실 그레디가 저작권 관련 글이 괘씸한거랑 별개로.

그레디-어벤츄린의 마지막 대화는 좀 마음에 들기는 했어요.(뜬금)

진짜 아트에 좀만 투자하지 그랬어....

솔, 솔직히 국경은 강이 아니라 산이어야한다고 생각해요...

호모버스 : 우웅 짱깨는 그런거 몰라여!

뭐 어벤츄린이 팬신을 담아서 디스했듯이, 그레디는 마케팅은 몰라도 예술가로싸는 영 아니었고, 그건 사람의 궤변이긴 한데(...)

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글쎄요, 마케팅까지 그의 예술이고 그래서 '위대한 그레디'겠죠.

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>>1598 두만강과 압록강을 경계로한 조선국의 판도를 노악은 싫어한다 메모.....

마케팅까지가 예술이라-

확실히 그건 그럴지도요-

뭐 일단 초창기 무성영화감독인거 감안하면 감독으로서 영 아닌것도 그렇게 나쁘게 취급받을건 아니지않나 싶기도

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솔직히 그리고 무명 가수님 왜 외형이(잊을만 하면 나오는 분노)

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그건 아니죠(단호)

초창기 무성영화 감독에 채플린과 버스터 키튼이 있는데.

앗!

음표아가씨=상은 좋은꿈의 과거 이벤트에서도 그 호칭으로 언급되었으니 이벤트 스토리에서 두번이나 나오게 만든 캐릭터니 제작진도 나름 애정이 있어서 그리 투입한 거일텐데 왜 모델링을 그런 식으로다가

그냥 로빈한테 빙의한 채로 나와줬으면 안 됐을까요(진지)

음표 아가씨에게서 썩 꺼져라 카이니스!

일단 굳이 그런 설정하고 이름 공개한거보면 다음지역 떡밥이지 않나 싶은데 그런거치곤 어째..........

이름이 그런 이름이면 차라리 스파클을 빙의시키는게 어울렸을듯한데

아 근데 저는 카이니스 기대하고 있어요

케리드라랑 히실렌스 스토리에 나와서 현실적인 이유로 플레이어들도 약간 혹할 논거를 들어서 둘을 가열차게 공격해줬으면 좋겠어(?)

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【카리스마】

삼국지나 은영전 이야기 같은 것도 가아끔 고민 중

대우보면 그런거 기대하기 어려울듯 뭐 일단 그런인간들이 그지경이 됏음에도 불구하고 왜 나댈 수 있엇는지에 대한 배경은 제시될듯한데

뭐 별 분량 없는 무지성 악역이 역할이니 그렇게 서사를 주지는 않을 것도 같지만-

일단 히실렌스가 케리드라 목을 친 시점에서 독재자의 폭주는 기대되긴 해요(와작와작)

일단 암시된걸보면 그 독재한거때문에 그런 반대세력이 천년동안이나 나댈 수 있었던거 아닌가 싶던데
대체 뭘 어떻게하면 천년씩이나 나대게만들 지경인가 싶은

그야 재창기니 황금의 후예니 하는 예언을 못믿는건 당연한거고 못믿은 이유가 틀린게 아니었다는것조차 이젠 플레이어들도 다들 알잖아요.

근데 심각하지 않았던 시절에야 그럴 수 있어도 개척자가 온시점에는 아예 그거외에는 대안이 없는 상황이었는데도 없는데도 불구하고 재앙의 티탄만 없애면 어떻게든 될거란걸 대안이랍시고 제시하고 있으면은

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나댈 수 있던 이유는 독재자의 허영 때문이잖아 뭐(폭언)

따지고보면 결과적으로 틀린게 아닌거지 과정적으론 틀린거 알아서 반대한거 아니고(폭언)

>>1621 그런 스토리로 얼버무리는거 싫다구!(쾅쾅)

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얼버무리는게 아니라 이게 카이니스가 살아남은 유일한 이유 아니야?(야유)

와하하

아글라이아는 강박적인 편이죠

제일 긍정적으로 봐도 딱 한명 빼곤 모든 사람이 몰살하고 살아남은 한 사람이 다음 세계 만들수는 있다는 예언인데 그런 거 말고 딴 길 있을거라고 발악하는거야 당연한 거죠.

앗!

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앗차, 너무 야유하다 캐릭터가 깨져버렸군요.

너무 갈데까지 간 파국적인 상황에서 아무튼 간에 집권세력에 결사반대하는 정치세력이 '있기는 하다' 정도의 가스빼기는 허영이라기보단 필수적이지 않았을까 하고

>>1626 뭐 딴길 찾고싶다는거야 이해는 되긴하는데.......

사실 아낙사랑 사이 나쁜것도 재밌었죠

아글라이아는 "세상을 더 좋게" 만들려는 측인데, 아낙사는 근본적으로 자기만족이 우선이니-

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뭐 그 말도 일리야 있지만, 바로 '그렇기에' 허영이기도 하겠죠.

그녀의 능력까지 감안하며는.

대리 AA 아직 고민 중

그리스 배경의 엠포리어스에서 아글라이아가 철인인 독재관으로써, 세상을 더 좋은 방향으로 이끌어나간다면-

대배우란 야유도 제법 재밌는 것 같고(적당)

척자가 너무 유쾌하게 지내서 글치 세계 전체에서 단 한개의 도시를 제외한 모든 도시는 다 망했고 살아남은 도시도 대충 700년쯤을 꼼수로 겨우겨우 간신히 버텨내왔을 뿐인 판이니까 말이져.

아글라이아는 "내가 인생이라는 연극에서 내 배역을 잘 연기했더냐? 그렇다면 이 배우에게 찬사를 보내다오."라는 유언을 한 사람의 포지션이니까요ㅋㅋ

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뭐 근데 이렇게 말하는거에서 알겠지만 아글라이아 취향입니다.

뽑고 싶을 정도로.

흑흑 중간에 배신하지않았으면 아글라이아 뽑앗을텐데(아글뽑은 사람)

리고스는 그 모든 것을 두고 "몰입형 연극"이라고 비웃긴 했지만여

뭐 본인 입장에선 정말로 희극에 가깝긴 했겠져

라이아는 3.0에서부터 마음에 들었지만, 그놈의 픽뚫이(이하생략)

과거편에서 마모되어가기 전의 아글라이아는 과연 어떨련지 궁금하네요.

그때도 등장할 캐릭들 중에서 트리비나 사이퍼는 입장이나 성격이 그리 바뀔 상황은 아닌데 아글라이아만은 리더도 아니고 마모되기도 전이라 입장도 성격도 완전히 다를 수 있는 상황이니.

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【카리스마】

요즘 국내 정치 이야기는 별로 안하게 된 느낌.

>>1639 뭐 그걸 3천만번이나 보고있는 시점에서 희극이라 비웃을 처지가 아니긴한데(폭언)

>>1642 뭐 더 이상 신경쓰기엔 너무 지쳐버려서

뭐 이게 정상적 상황 아닐까여

뭔가 스캔이 터진 것도 아니고

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안하는게 좋은거에요...라고 말하지만

솔직히 다들 생각했던 그대로잖아요 뭐.

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【카리스마】

사실 할 말이 전혀 없는건 아닌데

'너무 예상대로의 일만' 일어나고 있는 상황이긴 해서

뭐 일단 태클걸고 싶은 상황이 한두가지가 아니긴한데 이번정부도 노답이라고 하면은 너무 뭐같을거 같고

케리드라는 카이사르에, 히실렌스는 브루투스의 컨셉인 모양이니 그럼 옥타비아누스 포지션의 아글라이아는 여러모로 오묘해지고

뭐 일단 한가지 얘기할거리가 있다면은....... 빨간당쪽이 한달밖에 안된거 감안해도 생각보다 너무 조용하다는거 지지자들은 전혀 아닌거 같긴해도

전 이미 신청해서 받았어요

신청했는데 이천원 쓰고 봉인이네요 (귀향함)

받아서 좀 썼네요-

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친구는 '배급'이라고 하던데, 솔직히 여기서 소소하게 정치성이 보이긴 했어요(웃음)

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시청 공익인 친구는 왠 날벼락이냐고 욕하기 바빴지만(차출당했다)(웃음)

투표때도 차출당해서 자기는 왜 이렇게 나쁠때 했냐고 투덜거리더라고요.

일단 돈이 들어왔으니 어쩔수 없죠(적당)

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사실 미시경제학으로 생각해도 "일단 받는게 이익이고" "그렇기에 작동하고"

"그렇기에"(후략) 이기는 하니까 말이죠.

뭐 일단 별로 효율적이지 않은거 같단거랑 별개로 어차피 받을거면서 그걸로 나라가 망한다회로돌리고 있는건 뭔가..........

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【카리스마】

사실 나루메아와 엘 모프스 중에 고민했는데 어쨌건 지금은 신 모드가 맞을거 같아서

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아니 진짜 어차피 받을거 아니냐고 하면은 늘 어버무리는식으로 넘겨버리는게 원패턴 수준으로 보이더라고요

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.　　 /. . . l. ._､ ''｀・／‐rfﾆぅ_｀┘‐_､へ_'_乂>_乂>‐[¨^天＼＼
아ㅡ 솔직히 뭐.

그래도 제 옆에서 민주당의 부정선거는 김대중부터였다

같은 소리 안들리는건 해피해요(해맑)

>>1667 민주당이 그렇게 강한 정당이었냐궄ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

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글쎄요. 굳이 경제학적으로 지적해볼까요?

안 받는다는건 "손해를 감수하겠다"는거라서요.

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보다 정확히는 "정책의 손해 '만을' 감수하겠다"는 거죠 안 받는다는건.

저는 받고 욕하는 사람보다 안 받고 욕하는 사람을 더 걱정하겠습니다. 진짜로 정치에 뇌가 먹힌거니까.

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>>1668 부정선거를 했으니 못올라올 김대중이 당선되어

북한에 퍼다주기를 해서 핵을 만들게 되었고(이하략)

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굳이 거창한 경제학적 논증 들이미는게 아니라고 해도

이 정책에 부작용이 있다고 생각하며, 내가 안 받아서 부작용이 막아지는 것도 아니면

"정책의 이익을 챙기고 부작용 감수하기"랑 "부작용만 감수하기" 둘 중 뭘 골라야겠어요?

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말했잖아요?

이건 "그래서" 작동한다고.

근데 명색이 애국을 할거면 그냥 안받는게 더낫지않나싶은데...... 근데 이것도 이것대로 문제인가

와 김대중 빨갱이설(어질)

진짜진짜 애국자면 안 받겠져

예컨데 폭동을 계획할 부류라던가(...)

애초에 애국은 그런 유효성같은거 따지면서 하는거 아니라고 한건 그분들 아닌가

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빨갱이설은 그냥 민주당이거나 전라도거나 하면 무조건 -빨- 붙이고 시작하던데요 뭐.

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아니 제가 안 받는다고 뿌린 돈이 회수되는 것도 아닌데 대체 안 받아서 뭘 해요.

뭐 이재명이 소비쿠폰에 전자추적 장치라도 집어넣고 온 국민을 감시한다고 주장하면 몰라.

에로게 aa는 실질 17.9금(?)

부정선거론 지지하고 있으면 그것도 지지하는것이!(착란)

부국강병을 통해 인접국이 넘보지 못할 국력을 가질 때에만 비로소 국제 무대에서 당당한 일원으로 제 목소리를 내며 균형 외교를 펼칠 수 있는 것이다. 이런 점에서 양차 대전 사이 존망의 위기에 처했던 폴란드 외교가 우리에게 시사하는 바는 매우 크다.

폴란드 논문 읽는 중인데 마지막 문장이 가슴을 울리네요

이중잣대 적용 안해서 안 받는 사람이 많으면 진지하게 그걸 체화한 사람이 많다는거니 많이들 받아가길 바랍시다(..)

그리고 회수되는게 아니라 쳐도 적어도 뿌려지는 돈을 줄이자는 생각은 해볼법하지않나 싶은........ 아 이건 너무 단순한가

>>1690 뭐 진짜 전액환수하는게 맞긴하니 틀린건 아니란게 웃프네여

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근데 솔직히 민생쿠폰이거

시골일수록 쓰기 뭔가 애매해요

이거 가족들 회식용도 말고는 쓸데 없어(물론 그러라고 준거라지만)

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아 엄밀히 말하면 전액 환수는 아니에요.

그야 환수량은 당신의 현금 보유고에 따라서 정해지는 것이니까(해맑)

소비쿠폰으로 맛있는 저녁을 먹었습니다 소비쿠폰은 좋은것....

외식은 좋은문명!

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김천에서 제일가는 서점은 사실상 문구점 서점이고......

근데 일단 일정기간동안 쓸 수 있는거니 다못쓰면 그대로 날아가는거긴하니까 (떄까지 못쓸리가 없단건 잊는다)

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사실 이게 사용처가 제한 된다는 것 자체가 꽤 의미심장하고 복잡한 경제적 효과를

내는 것이긴 합니다만-

>>1688 이게 한국인 ptsd인지 그냥 일반적인 인식인지 고민중

김천에서 먹는 김밥천국(?)

일단 사용해본 소감으론 있어서 나쁘진않은데 딱 거기까지란 느낌이네요

>>1704 '만들어진 PTSD'라고 주장할 이스마엘=상!(음해)

차라리 이렇게 나눠줄바에 그냥 제도나 조치로 자영업자들 지원책 만드는게 더 효율적이지 않나 싶은

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>>1705 도서관에서 공부할때 자주 신세 졌었죠(적당)

맛은 있었습니다.......

요즘 물가로 15만원은....... 진짜 딱 쿠폰수준이고 이것도 의도라면 뭐 어쩔 수 없지만

>>1708 그럼 줬다뺐기를 못하니까?(아무말)

>>1707 만들어진 ptsd요?

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굳이 말하자면 이건 "소상공인들에게 돈을 꽃아넣는"것이 목적이라는거죠.

그 수단이 "전 국민에게 소상공인용 쿠폰을 지급한다"인건 분명 성향이긴 하지만.

>>1712 그 줫다 뺏기를 해야할 이유를 잘 모르겠는데!

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>>1714 소상공인 보조금 대신 선택한게 이거니까 말이죠?

>>1715 기부니가 좋잖아요 사람들이 맛있는 거 먹고~

포퓰리스트 성향이 드러난거라고 해야할지-

>>1715 말안들으면 빠따쳐야죠(음해)

명분은 내란으로 인해 경제적 충격을 심하게 입은 소상공인을 위한 수혈이니까요. 다른 제도를 만들기엔 너무 늦어질테니 명분에 맞긴 어렵겠죠. 사실 지금도 안 늦었다고 하긴 좀 그렇고.

호텔경제학이냐궄ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

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그렇죠. 사실 "소상공인 보조금"자체도 어쨌건 '재정정책'이겠다만-

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>>1720 예 공정하게 말하면 그렇습니다.

다만 "바로 그것이 정책의 가장 큰 문제라는거죠"

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뭐, 그래도 그냥 받아먹는 입장에서는 기분이야 좋다만.

>>1724 정말 *핵심*을 찌르셨어요

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왜냐면 이 경우 정책의 가장 큰 쟁점은 경제학적으로 2가지가 됩니다.

"계엄으로 인한 경기 충격이 이렇게 까지 해서 완화해야 할 정도로 심각하며

또, 스태그플레이션이 아니기 때문에 완화될 수 있는가?"

뭐 일단 한가지 확실한건 단발적인 이벤트로 끝날거 같단거네요 투입하는 재정에 비해 그 승수효과란게 나올 수 있는지가....... 음.........

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그리고 둘째로 예 바로 "늦었다" 자체가 문제가 됩니다.

"계엄으로 인한 단기적 충격이 아직도 지속되고 있는가?"의 문제가 되는거죠.

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>>1726 뭐, 이게 핵심이긴 하죠(...)

이걸로 파워 살 수 있었으면 더 좋았겠지만!!!!

아 원래 단발이벤트란건가........

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애초에 "케인즈부터" 주장한 재정책의 목적은 간단합니다.

경기 침체가 단발 이벤트라면, 재정 정책이라는 단발 이벤트로 극복하자는거에요.

근데 그럼 방식이 좀 요란한거뿐인거외에 딱히 차이가 없는건감

한겨울에 계엄했고 지금 한여름이고

내란이 단발이벤트니까 (명분상) 그 경제적 악영향을 긴급하게 땜빵하려는 조치도 단발이벤트어야겠죠. 오히려 단발이벤트가 아니면 곤란하겠죠 여러가지 의미로

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>>1736 더 나아가자면 "계엄으로 인한 마비가 이렇게 지속되기는 어렵다"라고 주장할 수 있다면

애초에 장기적 요인이었다는 것일 가능성도 높기에 더 복잡하거 말이죠(받아서)

뭐 일단 누구네마냥 금리 인하는 안한상태에서 하는거니까 인플레가 생각보다 덜할순 잇을지도?

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인플레는 언제나 어디서나 화폐적 현상입니다.

>>1713 만들어진 ptsd가 뭔지아시나요
일단 제가 본 모든 폴란드 이야기는 사실 한국 정치 이야기를 하고 싶은 거라는 느낌을 받긴 했는데

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뭐, 카리스마의 말을 바꿔서 받자면 이렇게 말 할 수 있겠죠.

우리는 "소상공인에 대한 대출 이율 완화"라는 카드도 사용 가능했다는 겁니다.

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없는 말이고 노악이 현상에 대해서 한 일종의 '표현'이라 노악의 설명을 들어야 하겠죠.

뭐 대선때까지만해도 장기적으로 일어났다고 볼 수 있긴한데 지금 시점에서는...... 음..........

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뭐 "경제적 단기"라고 말할 수도 있고 그러면 헷갈리잖아요?

"지금까지" 정도로 하죠.

아 그게 더 정확한 표현이겠네요

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계엄 자체가 경제적인 악영향을 주었다....라고 말 할수 있지만

근데 그게 이걸로 해결 될 것인가는.....저는 잘 모르겠어요.

그렇다고 다른 방책을 내 놓을수는 없기도 하지만.

일단 좀더 길게 늘여봐도 그 쇼크란건 대선끝난직후밖에 안가지않았나 싶은데......(이재명이 대선에서 당선되자마자 각종경제수치가 좋아졌단 기사를 떠올리며)

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정말로, 아주 공정하게 말하자면

이것의 경제적 효과는 "조삼모사"라는거죠. 아침에 3개 먹나 4개 먹나가 바뀐다고 나라가 망하진 않을꺼에요.

다만 아침에 굶어죽을 지경이면, 아침에 4개를 먹는게 맞다는 수준의 이야기고.

조삼모사라....... 딱 그정도 수준의 효과인거 맞긴하군요

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경제수치가 좋아진것과 별개로

서민경제의 활성화를 위한 마중물ㅡ 같은 느낌이라 그럴려나요.

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인플레 좀 온다고 나라 망하는건 아니니까요(이건 경제학적 사실이다)

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그러니까 조삼모사라는 말은 "해악에 있어서도" 그렇다는 겁니다.

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바이마르도 초인플레이션 왔을때 나라가 망하지는 않았죠(아무말)

경기침체에 대한 여러 정책 중에 이쪽을 택한 이유에는 내란사태는 소상공인에게 이런 긴급한 지원책을 써야할만큼 민생에 파괴적이었다는 걸 확실하게 못박으려는 정치적 목적이 가장 결정적이지 않았을까 하네요.

그 의도가 읽혀서 더 히스테릭하게 반발하는 집단이 있는 듯 싶기도 하고.

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민주당은 그냥 돈만 퍼주면서 멍청한 사람들에게 표 받으려고 하는 포퓰리즘 정당이다

라는 말을 좀 많이 들었었는데 말이죠(착란)

준서기 지지하시더라.

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뭐 사실 경제학자들은 인플레의 '해악'을 약간 더 크게 보기는 하지만

카리스마의 말대로 인플레의 이미지가 너무 파괴적이다보니 굳이 이렇게 말해보는거에요.

뭐 최소한 다른 지원책에 비하면 효과적일거라는 생각안하면 이거 안했을거긴하니

저는 코로나때의 현금살포와 여러모로 유사한 방식이란 점에 주목해서요. 내란사태로 인한 경제적 위기를 코로나로 인해 발생했던 그것과 쉽게 등치시킬 수 있는 선택이다 싶어서.

물론 그때 했던 정책이 효과적이었다고 평가하니 이번에도 그런 선택을 했을 가능성도 높을 테구요.

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글쎄요....

솔직히 말하자면 민생지원금에서 누가 '내란'을 떠올리겠냐는 지적이 가장 유효하지 싶지마는요.

애초에 따지고보면 25만원이란거 내란이전부터 주장한거 아니었나 싶은

생각해보면 그 내란견씨가 계속 컷했던게 지금 지원금이었고

일단 그 내란때문에 지원금 줬다는건 전후가 바뀐 이야기 아닌가 싶은데요

저같은 경우는 나쁘진않았지만 딱거기까지란 감상이란걸로

사실 민생지원금에 대한 대부분의 감상은 "와 돈준다 와 맛있는거 와 맛있다" 가 전부 아닌가요?

너무 과하게 생각했으러나요.

솔직히 좀 냉소적으로 따지면 그냥 당선기념 나눔 아닌........읍읍!

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뭐 그리고 역시 정치 이야기 나오니 말이 길어지기야 했습니다만-

개척자씨가 지적했듯, 솔직히 말하자면

"이재명 뽑힐때 벌어졌을거라 생각되던 일"이란건 분명하죠 이것도.

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오 그건 좀 아리까리한 비유인데 어느 면에서?

근데 진짜 그 경기도에서 지역화폐도 듣기로는 별로 성공적이지 않았던듯한데 대체 뭘보고 효과적이라고 생각하는걸까..........

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아까 위에 이야기하신 이재명은 진실된 사람이다....라는 것에 비추어볼때 인거죠?

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적어도 이 부분에 있어서는 말과 행동이 항상 일치하니까 진실되다고 해야겠죠?

아니 근데 문득든 의문인데 그게 효과적일거라고 믿고있었다면 왜 대선에서 그게 효과적이었다는 이야기를 하지않았던거죠?

대선 토론하면서 경기도 지역화폐를 얘기한적은 없었던듯한데

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호텔경제학이 바로 이 돈뿌리기가 효과적이란 논변이었잖아요(....)

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뭐 그리고 진짜 공정하게 말하자면 "단기적으로는 확실히 경기가 살아나기는 하겠죠"

>>1807 근데 그 호텔경제학으로 공격당하고 있는 상황에서도 극단적이라고 햇을뿐 정말로 효과가 있었다는 사례를 얘기하진 않아서

그나마 있다면 어디 경제학자 이론을 내세운것인데.......... 그냥 경기도에 지역화폐해보니까 이런저런 효과가 있었다는 이야기가 더 직관적이지않나 싶은

그냥 경기도에 해보니까 효과가 있었다고 주장하면 되는걸 왜 그리 빙빙돌아서 얘기한것인가....... 효과가 있다고 믿고잇었으면서......

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다만 그럼에도 말하자면 어쨌건 경기 활성화는 얼마나 올지 모르는데

인플레는 참으로 "뿌린 만큼 정직하게" 오기는 하니까 경제학자들이 싫어하기는 합니다.(쓴웃음)

그 의도한만큼의 효과가 나올지는 확신할 수 없었기에 빙빙돌린건가요

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그야 빙빙 안돌리면 "인플레가 온다"는걸 숨기기는 어렵고.

그리고 인플레이션의 이미지는(후략)

>>1820 의회에 군대들어가는게 참 바이마르스럽긴 하네요

그럴 것 같네요.

그게 더 크게 작용한거구나........

으으 졸려서 따라가질 못하고 있네요. 저는 이만 자러 가겠습니다.

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>>1822 그래도 그때 마냥 디플레이션이 일어난건 아니니 조아쓰.

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뭐 저도 그런 쪽이네요.

다만 이런 논의를 핑계 삼아서 블루칩이라도 사서 주식이나 해볼까 하는 정도?(웃음)

아까 코로나 얘기에서 더 나아가자면 자신이 코로나를 극복한 문재인의 후계자로서 내란을 극복하려는걸 강조하려는 의도일 수도 있겠죠(음모론)

이거 다시한다고 하면은 좀 그럴거 같긴해요

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흠, 확실히 슬슬 마무리 지을 타이밍이기도 하군요.

자러갈게요 저도-

저도 이만 들어갈게요 ㅂㅂㅇ

끄아 피곤해

오늘은 진짜 무고ㅓㄴ 11시에 잔다....

므오오오

>>1839-1840
(힐링 플레어)

레네도 12시에는 자야해요(빔)

불야성 레드는 금지스펠로 지정(아무말)

https://x.com/automaton_eng/status/1948790353269825815?s=46&t=gkoc6RTTnQ4KF46gmYsgsA

Despite mixed reactions, Gundam GQuuuuuuX was a huge commercial success, according to Bandai Namco

결국 카라와 손잡으며 추구한 목표는 얻은 듯

사실 건담 정도의 ip면 복합적 평가가 오히려 매출의 증거인가 싶기도 한 거에오-

당장 유니콘과 꾸악스의 사이에 있어왔던 작품들은(...)

발 빠른 어른들 중에는 민생쿠폰 지급한다고 하니까 근처 소상공인 상점에 가서 민생쿠폰 나오면 돈을 줄테니 우선 외상으로 다오 해서 선소비하신 분들도 있다더라고요.

가끔 안노의 회사에서 가장 유니크한 재능은 회사를 실제로 운영해서 수익을 내고
안정적으로 관리하는 부분 아닐까 싶어요.(애니메이션 제작자로서 정말정말정말
희귀한 재능이라고 봄）

>>1850
...그 성격에 실로 놀라운 능력이긴 하네요

사실 안노가 회사 만들겠다며 뛰쳐나온 계기인 제작위원회 시스템의 수익 배분은
솔직히 대부분 애니 제작자들이 사업이나 경영에 정말 손을 대면 거의 기본적인
지식도 없어서 말아먹을 기회는커녕 회사를 만들 능력조차 없어서(.....) 거의 반필수
적인거였는데 그걸 정말로 극복한것도 안노 개인의 능력이고(.....)

애니메이션 회사들이 아슬아슬한 장부를 부여잡고서 그야말로 일해라 노예 찰싹찰싹으로 시덥잖은 되자계 애니화로 일할 기회를 얻는 상황에 비하면 아무리 급이 달라도 쫀심 다 챙겨가며 먹고 사는 건 실로(...)

그리고 정작 먼저 망한 건 전 직장(흐린눈)

안노의 사이코한 성격에도 불구하고 '안노의 아이들'은 정말 여러모로 충성스럽게
따르는데 이게 안노가 '조직 관리'에 좀 천부적인 재능이 있는 것도 원인에 포함되나
싶긴해요.

솔직히 사이코한 성격이면서 뛰어난 정치가나 조직관리를 해낸 사람이 드문 것도
아니고(물론 이런 예술가에서는 드물다)

사실 집단예술에서 예술가의 리더십이란 뭐가 되었건 "완성의 기쁨을 나눌 수 있다"는 게 역시 제일 크겠지만요-

이게 제일 안 되서 공중분해를 당하는데(...)

정말 많은 경우, 이 완성의 기쁨이란 건 매우 자주 두목의 독차지가 되어버리고 그래서 팀이 분해된단 말이죠(물리적으로 포도주틀에서 밟아버린 경우를 제외하면)

최소한 꾸악스의 경우만 봐도.. 안노는 이거에 인색한 건 아닌 것 같고

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　　　　　　 /: :/.／. ../:_ﾉ／ー=≦≧＼＿　}} 八.{ : V/. . . . . . . . . . ／. . . . . . . . . . . <／＼>ﾆニ- _ -=ニニ-_
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【카리스마】

안노가 정작 자기의 창작물을 '완성하는' 능력에서 그 천재성이 가장 결핍되어 있는 인물인건 또 아이러니한데.

그래서 관대할수도(아무말)

그리고 이 업계에 완성을 해내는 것과 별개로 "완성할 가치가 있는 과제를 내고 완성한 기쁨을 공유하는" 두목은 현실보다 소설에 나오잖아요(폭언)

그런데 보통 사이코한 천재가 결과물의 마무리 능력이 약하면 더더욱 그 책임을 타인에게 떠넘기는게 일반적이니까(....)

토미노옹은 감자를 좋아하셨단 말인가(?)

>>1863
그건 또 확실히(...)
뭐, 그러면 완성의 기쁨을 공유할 일도 없는 인간이겠지만

(그리고 이순간 인터넷 월드의 정설 안노인간쓰레기애색기설을 먹인다)

사실 대학생 시절 동심은 유지하는게 맞는 것 같은데(적당)

동아리 마냥 팀이 굴러간다고(?)

동아리랑은 좀 다르겠져

일단 기업적으로 사고하고 행동하고

이것도 자신의 기술적 스승인 미야자키와 어느정도 닮은게 있어요(...)

근데 동아리적으로 굴러가는 게 이치에 안 맞는 것과 별개로 팀내에 인간적 유대감이 있는 건 조직적으로도 유리하고... "수뇌부"라는 것도 업무내역이 방대할 따름인 "팀"으로 볼 수도 있지요-

그리고 수뇌부가 기술적으로 업계 탑이라는게 나쁜건 아니고(보통 기술적 탑이 경영 능력이 있는 경우가 거의 없어서 그렇지)

고로 대개는 분업을 하긴 하는데에에...

안노는 따지면 그 분업의 피해자였고(....)

요컨대 감독이 전설적 선수 출신인 건 대개 유리하지만 감독 업무를 잘 하느냐는 별개인 것과 같은(아무말)

그런데 사실 이번 지쿠악스의 성과에서도 있듯 안노는 물론 카라 멤버들이 실제로 '상업적인 결과를 내는 능력'이 기반이 있어서 가능한 것이기도 하죠

그래도 보통 사업적으로 불만 있다고 튀어나온 업계인의 결말이 KV 수준이 일반적인걸 생각하면 안노의 카라는 아웃사이더가 맞긴하고(...)

작품에 대해선 호불호가 하나둘이 아니겠지만 "매상에서" 실패한 적은 적어도 독립 이후는 없었죠 아마?

그래서 또 인간쓰(하략)소리를 듣지만
많이 봤으니까(...)

호불호가 심하게 갈리는 작품을 "확실히 히트시키는 능력"은 후각적인 부분과 우뇌적인 부분 모두 명백히 요구하는 것이고-

다른 사람이면 모르겠는데 안노처럼 센티멘탈하고 조울증 아닌가 싶을만큼 감정 널뛰기하는 양반이 그런 재능이 있다는게 참 신묘하긴하죠

우뇌 이전에 뇌가 있나 묻고 싶었던 때도 있긴 했는데도 말이죠
엔드 오브 에바 봤을 때였나 카레카노 막화 봤을 때였나

아, 그래, 카레카노다
이제와서 생각하면 안노 욕을 너무 했다 싶지만 그땐 여러모로 눈이 뒤집혔죠

강처레 눈 어뒤가써 강처레 눈!

정말 여러모로 호불호 씨게 갈리는 인물이란 말이죠(....)

유일하게 일치하는 의견은, 특히 '동종 업계인'에서 일치하는 의견은 그가 애니메이터, 그러니까 '움직이는 그림'을 그려내는 능력은 업계 전체에서 탑이라는 것뿐일듯요.(그리고 그게 그의 평이 대중적보다 업계에서 더 높은 이유 중 하나일 것이다)

줄타기 명수를 보는 느낌 같기도 하고(...)
어어 저거 역시 떨어진다 어어?

>>1884
하필 그게 제일 중요하면서도 "움직임을 본" 시청자에게 와닿지 않는 장점인 게(...)

>>1886 하지만 그래서 '욕해도 볼 때는 재미있는' 작품이 되는 원인인데(볼 때 정말로 재미있으니까) 이게 참 '보고나서도 자신에게 설명하기 곤란한' 물건이 되니(...)

민진당이 국민당 의원 26명에게 시도한 주민소환 투표 시도는 전원 부결로 와해

X신들(민진당에게 하는 말임)

근데 이 얘길 하니 카레카노 막판 종이인형이... 아니, 의외로 괜찮았던 것 같기도 하고(...)

>>1888
세상에 윤석열이 너무 많다(먼눈)

오 참신한 연출인데 > 연출 치고 너무 잦다? > 근데 괜찮긴 한데 > 근데 생각해보니 뭣같네? > 안노 이 ㅅㅂㄹㅁ > 아니 근데 의외로 꽂히는 느낌인데 > 하지만 이건 아니잖아 > (이하생략) > 돈이 없었구나...

반가우우움-

인사

물론 민진당은 아직 국회부의장 포함 7명의 국민당 의원에 대한 파면 주민소환을 남겨두고 있어요

석열씨 계엄령에 물개박수 쳐달라고 부탁할 필요가 있었을까 싶은 애국적 행보(아무말)

그래도 바람은 좀 부네요 여긴

안노는 에반게리온으로 이러나저러나 증명했다는

대구는 서울보다 시원해서 피서온 느낌이 나요

...제가 말하고도 진짜 미친 소리같은데 진찌라는게 무섬네요

여기도 햇볕이 너무 강해요

닭곰탕~(먹으려고 20분 걸음)

곰이 곰탕을 먹는 곰니발리즘

그러고보니 스위치2를 게입샵에서 샀었는데 거기서보면 아미보들은 확실히 게임 그 자체 용도가 아니라 취미적으로도 피규어로 모을만한 느낌이거둔요

문자 그대로의 전자피규어(진실)

아무래도 피규어나 프라모델같은 건 제 취미가 아니라 감잡기가 어렵지만 희소성도 있는 쪽이고요-

토닥토닥

그 주민소환은 그냥 단순히 극심한 여야갈등이 아니었단 말인가

카드는 답을 알고 있어요(적당)

8월 1일에 마지막 영끌 해보고 안되면 현금술이다
키페리나만이라도 뽑아야(하략)

이토록 박식하고 게임회사들의 가챠를 통한 상업적 유도 전략을 잘 분석하는 사람이
어찌하여(후략)

대충 화용도의 조조같은 거에요(아무말)

삼국지톡 조조인가요(아님)

초세지걸에 더Qoo에서 씹힐법한 아저씨 묻히지 마요(아무말)

사실 삼국지톡 덕분에 다른 삼국지 창작물에서 캐릭터들 묘사가 생각보다 훌륭했다는걸 알게되는 효과가(아무말)

??? : 후후후 여기서 천장을 낮추고 배너마다 공유하게 함은 소과금을 끌어들이려는 수작이구나 허나 무과금러인 나에겐 통하지 않
??? : 나는 리버스1999다 적장은 내 픽업캐를 받아보아라!

목재위키 웹툰판은 생각보다 재미가 없었다... 가 아니라요?(막말)

아니, 진짜로 고우영 화백 수준의 대작가 솜씨랑 비교하는게 아니더라도 일단 작가가 '자기 작품으로서' 캐릭터를 묘사하는 것이 꺼무에서 보고 그리는 것과 어떻게 다른지는 보여준달까........

>>1920 (하이파이브?)

확실히 클라쓰차이를 보여주긴하는듯

>>1922
(짜..악?)

사실 삼국전투기만 해도 좀 이래저래 불만이 있었는데 이제와서 보니 선녀 같다!

사실 삼전은 초반과 후반이 그림 빼고 완전히 달라진 물건이고요

강유가 대표적이고(....)

꼭 강유만 아니라도 상당히 많은 캐릭터들이 달라져 가긴 했죠

사실 이렇게 자기 머리를 쥐어짜서 장편연재를 하다보면 중간에 생각이 달라져서(...) 충돌이 생기는 경우도 나오는 게 보통이긴 해요

그런데 좀 극단적으로 말하면 '잘못된 해석'이어도 하다못해 '자신의 해석'을 하는 것과 '남의 해석을 그대로 가져쓰는' 것의 차이가 있긴 하단 말이죠.

>>1929 삼톡은 그 충돌이 '안 생겨서' 더 문제였단 말이죠(....)

사실 삼전에서 강유는.. 공과 중에서 과를 아무래도 의식하면서도 그 열정만은 차마 부정못하는 이율배반감이 느껴진단 말이죠-

>>1931
하지만 목재위키의 중언부언은 반영하여(폭언)

이게 당장 멀리 가서의 일도 아니고 황건적의 난 끝나자마자 이모냥이었고(...)

이런 말 하기 그렇지만 전 아직도 삼톡 십상시 파트를 이해하거나 정리할 방법이 물구나무를 서도 떠오르질 않는 거에요

꺼라위키 잘못 보다가 주화입마(정리)

하태후나 하진의 행적을 "그럴만한 것"으로 포장해주고 싶었는데, 동시에 꺼라위키만 배끼는 실력이나 고찰로는 포장을 해주는게 무리라서 그렇게된 것같다는 감상이었는데 말이죠

솔직히 하태후쪽은 꺼무보단 본인생각이 많이 들어간듯한데(안좋은 의미로)

솔직히 하진은 몰라도 하태후는 꺼무에서 그렇게 평가안했고

하태후도 좀......아니 많이 기괴했지만 제가 도저히 이해에 실패했던건 초선에 대해서였고요.(정확히는 여포가 군벌로 독립한 이후 죽을 때까지의)

>>1937
이런 말 하기 그런데 목재위키에서 안 잡아준 플롯은 그냥 말 자체가 안 되는 경우가(...)

거기는 나관중 선생도 캐붕을 내버린 파트니까(먼눈)

그와 별개로 삼톡의 모든 여캐는 공통적으로 토큰PC와 같은 문제가 있는데(...)

확실히 나관중도 캐붕낸 파트긴한데 문제는 중세시대에 고대를 배경으로 낸 창작물인 연의에서는 어디까지나 '어리석은 여인의 잘못된 주장을 택한 남자(여포)의 책임'이 되는데 삼톡에서는 초선이 거의 내내 여포와 동급의 파트너로서 '매번 잘못된 조언'을 했는데 최후까지 책임을 전혀 지지 않았고 신경도 쓰지 않았다는게(.....)

>>1943 그런데 왕이를 전혀 안다룬건 다른 의미로 굉장하지 않을까요

유-명한 외교관 이름을 잘못 다루면 외교적 문제가 될수도 있어서?(아님)

https://youtu.be/dk32_nE3SoA?si=WOl4lV6NsAN-C9Xu

아 Five Nights at Freddy's 시리즈의 모티브가 실제로 존재하는 피자가게였네요.

>>1944-1945
토큰PC 여캐의 가장 큰 문제가 겉으로는 걸크러시를 내세우면서 구시대의 사회문화적 한계로부터 나온 "분해! 하지만 느껴버려어엇!"클리셰를 굳이 원용한단 점이란 말이죠

초선의 상황이 그러하고, 왕이를 다루지 못하는 것도 그러하겠죠

심지어 이 피자가게 설립자가 아타리 창립자인 놀런 부시넬이네.

전혀 예상하지 못한 사람이 튀어나와서 놀랍네요.

>>1943 토큰 pc라...
>>1944 그건 도대체......
>>1945 왕이?

그러고보면 외교부장 왕이는 잠깐 친강에게 물려주나 싶더니 다시 돌려받았네요.

정말 최장기간 재임중인듯한데........

삼톡의 모든 여캐는 "겉으로는 당당한데" "암튼 피해자임"이라는 조형을 아무도 벗어나질 못한 거에요(...)

사실 은근히 걸크러시 내세우는 것 같으면서도 모성애같은 전통적 가치도 또 중시한 느낌이라

취향에 안 맞았던게(적당)0

>>1948 강간순애는 사실 솔직한 욕망이었던거 아닐까요(음해하기)

어떤 의미론 로판 감?성인 것도(적당)

현대 로판의 문제점이 정확히 반영된 것이기도 하니 틀린 말은 아니긴 하네요(...)

이스마엘이 수제버거 기프티콘을 돌린다고(인사)

일단 왕이가 누군지 검색하니까........ 이게 안나왔다고?!

>>1952 그러고보니 당시 꺼무 기준에서 왕이가 '가해자성'이 지적되고 있었던게 문제였을거 같단 생각이 드네요(....)

왕이는 진삼무쌍에도 나올정도로 이제 상당히 메이저급 취급이라 모를 수 있는 캐릭터도 아니고.

사실 여캐 부족한 삼국지 시대에 엮인게 나름 오호대장군인 마초에, 그정도 임팩트면-

가해자성이요?

마초를 속여서 일족을 도륙한 문제로 위키에 길게 반론이 있던데 그거 관련일지도요-

>>1960
사실 하태후가 조져진 것도 약 15%정도는 같은 사유겠죠(...)

아 지금 문서는 위진갤의 개?입이 들어온 이후구나

참고로 코에이 삼국지에서 왕이는 최근 여성무장의 능력치가 폭락하는 가운데 과거 여성무장 능력치 인플레 시절의 그것을 거의 그대로 물려받아 군계일학 그 자체에요.(특히 대가리가 말보다 못한 놈들이 우글거리는 서량에 있다보니 더욱 그렇다)

서량의 대현자(진실)

서량과 남만은 도대체 코에이 안에서 어떤 이미지일까요(적당)

북두의 권?(적당)

통솔 70대 초반에 무력 50대면 그것만으로도 급하면 쓰는 C급 무장은 될텐데 지력 80대까지 더해지면 왠만한 거대세력에서도 B+급으로 쓸만한 지장이고.....

솔직히 이정도면 전장에선 거의 마이너 저수(....)나 비의 상위호환(....) 수준이고(.....)

저수건 비의건 무력이 30대라 요즘들어 '데미지'에 좀 많이 관여하는 무력 수치가 '잡장 수준'인 50대라도 되는 왕이에 비하면 오히려 약간 마이너고(물론 저 둘은 가공할 정치력 수치를 가지고 있어서 왕이보다 가치가 크긴하다)

아무리 코삼이 정치력이 별로 의미없는 시리즈래도 80 후반 이상의 정치력은 확실히 그 이하와 급이 다르니까......

약소세력은 정치력이 훨씬 절실한 경우도 많고요-
형남의 대현자 장완(적당)

솔직히 너무 약소세력으로 하다보면 어중간한 무장들이 온 힘을 다해 농장 짓고 있는 경우도 허다하고(....)

초반부 유비 세력의 은근한 장점은 간옹하고 유비가 있다는 점이 의외로 크단 말이죠.

엄백호보다 공주가 할만한 이유(아무말)

조조가 바로 쳐들어오지만 않는다면 말이죠(착란)

형남4군 잡군주는 한현 빼면 그냥 전투능력조차도 장완에 못미치는 게 평균이라 더 티가 나고요
더군다나 그런 주제에 무관이야(...)

조조 : 유 부 녀 발 견!

솔직히 장완정도면 일기토에 걸릴 확률이 극단적으로 높은 시리즈가 아닌한 형남삼군의 무장들은 그냥 깡통솔력으로 패죽일 수 있고(.......)

살려주게 조맹덕군! 내가 반동탁연합도 참여하지 않았나!

조조: 그 짜증나던 조별과제! (빔 매그넘 발사)

대부분 책략도 별로 필요가 없을만큼(....)(최근 정립된 장완의 통솔력은 보통 78이고 이건 형남'삼'군 최강의 무장인 형도영의 통솔 66보다 12나 높다)

황충이랑 위연이 있어서 안 되나여(적당)

시스템상 동일 군세에서 통솔 12 차이면(먼산)

통솔이 그나마 12 높은거지 지력 싸움으로 가면 시리즈에 따라서는 그냥 형남 삼군의 모든 무장이 덤벼도 죄다 바보 만들고 쳐죽일 수 있고(...)

형남'사'군이이면 안되는 이유는 황충위연은 물론 천재 지장은 아니어도 그렇게 쉽게 바보로 될만큼은 아닌 기본 지력은 가지고 있기 때문에(....)

그냥 혼란 걸고 패면 되겠네요

형남사군 최강은 역시 장사였나(적당)

적어놓고도 참(......)

그리고 어쩌다가 형남잡군 플레이 중 방통을 얻는다면...

황충 위연도 방통 상대로는 확실한 계략 방어가 된다고 자신할 수 없는 수준이니(....)

이래저래 형남사군은 '하나하나는 별거 없는데' 일단 서로 물고 뜯어서 다 합치면 제법 해볼만해지는 좀 특이한 스타팅이란 말이죠.(그래서 은근히 인기가 있는거 같고)

유비: 그리고 거기 서서와 제갈량을 더해봅시다.

다른 형남삼군을 통일하면 장사도 대충 물량빨로 못 밀 정도는 아니고 그렇게 황충 위연 손에 넣으면 밑에 있는 잡장들을 내정으로 돌리면서 다른 지역을 침공해 세력을 뻗어갈 수가 있고.

아무래도 공손강같이 방랑 커맨드를 찾게 되는 케이스랑은 다른 느낌이고요-

노부나가
젊은엄마들어와

하지만 통일 맹획레네의 승상 울돌골보다 모두 못한 자들로(아무말)

굳이 따지면 바로 엄백호가 거의 비슷하게 왕랑이랑 유요 먹고 스노볼링 굴려서 비슷하게 진행하는 편이지만......

즉 방향 잘 잡고 운 좋으면 할만한 군소세력 분류라

군소세력 중에도 지금 위의 공손강처럼 하는거 자체가 정상적인 플레이가 아닌(....) 꼼수나 극단적인 노가다로만 가능한 경우와 '시스템을 잘 이해해서 스노볼링을 굴려서 성공시키는' 군소세력은 확실히 다르니 말이죠.

언젠가 장수에게 조조는 잡혔는데 조앙 탈출 성공(...)

비슷하게 메이저급 세력에서는 대개 유언 마등(그리고 그 아들들)이 비슷하게 취급되는데-

메이저: 메이저로 뽑혔단거 자체가 수요가 있다.
마이너: 아예 약하거나 적당히 노력만큼 성과가 보이거나

유언은 준수한 A급이 충실한데 S급 결정타가 없어서 여러 무장들을 잘 끌어써서 그걸 극복해야 하고, 마등은 지력 정치력이 뛰어난 부하가 거의 없지만 그야말로 궁극의 S급 무력인 마초 방덕을 에이스로 밀고나가는 경쾌함이 있고.

남편감과 문관들도 악탈의 대상인거군요

스키타이 파워!

아무래도 슈퍼 에이스들 다 모으면 플레이가 대부분 비슷해지는 찐 S급 세력들보다 재미있다고 여겨지는 경우가 많죠.

뭐랄까...... 어쨰 크킹에 가까운거 같기도.....

전략겜은 원래 그렇죠

브란덴이 굴지의 인기 세력인 것도 그렇고, 오스만은 인기 별로인 갓더 그렇고

그러고보니 에오엠2의 역사적 전투 비수대전은 중국 문명의 대규모 리워크로 인해서 화창병과 총통병이 난무하는 시대를 초월한 미션이 되어버리고 말았대요.

진시황이 창해역사 바주카 피해서 살아남은 세계

>>2012 뭐야 그거 뭔가 굉장할거 같아!

>>2014 마이크로소프트: 그러니 지금 구매하시오(어이)

만지케르트 정도의 성의도 없다니 역시 에오엠은 오스만이야말로(아무말)

에오엠2 에스파냐는 그래도 총을 쏘잖아요(아무말)

>>2015 아 안사요 안사! 피주머니겜 누가 산다구!(폭언)

>>2018 바닐라 상태로 무려 육이오 참전 병종까지 뽑을 수 있는 게임이에요.

그건 도대체......

아~~ 오토코노코 캐릭터 19금 AA를 가지고 BL 장편을 달동네에 올려서 조회수 얻고 싶다~~(평범한 개신교도다운 욕망을 외치는 중)

캄보디아가 선공을 날린 이유가 도대체
진짜로 미중 대리전인가

>>2021 개?신교

여기 개신교도는 저뿐이니까 제가 맞다고 하면 당사자성으로 맞아요(논리적)

옳게 된 개신교는 이런 거죠(전직 개신교도)

오...오토코노코는 매체상으로는 솔직히 여자라고 생각해요(소신발언)

그리고 굳이 말해두자면 캄보디아는 이미 태국에 대한 원한이 하늘을 찌르고 있었고 독재정권이 이 부분을 전혀 여과해내지 못하고 있었던 마당이었던 거에요오-

만일 정말로 대리전 가능성을 따지고 싶다면 차라리 우리 스스로에게 물어보는 게 맞아요(폭언)

프랑스령 인차 시절부터요?
우리 스스로라는건대체

다들 이상한 생각을 하는데 태국이 애초에 저어어어언혀 반중국가가 아니고(....)

인도차이나라뇨, 수백년도 더 넘은 기나긴 역사가 있어요

그리고 독립 이후에도 둘의 사이는 아름다웠던적이 별로 없고.

>>2030
캄보디아가 저렇게 대폭발할 정도로 몰리는 데 우리가 기여한 바가 상당하거든요(웃음)

요 근래 좀 둘이 서로 조용했던건 양쪽의 독재하던 가문 둘이 서로 의형제 맺고 어쩌고 하며 좀 친해져서 그랬고(........)

>>2034 기여했다? 어떤식으로?

MB가 훈센 좋아했다는 그런 거요?

당장 태국군이 밥먹듯이 캄보디아 국경을 제집드나들듯 오락가락해대는 게 쌓이고 쌓인 끝에 캄보디아군이 쫓아간 게 이번 전쟁 개전의 직접적 도화선이죠?

>>2038
그 이유가 바로 "아낌없이 주는 나무"였기 때문이고요(...)

아낌없이 줬다라.....

대한민국이 캄보디아를 거의 다 털어먹은 지 오래란 건 다들 아는 이야기 아니었나요?

레네는 다른 사람들의 지식 수준을 응애응애로 평가하도록 하세요

뭐 일단 거기서 사업을 한다는건 아는데.......

(대충 각자 상식은 다르다는 원론적인 내용)

한국공장이 임금체불하고 노동자가 파업하니까 캄보디아 공수부대를 밀어넣어준 (...)

앗!

한국대사관이 현지 수방사에 직통으로 요청했다던

그런일이 있었다고?1

요컨대 추가적인 요인이 나올 수는 있어도, 거시적으로는 "역외 강대국에게 영혼까지 털어먹힌 나라가 그에 부수되는 파괴적 영향에 대한 분노를 돌릴 곳을 찾다가 악연있는 이웃나라에 시선이 돌아간 것"이라는, 일반적 패턴의 재현일 뿐이에요

그거 참......

솔직히 우리나라 꼬라지가 이모냥... 이라 해도, 아니, 이모냥이라서... 배후를 의심한다면 남탓할 거 없이 우리가 1순위에요(...)

>>2050 진짜 그거때문이라고요??

흑흑 무섭다 한국! 배후에서 전쟁을 일으키다니!(착란)

설사 우리가 검은 손을 뻗은 게 아니라 해도 우리, 지금까지 이런 일이 아프리카 대륙 어디에서 벌어졌을 때 프랑스나 미국, 중국을 당당히 주범으로 선언해왔던 역사를 되새깁시다

이제 슬슬 우리가 같은 급이란 티가 날 때가 되었어요

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뭐 보다 정확히는 "여러 원인중에 흑조를 찾다보면" 그 중 하나지요

>>2053
배경은 말할 것도 없고, 직접적 원인은 다른 게 나올 수도 있겠지만 적어도 중국이나 미국을 의심한다면 그 이전에 우릴 먼저 의심해야 한다는 건 분명히 말할 수밖에 없어요

이런 의미에서 우리가 '제국'인거고요?

네, 적어도 태국을 기준선으로 해서 이서지역에선 우린 지배적 열강에 들어가요
아마 의도적인 건 아닐 거에요. 지금 이 전쟁은 대한제국의 동남아 영향권엔 무조건적인 재앙이니까.

하지만 의도하지 않은 일이라고 책임을 안 질 수가 없는 나라를 제국이라 하는 거, 다들 아시죠?

무서운데요....

제국의 지배란건 이런거구나........

무섭지 않아요
민생 지원 쿠폰에 캄보디아에서 퍼온 게 좀 포함되어 있을 뿐인 이야기에요(아무말)

뭣!

그리고 불문장은 민생지원금으로 살 수 없어요(뜬금없는 아무말)

그러면 전쟁을 막았어야 할 거 아니에요
한국정부는 대체 뭐하는겁니까!

불문장은 빚을 질 가치가 있어요(막말)

>>2065
제시 : 나라 꼬라지

근데 15만원이 캄보디아에서 왓다고 하니까 이집트에서 수입한 밀로 빵과 서커스를 햇다는 이야기가 떠오르는

뭐, 정상이래도 이 정도 임계점에서 가능할 것 같진 않지만 아무튼(...)

캄보디아쪽에서 보면 훈 센의 독재정권이 세습을 위해 후계자에게 민족주의적 정당화를 시켜주려고 강경드라이브를 밟은 게 가장 크고, 훈 센의 독재정권과 한국의 유착관계는 엄청난 수준이죠.

김건희 특검 시작하자마자 캄보디아쪽 검은 돈 야그부터 나올 정도로다가.

태국쪽에서 보면 친나왓 가문 민간정권에 대한 군부의 공세 기회로 삼기 딱이란 점이 제일 크고 여기서도 한국은 캄보디아 수준까진 아니더라도 만만찮은 물주고...

그리고 이런 상황에서 트위터에서는 준엄하게 다른 나라들의 책임을 비판하는 것까지 너무 제국답지 않나요.

오오 제국의 지식인 오오
아편전쟁 개전 반대표는 몇 표가 나올까요

1표라도 나오면 좀 놀라울거 같은데요.(아무말 아님)

요새 유행은 특별군사작전이라 개전 안하니 0표요(어이)

>>2067 정치적 불안성이란 거 무서운거군요

당장 민주당 시절에도 훈센과 짝짜쿵했던건 비밀도 아니고 아주 당당하게도 했고......(신남방 이후 메콩강 유역 국가중에 한국의 첫 FTA 상대는 캄보디아였다)

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뭐 저런 지배가 있음에도 저게 '막는다고 막아지는' 거냐면 그건 또 아닐테고요.

애초에 어떤 제국도 저런 '제어'는 불가능했고.(뭐 미국도 어려워했으니)

막는다고 막아지면 애초에 우리부터 이리 안 되었고(쓴웃음)

그 정도를 넘어 킬링필드 이후 국교 단절된 캄보디와아 재수교 후 처음으로 국빈방문한 한국 대통령은 노무현이었단 것에서 정말로 '제국의 행보'는 정권의 변화와 무관하다는게 느껴진단 말이죠.

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제국적 영향력을 가지는 것과 그것을 '통치'하는건 명백히 다르죠.

물론 제국주의는 통치한다는 환상을 주기 위함임은 분명했지만 그건 불가능했죠.

그리고 신제국주의는 통치한다는 환상 조차 필요 없는 것이고.

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뭐 그렇기에 '제국의 결말'이란 보통 이렇게 되기 마련이고, 그런 의미에서 한국의 책임이라는 것입니다.

한국은 정권을 불문하고 훈센과 친해왔고 훈센이 제공하는 보다 음성적인 서비스를 얼마나 더 이용하냐 정도의 차이밖에 없으니까...

솔직히 아편전쟁 반대표가 30표만 나와도 아마 진보당이나 정의당이 유례없이 총선에서 대승한 임기에나 가능할 듯(......)

한국은 특히나 여론이 '자신들의 제국성'을 인정하는거 자체를 말 그대로 '상상하기를 거부하는' 경향이 너무 크기 때문에.(상상하지 '못한다'가 아니라서 문제다)

그나저나 1부터 100까지 할 필요 없이 한 95정도 핀포인트로 찍으면 나머지는 다른 참치들이 해주니 편하네요
농땡이 조아(데굴데굴)

응?

뭐, 진지하게 따지면 이렇게 '자신들의 제국성을 지적하는 것'을 '피지배자로 고통받는 자국민을 비난하는 행위'로 여겨서 극혐하는게 또 많은 간접적 제국들의 특징이긴 했습니다만(.....)

이토록 고통받아웠고 지금도 힘들게 살고 있는 우리에게 제국이라는 낙인을 씌워서 비난까지 가하는가!라는거 말이죠.

미국인들도 식민지 없다고 자랑스럽게 말하고 다녔다죠(적당)

제 탐라에는 한국은 아직 일제강점기라고 주장하는 분이 계세요

그러면 차라리 다행일지도 모르겠지만요(우리반 꼬라지를 떠올리며)

다만 한국이 유별나게 간접적인 제국으로서 기능을 너무 심하게 발전시켰다보니.....

>>2093 (대충 짐작이 가서 더 무섭다)

>>2090 그런말하면 아기날도가 와서 펀치날림

지금 볼 때 한국인의 짐을 져야 한다고 말할거 같나요, 레벤스라움을 만들기 위해 열등인종을 제노사이드하고 빈 땅을 차지해야 한다고 말할거 같나요.

뭐어, 굳이 말하자면 이 정도로 "절대적인 피해자 의식 내지 기억을 강도높게 유지하는" "제국"은 상당히 드문 사례라 20년 뒤의 해외원서를 기대할 수 있겠네요

>>2097
제노사이드는 의무!

그럴거 같긴 했죠(....)

한국인의 생활권역을 위해서 제노사이드란 짐을 지는 것은 의무사항이란건가요(착란)

한국인의 짐을 지게 만들도록 세뇌하는게 그나마 덜 나쁠거 같다는 생각이 들 지경이네(....)

제노사이드라니.........

마침 등치시키기 좋은 대상이 우리 위쪽에 딱 있고(...)

한국은 미국에 눌리고 중국의 눈치보고 일본에 전전긍긍하는 나라인줄 알았는데 혹시 대역 세계관에 온 거신가

교화대상으로 여기는게 차라리 다행이라니(쓴웃음)

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그러고보니 어크 전용 콜라보 토끼.

귀엽다.

>>2105
"라고 생각하는 제국"이라는 게 제국으로서 제일 특이점이고요

벨기에가 프랑스 영국 독일을 호령하고 다녀서 콩고에서 손목 수집한게 아니니까요.

한국이 미중일에 못 미친다는게 제국주의적 만행을 못 저지른다는 의미는 아니죠.

근데 레벤스라움이라고 하니까 그 레벤스라움이란건 어디에서 어디까지일까란 궁금증이

일단 북한은 포함이긴하겠는데

>>2110 만몽반열도 + 대만

>>2112 요즘애들도 그런거 좋아한단건가

(위의 이야기를 보고 옴)

역시 말로는 일본이 싫어도 일본제국을 사랑하읍읍읍

만....까지는 모르겠는데 몽골 일본 대만을 생각하는 바보들이 실존할리가 없잖아요(착란)

사실 이런 피해자의식을 철저히 독점한 상태로 제국으로 성장하면서 자신들이 제국이란 인식을 철저히 배제하며 성장한건 비교할 케이스가 별로 없어서 더 에측이 어렵단 말이죠.

이스라엘?

이스라엘은...... 제국이라고 보기가 음.....

>>2116 (뭔가 진실을 때려야 하나 고민하는 포즈)

근데 진짜 요즘애들도 만몽반열도같은거 좋아하는건가요?

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이스라엘은 아니죠. 영향권이 극도로 제한되어 있으니까.

그러니까 모두를 '적'으로 삼으면 제국일 수 없어요.

일단 고등학교 한국사에 '독도와 간도' 단원이 있네요
만반도까지는 포함임

제국은 대충 김두한같은 거고 이스라엘은 시라소니에요(적당)

뭔가 잉여같아!

제국 아우가 이스라엘에세 무릎을 꿇는건가여(적당)

4달러를 달란 협상이 가능하고 국회의원도 될 수 있는 존재

제국 아우 수듄!

이스라엘은 좀 기괴하게 명백하게 제국주의적 악업은 지속중인데 그게 '제국'은 아닌 상태긴하죠

그리고 덧붙이자면 한국사에서 고구려를 가르치는 한 욕망이 바뀔 일은 없어요(폭언)

>>2126
형님 이 미국 아우가(막말)

당연(...)하지만 저기서 만주는 연해주 포함

>>2123 간도협약은 청일이 맺은거고 북중국경은 북괴가 정함 따라서 만주는 우리땅임

>>2129 뭐 그 ㅈㄹ해놓고 제국이 될 수 있으면 웃기겠는데.......
>>2130 아 좋아하는거구나.......

대충 그러한.

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고구려를 가르치는 한입니까(쓴웃음)

하긴 원래 '고토'라는건 그렇기에 발생하죠.

제국이라...

그래서 만까지는 모른다고 했죠.

하지만 그 이상이 일반적인 인식일리가 없어요.

잭이 가지는 사람에 대한 믿음을 우습게 보지마!(착란)

생각해보면 만반도는 오래됐지만 만반열도는 최근의 경향이긴했던가

생각해보면 스페인도 영락하긴 했지만, 아직도 남미에서 제국으로 기능하죠?

그런데 일본을 먹고 싶어하진 않긴하죠

폐허로 만들고 싶은거지

>>2140
당장 신대륙 최대의 건축회사는 스페인 국적이죠

국제경제특구(조지원 각하 ver)

>>2141 엌ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

규슈 정도는 먹고싶어할지도 몰라요(적당)

열도정도는 꽤나 먹음직한곳 아니냐궄ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

>>2142 그리고 모비스타도 있죠?

이준석 대표는 개혁신당 대표 찬반투표에서 98% 찬성으로 당선되었습니다

https://x.com/yonhaptweet/status/1949358602373976426?s=46&t=gkoc6RTTnQ4KF46gmYsgsA

모두 다 찬성투표하자!

안먹고 폐허로 만들면 도덕적이고 먹어서 폐허로 만들면 진취적이에요(적당)

덤으로 대마도는 부산 소속이라 일본이 아니에여(아무말)

사실 커뮤에서 논의가 잘 안되지만, 남미의 경제 부분에 대해서 스페인이 엄청난 영향력을 발휘하고....

물리적으로 못 먹으니까. 일본은 한국보다 두배 이상 큰 나라라고요.

사실 동북3성도 인구로 치면 한국의 2배 가량이고....

일본이 큰 나라라는 인식이 없어요(...)

(지난번 후쿠시마를 떠올려보라는 말)

축록중원은 고조선이 중국 먹는 이야기(결과적)

>>2147
라리가의 유스풀은 신대륙 전체(소곤)

>>2156 그렇죠~

>>2149 그건 뭔가 이상해! 일본인이란 일본인을 다죽여서 거기로 한국인의 땅으로 만들어 풍요롭게 가꾼다는 생각은 왜 안하는거지!(판도딸뇌)
>>2152 판도딸앞에선 그런거 중요하지않아!

사실 고조선이 아니라 후상이에요(아님)

>>2156 그런 거 치고는 라리가는 레알바르샤 둘이서ㅏ만 해먹는 리그라는 이미지가 강한 이유가(착란)

>>2158 지진과 활화산이 많아서 인간을 죽이는 땅이기 때문에(아무말)

>>2160
레알과 바르샤가 세계 최강인 이유는 뭘까요(소곤소곤소곤)

똥땅취급이냐궄ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

고조선 명의로 중국을 다 못먹어서 제국으로 샤바두비터치변신해야 했잖아요(적당)

>>2158 역으로 생각해여. 이미 그 시점에서 "일본"이 어딨죠?

>>2162 자몹주의적 착취를 하고 있기 때문이죠

아라곤방위위원회여 일어나라(착란)

>>2164 원래 상나라는 제를 모시는 나라였으니 근본인것!(적당)
>>2165 ?

제국이 후대에 망했으면 교과서에는 뭐라고 불렸을까여(적당)

그러니까 축록+축지가 어려운 어장이란 소릴 들은 거죠
저처럼 화끈하게 라틴아메리카 반 정도는 어장 시작도 전에 먹어야 이지어장이에요

자목부의->자본주의

어서 빨리 레알바르샤 부르조아지를 무너트리고 라리가 수익평등 이룩하자!!(착란)

>>2168 뭐 대충 한나라 포지션 취급일거 같기도한데
>>2169 다른의미로 어려웟던거 같은데!

>>2167 현재 사람이 없고 고대문명 흔적(...)만 남았으니 새 이름을 붙이져(어이)

닌텐도 후 아무리 많이 팔아도 꼴랑 수백만장 파는 파엠 시리즈는 똥망시리즈구나 그런 거 리메이크할 시간에 마리오 젤다 포켓몬 커비나 팔아야지(아무말)

>>2172 아 그뜻이구나!

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어장주들의 자학개그 시간이라도 됐나요?

'페루의 남미 패권을 위해' (데자뷰)

>>2169 이?지(대충 역시 인간은 재밌어 짤)

이지는 훌륭한 갓겜이지(착란)

카우디요는 주인공 친척이 농사와 군 일부를 장악중인 이지 어장

하기사 한국은 제국이니까 원로원에 군단병이 쳐ㅈㅡㄹ어올 수 있는 거죠(로마를 보며)

>>2179 그 친척이 문제잖아!

>>2181 스스로 지주 세력을 모아서 군대를 만든 뒤 주인공에게 헌납한 친척이라고요!(왜곡?)

그리고 따지고 보면 축록도 시작하자마자 동체급인 연을 잡아먹었고.....

(당시 연을 점령했다고 좋아하던 참치들을 음흉한.... 은 아니고 어리둥절한 눈으로 바라봤던 기억이 있다)

>>2182 헌납이 아니라 대주주로 들어온거잖아
>>2183 어째서 어리둥절!

판도가 넓어졌으면 좋아하는건 당연한거잖아!(판도뇌)

그야 동체급의 국가를 점령하는 순간 그건.... 솔직히 재앙이거든여(...)

사후처리만으로도 엄청난 자원이 들어가요.

아이고 알렉아...

당장 일본이 결국 대한제국 끝(...)까지 소화 완전히는 못했고

>>2187 뭐 다 소화하는데 거의 3대를 소모했던가.... 시간을........
>>2188 꼬우면 오래살았어야!
>>2189 그 경우는 소화를 못한게 아니라 소화를 안한거 같던데

>>2188
셀레우코스 : 허나 소화하지 않으면
톨레미 : 어떤 문제도 없죠?

>>2191 이 자식들ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

>>2191 (혈압)

아니 그 디아도코이 국가들은 진짜 생각하면 할수록 어이가 없어요(...)

흑흑 잭어장에서 헬레니즘 제국 나름 다이스가 아주 나쁘지만은 않았는데...(그나마 덜 터짐)

사실 그건 그때까지 잭이 어장의 성격을 확실히 보여준 적이 없어서 나타났던 일이긴 해요.

그때까지만 해도 축록은 "역사적 사건을 따져가면서 진행하는 판도물"에 가깝게 진행했단 말이죠.

물론 잭의 구상은 그게 아니긴 했지만 그 시점까지 잭의 의도가 제대로 드러나지 않았던 고로....

뭐 그때당시는 확실히 경영물적 성격이 들어있는 판도물이었고

일단 전쟁 이기기도 했고

사실 전쟁 이겼는데도 쓰으으읍인 상황같은건 중원대전 시기에서야 인식된 것 같기도

연을 먹으면 좋아하는 건 당연한 거 아닙니까

오죽하면 추천 도서 중에 연을 쫓는 아이가 있겠어요(착란)

하긴 원래 사건들과 대조해가며 사건 진행시켰고요

진엔딩 한에게 망하는 조선은 저 멀리로.

결국 오해의 원인은 바로 잭!

어장의 참치들은 최고의...까지는 아니더라도 관찰되는 양상에 대한 충실한 반응을 해 주었습니다!

(능남 감독 짤)

그리고 프리렌도 고향에 못 가게 되었죠.

이건 자학인가 아닌가

잭의 어장 참치들은 착한 거에요

요즘 웹소 독자들이었다면 잭이 아무리 뒷사정 보여줘 봤자 캬 사이다 이러거나 전개 빨리 안하고 뭐하는 거임 이랬을 것(폭언)

아세라드: 웹소식 전개로 뜬금포로 동맹에게 있는대로 얻어터진 저를 기억해주세요

당 말, 원 말, 냉전기 중 프리렌이 출발지점(...)에서 고향 가기 가장 안전한 시기는

허가만 받는다먄 냉전기 아닐까여

어차피 공산권인데 허가만 맡는다먄야(적당)

>>2206 ???: 왜 뭔가 있는 것 처럼 나오다가 사라짐?? 작가 전개 기억 안난다고 막 던지는 거임??

>>2209 그렇게 대역갤은 다시한번 불타게되고

웹소식 전개라면 하렘물 카우디요를(하략)

출발지점에서 고향 가기라면 동대륙 안가도 되니까 언제라도 상관없는 게(착란)

>>2211 게이하렘물이잖아!

메어리는 사실 남장여자(적당)

>>2214 그건 좀 흥미롭네

>>2213 왜 아스톨포 하렘물 한번도 안본 것 같은 반응을 하는 거죠(적당)

스즈키 마망을 기어캐주세요

크윽 춘신군... 남장여자... 아르토리아... 유폐감금... 머리가...

스즈카가 살아있나 이견이 많았으나 리아무에게 나타나서 해소되지 않은 논란(아무말)

>>2216 여기서 게임어장이라고!

스즈카(소곤)

뭐... 대충 위나라 뒤통수를 갈겨야하나 할때쯤부터 뭔가 묘한 느낌은 들었는데 다른 참치들 설득은 못했고...

평양의 자랑 스즈카씨(적당)

스즈카는 과연 실존인물인가 아니면 메구밍과 리아무에게만 보이는 훗날 타어장의 스어(...) 같은 뭔가인가

아스톨포 하렘?

그래서 배경은 판타지겠죠?....

스즈카는 평양출신이 아니라 안시성 출신(소곤)

스즈카가 너무많아!

웹소라고 하면 1시간 뒤 내 어장 봐라아아아아아

반아니었음?

스즈카는 더 많이 필요합니다.

나노하 시리즈의 부활이 필요하다!

갑자기 50화가까이 올라와서 깝놀했다

카카오페이지는 이런 일도 있군요

그렇구나! 나노하 시리즈가 메인에서 밀려난건 스즈카가 부족해서구나!

카카오페이지는 어느순간 30연타 올라오더라고요.

그야 나노하 타차원 이사했고

흑흑 아직까지도 신작이 나오는 생명력 쌩쌩한(?) 시리즈인데!

하지만 메인스트림 아니잖아(폭언)

>>2236 하지만 호구...가 아니라 열성팬을 잔뜩 가지고 있는 시리즈라고요!

거기에만 의존하는 IP를 틀딱이라고 불러요!

나노하 시리즈는 싸이클론에 휩쓸리듯이 돌아올것(적당)

>>2238 하지만 20년이 지나면 전설이죠!

그리고 그 사이클론 요즘 다른 거 하느라고 안 부는 거 같던데(......)

토닥토닥(?)

전설이기만 하잖아!

열돔에 대항한 오랜 게릴라에 지친거죠(?)

그래도 웃긴 게 아직도 원로 그림쟁이들 중에 나노하 그림이나 책 그리는 사람들이 종종 나와서

뉴비들이 이게 무슨 작품임? 이라는 반응을 보이게 된다는 것인데(........)

동방은 얼마나 더 버티는가(...)

동방은 앞으로 20년은 끄덕없을 것 같긴 한데요.....

(뉴비 양덕들이 페이트 시리즈 모르는데 세이버는 아는 것마냥

레이마리 콤비도 작품은 모르겠는데 저 캐릭터는 안다 급의 인지도를 가지고 있다)

형월사도 이젠 월희 페스나보고 이게 무슨 작품이냐 소리가 나오고...

>>2248 월희는 웃긴 게, 리메이크 나온 거 모르던 양덕이 뒤늦게 소식 접하고 페그오 신작이냐고 반응한 적이 있어요.

그림이 너무 변해서 시키랑 시엘이 아니라 구다오랑 마슈인 줄 알았다고(.........)

엌ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

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인구수 부족하다는데 일본을 점령해서

일본여성들을 XX하고 노예로 만드는 법을 제정해야한다

같은 말은 들어본적 있음........

아니 이 멍청아 저 짧은 금발을 보고도 그런 말이 나오느냐.....고 답하니까

잠시 있다가 Return of the king... no queen!! 이라는 반응이 나왔죠(......)

>>2251 예?

박려 마도구점의 마리사와 이슬비 신사의 영몽이(이상한 아무말)

>>2251 그건 도대체..........
>>2253 세이버라고 생각한거냐궄ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

달공주 클래스는 퍼니뱀프(적당)

>>2255 키리사메니까 단순한 이슬비가 아니라 시야가 뿌연 보슬비 느낌이긴 한데.....

>>2256 아니, 달공주의 귀환이라는 거 인식하고 말한 거예요(.......)

아 알퀘이드는 아는구나

저는 관동대지진 맞고 나락갈 나라니 신경꺼도 된다는 들었어요(인사)

>>2259 안개비보단 좀 더 굵으려나요

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일본 나락가면 우리나라도 딱히 멀쩡할것 같지 않은데

그런 말은 못들었나요(인사)

어느 번역기의 표현대로면 홍마관엔 레밀리아, 프랑실업수당, 소야, 홍미령, 소악마 등이 살며

도대체 뭐로 읽었기에 프랑실업수단인지는 아직도 모르겠어요.

>>2263 대게 그런 경우 우리는 이미 나락이라서 다른 누가 나락가도 변할 게 없을 거라 생각하며(폭언)

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벽내정 가능해서 대충 해도 1티어 나올 것 같기는 한데....

해석: 입문은 쉽고 숙련은 어려운 문명

그, 영어로 dole이 실업수당이란 뜻(.....)

아(......)

가타가나-영어-번역 삼단인가

어쨌든 한문까지 있어도 이름 변화 가장 적은 건 마리사였단 적당한 결과

동방 수용 초반의 자료를 보면 프랑돌이란 표현도 사용됐던가요(적당)

물론 성&이름을 모두 고려하면 치르노(...)

뻐근뻐근(결국 잠시 잠들었었다)

장음 때문에 아무리 생각해도 이걸 드르라고 읽어야 한다는 의견이 나오기 어려우니(......)

프랑이란 별명은 그대로인데, 뒤의 번역이 좀 난해하긴 하네요(...)

장음장음

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아 알아서 도시 굴러들어올 것 같은데 그냥 러시 포기할까.

일반적으로 플랑드르를 일본어로 옮겼을 경우의 표기: フランドル

플랑드르 스칼렛의 퍼스트 네임 표기: フランドール

가타카나 표기 ドール에 해당하는 영자표기는: doll, dole, dol, dor(.......)

그러니까 플랑드르 스칼렛은 다국적 과일기업 Dole를 손에 쥐고 메이린에게 급여를 주지 않는다는 거였군요

어쩐지 갇혀 있더라(착란)

흐아암

후에네

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아니 어떻게 중세에 100과학이 나오는거야(문명 6)

그정도면 중세에 가로등을 켜나요

안구 교체 완료

판의 미로 배경(...)이 확실히 독하네요

태국이랑 일본이 친하다고 알고 있는데 일본도 지금 개입할 상황은 못 되겠죠?

개입할 상황도 아니겠지만 굳이 개입할 이유도 능력도 안되지않나 싶은

>>2289 안경을 바꾸셨군요.

오세후니가 또 한강 위에 5성 호텔 띄우겠다고 난리치네

한강 : 제발 날 그만 내버려두란 말이다!

>>2296 하지만 님 노벨상 타셨잖아요(착란)

한강위에 올린다는게 강이 아니라 사람위에 올린다는거였냐구!(착란)

로마님은 토닥토닥

맹자왈 칼로 사람을 죽이는 것과 학정으로 사람을 죽이는 건 다르지 않다고 했으니 부동산 가격 올리겠다고 저러는 것은 강 위에 올리는 거랑 사람 위에 올리는 건 다르지 않은 것(착란)

엌ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

아 근데 한강위에 호텔올린다고 딱히 부동산값이 오르진않을거 같은데

노벨문학상 작가 위에 호텔을 올린다면 신기해서라도 올라갈 거에요(착란)

>>2305 이무슨

젠장 왜 설득력 있는뎈ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

레네는 토닥(그리고 트위터는 정말 저게 어쩔 수 없는 수준이더라고요)

솔직히 트위터는 그리 '진지하게 서로 사적 소통으로 유대감을 형성하지 못하는' SNS라 뭔가 안 맞으면 너무 쉽게 블락이 서로 들어가는 느낌.(외려 다른 SNS는 서로 암묵적으로 넘어갈 때가 많은데)

오히려 어느정도 사적관계가 있으면 좀 안맞아도 대화를 통해 그럭저럭 서로 공감대의 균형을 찾는 법인데 트위터는 '파편적인 발언'만이 서로 왔다갔다해서.....

판의 미로 확실히 독했네요.
2006년이나 되서야 나올 수 있었단건가

남한의 아시아 영향력이란 거 의외로 전간기 폴란드의 동유럽 영향력 수준이 아니었던?

폴란드가 최선의 선택을 이어갔고(리투랑 체코 공격한 거 빼면) 무모하고 불안정한 중립외교 외의 선택지는 없었다캄(논문읽는중)

그것도 있을지 모르지만 아마 로마의 입장이 정치적 성향에 따라 다른 사회적 태도를 결정하는게 아니라서 더 그럴걸요.

트위터에서 적극적으로 활동하는 사람은 거의 95%정도가 '자신의 정치적 성향'에 따라서 '사회적 현상에 대해 어떻게 평가해야 한다'라고 스스로를 규정하는 경향이 있음

카데몬 처음 도전한건 초반이 너무 꼬여서 그냥 새지구 파야할듯

>>2317 평가해야 '한다'고요?

하로-

반가운 저녁이에오

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폴란드 동유럽 영향력이 그리 작다고 하기도 뭐한데 말이죠.

어쨌건 뭔가 만들어보려고 했고.

그리고 뭐 지금 한국의 국력을 생각하면 폴란드가 적절한 비유인지도 모르겠고

>>2320 (얼음 올려주기)

하로

그런데 지긴했는데 코른 유닛들 수성전에서 꽤 강한듯......깡공방이 너무 높으니까 그냥 맞싸움에서 마법사다리 타고 올라오는 녀석들 마구 쳐죽이네.

마법사다리가 없어진다면 정말로 수성전에서 강해질 듯

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아니 그냥 단순하게 따지자고요

중인일 빼면 해군으로도 바로 다음이 한국인데

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코른이 뭐랄까 전투력을 저티어로 당겨쓴다는 느낌일 정도로 저티어 병력이 강하죠

그정도를 넘어 전간기 폴란드가 세계 10대 해군국이었냐를 물어보면 말이죠.......

즉 초반부터 눈덩이 굴리기 좋단거네요

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해군을 가지고 있다는건 투사력이란 의미에서 영향력의 레벨이 다르단거고

한국의 해군 서열을 정확히 따지긴 좀 어렵지만 1, 2위의 미국 중국을 빼고 영프러일 4강 다음에 인도 이탈리아 뭐 그정도하고 한국해군이 아웅다웅을 할거고.....

일단 08년도 논문이었고 그 비유의 속뜻은 폴란드가 망했듯이 한국도 망할거다 대충 그러한 느낌이엇던(...)

항모 이야기에서 동남아 항로 나오는거만 따져도(쓴웃음)

카데몬이 왜 코른에게 기원 바치는쪽 가는게 좋다고 하는지 알거 같음

그 시기면 균형자론 까기인가요

문명도 그렇고 역시 초반 유닛이 강한 쪽이 더 쉬운가

토탈워는 진짜 적응하기 힘들던..
볼때는 재미있어보이는데 내가하려고 하면 어려워!

과외숙제 하는 중

어허 왜 러시아를 빼는 거죠?? 아무튼 러시아가 더 강함 핵잠 SLBM 있으니 한국 해군 러시아보다 약함 암튼 그럼 에베베 부부부(착란)

영프'러'일

추락할대로 추락한 지금도 러시아가 당장 꺼낼 수 있는 물리적인 해군력이 아직은 한국해군보다는 강한게 맞아요.(특히 그놈의 잠수함이 많아도 너무 많다)

살려줘어어어어

크아아아아 습하다아아아

도야지는 토탈워에서 코끼리를 이길 수 있다고 해요

수상함은 조졌어도 잠수함만은 남은......... 근데 그 잠수함이란애들 작동되긴하는걸까

코끼리는 킹쩔수 없지...

>>2347 (대충 늦었다고 아내한테 혼나서 집에서 쫓겨나는 소련 잠수함장 짤)

하로 노아악(허그허그)

수상함도 여전히 동원가능한 덩치가 많아도 너무 많음........

전자전 능력이 아무리 열세라도 당장 던질 수 있는 미사일 플랫폼 숫자가 너무 많다는건 진짜 문제라서......

>>2349 소련 아내는 어머니 소비에트의 과거이자 현재라 제대로 된 군인이라면 이길 수 없어요(?)

수상 미사일 포대냐궄ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

허그허그!

으에에에 찜솥더위

앵커어어어 걸고오오오 땡땡이이이이

판의 미로가 2006년에야 나온거라 해야 할지 2006년에라도 나왔다 해야 할지 모르겠어요

뭐어, 언제 나오건 근대가 있었고 있는 한은 나와야 할 작품이었지요오-

흐아아암

하로 레네센세-

한 60년 뒤에라도 조명 가능했단게 의의인가

흐아아마

전 이미 어제 럼-펩시를 마셨어요

ㅤ

배 위에서 럼주 먹는 노악(?)

음 어제 술마시면서 빅토에서 해군 키우긴 했는데(?)

그것은 럼콕인가 쿠바 리브레인가?

잠시 책상 정리 및 멀티탭 재배치함

아무래도 멀티탭 하나에 몰아서 꽂으면 좀 곤란할 때가 있단 말이죠

멀티탭에 멀티탭을 꽂고 다시 USB 포트에(착란)

태국은 국경지대에 비상계엄을 발동했다고 하네요

분명 올바른 사용법이긴 한데 뭔가 느낌이 이상하다(착란)

한국 연구자들이 식민사학에 대한 거부감으로 아시아, 아프리카의 민족사학을 비판없이 수용한다는 문제가 있다고 함

캄보디아 독재세력의 위협으로부터 타이 왕국을 수호하고(착란)

왕정도 독재 아닌가여(착란)

>>2374 그건대체.........
>>2375 어차피 둘다 독재잖아!

>>2375 크아악 머리가

>>2374 ?? 누가 그런 말을...?

중국의 음모로 친중국가 캄보디아로 친중국가 태국을 공격하는 중이라는 얘기도 보는 중

왕정과 독재는 합법과 불법이라는 차이가 있어요!

왕은 법보다 위에 있는 존재잖아요(적당)

>>2380 친미국가가 아니라?
>>2381 왕정이 언제부터 합법과 불법을!

>>2379 동남아 연구에 대한 연구
베트남 정부가 소수민족 탄압한 거 등등을 '공식 입장' 믿으면서 무시한대요

>>2384 엥?

일단 우파 쪽에서 좋아할 논리란건 알겠네요(적당)

>>2375 크윽 머리가

그런데 이번에 상황에서도 캄보디아에서 한국의 피에 젖은 손을 언급하는게 레네뿐이고 대부분 트위터는 또 중국 미국 프랑스만 근본 원인으로 찾아다니는걸보니 확실히 한국이 제국이란 자의식이 없다.......

일본은 안나오던가요?(태평양전쟁)

한국이 1, 2년도 아니고 거의 20년동안 캄보디아를 빨아먹고 있는데도 이거에 대해서 정말 아무런 인식이 없는걸 보니까.......

음음

이제야 슬슬 제국주의 국가들이 식민지 독립운동 났을 때 본국 시민들이 '식민지를 인식 자체를 못했다'라는게 무슨 의미인지 알거 같음.

태국 관련해서는 태국이 한국제 뮤기 뮤장한 거 보고 죽음의 상인 드립치고 있긴 해요

그러니ㅣ까 캄보디아가 한국 쪽 스피어란 인삭이 없움(......)

태국에 우리나라 무기가 있었다고?!

사실 이게 일본과 한국의 가장 결정적인 차이였는데........

(일본제국말고) 일본국은 한국과 달리 동남아의 영향력에 '물리적인 지원'이 불가능했는데 한국은 그게 가능했다는게.....

반대로 없을 이유도 없잖아요?

수출된줄 몰라가지고

중국이 캄보디아에서 한국 투자액 추월한지도 오래되지 않았나요?

이걸로 "한국산 무기가 나오자 전황이 뒤집혔다!"같은 국뽕티비도 틀어주네요(진짜로 저 제목임)

인터넷 인식 보면 한국이 제국주의적 활동 비스무리한거 인지라도 하는 게 한국 무기 쓰느냐 안 쓰느냐가 기준이라

실질 민간교류는 관심이 크진 않은 거 같은 느낌은 있어요

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2시간 지나면 술이 깰려나(맥주 다 마셔버림)

맥주는 술이 아니니 실제 문제 없음(아님)

>>2399 예?

>>2403 (늘 있는 일 아닙니까 짤)

>>2384 어느 학술지에 있는 논문인가요?

>>2405 (허그허그)

11시니 다들 자러갈 시간이에요!

>>2406 한국의 동남아연구: 반성적 회고
동남아시아연구에서 나왔고 kci에 실렸네요
좀 과격하게 요약하긴 했는데 일단 동남아시아 연구가 너무 경제적, 외교적 측면에 치우쳐져 있고 기초연구가 없다 정부가 권장하는 방향 말고 다른방향이 필요...이런말하는 논문

뭐 공식등재논문이라고 다 읽을만한 논문은 아니긴 한데

뭐 일단 잠깐 읽어보니까 논문의 질적문제에 대해 지적하는 내용인듯한데

근데 애초에 아시아 아프리카 쪽 연구는 현지인 시각으로 쑨 사관 자체가 한국에 들어온 게 얼마 되지도 않았을 텐데??

"그러나 문헌연구나 참여관찰이 필수적인 역사연구나 민족지적 문
화연구가 새로운 역사적 자료를 발견하고 현지조사를 통해 만들어
내는 일차자료만 고집하는 것은 역사적 사례들을 비교하는 연구를
경시함으로써 일반화를 도모하는 이론지향적 연구의 출현을 어렵게
한다. 2차자료 의존, 비전공자 연구, 문헌학이나 현지조사방법을 훈
련 받지 않은 자들의 연구, 이론지향적 비교연구를 경시하고 배척하
는 역사학계의 풍토는 개선되어야 할 것이다."

.....?!?!?!

아니 그 2차자료만 파다가 직접적으로 1차자료를 현지에서 찾아나서게 된 게 최근의 일인데(....)

>>2413 아니 1차자료가 중요한거 아닌가.........

무시무시하군요..

그리고 "한국 연구자들이 식민사학에 대한 거부감으로 아시아, 아프리카의 민족사학을 비판없이 수용한다"고 하셨는데

이 논문은 아무리 봐도 동남아 문제밖에 안 다루고 있는데요?

기타 아시아나 아프리카 관련 이야기는...?

그냥 제가 대충읽은듯

https://gall.dcinside.com/m/ttwar/2020331

토탈워에서 큰일은 불가리아가 한다(착란)

일단 이 분이 정치외교쪽 전공이라 사학 연구 특유의 가치상대주의나 주제의 지엽성을 탐탁찮게 생각하고 있다는 건 알겠지만....

사학 연구라는 건 순수 기초학문 연구라서 원래 그래야 하는 거예요?

처음부터 특정 가치, 광범위한 주제를 다루는 기초학문 연구처럼 위험한 것도 드물죠.

아이마스 팬이라고 처음부터 모든 아이돌 노래를 외우게 하는 건 고문인 거랑 같은 원리군요ㅕ(착란)

그리고 한국의 동남아 관련 문제에서 물론 미흡한 부분이 충분히 있을 수 있지만....

직접 연구해보지 않은 것에 대해 연구자로서 함부로 논할 수는 없는 일이죠.

한국 동남아시아 기초학문 연구의 규모가 그렇게 큰 것이 아니니....

>>2420 최애 노래는 다 외워야죠(적당)

느오오오오오오

내어장 봐라아아아아아아아

중원천하에 1개의 게이트가 있었소

네개 아니었나요??

오늘의 로판 : 흑흑 요즘같은 시대에 00-10년대 라노벨같은 작품이라니

??? : 보여주지, 포스트 모더니즘이 흥행의 결정적 차이가 아니란 것을!

다이스 잘 안 나오는 플래그인데요(폭언)

애초에 저 논문에서 지적하는 게 베트남의 "민족역사 만들기"의 과정에서 문제가 될 수 있는 요소들을 왜 지적하지 않느냐는 것인데.....

이건 외국 학자의 입장에서 함부로 지적할 수 있는 게 아니예요. 정치한 연구가 필요한 기초학문 연구라면 더더욱.

저 시대 저 분야에 대해 연구하는 학자들이 몇 명이나 될 것이냐는 문제는 제쳐놓고서라도(........)

근데 저 정도 틀딱력이면 00년대는 커녕 80-90년대(폭언)

아, 베트남만이 아니라 동남아 국가 전체에서.

사실 동남아에 관해서는 최근 들어서 자료가 펌핑되는 느낌도 있어요

학교 도서관 들어가면 책들이 꽤 새거더라고요

우린 태초부터 한민족이었지만 재들은 위조한 거니까(적당)

>>2432 후우 결국 식민지 운영에 대해서 국가적으로 밀어줘야 한다는 공감대가 생겼군요(착란)

동남아시아사외에 다른 책들이 나온건가요?

그리고 정말로 진지하게 비지니스적 접근을 하려면 오히려 "민족서사"를 이해해야 트러블이 줄어들텐데(막말)

그렇게 매마른 비즈니스적 접근을 하면 안 되는 거에요

그런 결론이면 파엠은 리메이크가 나오면 안 된다는 결론에 도달하게 된다고요(착란)

정치경제적 교류도 늘어났고 한국의 대 동남아 접근성도 좋아졌고-

당장 일본과 동남아가 여행지로 같은 순위로 언급되는 거만 봐도

확실히 요즘 동남아 이야기가 자주 나오긴했던듯한

소병국, "동남아시아사" 이야기라면 그 책도 나온지 시간이 꽤 지나긴 했다고 해야할 것 같네요
벌써 나온지 5년이니-

그만큼 통합적인 책은 없으니 여전히 가치는 크지만요

벌써 5년이 지난거구나 그럼 지금은 그거외에 동남아를 다른 역사책이 좀더 나왔나요?

개별적인 국가에 개별적인 주제라면 꽤나 많지요-

입문이라면 그거나 좀 더 얇은 책을 고르는게 맞겠지만요

세상을 바꾼 전쟁의 모든 것(열린책들) 보고 있는데 이거 뭔가 책이 잘못된 거 같아요

전쟁 관련 책이라면 무기 스펙이랑 부대 편재 이야기가 나와야 하는 게 아닌가 왜 전쟁은 뭔지 생각해야 하고 전쟁과 관련없는 민간인의 시선 관측하기 같은 내용이 나오지??(밀딱적 뇌 빙의 중)

주로 베트남이나 미얀마 쪽 이야기가 많고, 그 다음이 인도네시아 쪽 같은 느낌인데-

경제적 관심사를 보여주는 것도 같고...

헤르타님을 위해 봉사중이신가요(적당)

거기위주로 나오는건가.......

사실 베트남은 문화적으로도 한국에 꽤나 익숙해졌죠

여행도 많이 가고, 음식이나 문화도 상당히 소개가 됐으니-

인문학적 동남아연구의 경우, 대안적, 비판적 연구의 부재는 더욱 눈에 두드러진다.
동남아의 역사 속에서 발견되는 흔히 발견되는 지역적 패권주의나 내부적 식민주의를 비판하거나
동남아의 현지 문화 속에서 가끔 발견되는 반인권적 편린들을 들추어내는 것이 자민족중심주의,
서구중심주의, 오리엔털리즘의 소치로 보일까 봐 두려워하는 것일 수도 있다.
한국의 동남아연구가 분화, 특화될 정도로 연구자의 수가 충분 하지 않은 현실을 반영한 것이겠지만,
1980년대까지 한국의 학계에는 비판적인 마르크스주의가 한 줄기를 형성했고,
현재까지도 한국의 정치와 사회에는 진보가 깊숙이 뿌리를 내리고 있으며,
앞서 언급했듯이 동남아의 현실 속에는 이러한 비판적 사고와 진보적 행동이 적용될 수 있는 여지가 여전히 풍부해 보인다는 점에서,
패권적 담론과 시대적 조류에 휩쓸려 지역연구자의 소명을 찾지 못하고 있는 대다수의 동남아연구자들은
무의식적 지역연구자라는 비판을 피하기 힘들 것이다.

그러니까 현행 인문학 연구에 대해 하고 싶은 비판이 이거인 거 같은데,

인문학적 연구의 기본적 특성에 대한 이야기는 뭐 차치하고서라도....

그게, 한국의 인식을 타국 연구에 적용시킨다는 말 자체가 엄청 "제국"스러운데(.......)

>>2449 뭐 요즘 베트남음식점이 자주 보이긴하더라고요 뭐 쌀국수 위주라서 잘 안가고 그나마 다른걸 먹으려면 좀 비싸지만

정치외교학은 본인들도 인정하지만 제국주의적인 관점에서 시작해서 지금도 못 벗어난 학문이라(세계정치론 책 서문을 보며)

>>2450 제국스럽다?

자러어-

다들 굿밤!

당장 그 유명한 디플로맷도 원래는 식민지들의 정세를 다루는 기관지였나 그랬고

안녕히 주무세요-

그나저나 왜 연구를 하는데 대안적 비판적 연구를 해야한다는거지......

>>2457 =우리도 알아먹을 수 있게 인문학적 씹덕소리 하지 말고 사회과학적으로 이야기해라

무슨 사회과학적 얘기를 하란거야!

>>2453 맥락적 연구는 개별적 연구가 충분히 누적되어야 이루어질 수 있다는 건 아시죠?

근데 본문에서는 "연구 규모가 크지 않지만" "그래도 특정 목적성을 지닌 맥락적 연구를 해야 한다"고 되어 있잖아요.

자, 그럼 여기서 "목적성을 지닌 맥락"은 어디서 오게 될까요?

저 진보적 가치 전파에 열일하셨던 분으로 영국과 프랑스라는 분이 계신데(적당)

아니, 뭐라고 해야 할까, 너무 하고 싶은 말이 투명해서 오히려 분석하기 어려울 정도네요'ㅅ'

저 진보적 사고~ 파트가 본론같긴 한데-

역사학 연구를 역사학적 시각을 반영하여 해석한다: 어려움, 현학적임, 내 사회과학적 논리의 오류가 지적된 경우 나의 세계가 무너짐

모르겠고 우리가 써먹게 대안적 연구를 하라며 그냥 죽어를 시전한다: 간단함, 사전 지식이 필요없음, 내 세계를 지킬 수 있음(아무말)

>>2460 아 그래서 제국적이라는건가!
>>2461 와 한국인의 짐!
>>2464 둘다 갓반인에게 와닿지않잖아!

아마 동남아 연구자들 중 누군가가 야만적 현지인에게 끔살당하면 자기 의무를 다 했다고 하실 게 분명해요(진지)

>>2466 뭣?!

북유럽 동유럽 아시아 아메리카 아프리카에서 순교한 선교사들처럼(쓴웃음)

사악한 정외과놈들! 같은 불쌍한 문과인 역사학과를 괴롭히다니!(착란)

그러고보니 진짜 선교사 파견 규모도 우리나라가 최상위권이었지
어이쿠 이런(어이쿠 이런)

마치 에뮬 제작자들이 닌텐도를 비롯한 콘솔 회사들에게 고소당해서 법의 심판을 받으면 자기 의무를 다 한 영웅이라고 말하는 레딧처럼 말이군요(착란)

그리고 "써먹을" 방향성이 있는 쪽이 일반인들에게 그나마 더 이해하기 쉽게 다가오긴 해요.

기초학문 하는 사람들 보고 제일 많이 나오는 말이 그거 한다고 먹을 게 나오냐 입을 게 나오냐 하는 말이잖아(........)

서문에서 사회적 이익같은 걸 써놓고 하고싶은 연구하는거랑 비슷한거군요(?)

>>2472 마치 기초학문이 예산을 낭비한다고 예산을 전부 삭감한 모 내란수괴처럼(착란)

>>2472 앗!

>>2469 같은 문과라고 해도 정치외교학은 인문대가 아니라 사회과학대 계열(......)

사실 요즘 보면 제일 써먹을 게 많은 학문(?)은 관상 풍수 사주 점복 같은 것들 같기는 한데(.......)

사회과학이 인문보다 우월하다냐궄ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

솔직히 과학이란 글자 들어가는 시점에서 문과가 아니라 이과 이닙니까(착란)

네이놈 철학과와 신학과!

>>2477 동남아시아 연구를 어떻게 거기에다 적용하라는걸까요

정외과는 아웃!!!

>>2481 (대충 태국 오컬트 공포영화를 보여준다)

(아버지가 정외과시다)

아 그래서 윤석열을!

>>2479 인문"과학"대학(소곤)

>>2481 훈센의 관상을 통해 알아보는 캄보디아 정계의 미래(적당)

>>2486 그거 완전 풍수보고 사료쓰기잖아

사실 저희 어머니도 사주명리학 어쩌구를 이상하게 신봉하시긴 해요

그런거 과학이라고 우길거면 화 피하기나 복 받기나 올인원으로 해주는 초-대기업 교회에 가라는 말로 응대하고 있긴 한데(적당)

차라리 선입견 없이 풍수보는게 나을수도 있어요

>>2488 어쨰 둘다 내란견투성이들이네

크윽 불교는 과학이다같은거 밀 때부터 반박을 했어야 했는데(착란)

>>2474 어허 우리 내란수괴는 응용학문도 일괄적으로 짤랐다는 말입니다(대충 가스터빈 연구 예산 짤려서 연구실 폭파된 아는 연구실 썰)

>>2490 반대에요
저런 걸 믿는 사람이 많으니깐 내란견 중에서도 저런거 믿는 사람이 많은거고(...)

>>2492 아니......... 기초는 늘그랫으니까 그렇다쳐도 응용은 대체 뭔생각으로 자른것일까..........

>>2493 미신을 믿어서 내란견이 되는거냐궄ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

>>2487 지금 역사적으로 위기시 항상 반복되어 온 방침의 신빙성을 무시하는 건가요(적당)

저희 어머니가 전형적인 운동권 스타일에(실제로 시위 나간다고 수업도 빼먹으셨음), 교회도 싫어하는 경향이 있다는걸 생각하면-

그냥 어느정도 나이가 있는 세대라면 다들 사주명리학을 기본으로 깔고 있다는게 더 올바른 설명같단 말이죠(...)

'과학적'설명이 실패하면 미신에 기대는 법!

동남아인들은 관상학적으로 게으르고 나태하기 때문에 우월한 한국인의 가르침을 받아야(실제로 있는 일)

>>2496 효과본게 있냐구!
>>2499 이건 찐 인종주의다.........

>>2449 '반미' 샌드위치 (아무말)

저는 열대지방 사람들은 환경적 영향으로 인해 게으를 수 밖에 없다고 주장하는 사람들을 가족으로 뒀어요(적당)

사상의학 같은 가설적 한의학도 서양인들 사이에서는 서양인들 특질에 따라 체질을 갈라야 한다고 했는데(착란)

>>2499 예? 아니 이건 진짜 너무너무너무 무서운데요....

그건 그렇다지초 태국은 지금 후계자가 확실하게 안정적인 상황은 아니죠??? 전쟁 끝나면 어떻게 될 지 모르겠는데

>>2502 한국인들은 과연 지구온난화로 점점 게을러지고 있군요 mz세대는 더위로 망했다

>>2503 온세상이 미신이다!
>>2506 가끔은 진짜 그런거 같기도

도플라밍고: 아니이~~ 더위다!!

역시 도황(착란)

>>2506 설득력이 있?나?

https://gall.dcinside.com/m/ttwar/2020331

그나저나 레네 보고 있습니까 햄탈워 인공지능이 이렇게 똑똑합니다

역시 불가르 칸국이 미개한 앵글로 색슨놈들을 지배해야(착란)

대 불가리아야말로 참된 로마로서 올드 월드를 정복할 정당한 권리를 가진다(아무말)

불가르가 로마인게 아니라 로마가 불가르인 것(?)

동로마 : 너네 싹다 아웃이야!(저승에서의 단말마)

>>2513 코스탄티니예에서 검거

저승이라서 공소권이 없어서 무효라네여

근데 우마무스메 할 때 지금의 양덕을 비롯해서 오덕들이 하루우라라에 열광했던 거 보면

실제 경마 관계자들과 일반인의 인식이 확실히 다르구나 싶긴 해요.

우마무스메 처음 나왔을 때 몇몇 방송에서 캐릭터 보고 모티브 맞추기 했는데 제일 많이 못 맞췄던 게 하루 우라라라고 했는데-

하루우라라의 서사 자체가 경마계와는 별개로 만들어진 걸로 기억(가물가물)
마이니치 신문에서 시작되었던가

사실 경마계 내부에선 하루 우라라 밀어주기에 거부감 느낀 사람도 있다고 하던가요

우라라 은퇴전이라고 듣고 사기 당한 기수도 있었고

분홍색이니까 사쿠라 계열인가? 사쿠라 로렐? 그러다가 얘는 하루 우라라입니다~! 하니까

"어? 지방마 아닌가?" 라던가 "명마만 나오는 거 아니었나요?" "그런 말도 나오는 건가?" 스러운 반응이 나왔다고(......)

사실 우라라는 진짜 전형적인 잘 못 뛰는 말이라고 하니깐 말이죠(...)

그리고 의외로 정답률이 낮았던 게 심볼리 루돌프였다고 하더라고요.

원인은 너무 옛날 경주마여서(......)

아무래도 경마계는 뭔가 하려고 할 때마다 하루 우라라가 체인 걸리는 저주를 받게 되겠군요(막말)

그 옛날 경주마랑도 확실히 차이나게 옛날 경주마인 마루젠스키씨에 대한 디스입니까!(착란)

토카이 테이오 정도만 해도 꽤 옛날 말이지 정도의 반응이 나왔는데(착란)

요즘 덱들은 우라라 맞는다고 안 멈춰요(적당)

>>2525
경마계의 우라라는 지구력이 강해서 턴제한이 없어요(적당)

턴제없는 패트랩 뭔뎈ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

(맬리스 전개하는 꼬라지 보면 우라라 3장 연달아서 맞아도 기동은 할 것 같은데)

애초에 맬리스같은 경우는 우라라를 잘안고

잘안고 -> 잘안맞고

마루젠스키도 캐릭터 보기만 해서는 못 알아보는 경우가 많았다고(.....)

역시 우라라가 번개왕 버전이 되어야(아무말)

대신 둘 다 이명 나오니까 아는 사람은 바로 알아보더라고요.

"슈퍼카"랑 "황제"는 너무 지칭 대상이 뚜렷한 이명이니까(.......)

제일 잘 알아본건 누구였을까요(적당)

아무래도 회색털 쪽이 좀더 유리했을 것 같긴 한데

잘 맞춘 말이 누구인지는 잭도 모르겠네요(웃음)

고대의 연애시를 읽다 완독

처음 볼 때는 문학코너에 있어서 연애시 모음집인줄 알았는데, 생각외로 시경 내용이어서 놀랐네요

안녕히 주무세요-

좋은 밤 되시길-

그리고 고대의 연애시라고 할때 알아봤어야죠(착란)

고대의 연애시라고 하길래 당나라 시대 연애시같은거 생각했죠(착란)

하지만 여기서 저는 자두를 던지면 복숭아를 주는 관습이 있다는걸 알았어요
자두가 화살이 되고 복숭아가 땅이 되었을 뿐 축록 세계선의 조선도 다른 나라들에게 수줍은 연애 편지를 건낸게 아니었을까요?

사실 그 책 저는 애매한 것까지 연애로 끼워넣은 거 아닌가 싶은 생각도 있긴 한데(......)

그리고 투도보리는 소왕 전하께서 이미 한번 시전한 적 있잖아요(착란)

책 쓰는데 레퍼런스 부족은 어쩔 수 없죠(적당)

그리고 투도보리는 사용 당시에 좀 암시적으로 사용이 됐던...가?(가물가물)

그냥 대놓고 투아이도 보지이리라는 문장을 인용했던 거 같은데(착란)

아니요 문장 자체는 인용한게 기억이 나는데, 그 인용이 언제적인지가 기억이 안나서...

대충 전쟁 연쇄 끝나고 질서가 좀 세워지던 시기였던 것도 같고

동파육에...... 달걀......??? 고우영 선생 시절 동파육은 도대체????

현재 한국에 알려진 어느 레시피를 봐도 동파육 제조과정에 달걀이 안 들어가는데(.......)

https://archive.tunaground.net/anchor/1596517101.html#response_anchor_1596517101_342

여기였죠-

투아이드잭의 구조 신호가 아니었다니(착란)

아 찐빠로 회장님 행차까지 해서 고통받는 진부?장의 이야기에서 나온 인용이었네요

초기에는 돼지를 통째로 잡아 털을 깎고, 껍질과 함께 가로세로 8cm 크기로 깍둑으로 썰어 계란과 노추를 배합한 것을 올려 쪄내는 방식의 간단한 요리였다고 한다.
이건 조리법이 간단한지라 지금도 항저우나 쑤저우의 노점에서 이런 식으로 조리해 파는 곳이 있다.
한국에서는 고우영 십팔사략을 통해 이 조리법이 알려져있다.

라네요-

사실 잭도 동파육과 계란을 같이 먹는 건 본 적 있어도

저렇게 날계란을 부어 쪄내는 건 아직 직접 본 적이 없는데(......)

뭐 꺼라에서 인용한거니 신용도가 좀 낮을 수도 있긴 한데(...)

>>2550 이런 건 있으면서 왜 춘장으로 짜장면 만드는 건 없냐고(착란)

근데 중국어로 검색해보면 또 계란을 지단처럼 만드는 경우는 안 보이고, 삶은 계란이랑 고기랑 같이 있는 흔히 보이는 케이스?만 보이는 것 같기도하고

일단 작가가 없는 조리법을 굳이 만들어낼 이유는 없고(....)

뭣보다 저건 자료수집용으로 방문해서 직접 목격한 거일 텐데 말이죠

사실 한국 쪽 중국관광이 북경이나 상해, 산동 일대에 집중되니 저런 남쪽일대는 잘 안가서 모를 수도 있긴 한데(......)

gpt는 그런 조리법 없음.
扣肉(코우러우)나 酱肘子(장주즈)같은거랑 헷갈린거 아님?이라고 하는데(...)

딥시크는 반대로 긍정하긴 하네요

제조지를 생각하면 딥시크가 더 정확하겠군요(착란)

GPT 녀석 검색능력이 형편없나 보군(착란)

왠지 딥시크라서 좀 더 설득력이 있는 것도 같아요 이 문제는(착란)

예시 들어달라니깐 항저우 쪽 거리도 추천하던데(착란)

항저우에선 그렇게 먹는건가

우마무스메쪽은 업계인들의 원본마 알아보기에서 포인트가 기본 승부복의 배색은 원본마의 마주복 배색을 따라간다는 점(가끔 배색이 너무 난해하면 주 배색은 단순하게 가고 마주복 컬러는 의상의 포인트로 설정)이라 저 컬러링을 쓰는게 누구네더라+귀장식으로 성별이 누구더라로 추정이 가능하다는건데 문제는 우라라가 뛰던 NAR은 마주복이 아니라 기수복 시스템인데다 기수도 고정이 아니라서 알 수 있는게 '원본마가 암말이다' 딱 하나라 감을 잡기도 어려웠을거에요.
그리고 마루젠스키는 지금 기준으로 보면 출생년도 기준으로 바로 앞이 하이세이코고 바로 뒤가 시비인데, 하이세이코쪽에 더 가까운 너무 올드비라 플레이어블이라고 예상하기가(웃음)

졸업한 올드비들이나 타즈나나 이사장이랑 같이 놀아야 할 세대니 말이죠(웃음)

코코넛 밀크와 계란으로 졸인 베트남의 Thịt Kho를 예시로 들면서 계란이 일종의 소스화가 됐을거라고 추측하네요 딥시크는-

"두꺼운 돼지고기를 계란과 술로 간단히 찐 소박한 스튜"같은 느낌 아니었을까라고-

뭐 장난조로 말하기는 했지만 챗GPT가 제미니 같은 다른 경쟁자들에 비해 가성비를 비롯한 성능이 좀 밀리는 부분도 많다는 이야기 나오고 있으니까요

물론 이 분야에서 제일 개박살나고 있는 건 애플이긴 한데(......)

토동토동 냨냨

애플 ai는 답도없고

전략전술의 한국사 읽는중-

김유신의 군량 수송이란거 생각보다 위태롭고 고구려군에 잡혀서 끝장날 위험 매우 높았던거였군요

겨울이라 수로 못 씀 -> 평양성까지 육로로 가야함

당연히 고구려도 바보가 아니라 주요 루트는 다 차단해둠 -> 쓰기 힘든 길만 골라서 가야했음

전달 이후 눈치 챈 고구려군을 피해서 돌아와야 함 -> 근데 당나라도 후퇴해야 해서 배 빌려달라고도 못함

이러니깐 자살지원임무라 생각해서 배타는 것도 꺼리지(...)

너무 덥다

10년 뒤 지구에서 살아갈 자신이 없다

?????: 괜찮아! 화성 가면 시원해!(착란)}

진짜 심히 더워요.

사실 온도도 온도인데, 고기압 중첩으로 서해안이 끓어오르는 변화도 우려되네요

이런 동서의 온도차이가 새로운 표준이 되면 곤란할텐데

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낮기온 36도

분명 토, 일이 가장 덥다고 들었는디 어째서...?

그건 토일이 더 더워질 것이기 때문입니다

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그것은 토요일 일요일이 더 덥기 때문이죠(끄덕)

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크아아아악 차라리 내내 비 내리던때가 나았어(...)

(짝)

그러고보니 아무리 소서러 군주라지만 전설군주인 빌리치 10렙을 코른 사도 1렙 군주가 일기토에서 목을 따는걸보고 확실히 코른이 군주 대 군주에서 강하다는건 느낌

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확실히 빌리치를 이길 정도면 강한게 맞죠

사르소라엘도 아니고

수도 수성전에서 결국 못버티고 녹아내리니까 그래도 빌리치에 타격은 줘야겠다 싶어서 급히 뽑아서 배치했던 코른 사도 1렙 군주로 빌리치에 돌격시키니까 결국 거의 데미지도 안입고(....) 목을 따더라고요.

햄탈워에서 고렙 군주 육성을 왜 그리 중시하고 군단에 고렙 군주와 영웅이 있는가를 중요한 판단 기준으로 삼는지 이해함.

물론 극초반에 수도가 털린 시점에서 이미 판도는 다 꼬인거라 리트를 할 생각이지만.(마법의 바람 부족으로 토붕이우스 주력군단이 텔포가 불가능했다)

세상에서 가장 더운 전쟁은?
더워(깔깔깔)

크윽 돌아와줘요 추워님(?)

살이 안빠진다....

제일 추운 전쟁은?

제일차 세계대전

김건희 특검, 이준석 의원실, 자택 압수수색

숨쉬기도 힘들다(정말 5분 밖에 나갔다왔는데 땀이 흐름)

언젠나처럼 트위터는 착한 검열을 해야한다고 열성적으로 주장중

크아아아 더워어어어

그건 정석대응이 아니기 때문이죠.

트위터 기준 정석대응이란 모든 관련 작업물을 폐기하고 더이상 사회적 활동도 전혀 하지 않으며 인신모욕과 가정사 파묘를 지속적으로 당하는 것이기 때문에.

솔직히 이 다음에 '정석대응'을 출판사들이 해줄 이유는 별로 없다고 봄.

정석대응의 결과가 이 꼴이면 냉정히 말해 '계속 파는 것'이 더 낫겠죠.

그냥 트위터의 주장을 무시해야 회사가 최소한 '망해도 억울하지는 않은' 상황이 되고 있음

정말 망해도 내가 잘못을 해서 망해야 억울하지라도 않지 잘못을 수정했는데 망한다면 진짜 억울하겠죠.....

그리고 아마 이 부분이 로마가 트위터에서 친하다고 생각하던 사람들과 자주 갈라지는 부분이긴 할거에요(쓰게)

본질적으로 (실제적 의미에서) 자유주의는 그다지 대부분 사람들에게 '자연스럽지 못함'(레네가 자주 말하는 '사람들은 대부분 보수적이지만 보수주의적인건 극소수다'라는 말과 반대지만 통하는 부분)

뭐, 그게 아니라도 아마 로마랑 비슷한 정치성향에서 원전에 호의적인 사람이 로마 한 명뿐일거 같긴한데

어떤 의미론 제일 어중간하지 않게 자기 에고 주장하는 것도 같은데 말이죠(적당)

참치 말이 맞긴할걸요(웃음)

다른 사람들은 '내가 민주당을 싫어하니까' '내가 민주당을 지지하니까' '내가 좌파를 지지하니까'라는 이유로 다른 부분에서 (원전이건 검열이건) 어떤 선택을 지지해야 한다고 생각하는데 로마는 매번 각자의 경우에 '내 생각에는 이게 맞다'는 부분을 지지하다보니 갈라지는거라.

아예 극우 미치광이들 같은 케이스면 모를끼, 어느 정도 교류나 공통점이 있는 집단 안에서 소위 중론이란게 보이면 거기에 따라가기는 너무 쉬운 일이니-

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사실 정치적 입장은 꽤나 유동적이라고 생각하는데요 저도(웃음)

뭐 그런 의미에서 로마의 심정을 알 것 같기도 하지만

제 정치적 입장은 언제나 일관되요

제가 옳음.

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뭐 저희도 비슷한 부분이 있는거죠

사회적 이슈중 중요한 몇가지가 있는거고 나머지를 맞추는거고

느아아아아아아아

전 언제나 보수적으로 접근하고 있어요(엄근진)

보수적이시기 때문에 파엠 리메이크는 안 나올 거라는 것도 받아들이시겠군요(아무말)

다만 다시 말했지만 트위터가 특성상 '서로 다른 의견이 있어도 넘어가고 겹치는 부분 중심으로 인간관계를 유지하는' 일반적인(.....) 인간관계를 유지하는게 '불가능한' 구조로 되어있다는거.

꼭 있어야 할 것의 존재를 인정하는 것이야말로 보수에요(엄근진)

트위터 사람들이 거의 염불처럼 외는 말이 "정치적 성향이 다른데 어떻게 같이삼?"인 이유가 있어요(.....)

트위터가 구조적으로 '팔로우한 사람이 하는 모든 의견을 보게되는' 구조인 이상 그 사람이 '자기랑 다른 주장을 하는 것'을 너무 쉽게, 그리고 아무런 장벽없이 받아들이게 되기 때문에(....)

닌텐도: 꼭 있어야 할 것.... 마리오... 젤다... 포켓몬...... 피크민..... 커비...... 흠 이정돈가??(아무말)

보통 현실인간관계나 인터넷 게시판에서는 '자기랑 비슷한 사람이 모인 곳에서 통하는 이야기만 하는' 정도로 선을 그어서 인간관계가 유지될 수 있지만 트위터는 구조상 불가능하죠(.....)

닌텐도: 아 동키콩도 있었지!!

그러니까 대난투랑 스플래툰이랑 동숲은 없어도 된다고(아무말)

트위터는 '중론에 따른 여론'을 거부할경우 그 중론을 유지하는 여론에 너무 쉽게 '포착'된다는게 진짜 문제임(그게 트위터가 유별나게 싸불에 특화된 이유다)

정치적 사안 스탠스: 잘 몰?루는 건 몰?루 아는건 아!루

열돔이 한반도의 좌파를 탄앚하고 있어요(착란)

>>2630 그건 진보적 입장이라서(적당)

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아 그리고 몇주간 방문이 좀 뜸 할 것도 같습니다.

적어도 저녁에 일찍 잠들게 될 것 같기는 해요

이해-

다들 일찍 자러가서 아침에 떠드는 삶을 삽시다(착란)

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튼튼한지는 모르겠는데 "다른 주관"이 있냐면 사실이라는거죠

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뭐 그리고 당신이 고집이 있다는건 슬슬 인정할 때 아닙니까?

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여기 사람들 다 자기 주관 관련해서 수난사 있는 편이고

거기엔 당신도 포함인데요

버어어어어스으으으으으으으

사실 보통 회색분자란 표현은 남들과 다른 주장을 했다가 사방에서 얻어맞는 사람이 아니라 남들과 다른 주장을 했다고 사방팔방을 때리는 사람에게 써요(아무말 아님)

2층집이 아니라도 에어컨을 지금 안틀면 보쌈을 거실에서 해먹는게 가능할거 같아요

낮에 집 밖을 나가면 몸에서 고기굽는 냄새가 나요(착란)

뭐어, 저같은 경우 지금 시간정도면 에어컨 안 틀고 집 안에 있을법도 하긴 한데 집이 아닌 밖이니-

에오엠2는 가끔 엄청 독설적인 유머감각을 발휘할 때가 있는데 바부르 미션에서 처음에 바부르가 자기 과거사를 설명할 때 부왕의 죽음을 두고

- 어느 날, 비둘기를 보러 계단을 올러가시던 부왕을 보신 알라께서는 그 무한한 지혜로 이 식탐의 화신이 이 땅에서 걸을 만큼 걸었다고 판단하시었다.

라는 구절이 있음.(바부르의 선황은 비둘기장으로 가는 계단이 무너져서 죽음)

뭐어, 그런 감각이 장점이고요-
이래저래 오리지널도 나레이션 듣는 맛이 클리어 동기의 반은 된 것 같고-

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더위 잘 견디는 편이라 자부하는 편인데 나가는건 정말 고역이더라고요....

사실 이런 독설적인 감각의 '작가의 주관성'이 바로 오히려 '역사적'이 되는 부분이기도 하고(어제 말한 삼톡과 반대로)

삼국지 미션에서는 그맛이 생각보다 안 살아나던데(착란)

사실 고증 꽤 엉망이거나 종종 편의적으로 설계하는 에오엠이 '역사적'인 부분은 오히려 이런 주관성 덕분에 가능했던게 있어서.

에오엠 캠페인의 플롯 자체도 종종 "전달하고 싶은 것"을 위해서 사실을 손보기도 하고요-

그리고 미디블2 말인데 왠지 빵빵한(?) 성능의 새컴으로 하니까 좀 더 컨트롤이 잘되는거 같기도 한 기분이에요(혹은 시인성이 좋아져서 컨트롤이 쉽거나) 물론 그냥 80시간 가까이 미디블을 해서 대충 잘하는 방법이 몸에 익었을 수도 있긴한데(....)

(대충 토악귀 퇴산)

굳이 말하자면 아무리 뭣같은 물건이라도 80시간을 붙잡았으면 그 전에 의외로 할만하다 느낀 것일 거에요
그러니까 토악귀 퇴산 토악귀 퇴산(막말)

베니스로 평화롭게 반란군들 잡으며 내정을 하려고 하는데 비잔티움 이 미친놈들이 무역협상을 하고 몇 턴도 안되서 선빵을 때림(그리스인들은 믿을게 못된다)

비잔티움 해군을 크레타 근해에서 오는 족족 갈아버리며 크레타를 지키다보니 어째 콘스탄티노플을 약탈해야 할거 같은 의무감이 드는.

도제의 마음을 이해했군요

베니스의 장기승리 조건 중 하나가 바로 비잔티움 멸망이라 어차피 최종적으로 해야하긴 하는데(....)

우

하지만 원래 밀라노나 쳐죽이고 북이탈리아의 풍요로운 돈을 개발할 계획이 비잔티움 때문에 터진거란 말이죠.

뭐, 명백히 밀리는 해군을 소수로 분산시켜 각개격파 당하는 지능을 보니 비잔티움의 멸망이 자연도태 같기도 한데.

점감요격전술이에요(적당)

안녕하세요 여러분.

저는 여전히 어떨까 잘 몰라서 찾아간다는 느낌이네요.

반가우우움-

안녕하세요 레네씨.

반바지 입고 등산헸더니 다리가 울긋불긋

신성로마제국이라 주장하는 신성하지도 않고 로마도 없고 제국도 아닌 놈들과 헝가리가 한날 한턴에 동시에 선전포고를 가함.

역시 이놈들은(이하략)

후대 토탈워와 달리 이 때는 내가 남의 뒤통수를 때리는 나쁜 놈이 될까봐 걱정할 이유가 없는게 여기 팩션들은 죄다 일단 자고 일어나면 무조건 선전포고를 하는 놈들뿐이기 때문

일단 옆나라면 무조건 전쟁을 걸어야 한다는 신념만이 AI들을 지배하고 있다

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화차좀 뽑아서 러시아 도시좀 밀어놓아야하나.

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전쟁 준비 느슨하게 하니까 안되네.

어차피 도시 양도 많은데 그냥 벽보고 내정하는게 맞나.

전쟁전쟁전쟁

화차란 말을 보고 순간 몽골?했어요(토탈워)

>>2675 화차는 대 유닛용 아닌가요?(문명 5)

그런데 옛날 토탈워의 디테일-어쩌고 하는 틀딱들의 말을 조금 이해하게 됐어요.

헝가리 왕이 쳐들어온걸 포로로 잡았는데 몸값 내놓으라고 하니까 진짜 헝가리 거의 전재산을 통째로 줌(.....)

덕분에 삼면전선으로 허덕이던게 한방에 해결됨.

확실히 이 시절에 이런 디테일이 차이가 났구나 싶은(.....)

야루요미 업뎃

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이거 왠지 스타레일 덕분에 나온 AA 같은데

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　　　　／／　＿　　　　　_...-......_、＜三三三}
　　　 /　/　　|三＞''´　　　　　　　___　`マ三ﾆ}　　＿＿
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.　　　　　　 ,‘ _-　＞-<⌒＞'. :/　　　　. .:7 }≧ﾊ　}ニ-.{ {ニ{　{. ’,
　　　　　　　／_-　 . . . . . : :/　. :/　　　. . . :/ /^ア ∠-ﾆニ-_　.＼＼’,

???: 내가 캐리해줆께!!!

　. .:/　　. :/　 . . :／　 .たニニニニニニニﾆ=-7: .　　　　　. . . . . :}
..　/　　. :/　　. :/ 　 . .:{ﾆニニニニニニニﾆ=-＞-‐ ― 　-　 . .-<(
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/　　. :/　　. :/込、 . . .{ﾆニニニニニニニニﾆ=-　.,,_ .:＿. . .　　. .:__ハ
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　 . /　　. ://|. .　　　　　　　　寸-ﾆニニﾆ込｡.,_　　::. 　　 . . . : : √
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:::: 八::::::::::: | |=-√√::::::::::: ´^'冖'^｀　　 . .:たﾆ-}::|　l 　　. : |ニ=-7^∨:ハ:::‘,: :Ｖ/
ﾆ-/∧:::::: : 八-√√:::::::::::::::::／　　　 . .:たニ-}::|　l 　　. : |ニﾆ7　 .}/　 ∨‘,: :Ｖ/
ﾆ-../∧::::::::/∧{: .:{ {::::::::::::／.: 　　　　　 . :{二ﾆﾆ}::|　l 　　. : |ﾆﾆ7　　.}:　　 ∨:.::::
ﾆﾆ-./∧::::::::/∧: .{ {::::::／ . /　　　　　 . . .{二ﾆﾆ}::|　l 　　. : |ニ7　　 .|ｉ　　　}::::::::
ニﾆ- /∧::::::::/∧ｌ{ {:::/’,　/　　　　　　　. .Ⅵニ-}::|　l 　　. : |ﾆ7　　 .|ｉ　　　}::::: /
ニﾆ=-:/∧::::::::/∧:ｌ{/: . .’,:. .　　　　　 . . 寸ニ}::|　l 　　. : | 7 　　 .| 　　 }::::/
ﾆニﾆ=-＼＼: : /∧{(:. . .　’,: .　　　　　. . . . . :寸}::|　l 　　. : |7～､、..ﾉ　　ノ／
ﾆニニﾆ=-.＼＼::::::::＼￣~ﾟ"''～､、　 _､　''"ﾟ~￣}::|　l 　　. : |-=ﾆ￣~ﾟ"'' ― -
ニニニニﾆ=-＼＼::::::::＼＼: .　　　　　　　　　　.:}::|　l 　　. : |-=ﾆニニニニニ
ニニニニニﾆ=-.＼＼::::::::＼＼:. . .　　　　　. . . . }::|　l 　　. : |￣~ﾟ"''～､、-=ﾆ
ニニニニニニﾆ=- ＼＼::::::::＼＼: . .　　　. . . . :}::|　l 　　. : | : . . . .　　　寸ニ

난 아직도 얘가 독립항목이 없다는게 믿기지 않음

　　　　　　　　,,､　''"ﾟ~￣¨¨¨￣~ﾟ"''～､
　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　＼
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　　　　./　　　/　　　　　　　　　　　　　　 ',
　　　 /　　　/　　　　　　　　　.、　　　　　　　 '.
　　　′　　---==彳　　　　 |`ー=--　　　　　.
　　　{　　{　　| 　　|　　　||　　:|　 /　　ﾔ　　　　}
　　　|　　|　　|　　 |　　　||　　:| ./ ＼　 }　　　　|
　　ﾔ　 |,,..斗ﾊ|　|　　　||　　/斗==斗 |　　　 |
　　　ﾔ　ｒ　 {{::::＼　|＼」|＼/｜乂:::ノﾉ了　　 :|
　　　ﾔ込、乂＿ノ..ノ￣乂　乂＿ノノ |　　　｜
　　　　 }　∧￣￣￣　　＿＿￣￣￣　ｊ　　　八
　　　　ノハ込、＿＿＿＿＿＿＿＿__ノ{/　ノﾉ
　　　　　　＼/　/ 　 |　／＼　|　　/
　　　　　　　　　/::::＼/ﾆ/　',ﾆ∧／:::'.
　　　　　　　　 /:::::/　|ﾆ|........|二|∧::::::∨

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　　　　　　　　　 {/八.:.:.:K(ゞﾞ´}　　　　　　　＿//ハ
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　　　　　　　 // ∧/.:／∧{　{乃ハ/.:.:.:.Ｋ_乃} }〉.:.:.:.∨.∨.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.＼
　　　　　 {/ /.:.:.:/.:.:.:.∧　ゞ┘／＼/　ゞ┘ |.:.:.:.:.:.∨.∨＼.:.:.:.:.}￣　ヾ
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　　　　　　　 /.:.:.:. 人.:/:::::八　　　＿ _　　　　/∧ {＼/.:.:.:.:.＼/´
　　　　　__／..斗ｲ.:.:./::::::::::::::＼　　´¨｀　　、く:::::::::＼::∨￣￣
　　　　　　　　　 ∨/}／}:::/弐ﾆ＼　_..、＜|＼::::::::|＼}￣
　　　　　　　　　_..斗へ_／二二＼----|二二＼:::|
　　　　 _斗ミ__〈＼二二＼二二二〉:::::::::::::::::::|／＼
　　　　|／二二二＼二二＼二二|:::::::::::::::::∧二二}
　　___/二二二二二∧二二」二　|:::::::::::::::::::::∨二∧
　/二二（（　))二二/／／￣二二＼＼::::::::::::::∨二∧
　∨二二二二二　| | /乂_ソ二(( ))ハﾆ',:::::::::::::::∨二/

　　　　　　　,. -＝＞-''~￣~'''ー-、
　　　　　　　 _. - ~　　　　ヽ　　、＼
　　　　　　／　 r、',　　',　　｀;　　｀,.　ヽ
　　　　／./　 .j:::V}　　.}　;.　`;　　.}　　',
　　　 .〈　.:{　　.{　　',　_,j -}―.}　　.} ヽ, ',
　　　　 ', ..{　　.{　　 }" .jｨｆテゞ!‐- .j;;、ヾ}
　　　　 ! .{　i "}~`' .j / " じｿ j　　j;､ゝ. ヾ
　　　　　! 八:',.ｨf'ﾃゞ　　　　　/　　j.))::〉　ヽ
　　　　　j　/ヾ/', ゞ" `　　　 .{　　/ｲ.:/　　〉
　　　　 / ./　/　ヽ　　-　"　 j　 ./:.V.,'　 .ノ
　　　　(　.{　/　　＞　,,__ ＜{　∧::/ _／ゝ、
　_.,へ　ヽ(　{　　　　〈: .j [ r: {　{: :＞ー-、）
^＞ー＜~'{. .!ィ"＞-ﾆ＞"j: : :{　{: /: : : : : `,
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　　　　　_ - ~ィ===/: : : : : : ヾ、',: : : : : : : : :',
　　　 /: :／ニニﾆ{: : : : : : : ヾ,　', : : : : : : : :',
　　　/: : :{ニニニﾆ!、: : : : : : :ヾ,. ',: : : : : : : : 〉
　　八: : :`,ニニニ]: 、: : : : : : ﾉ',　',: : : : : : : {
　　{: :ヾ : : ヽニン｀,: :ー : :'" : : }　.}: : : : : : :`、

　ｨ」"｀`丶、　　　　　　　　　　　　　　＞- ――- ＜
ニj'　　　　`ﾆ)　　　　　　　　　　､丶｀　　　　　　_ゝ　｀ー、
｀ヾ　　ィ///〉、　　　　　　　／''"　　　　　　〈`　　　　　　＼
　　｀〈///／:.＼　　　　　／／　　　　　　　／　　　　　　ヽ
　　　ヾ、: : : : : :＼　／ ,."　／　　 /',　 _,　　　　ヽ　　ヽ　｀、
　　　　　ヾ、: : : : : :／　 /:.　/　　　/`ヾ//}　　 !　　 .}　　　`,　　',
　　　　　ヾ: : : : 〈　 ..::{:.　 ,'　　 ./　　　./　　.j;　　 .;};　　　}　　.}
　　　　　　　＼: : : ヽ .八. .;j: ,.＼/　　　 /　　/　　　.リ　　.j　　.j
　　　　　　　　　ヾ: : } /:V/:ｨ'fﾃミゝ　　./　　/i　　　.;/　　 .ﾊ　　j
　　　　　　　　　　　`/ 　/Vj` .{じﾊ`　 / -‐/ー ''"::./　　　/.:`, ./
　　　　　　　　／　/ ./(} 　ゞシ　　'／"'{ｹ示;ゞ;/　　　/:;,　ヽ
　　　　　　　　／　／／: :!:　　　.;　　　んシｨー　 ./、;j　　ヽ
　　　　　　　　(".／ .／ヾ: 八　　　　　　　　　　／　　 /rﾉ:/　,:'　ゝ
　　　　　　,ィヾ(／　　 };:.: ゝ　丶　:;;ｧ　　　／　 ./ィ";;{　/　　..))
　　　　　　／　／　　　　　{: ／:.＼　　__,,,　-ィ" 　／ヾ;ゝl{　/　　 ;/
⌒｀ー ''" 　.／　　　　　　／: : : : /;;ﾍ,,___,,,／　／ﾍ＼,,_ ヾ!/　／ヾ
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　　　　　／三三三三ｰ＜ヲ: /! : : : : :'"⌒ヾ､::::::::::::::::::::::::::::::/　
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　　　八三三三l 三三{〔ミ＝=ﾐ: : : : : : : : : : :八___厶イ{__: : :八:::::::::::::::::::::::∨
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　　　　　　　ﾔ　　　　　　　　　　　 <　　 /　　　...i　　　　 |i　　　　　　　　　　 /／
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　　　　　　　　　 /　　　 /　　/ .!　　　 }　　.}.　　　', 　', |i
　　　|　　　　　 /　　　 /　　/　.|　　　/ 　 ∧　　　　',　 .ｿ
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　　　　γ⌒ /　　　/ /}　/,,斗ミ、 ./　／-‐ }　　、　/
　　　　 { f⌒|　　 / /¨芯テﾍﾍ　 ./　芯¨ｱ　　　　}ヽ ∨
　　　 .ハ ',　j　／　}乂_ノ　　/／／乂.ノ　/ /　　{　 ∨
　　　∧. ＼∥　　 ∥　｀''''´　 ´￣　　　　../ ∧　　.∨ノ
　＼{　＼ ∥　／∥　　　　　　　　〉 .／イ. ∧　　|i
　　　　　 .∥／　 /　　　　　　　　　./∥　∧　.|i
　　　　　 .／} . ／}＼　　　　　-‐ -‐　／ /　　 .∧..|i
　　　　　　 /／　.j.　〕h｡,　　　　　　／　　＼　　∧|i
　　　　 .／　　∥　　　　〕h｡,　　 /　　　　　＼/　ﾘ
　　　　　　　 .∥　　　　　　　丁

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　_二ﾆ＝―　←''''''''''''+､＼
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　　　　　　　　　　　　　.／　　,,｡+''´／.　　　　　　＼.　　　＼
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　　　　　　　　　 /　　／　　　　　　　　　　　　　 ',　　　　　　ヽ　＼
　　　　　　　　 ∥ .／　/　　　　　　　/　　　　　　　 ',.　　　　　 ',.　 ∨
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　　　　　　 ./　　　 ./　　　　 .∥　∥　　　/_,,,,,,_∨　　　 |　　　 .|. 　　 ',　∥
　　　　　　/／}　　 { 　　　 ∥ 　.{　　／　　　｀ﾞ''+､　　　ﾄ､　 |　　　 } /
　　　　　./　　{　　.∧　.／￣ |　　　寸¨笊笊气ミ.∨　　　 ,,｡ -―　　　,,イ
　　　　　{　　 .{　.{　　 / <　>..| . 　　ヽ乂__ﾉ　　　∨　　　_,,ｨ、/　　　j} j}
　　　　　　　 ∧ ∧　 {　{　.〈 .|　　　 ',　　　　　　　 ∨..r''爪　)>‐　　∥/
　　　　　　 .∧ ∧　＼⌒ヽ.|　　　 ',　　　　　　　　ヽ＼ノ／　.|　 ∥'
　　　　　　　ﾘヽﾄ､　　＼O ＼　ヽ.　 ',　　　　　　　 /　　　/　 .|.　 ∨
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　　　　　　　　　　　　　　Y　 ∧　　　　　　　ー-　-‐　 .⌒/　　∥ ∥..∨
　　　　　　　　　　　ﾊ　　｀+｡,　　　　　＼＼　　ｲ＼./　 ∧　 |i
　　　　　　　　＞―ｧ=／　ヽ/　　{. ｀'+｡,　　　　　　＼＼　　　∨ /　∨.|i
　　　　　　　 ,,｡+''´／　}　　∥　　i .　　｀'+､　　　／. ＼:>　　 ∨.　　∨
　　　　　　／　 .／　 ∥　∥ . 　 i　　　　｀''ー''´　　　　　　.／　　　/
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　　　 /　　／　／￣￣｀''+､　　　...i　　　　　　{i
　　 ./　／　.／　　　　　　　＼　　ﾄ､　　　　 {i
　　/.／　　/　　　　　　　　　　∨.　　＼　　　ﾔ
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　　　　　　　　 ./　　　　　 i i...|:::::::::::::::::::',　! .! 　　 |i
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　　　　　　　　ﾔ　　　　　　 | ',|:::::::::::::::::::::::',...| 　 /...|i
　　　　　　　　∧　　　　　　|　|:::::::::::::::::::::::::',.|　./　 |i
　　　　　　 /　ﾔ　　　　　.j....|:::::::::::::::::::::::::::',／　....|i
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　　　　.∥::::..　　.ﾔ　　　ﾔ::::::::::::::::::::::::::::::::::',　.....|i
　　　　..圦:::::::::...　{ﾔ　　　　ﾔ:::::::::::::::::::::::::::::::::::', 　た
　　　　 ∧:::::::::::::',ﾔ.　　　ﾔ:::::::::::::::::::::::::::::::::::',　た
　　　　　ヽ::::::::::',.ﾔ　　　　ﾔ:::::::::::::::::::::::::::::::|:::',た
　　　　　　　j}　:::::::::::ﾔ　　　　ﾔ::::::::::::::::::::::::::::::|::::}',

무뜬금무근본으로 AA가 만들어진 아마테 유즈리하 27세 버전(당연히 원작 설정 근거 제로)

　　　　　　　　､＜ .H￣ﾍ __
　　　　　　　　　　／lﾍ　_」 ',　,ｲ.　ﾍ
　　　　　　　　　/>,.ｨ.l＞----.,.Ⅳヽ/ヽ
　　　　　　.//l　l l::::::ﾍ::::::::::l/- V　.l
　　　　　　　　f-ﾍl:::::>.l:::::::V::::::l:::::::/.l_.」
　　　　　　　ﾍ .l:::::l::/ V::::ﾍ:::::l:::::}::::l::l
　　　　　　　 .|::l:::::l'≧sヽ＿.>_,,,,,/:::l::l
　　　　　　　　ィ:.ﾍ:::.ィtrｯ　　　ゞ'．:::/:,'
　　　　　　 __,.ｨ:.:.:..{>-　　　 ' 　　-,ｲ::/
　　　　　　　 /:.ｨ}::::.>.､　 -　.,ｨ::::::/
.　　　　　　　 __　//}.,､:.l .}＞.'ﾆﾑ/,.∧__,.＞ ┐
　　　　　　　┌.ﾍ.ヽ=..{ l.Ⅳ-∧- /.l__/　l-ム>.,
　　　　　　　,ｨﾆニ　l　l=＞= V=ニニﾆ　lﾆ}ニニ>,
.　　　　　　/ニﾆ>- r＜＞ ´.l=lニニ＞.,.>lニニﾆ=l
　　　　　　lニニニ,ｨニ/ﾆﾆ=|ﾆ|ニニ寸ニ>、ニﾆf
　　　　　　,lニﾆ,.ｲﾆ=/ニニ=lﾆ|ニニニﾏニ=>,　 ',
　　　　　　ゝ- fﾆﾆﾆ'ニニ==|ﾆ|ニニニﾆﾏニﾆl＿',
　　　　　 <二 .'ニニlニニﾆ=lﾆ|ニニニニlニﾆ'―― ､
　　　　　　.,'<ｨ .ﾏﾆ=ﾏニニﾆlﾆ|ニニニﾆ,'.＞'　　 --}
　　　　　　l　 ´　 ≧--=≦　 }_l　　　.l￣　　　　　 <ｨ
　　　　　　l　　　　　　　　,....r--≧ ＜__￣￣￣￣ヽﾉ
　　　　　 .└-----=≦ ￣￣￣ .r==---.',≧====<
　　　　　　　　 ,.ィ>　　　　　　　　l＜}-l＞.ﾍ>,
　　　　　　　,.ｨ.// ,、 l 　　　 l　.lﾆ l-l>┘ﾍ､ >
　　　　　 .ﾍ/='<　ﾍ　- - - -l -.ﾏ>l_.l寸l　>.ﾍ
　　　　　 /ﾆ'ﾍ.ﾍ　ﾍ　　　＿l　__　__,.ｨ　,ｲ/ ﾏV
　　　　　　/,ｨﾆ><>ﾍ,ｨ￣　　　l　　　　ヽ,ｲ　寸>,V
　　　　　,ｨﾆ><',　 ,.ｨV　　,ｨ',　.l　 ,､　　　/､　　.〉ﾆﾍ.,
　　　　/{<ニニﾑｨニﾑ,..ｨニﾑ　.,ｲﾆﾍ　 ,'ﾆﾆ>.,/ニﾆl=ﾄ,
　　　 .f=lニニ=,':ﾑOニニニﾆ><ニニニニOﾆlニﾆ=l=lﾆ
　　 ./ l　.'ニﾆ,'ニニニﾆﾆヽニニニニニニﾆ=lニ=f .{　ﾏ.,
　　 {ノ　 /ﾆ='ニニニニニニ寸ニニニニニニlﾆﾆﾍ >.,.}ﾑ
.　 /=>ィニニニOニニニニﾆ,. ｘニニニﾆﾆOﾆlニニ><＞'＼
　〈 /　/￣ l　-=ニニニニ＜ﾆニ寸ニニニニ=-ﾍ　 l　,.->　/}
　　> .f＿__.l　 /__　 .l　/￣ l￣/￣.',　.7.　 ', .l　＿}__>ﾍ　￣
　　　 l:::::::::＞-<::::::>' .l＿＿l　l＿＿l　.l＜ >__ｨ:::::::::::::::: ',
　　　.l:::::::::::::::::::::::::::::￣::/: : ￣: : /￣ﾍ::::::::::::::::::::::::::::::::::::,
　　 .l::::::::::::::::::::::::::::::::::/: : : : : : /　　 .ﾍ:::::::::::::::::::::::::::::::::,
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　　　　　　　　　　 f　 .,ィ .l V　　l＿＿,. .､ //　　l ﾍ　 l_
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　　　　　　　　└―-.ﾍl:::::::::::／::;ｲ::::::::::::::::::ﾍ:::::l/:ﾍ, ヽ.,' ィ「
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　　　　　　　　 .lﾍ::::ﾏZZZZミxヽ＿」_/::::::/ ,':::::ヽ:l￣￣:::l
　　　　　　　 }ﾍV::ヽ弋J丈ﾞ　　　 -=zzミx:::/:;'::::::::::::::,ﾍ
　　　　　　／:.::ﾍヽﾍ::::::::　　　　　.込ク'./:::;':::＞＜;'
　　　　　＜:.:.:.:.:.:.:.:.:',　　　　　　'　　　 ::::::・/:::/:::::::::::::/
＞.,　　　　　＞:.:.:.:.:.: ﾍ　　　　､＿　　　　/_ /:::::::::::::ｲ{
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__:――::r＜　　,.,ニニニ/.}　＞/l=f　　　　.,ｨ .l　　　 ∧:::::::::::::::::ﾍ
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　l:::::,.、:::ﾑV　,ﾆ,.＜＞.´ニニﾍｨﾆf_,.＜＞〈>.,ﾑ　　 ,ｲニﾑ::::::::::::::::::::,
　 ´　ﾍ:::lﾆﾆ>,ﾆ><=,'ニニﾆﾆlﾆ|ﾆﾆl ∧ f .l',ﾍ=l　 ,ｨニニ=l::::::::::::::::::::l
　　　　l::lﾆﾆ/ニﾆ=,'ニニニ=lﾆ|ﾆf　lﾍ l .Ⅵ.ﾍlﾑ/ニニ==/::::::::::::::::::: l
.　　 <::::::寸,ニﾆﾆ7ニニﾆ==lﾆ|ﾆ:ﾑ{ ',ﾍ.　　ﾏﾆ',ニ≧-ｨ::::::::::::::::::::::::l
　　　　>::::::lニﾆﾆ,'ニﾆニ==:lﾆ|ニニ=,　　　ﾏ=l￣寸<:::::::::::::::::::::::;'
　ﾍ>':::::::::::lニﾆ=lニニニニ:lﾆ|ニニニ　　　　ヽ　　.lﾆ=>.,::::::::::::::/
.　　ﾍ::::::::::::'ニﾆ=lニニニ==|ﾆ|ニﾆﾆ=',　　　　　 .l 　 lニﾆﾆ>.,::::::/
　　　ﾍ:::::::/ 寸ニﾏニニニﾆlﾆ',ニニﾆﾑ　　　　　.l. 　ﾑニニﾆム'
　　　 ':::/.　　｀＜=寸ニニ＞-＜ニニニ>.,　　　　 /寸ニニﾆ=ﾑ
　　　　 '　　　　　 ', ￣￣寸ニニニ￣￣ﾆ＞ ..,_./　　寸ニﾆﾆ=ﾑ
　　　　　　　　　　　,　　　　.l /　　　　　　 ',　ﾏﾆl l＞　　 lニニニﾆ,
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.　　　　　　　　　　 ,　　　 .l　　　　　　　 l　.|ﾆl lニl　　.lニニニ==l

　　　　　　　　　　　　　　　　 ┌ 、
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　　　　　　　　　　　　　　　　 ∨`、　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∨ ＼　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _.､-∨勹'、　＼
　　　　　　　　　　　　_,,..　-‐　''ア´/　辷乂人 __ノ人
　　　　　　　　　＜　ｰｧ勹刀/´ 厶　辷==辷厂　Λ
　　　　　　　　　　　 ´"'　‐─兮 /⌒ヽ/Λ　　　　　 Λ
　　　　　　　　　　　　　　 |　√ 　 _∨Λ　 |
　　　　　　　　　　　　　　 |　|,､、　斗＜　「)　 l
　　　　　　　　　　　　　　 |　Tｺ　　 └┤　「　　|　　|
　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ　八　 _,　　 |l |｜　 l|　　|
　　　　　　　　　　　　 ´＾个ﾉ'ｯ｡,_ ..、川八　ｌ|
　　　　　　　　　　　　　 ___＿l_　|: : : ;.rゝ ,､＜｀ヽ　ﾄ､
　　　　　　　　　　　　 r┤￣￣| l|＼/「l「/　　　 |　　|丶＼
　　　　　　　　　／⌒八＿__,ﾉｌ|｀/「l「/　　　 / |l　＋、＼＼
　　　　　　　　　　//　〔><〕＼__|ｒ＜「l「l/´ゝ､、/　从　人丶l|⌒＼
　　　　　　　　 // 　 {　{　ハ´/　{ ∠.ノ{　　Υ/( ＋　 Λ乂ヽ　 |
　　　　　　 //　　 { 〔><〕八 __ノ　 /　＼_Λ　　　　 Λ | l/ /
　　　　　　　　 L{　　人ヽ　／ /　〔><〕　/　/ /　　　　＋イ／
　　　　　　　＼　　＼ ´‐-/‐＜　／　､_ノイ　/　　　　 /
　　　　　　　　　　　　ｰ- ､_＼ '´　　／　 /　　　| /　　/
　　　　　　　　　　　　＼　￣　　／── 勹>'´/　　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　￣　ｰ ´　　　　　　／　 ,､イ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ´￣
=====================[이스마엘]=======================================

아 치킨 먹으려 했는데 오늘 동네 치킨집 안하지 참

　　　　　　　　　　　　　　　　　__　　-───-　　__
　　　　　　　　　　　　　　　　／ ⌒＼: .＼: .}/: .　／ ⌒＼
　　　　　　　　　　　　　／　　/:::::::＞──‐＜:::::＼　　＼
　　　　　　　　　　　　/　　　/／　　　　　　＼丶　　'，
　　　　　　　　　　　　　'　　　/　　　　　　　　　　　　∨/　　 :.
　　　　　　　　　　　　　　'　　 __ﾆ=───‐=ﾆ__　V/　　　::
　　　　　　　　　　　　　　ｉ　　　|　／ :' / /　}　　　}　　＼}　　　::
　　　　　　　　　　　　　　|　　　|／. :/ /}/} : .}: .　八　 . : |　　　. :
　　　　　　　　　　　　　　|　　　|　. /}/⌒ }: .八: . {⌒＼ . : | 　　 : ｉ
　　　　　　　　　　　　　　|　　　{: ./x==ミ､}:/　＼{x==ミV::.| /　 . : |
　　　　　　　　　　　/|　　　Ⅳ〃r:(_, ﾉ'　　　　r:(_,　Ⅵ/　　. . :|
　　　　　　　　　　　　　/: |　'　　八`　Vﾂ　　　　　Vツ ' 八　　.:i::|
　　　　　　　　　　'. : |/　　乂　:/:/:　　　, 　 : /:/: ム　　. .:|八
　　　　　　　　　　　　 {:.:/ /| :　込　　　　　　　　　　.::|　　. ::|
　　　　　　　　　　V 八| :　　ｉ个:. .　　　　　　　ｲ:::|　　ｉ: 八
　　　　　　　　　' /＼| :　　|: : : ::::... 　｀　 ´　..::: .::}/|　　|/
　　　　　　　　 / '　　| :　　|㍉:/ :}　＞　＜{: : ::八 |　　|
　　　　　　　　　ノ/　　　| i ,／＼;' ┌─‐┬┬─‐┐)､＼　 |
　　　　　　　 ⌒´ｉ⌒ｉ＼|メ∨:::::::＼|＿＿_|__|_＿＿|く. ＼ヽ|
　　　　　　　　　　_}／{　｀、∧:::::::::::::|_＿_／:|＼＿_|、＼ノ＿:`、
　　　　　　　　　/ /:::::乂,__`、∧::::::::::::::::::::::::::０::::::::::::::＼＼　ヽ‘，
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　　　　　　　　　(__|:::::::::::乂,,＿｀、∧:::::::::::::{:|　＼　＼:::::::::::/　 ∨::‘,
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　　　　　　　　　　｜:::::::::::::::＼__,{　トミ:::::: {:|　　　　',．'´　　　　'/::‘,
　　　　　　__（￣)__ |:::::::::::::::.;;＼__{　トミ:::::: {:|　　　　 ',．'´　　　　　 '/::‘,
　　　__／( 　　　 )＼:::::／７ｆ⌒Ｙ''^~￣￣~^''; """｀　　　　　　　 }::::::‘,
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人　　| 　　　　　　　 /　／:::::::::::::::::::＼┘　　　　　　∨..:::::::::::::::::::::::::::‘,
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　　　　 /　　　/　_､　''ﾞ￣￣ /　　　　　　＼ﾆﾆ＼＼＼＼ﾆﾆ'， |＿＿__／　 V/
.　　　/　　　/　''ﾞ　　　／　/　　　　　　＼ﾆﾆ＼＼＼＼ﾆ'，　　　　　　　 V/
.　　　＼_､　''ﾞ　　　／　 ./　　　　　　　　　　 '，.ニ＼}=.＼}= '，　　　　　／＼
. 　　/∧ 　　　／　　 /　　　　　　　　　　　 '，ニﾆijニﾆij 二'，＿＿＿／　　＼
...　　　/∧　　　 /　　　　￣~^''　　　　　　　　　　 '，ニニニニニﾆ'，　　　　　　　　　{
　　　 /∧＿／　　　　　　　　　　｀`～､、　　　　.'，ニニニニニﾆ'，　　　　　　 {
　　　　　　　　ﾔ　　　　　　　　　　　　　　｀`～､、　'，ニニニニニﾆ'，　　　　　 .{
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.　　　　　　　ﾔ　／￣￣￣＼　　　　　　　　 '，ニニニニニﾆ'，　　　　　　{
.　　　　　　　　／V/∧ 　〈　/,　　　　　　　　　　　 '，ニニニニニﾆ'，　　　　　.{
　　　　　　　　 / 　 V/∧. 　〉. /,　　　　　　　　　 '，ニニニニニﾆ'，＿＿_／
　　　　　　　　 |　　.V/∧.／　. /,　　　　　　　　　 '，ニニニニニﾆ'，

　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾔ　-=ﾔ=-　　∧=-
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　　　　　　　　 i　／ r-､___＼‘,　　　　 ./∠r‐'＾ｰ‐､_ヽ} 　　`ー‐＝‐ｭ＿__
　　　　　　　　 !/ 厂　　￣ヽ　　　 /´　　　　　ﾏ!　　　　ー=ュ--┘
　　　　　　　ｌ´ 　　　　　 ‘,　　 ./　　　　　　 l　¨'ー''"~￣~"ｰ┘
　　　　　　　 ∧　　　　　　　‘,　　! 　　　　　　 l
　　　　　　　 ∧　　　　　　　Ｖｰ┤　　　　　　 ,'
　　　　　　　 ∧　　　　　　 i　　!　　　　　　　　/

　　　　　　　　　 { 爻.　　　　　'，　ヽ＞―‐(艾)爻　　　 }　　|l/⌒＼　＼
　　　　　　　　　∧ 爻　　　　　 '，　　　<　　 (父)x　　　 }　　||. 　　＼　＼
　　　　　　　 ∧ 爻　　　＞―＜／　　　　(夾)　　　 }　　||.　　　　　＼　＼
　　　　　　　　　　 ∧ 爻　／　　　 .／￣￣　　　└(爻)　 }　 ∥. 　　　　￣￣
　　　　　　　　　　　　〉／　　　／/ィ=ﾐ　　　＼　 └(夭)=(父)
　　　　　　　　　 / /　　　　／⌒⌒ヽ.　　　　 '，　 '，　　 ∨　　　　　＿_
　　　　　　　　　　　, /　　　/ /　　　　　　'，　＼　　.l.　　　　　 ,＼___　　　 │ │
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　　　　　　_..斗二二へ、＿＿／。　　〈＼∧. ∧. .∧∨/. ノ. . . }
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　　　　 |二二二二二二|二//二二二　＼/　|二|　　　ヤ＿
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오늘은 로베스피에르의 사망일입니다. 로베스피에르 죽음 축하해!

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역시 메가망나뇽의 센스는 몬가 몬가...

이상하다 저 정도면 괜찮은데 왜 메가망나뇽 이상하다 하는지 모르겠네요(적당)

일단 이정도

끼에에에에에에

에에에에끼(인사)

안녕하세요 레네 내란당에 신천지 당원들 대거 가입했다고 특검에서 발표했나 봐요

발표고 나발이고 그쪽 교회 광고시간에 공지 올려서 가입 독려한 거라서 찾아보고 자시고 할 것도 없을텐데(인사)

https://www.reddit.com/r/GamingLeaksAndRumours/comments/1m59vwn/a_linkedin_page_of_a_3d_character_modeler/

그러고보면 파엠 관련으로 이런 루머가 돌더군요
확실히 이제 곧인가-

알아도 진즉에 알았을텐데 이제와서 발편하는 이유가 차라리 궁금할 지경인 거에요'ㅅ'

당원 명부 문서가 나왔다고 하더라고요

>>2722
이것만으로는 확신이 어렵긴 한데- 어쨌거나 슬슬 타이밍이긴 타이밍이고요-
그와 별개로 레딧 유저들의 수많은 소망이(하략)

별의 운행을 보고도 파엠 신작의 운명을 읽어낼 지경에 이르렀으니(착란)

그리고 정말로 진지하게 말하자면 당원에게 다른 프로필이 있다는 것만으로는, 글쎄요(...)

>>2724
그러니까 그게 진즉 넘어갔어야 한다는 거에요
신천지에서 인민무력부 내지 그 전신에 해당하는 당에 가입러시 들어간 건 최소 10년 가까이는 되고, 이 모든 내역에 대해서 직접 보고를 받았기에 신천지 본부에 다 정리가 되어 있어요

그리고 그 사이에 목록을 "털어내야 할 일"이 있지 않았던가요?

코로나?

네, 명부 내지 그에 준한 데이터는 진즉에 갖다바쳤어요
그리고 코로나 이후 신천지의 교세가 그 스스로가 과시하는 것에 비해서 급격하게 늘어난 부분은 없기 때문에 명부에 결정적 변화가 있었을 가능성은 없고요

그러면 그냥 전체적인 사이비 패기인가

솔직히 말해서 현 시점 진행상황 제일 급한 사이비는 전광훈인데(...)

바부르 캠페인 보고 있노라면 뭐랄까 이 남자의 인생사는 끝없는 실패와 도전 끝에
제국을 만들어내고 '제국을 만든것이 가장 최종적인 실패였던' 남자라는 기분이 듬.

하느님 깝치지마는 사이비가 아니라네요(?)

한낱 떠돌이가 된 유랑민의 신세였던 남자가 죽을 때 거대한 제국의 황제로 죽었으면
보통은 성공한 인생이겠지만 정작 본인은 절대 그렇게 생각 못했을거라는게(....)

그래서 "신천지 교인이었다"는 프로필로 의심하는 걸 껄쩍지근하게 보는 거에요
내란이 사유라면 제일 먼저 잡아처넣어야 하는 건 개신교 프로필이라고요(폭언)

잡아넣을 거면 전광훈 이거부터 먼저 잡아 처넣을 준비 해놓고 들어가야 하고 아니면 그냥 나팔부는 것 이상도 이하도 아니에요
전광훈이 안 잡혀들어가는 한 신천지는 얼마든지 변명할 여지가 있으니까

하느님도 이기는 사나이를 어찌 법망으로 심판하겠소(안됩니다)

>>2735
산도라, 아니, 카불의 종을 울려라(적당)

전광훈이 잡혀가면 이제 제 폰에 계속해서 보내는 메시지는 안 오게 되나요.

옥중투쟁이란 경우의 수가 있어요(아무말)

전광훈 풀어주는 청원에 서명하라고 오겠죠

그런데 정말 이토록 뛰어난 능력과 용기를 지닌 남자가 수많은 실패에도 불구하고
포기하지 않아서 제국을 만들었는데 그게 '가장 최종적인 실패'였다는 것보다 아이러니가
없을 듯.....

바부르는 카불에서 만족했을 인상이야

사실 그 이후 아우랑제브 이전까지의 무굴 황제들이 보여주는 그 형언할 수 없이 붕-뜬 모습이 바로 그 최종적 실패가 이어져온건가 하는 약간 소설적 상상을 해보기도 하는 거에요

내면의 양치기가 퇴마되지 않아서(아닙니다)

귀환

뭐 순복음 쪽은 일단 압수수색 받았다는 이야기는 있던데

물론 바부르가 북인도를 점령하고나서 이놈의 인도는 덥기만하고 과일도 맛없고 대학도 없고
사람들과 거리는 지저분하고 장점이라고는 딱 하나 금이 많다는 것뿐이다고 불평하고 다닐 때
주변 인도인들이 "싫으면 꺼져라! 침략자주제에 불평만 많다!"라고 하지 않은건 절대로 바부르의
군대가 무력을 가지고 있어서가 아니라 이런 대영웅이 하는 말이 옳다고 당사자들도 마음에서
납득했었기 때문이겠죠(착란)

요새 날씨를 겪다보니 드는 생각이 다른건 몰라도 가장 중요한 끔찍하게 덥다는 불평불만엔 공감해서일지도(착란)

>>2749 불 지 옥

>>2748 묘하게 요즘 인도 관광객들이 하는 소리랑 비슷한 느낌이(착란)

영원히 고향에 돌아가는걸 포기하게 된 심정은 안타깝지만 남의 땅을 점령해서 거기 재산으로
부유하게 지내고 있으면서 하는 불평으로는 너무 뻔뻔스럽단 생각이 안 들수는 없음(....)

하지만 확실히 시원한 페르시아나 아프간에서 인도에서 지내게 된건 좀 불쌍하긴하군요(요즘은
공감이 간다)

바부르는 또 사파비 미션에서도 나와서 사파비 쪽 주인공인 이스마일 1세가 점점 찌질해지고 무너지는 거와 달리 계속 대인배로 나오더군요

그래도 이스마일이 젊을 때는 바부르 일생의 원수인 샤이바니 칸의 목은 따줬으니까......!

처음에는 거기 재산으로 노후를 부유하게 보낸다고 할 뻔 했는데 바부르가 죽은게 고작 47세라서 저 시대를
기준으로도 노인은 아니긴 했다보니 말을 뺌.(물론 바부르 인생의 고생을 생각하면 저것도 장수다)

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오?루 마인드

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　　　　　　,,イ　|,,ィ芹气　　　´ 乂.ﾟ_ノﾘ　　|⌒i/:|　＼::::>
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　　　　　{　／ /　＜イ　　 /__/　　＼＼:|　ヽﾆﾆ三三|i　ヽ　ヽ
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　　　,斗}　}/⌒>､_,／イ _〕斗┴┴(./ﾆﾆ|　(三三三三∧　　∧　＼
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뱅드림 사키코던가?

인기 참 많네요

　　　　　　／／/i:i:i:i:i:i:/i:i/i:i:/i:i:i:i:/{i:i:i:i:i:＿彡ノi:｝i:}i:i:}i:i:i:i:i:i:i:i'，i:i:i＼. . ＼. .＼.. . . ＼__i:i:i:i:i:i:i:.,
　　　　／／ ./i:i:i:i:i:i:/i:i/i:i:/i:i:i:i:i/i:{i:i:i:i:i:i:i:{i:i:i:i:iﾉﾉi:i:i}i:i:i:i:i:i_≫--ミi:i＼. . `，. `，.. .　∨i:i:i:i:V∧
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　　　　　　 {i:i:i:i:i:i:i:{i:{i:i:i:ｉ{i:i:i:i:i:i/__‘，i:i:i:i:i:i:彡i:iｼ/ ／. . r‐=ﾆ∥:、. . . . '，. .::__ノ}´　　 ∨i:i:|ｉ.V∧
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　　　　　　　　　　＼i:i:i＼i:i:i:V狄　乂//＼i:i:i丈⌒　￣｀ヽ　乂__㌧i:i:ﾊ. . . : : : :,:　　　　　 Ⅵ　}i:i:i,
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　　　　　　　　｀`````‘､i:i:＼i:i:i｀```⌒　､..,,_　　　 _,，　　　　⌒アi:i〕ﾆ=-　＿__. . .: : : . . .　　､｀　.ﾉﾆﾆ-_
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　　　　　 _､ -=ﾆ三i:i:i:i:i:i:i:i:＼i:i:iミ辷⌒＼　　　　　　　　　 ...:::/i:i:i:i:i:i:i/i:i:i/　´:,=- _)ix丶｀. . ._-ニニニニﾆ-
　　 _､*'”_､*'アi:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i｀アi:i:i:i:i:i:i:i__＼　　　　　　　ィ(. ..厶丶`｀7i:iｼﾞ　　 ´:,ニく. . . . ／ニニニニニニ
._､*'”_､*'／／i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:／／i:i:i:_､ ‐/ニニ{:)h｡,__,,､x＜. . . . . . ／　　／　　　　　/ニ-｀`>'ﾞニニニニニニニ
i:_､*'”／i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:／／i:i:i:i_､rf〔-ﾆ/-ニニ|:｛ : : : 心,. . . . . . . ﾊ　　　　　　　 /ニニニ＼ニニニニニニニ
”　／i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:／／i:i:i:i:／ﾆニニ/ニニニ|:｛＾_: : : 小,. . . . . ..{.∧　　　　　　 ./ニニニニﾆ＼ニニニニニニ
／i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:／／i:i:i:i:i:i:小,ﾆﾆ二/ﾆﾆ二二|:｛/´_: : : :八. . . . . |/∧　　　　　/ニニニニニﾆ/'＼ニニニニニ
i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:／／i:i:i:i:i:i:i:i:i:！Ⅵニ/ﾆニ二二|:/:.:. ´_: :/. . :. 　　 .| /∧　　　 ,ふニニニニﾆ-//ﾆﾆ＼ニニニニ
i:i:i:i:i:i:i:i:i:／／i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i！ Ⅵ/ニニ二二|'.:.:.:.:.:.:∨: : : : .　　 :| / ∧　　 ,ふニニニニﾆﾆ//ニニニ＼ニニニ
림버스 홍루 AA

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.　　　　　　　　　　　 |｜八: : ｣斗矛矛ミ|＼|＼ Vしリﾉ /ﾝﾉ | |: :/: :/
.　　　　　　　　　　　 | //: :|＼人　乂リ　　　 :::::::::’|: :|／７ | |./: :/
　　　　　　　　　　八:＼__|_|: |叭:::::::　　　　　　　 /: :|　/ /| |': :∧
　　　　　　　　　　　　　　 | | :/ / | 込　　　 '　　　　　 /: :/　|=|: |_| ∧ |
　　　　　　　　　　　 /| |/ /: /: : /}h､　　 ‐ｰ　　 /: :/　/|_.| / / ∧|
　　　　　　　　　　　　 /:人〉/: /: : /　　 ≧s｡　_　イ : /　/ / : |　|: :|　|
　　　　　　　　　 //　{: _＞‐-ミ　　　}　　　　　 | : ト |: :|: : :|　|: :|　|
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얘는 뭔데 진짜 사람들이 많이 추가 하고 있는것이지?

어디 물건너에서 작품 주인공이라도 하고 있나?

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_､- "~￣￣~"''　､、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／:⌒ア.:｀ヽ~"'' 　､.: .:＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／.: .:／.: .:|: : : ∨: : : :.＼:. :.＼　　　＿
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　　　　　　　　　　　　　　　　　 /: : : /://.:.: : :.|:.:.:.ﾍ: :|: :.ﾍ: : : ∨:. :.∨: : : :⌒＼　　⌒＾＼:∨
　　　　　　　　　　　　　　　 / : : : |.:l/^|: |: : l: : : :ﾍ:|: : : |}＞＜{: : :|: : :_､-‐ミ: ヽ　　　　.∧|
.　　　　　　　　　　＿　　　　 / .:.l: : :|.:|.　|: |: : |: : :.:| ﾍ _,,､| |: : : (⌒}{⌒)‐-.:.:/: :/　　　　　./|
.　　　　　　　_､(＿_)_.　　　 ´ .|:.l: : :|.:|.　ﾍ: : ﾍ.:.: :|"~}从:| |: : : (⌒}{⌒): : : : ／　　　_／:/
　　　　　　　 /:i:i:i:(＿_)　　　 |　 |∧.:.:|.:l~""~ﾍ＼|＼l　 ,,ィ彡l.: : :.l ／〉|^:.＼＜‐-　-‐ ''".:／
　　　　　　 _l:i:i:i:i:(＿_)　　　 | 　　|ヽ|ヽZｚz ,,_ 　　　-=ｚz,,.: : : /＾)_〉:|: :|ﾍ＼:~ - _- ‐ "
　　　　　／_>､:i:i:i:iゞ''_」.　　　'，　 |: |: :ﾍ _､-''~　　　　　 /: : :/- ' 〉^|: :|: ﾍ.　＼: :＼
. 　　　　l／ニﾍ:i:i:i:|_､ミ　　　 '， ./: :|: : :ﾍ　　’_,､-　-=彡-＜Т~ ﾍ:|: :|: : ﾍ　 ∨ : :.
　　　　　 'ニﾆﾆ}∨:i:| 　 | 　　　.／:/.:.|: : : :.｀　　 {/: : : :〉 /:/ l⌒ ～'⌒|:./:.:＼ﾍ　 ∨.:.:|
.　　　,,､lニﾆﾆ∧:＼|＿_|.＿＿／: :/l :∧: : : :|_,,＞,｀''ｰ_､-/:/: :|　　　　)／:＼: :.＼ - _|: /|
.　　　'ニ|二ﾆ／: ＼: : : : : : :_ - ~: :|∧l.　＼:_:|(⌒(＿)}ﾆﾆ|: :|: :.| 　_ - / _):.＼＼: :.＼:／:/,,_＿
　　 |ﾆ/|ﾆ／::::::::::: lﾆ- _ ￣　 |.: .:|　 /:.ﾏﾑ⌒＾~アァ'.:.:.:.:| -=ﾆ二:_／　._) -=ﾆ二￣.:.:／へ＼＼__
　　 |ﾆl |~""~∨::::::|　ヽﾆ __､-∧: :|　.:.:.:.:.ﾏﾑ_､- "~.:.:.:.:.:.:|: :|: .:|(　　　_ノ:::＼＼ : :￣:r┴,,､　　/.: :~ - _
　　 |ﾆl | }　　 |:::_､-ﾐ.:. |二| .:.:.:. ヽ∨|: : /-‐…‐- ,,_:.:.:.:.: |: :|: .:|(_　 _ノ ::::::::: ﾍ　＼ : : ' ｧ　　 /: :＼- ,,_:＼
　　 ∨人＿_､イ::::r‐ミ.:|二| .:.:.:.:. _､-　''" 　　　　　 ~ - _∨|: .:|(_ 　_):::::::::::::::::ﾍ. 　＼ : |''=- 彡l.: : : :＼　~-_
. 　　 |ニニニｱ::::::|::::::l.:|二|.:.:._／　　　　　　.／　　　　^＼: |(_／::|:::::::::::::::::::|　　 |^`'|:i:i:i:i:i /^＼: : :∧　　＼
. 　　　∨ニﾆ/:::::)/:::: //ﾆ/ '~/二-_　　　　　　　　　　　_､-=ﾆ＼ :::::: |:::::::::::::::::::|　　 |: :/:i:i:i:i /:.:.　　∨ : l 　　|.:.
　　　 lニニ{:::／:::／-ﾆ/　　{ニニﾆ- _　　　 l　　 _ -二ニﾆﾆ{ ＼::/ ::::::::.:. ＼|　　 |:/:i:i:i:i /.:.:.:| 　　l: : :|.　　/: :|
　　　 |ニﾆ/"~￣ {ﾆ- '　　　∨ﾆﾆニ二_　／ﾍ／ニニニニ/{　 ∧ :::: : : : : : ＼_／ :i:i:i: / |: : | 　　l: : :l　 ./ : /
　　　 ∨ノ　　　'⌒ 　　　　_＞ ,,_ニﾆ-zzzzzz＼二二二ﾆ/^l　/.|:|: : : :./￣/￣＼_:i:i:i // |: : | 　 /: :./ ／:／
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　　　　　　　　　　　　　　　　＼_､- ＜＾／ ~ -<⌒^^＜＿_､-／:／.: :ﾍ　　　　　　　/　　／: :/: : :／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/:.|　〈　　|　　〉^⌒￣　　| .／:∧:. : ﾍ　　　　　　／　／ : : /: : /
　　　　　　　　　　　　　　　　_,､ﾆ/ :.:l　ﾍ　 |　./　　　　　／ﾏ:/: :|: : :. ~ - _　_ - ＾l 　 /: : : :/l : :/
紅月ゆれる恋あかり

뭐라 읽어야 할지는 모르겠는데 검사 아가씨가 추가되었다.

　　　　 {ﾆﾆニ心, 　　　　　　　　 /ニニニ7
　　　　！_ﾆﾆ//∧　　　-‐‐-v--ミ　ん,_＿彡7
　　　　 ‘､》，{｛＞`｀i:i:i:i:i:i:i:i-ミ＼i:＼´'く(ニニ/
　　　 {乂_＼>'ﾞi:i:i:i:i／__xへi:iﾉ}'，＼i:＼i:i＼-/
　ｘへ乂i:／＿__∠二ｔ‐に二ユ二ニ=- __i:i:＼
_ｘへﾆ＼i:i://''"~￣~"＿彡/T¨¨冖￢─ ㍉i:i:i:i:.
＾-_-｀冖┘｛//::::::::::::￣｝ }:{ ｛:://::::＼::＼｝ }トミi:.
ニ´_ﾆﾆ＼｝{/::::::::::/:::／ﾉ人乂:::::::::::::＼,ﾉﾉ ┘＼__
ﾆﾆ／⌒ 公｀¨二¨´ ／}〈‘i,〕ｈ｡,｀¨¨¨´ ／i:i:i:i:＼ﾆY
_／ニニ／⌒冖 ┘厶-:}ﾉ_‘i,:i://¨二_＼i:＼i:i:i｝:}i:寸
-_ﾆﾆィｉ｢/i:i:i:i:i:i:i:i:/,,二_j/ハ.V/´ｧﾃ亢㍉,__i:＼i:i}i:i{
- `｀　//{/i:i:i:i__ｧ''T亦ミ/i:iyﾞ/　　{fりリ,ノ⌒ミ辷竺竺彡
...〉　.// :{i:i:i:i:⌒ゝ V少/／　:　　｀``｀　.}i:/i:i:；:ｉ}i:|
/　 //＿彡イ:沁,´´　／　　 '　　　　　　//i:i:i/i:/i:厂
.　　/{:.　Ν{ｉ{ｉ:{:沁,.　　　　,,，-=ァ　　 ///}i/i:/}i{
　　　{　/|i:{圦:{:{i:公｡,　　　￣　　　　..::://.:/i://}i{
　　乂 :|i:{ Ⅵi，i:i圦　＞　　__,,｡xi〔/'/__彡:// .}i{
　　　　从 |:Ⅵi，i〈´^小, . . . . . . . . ん 7i://-_ﾉ'
　　 -=TTア|{i:Ⅵi,i:i:∨ノﾊ, . . . . . .　,ﾞ_彡://｀×｀ヽ,,__
ﾞ'く . ｀、〕i:{...|{＾,:〈＾＼_>､、´,　　 ⌒¨アi:i/∧. . . .＼.Ⅵ｀`>，
.:.:.:丶、.〕i:{..八 Ⅵト　 {　｀`ヽ　　／／)/　'，. . . . }..}|／. .}
｀` 二｀`x八.｛＼＼　.八　　　　　⌒7　/　　 '，. . . }.八. . . .
´^'''''''^｀〕〔＼...|　＼　 >ミ_　　　　{rﾍ,. .　　 }. . ..//＿__,ノ'，
. _､*''”...〕〔. . ..｀レ　`｀-_　｝｛　　　// .|´_　　 }. ..//{.:.:.--.:.:.
'”. . . . ..ﾉﾉ. . . . ＼. {ﾟ寸L_ ｝｛　ノ./　 |: ´_　.ﾉ .//[.{.:.:.:.,,＿
. . .__ノ//. . . . . ＼＼　寸L_　∨ /　　:|. . .∨ .//.][.{.:.:.,,__.:.:ノ
.''｀／/. . . . . .┌. . い.　寸L_｛ /　　　|. . . ._-./. .][ ﾔ-- `｀
／ ./. . . . . . ..ⅱ. . ｝}　　寸L{ 　　 .八.／／. . .][. ﾔ. . . .
　 /. . . . . . . ..ⅱ. /｝}　　　　寸L_ 　 /／／{. . . . .][...ﾔ. . . .
사행의 신님 AA마구 늘어난다.

　　　　　　　　　　　　　　_,　-ィ==７--、
　　　　　　　　　　/ニニ＞ｪ＜==ｲ=、:::::::丶、
　　　　　　　　　　[[_ィ／`:;"::::::＼ゝ:::ヾ;、::::::::ヽ
　　　　　　　　　／〈/::::`:::／::::::＼`:::::::`ヾ;､:::::::ヽ
　　　　　　　　 ./:::::/::::::::rﾊ;、:ヽ::::::ヽ::::::::::::ヾ;,:::::::`,
　　　　　　　　/::::::,':::::,'::/```;,::::`,::::::ヾ;:::::::::ヾ';,::::::::}
　　　　　　　 /:::::::j:::::::!::{　　 `;.::::`,:::_:,j_',:::::::::ヾ、:::::!
　　　　　　　ｲ:!::::::{:::::::!::{、　　j:::ｨ"}:::::j ヾ::::::::::}ゞ::::::!
　　　　　　　.{:i:::::::ヾー-ヾ　　.j:/ ｨfテア`}::::::::j) };:::::l
　　　　　　　ヾ｀、:::ヾｨfﾃミ､　　　ゞソイ::::ノｲ;;:::::::l
　　　　　　　　ヾ＼::ヾゝゝｿ　,　　 .,.,.,.　j,イ=];;;;::::::::|
　　　　　　　　　　八｀ﾍ ,.,.,　　　　　　　／!／!;;;:::::::::!
　　　　　　　　　　/＞-ﾍゝ、　 `　"　／　.[":::j;;;::::::::::l
　　　　　　　　　／ rへゝじ-､;:]:ト-イ_,,／.[＼;];;;:::::::::::ｌ
　　　　　　 /　　j-'"　／＞/__ﾄ-ﾍ　　j::::::/7ー- ､::!
　　　　　　 .／　　ｨ __,, ィ. ./〈/+ +ﾍ　', _/＝// . ー、:.｀ヽ
　　　　 <[L=＝イ]〈:. . ／　/`7"　ヽイ{::::::{: !. . . . . ／￣]
　　　　　[ . . . . . ./. .／　　/- -,　　　 /:{:::::::{_j. . .／. . . . . }:、
　　　　　.}ー . . イ／　　 /+ +/　　　 /. .!:::::::{. . ./. . . . . . . j:::、
　　　　　.j:. . . . j/　　　 /- -/　　　 /. . {:::::::{. Y. . . . . . . . ﾊ::::ヽ
　　　　 ./. . . . .{i｀　:..　.{ + ; i..:　 .::"{. . . {::::::{. .j;. . . . . . . ./:::',::::::＼
　　　　..{. . . . . {{:...　::.. .{- - {.:: .:.:: .:{. . . {::::::{. .j;、. . . . . ./::::::'、::＼｀
렌

세상에 키니

지가잘모테노코노코팀원탓탓밴드해산에소꿉친구가멘헤라되가는데눈치도못채는둔감에아버지는음주폭력가장외할아버지는불륜충에지가잘못해노코노코사위매장하는쓰레기재벌에현재밴드메인보컬이자기에게얀데레멘헤라집착하는외할아버지가불륜으로낳은현역아이돌인자기가수가되어서감금조교플레이를조카에게당하는게꿈인이모인 아베 무지카의 리더 토가와 사키코르 모른단 말입니까!!(착란)

　　　　　　　　　　　　　　　　 ┌
　　　　　　　　　　　　　　　ｔ__ ｭ＿__
　　　　　　　　　　　　　　　　_､rｾ〔＿][､rｾ[ﾝ
　　　　　　　　　　　　　　 └冖^＞`｀ヽ´'く
　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　＼＿,，
　　　　　　　　　　　　　　ｔ＿,，　　　　　ゝ__ノ
　　　　　　　　　　　　　　 __彡′ 　　　い　い,
　　　　　　　　　　　　　　⌒ｰ‐i :　　　　 :　}i: ‘,‘,
　　　　　　　　　　　　　　　　　{ {八乂　 . :} ﾉ}. .ﾉ｝}
　　　　　　　　　　　 _　-=ﾆ二¨ス^ゝノ'⌒`丶、
　　　　　　　　_　-=ﾆ-￣_､*''”xく　/　{　｀､_､‐‐{ﾆ- __
　　　　　　　∠ﾆ-￣i_､*''”i:i:i:／ .／7''冖''^｀、　　ゝｔっ_}─ｭ
　　　_､丶`｀℃_､*''”oO._､ ''｀　,:ﾞ､｀　--　込,　　しrくﾄ､_う
..〃´ｔ＿ぅ._､*''”⊂⊃､ ''｀ゝ　 ''ﾞ.､｀　　　　　　 {｀`ｰｔ_､ ''｀⌒
└…→''”－→　 ''｀　　　　 ┌<　　　　　　　い} 7
　　　　　　　　　　　　込, ｀i㍉　　　　　／＾yﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　⌒〕トr ＾>--　∠__,ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　八__　 .|！vー7
　　　　　　　　　　　　　　　　　 r┴x　|.！][＾ヽ__
　　　　　　　　　　　　　　　　　　<＾｝ ,ﾉ八 y─く⌒>
　　　　　　　　　　　　　　　　　〔⌒`vｧ｛rｩ_rvﾉ´
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 }/＾ｱﾞ　 .¶　 ,′
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 }　,ﾞ　　 ,ﾉ　,′
　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ　ﾞ　　 {⌒{
　　　　　　　　　　　　　　　 {こ}{　　｛￣}
　　　　　　　　　　　　　八＿}　　｀゛
　　　　　　　　　　　　　　｀゛
안봤으니까요!

그러니까 얘가 천리죠?(아무말)

　　　〈＼
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　　　　＼ _)-_　　　／.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.丶
　　　　　　＼]´-_. ,.:.:.:.:.:rｔ.:.:.:.:.<>＿＿<>.:.:.:rｩ.:.:.
　　　　　〈＼.∨.:.:.:.:._､ ''"~-=＝＝=-｀`丶.:.ｔｩ}
.　　　　　　 `ー/¨ミｔ^_､<ニニニニニニニ-＼ﾉ
　　　　　　　　　〈い,∨八ゝ-=ニ=-‐……‐-=ミ_>
　　　　　　 _､ ''｀＞x/ .∧　　　＼　＼.　＼v八
　　　　　　 ∨／ //.{. ｛ _＼　＼＼,二｀`丶}Ⅵi，
　　　　 ┌　__ V彡/{ :{. ｛　,ｧぅぇー('^Vツノ}｢　 Ⅵi，
　　　丈＼＿_]＾＼-ミ¨ｰ<乂り　　乂＿ｲ|{　 } Ⅵi，
　　　　 ⌒Ζ{.叭　ハ_ﾉ^7心,　　 rｰ1 　 ,必__..}|ｉﾉ.｝i
　　　　　　 {//У∠)×{｛f个o｡　ｰ' .ィ(У‐┘|ｉ　｝i
.　　　　　〔^'''^｀_､＜-ミゝ〕ｈ，VうI〔_彡'ﾞ/　ﾉ小∨j__
.　　　　　　 r‐っr￢xゝて二二¨㍉vノ⌒ｱﾞ.／'''’　У⌒-_
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　　　　　　込r―┘¨㍉^x￣｀ヽ　　 f＾>r=- _∨ニﾆ=┴r=ﾐ_
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　　　／{｛ニニニニﾆﾆﾉ}　　∥r-=彡ニﾆ<><>TT⌒X-_Y
　　　｢{.:.八乂ニニニﾆｼﾞﾉ　　:{{. ∨二ニニニニﾉ.八//Ⅵi，
.　　　Ⅴ.:.:-´' .´''冖''^｀イ　◇ :{{__〈∨ニニニニ/./-=ﾆ二][_}i
.　　　込,.:.:.:.:.:.//￣.:.:.:ノ＾＼_／＾｀`[∨＿ﾆﾆ／／.:.:.:.:.:.:.: L寸
　　　 /ハ.:.:.://.:.:.:.:.:.,必,.:.:∧.:.:.:.:.:.:.:.:[＿__`｀／.:.:.:.:.:.:.:.:.:.┐.:.}
　　　　个o｡.__　 `｀　ﾉ].:.:X.:.:.:.:.:.:.:.:.:Vｰ┘.:.:.:.:.:.:.:.:.--.:.:.:.:.:ノ
　　　　　　　　　　　 /_].:.:＂.:.:.:.:.:.:.:.:.: Vｰ┘=‐-----‐=''^｀
폰타인 기자님 생각보다 AA많네.

이어지는 기레기의 의지(착란)

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿_
　　　　　　　　　　　　　　　　　 __-ニニニﾆﾆ-__
　　　　　　　　　　　　　／ニニニニニ二二-__
　　　　　　　　　　／ニニニニﾆjI斗--弌ﾆﾆ-_
　　　　　　　　　　　　 /ニﾆﾆ二二ア: : : : : : : : 寸_∧
　　　　　　　　　 /ニニニニア.: : : : : :. :.|: ∧∨_/,
　　　　　　　　　　　 /ニニニニ/: : :{ : : : }:}: :|: : ∧∨_/,
　　　　　　　　　んﾆﾆ二二/jI斗ャ: : // : |:廴__}:.∨_]
　　　　　　　　 [ニニニﾆ/: :}Ν　V//: : :从: :./: :.∨]
　　　　　　　　 [ニニニ∧jI斗ｍト∨: : /rmト廴: ∧-
　　　　　　　　　　　厂ﾆﾆj芥:.乂乂りrf入:.(人ツク: :/ ∧-
　　　　　　　　 /ﾆﾆ／ : ∨トこ__　⌒ ＾)厂　厶ィ(: /: ∧-
　　　　　　　　　　/ﾆ才⌒ｈ､ﾉ: 込,　　　 _ 　　人:.乂: : }(_/,
　　　　　　　　　 |ア八: : : :⌒}:. :.介｡, 　　 , rf＾:}: /⌒: 人}ﾆ}
　　　　　　　　人ﾆ二＼: : : 乂_乂|　うぅ个:乂厶(__:イﾆﾆ／
　　　　　　　　　　⌒ｈ､ニﾆ了＼/ : )}　　　丈y刀(: : :/-／
　　　　　　　　　　　ア⌒冖乂__: : 人廴_ 　 rァト:.:／(⌒ｈ､
　　　　　　　　　　んニ∧ﾆﾆ人 : : : )]ｈ、　/八: ( : /ニﾆ∧
　　　　　　　　　 √二ﾆ∧ﾆﾆ⌒ｈ-(ﾆ二∨ニ⌒ｈ入二}ニ]
사일런트 위치

애니로는 아직 1~2화정도 나온걸로 아는데 벌써 AA가 나오다니.

　　　　　　　　　　　　　ん二二ア⌒ｈ､ニニニニニニ二二二二∧
　　　　　　　　　　　　 √ニニ/: : : :/⌒冖=- __ニニニニニニﾆﾆ∧
　　　　　　　　　　　　　　√ニﾆ/: : : :/..:.: .:|:.| { : : ＼ニニニﾆ二二二∧
　　　　　　　　　　 √ﾆﾆ/: : : :/: :./|:.:|∧∨: : : ∨ニニニニﾆ二二＼
　　　　　　　　　　　 /ニア:_]: : : |:| / ｣: |∨〉∨ : /:.寸ニニニニニニﾆﾆ＼
　　　　　　　　　 /艾¨ィﾆ]: : : |从￣[ГⅥｈ):斗rfT寸ニニニニニニニﾆ＼
　　　　　　　　　　　 /二二二∧: :∧rfTぅｈ辷＼: :丈jrｾ筑ニニニニニニニニﾆ＼
　　　　　　　　 /二二二/: ∧: :∧ 乂ツ r匕:_: ト(乂ソ寸ニニニニニニニﾆﾆ∧
　　　　　　　　　　 /ニニニﾆ}: : : 乂辷=-_＾´　　 , )j 　｀＾／ )ｋニニニニニニニ二∧
　　　　　　　 /ニ二二二}.:..: .:|: |: ∧⌒　　　　　　 ⌒ア.: :∧ニニニニニ二二二〉
　　　　　　　 f(ニ二二二/: : : :.|: |/: :/ｈ､　　爪　　 _ィ(/: :/: : ＼ニニニニﾆﾆ=- ｀
　　　　　　　　 ∨ニﾆニ７ i: : : : :|: |: :/: :. :.]ト｡, ′}_.ィ(: :| ]: /: : : : : :＼ニﾆﾆ=- ｀
　　　　　　　　丈ﾆ二人:|: : : : :|: |__|:/: : : }　 ]　√ rﾍ:.| ]/ ／: : : : : : ]ｈ､／
　　　　　　　　　 ⌒冖=-乂: : :∧:∨]ｈ.／　 j=- ⌒廴}ア／: : : : : : : : /К
　　　　　　　　　　 __jI斗匕ﾆﾆうｈ｡,Νﾆ二うｈ/　-辷yｈ､)r匕二=--‐匕ニニ]Iｈ､
　　　　　　　　 _アニニニニニﾆ人:乂ニﾆﾆ]　´^ｈ　}　{:乂ニニニニニニニニﾆ＼
일레이나 만큼만 나와라(?)

(러닝 끝내고 집 가는 중)

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ___
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 jI斗----. .､/　/⌒ｈ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 /]ｈ､ア＾: : : : : : : : : :＼{　　リ、
　　　　　　　　　　　　　 _厶廴 / : : _ : : : ⌒ｈ､: : :∧⌒勹:.
　　　　　　　　　　　　　　　　｢{ 　　,; : : //: : : } ＼:.∧: :.∧　/.:.:|:.
　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧〉　.′: /.:|: : :/:}: .:.:|: :∧: : :∨..:..:|∧
　　　　　　　　　　　　　 /|:八_j : : : |: :Ｌィン: : : |ｘ:^丁: : :∨: :|: ∧
　　　　　　　　　　　　　　　/: |⌒^}: : : :.ト:廴|.:.:|.: .:|:| _j抖}: :. :.|: :/: : : :)k
　　　　　　　　　　　　　　ノ: : |...: .:|: :∧:∨__jＬ |: :/)j｢し刈: :.Ν/:}: : :./: :|
　　　　　　　　　 /: |:. :.∨: :|:|: :∧:(＾乂｣^｀　　　 ]: :/.:} /: : :/: : :ｈ
.　　　　　　　　　　 /∨:{: :. :.∨从: : : ) ┘～^冖Ｌ‐y　j /广⌒ｈ/ : : / |
　　　　　　　　　　　　|:|:.∨: : : : _／￣　 ⌒冖　И　⌒爻 /　　　 ∧／:.∧
　　　　　　　　　　 /:.∨乂: :ア⌒辷　 jI斗r┬トミ　　　⌒入　　 ∧ /: :{
　　　　　　　　　 ) : ∨: ７＾ｋ )=‐ ⌒´ l |　｜ /＾y 廴｝　 )L　／＼:/:)
　　　　　　　　　　　人＼´ ] ＾ア＼＼jI=-─‐-=ミ／／／ｈ､ ⌒ｈ'　　 ]ィ
　　　　　　　　　 {: : ＼⌒]v/⌒ｈy^　 /}／)、　＼´　‐⌒}　　 }　/冂リ
　　　　　　　　　＼: ⌒７⌒ /:{⌒寸］ { / /7　　　)ｋjI=-乂__/　］.∨}:廴ク
　　　　　　　　　 [￣: ］　　{: :/∧ 从　 / 厶斗 rf⌒} 　　｛　 /. . }⌒´
　　　　　　　　　　　　　７｢　　人:廴_.ＶM 　厶　;′［　(　　　〔　]. . .∧
　　　　　　　　　　丈ノ　　 {: 厂././.⌒L斗y’ 〕　√　｝　　 [　]. . . .∧
　　　　　　　　　　　　　　 [/ . . / . . . /ｋ' 　〕　√ √ 　　乂]У. . ./
　　　　　　　　　　　　　　 }. . ..乂___／ / 　〕　√ √　　　　　乂r匕
　　　　　　　　　　　　　　 j介ｋ. . . ._r‐ '　　〕　√ 〔　　　　　厂]
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ⌒丁乂　　　 /　 √ √　　　　　 / 　〕
　　　　　　　　　　　　　　　　　　人　 }　　 j　人　乂　　　　／　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　 /: : ＼⌒冖／. . .＼⌒冖冖＾　／:/,
　　　　　　　　　　　　　　 /: : : : :/＾ｈノ} . . . . . . ＼　　 .ィ⌒: : /,
　　　　　　　　　　　　　　　　　 /: : : : :/. .. .. ..}. . . . . . . . .}⌒´. |: : : : :./,
　　　　　　　　　　　　　　　 /: : : : :/. . . . ../. . . . . .. .. ..}. . . . |: : : : : :∧
부채까지 들고있는 아가씨 계열 AA

생각보다 적은데....

　　　　　　　　　　　　∧
　　　　　　　　　〈⊥〉
　　　　　　　 ┐_ -ニ　へニ=-　_┌
　　　　 , ／ニﾆﾆ/ (___) ヽニﾆﾆ＼＼
　　　　　〈/ニニニ└[_⌒_]┘ニニニ〉┘
　　　　　/ニ- '"~＿-┘└- ＿~"''‐ﾆ∧
　　　　ﾆ／／ニニ=-── ‐-=ﾆ＼＼}
　　　　 {/-￣ /ノ,,_∧ 　:.　/_,,ヽN} ￣ミ/⌒＼
　　　 У/　 |辷‐‐-) ､ ∨r─‐_ュ　∨{ヘ　　ヽ
　　　　　 ′　└　'"´⌒ '⌒´^''　┘ | ∨ヽ＼
　　　 l 　 {　|:.:. 　 , -　　⌒ヽ .:.:ﾉ　|
.　　　 И　＼〉:　　{／: : : : : :｝　И :　|　　 `､
. 　　　 |　:|^''へ　｀　　⌒　´ rヘ| 　 |　　　 `､
. 　　　 |　:|/ ／)l≧=- へ＜/(＼l /　　　　 `､
　　　　 ИﾘV　 {_|__/ /⌒:.∨__｝ Иノ＿　　　　　│
　　　　/￣ﾆ｛　　/.:／[> <]＼l l　　 }ﾆﾆ∧　　　　│
　　　ニ＼公--L{(＿／＼＿)」--< ﾆ/こ}　　　 | |
.　　　 {ニニ}ニニニニ||::::::||ニニニ,ﾆ/-ニ　　　　　 |
.　　　ﾔ=-ﾉﾆニ|二ﾆ-||::[￣＼こ-/ﾆ{-ﾆﾆ　　　　 /
　　　　ﾔﾆ{-=ニ|ニニ ||:::::T＼_]ﾆ(＿ﾆ-/ 　　　 /
.　　　　∨ -‐￢l二ニ ||:::[￣＼ﾆ[＿＿[}＼＿　　/　　,
　　 __／[}_､-- ┘ニﾆ:||:::::T＼_] lﾆ=-=ﾆ＼__] 　 | 　 /
　　[＿／l _､-‐┤￢こl|::::::|lニ「 [_,,....,,_[}＼_　　 |ﾉ /
　　　＿／[}_､-┘__」＿!:::: |l＿L厂ニ{ ﾆ)＼]　／ /
　　　[＿／ﾆ} ニl[＿]_」⌒ L[_l∧ニニTl　　　/
　　　　厂ﾆﾆ∧ 　　　　たニニニ　　 ′
　　　　　 l ニニ＿〉　　 .: 　/￣＼＿ニ　　　　|
　　　　 ┌=ニニニ] ＿　 _└＼＿＿__]　　 { 　 |
　　　　　[ニニ=-￣l＿(_][_)/ニニ∧ニ l　　乂＿
젠존제 꽤나 많이 나왔다.

하고 있을거에요(19금 작품일거긴한데)

>>2772 는 >>2759

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__.､-──-　、
　　　　　　　　　　　　　　　　 ,､丶｀　　＼ｉ:i:i:i:i:i:i:ｉ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　∨:i:i:i:i:i:i:i:|ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　 |:i:i:i:i:i:i:i:i:|　l
　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　|i:i:i:i:i:i:i:ｉ/　〕
　　　　　　　　　　　　　　　_r＜⌒　　　　　　　　八:i:i:i:i:i/　〔
　　　　　　　　　　　　　／人　　　　　　　　 /:i:i:i:i:i:i:/　　〕
　　　　　　　　　　　／:i:i:i:i:i:＼　　　＿＿＿／:i:i:i:i:i／　　　 j
　　　　　　　　／:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:ヽ／｢　　 ∨ΤΤﾊ>､　／:|
　　　　　　　　　人:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i／､／　　　　└┴┴┘ VY:i:i:i:|
　　　　　　　　／　＼:i:i:i:i:i:i:／／　　／⌒ヽ　　　 _.､-} }:i:ｉ:ｉ:|
　　　　　,､丶｀　　　　ー／⌒{　　　／⌒ヽ､　　} ､__／Υ:i／{
　　　　　　　　　　　　ノ 7＞､乂,ノ　　　rｔfゥ｀~´/rｔゥ /厂　！
　　　/　　　　　　　　／Υr　　　　　　ー‐　　ヽ─ 乂　　八
　　 {　　　　　　　／:i:i:i:乂　　　　　　　　　　　　 }　　ﾉ　　　　〕
　　乂＿＿＿／:i:i:i:i:i:i:i:i:i:＞┐ 　＼　　 ,r ､　　{､ Λ＼＿／｝
　　　⌒＼:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:／　　〕　　　ﾉ　　/ 乂　　｝ {:i:i:i:i:i:i:i:／
　　　　　　ΤＴ￢ｔｒ┬匕_ 　／}　　　　　/　 ⌒＞‐'　l＞‐ '＾´
　　　　　　 i/i/i/i/i/i/i/i/「´,二}　　 { 　 { ‐＜こ> /　′
　　　　　　 i/i/i/i/i/i/i/i/| √　} 　人　ﾞ､　_.､- / /
　　　　　　 i/i/i/i/i/i/i/i/| {　人　　　＼
　　　　　　 i/i/i/i/i/i/i/i/| 乂　　＼　　ヽ ______,ﾉ
　　　　　　 i/i/i/i/i/i/i/i/|　个、　　ー─匕　＼
　　　　　　 i/i/i/i/i/i/i/i/|　/⌒＞────┬─┘
　　　　　　 i/i/i/i/i/i/i/_､イ＼　　　　　 ,ノ　{>､
　　　　　　_i/i/i/_,.｡s≦＼:i:i:i:i:i＼　　　､　　　⌒)＞┬=＝- ､、
　　　　/(:i:i:i:i:i:i:i:i:＼　　　＼:i:i:i:i:i＼　　ゝ　　／:i:i:i:i:}　　＼:i:i∨>‐- ､
뭣, 노틀담?

　　　　　　　　　　　　　　　 ,､丶"~￣￣｀`ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　/:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i｣Lﾕニ＼
　　　　　　　　　　　　　 {:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:√ 　　　＼
　　　　　　　　　　　　 {:i:i:i:i:i:i:i:i:i:√　　　　　 ⌒＞r‐ ､、
　　　　　　　　　　　 {:i:i:i:i:i:i:i:i:i〔　　　　　　　〔:i:i:⌒＞､、
　　　　　　　　　　　　　　　 {∨:i:i:i:i:i:i:〔　　　　　　　〔:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:ト､
　　　　　　　　　　　　　　 {　∨:i:i:i:i:i〔＿＿　　　　　厂i:i:i:i:i:i:i:i:i:l　｀`～､、
　　　　　　　　　　　　　 {　　∨／￣ノ｀｀`ヽ>､、__／:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:/　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　 {、　 V´￣　 _.､-　＼　｀丶、:i:i:i:i:i:／　　　　　　　 }
　　　　　　　　　　　　　 {:i＼_,人ヽ､-´　　　　ヽ　　＼￣　　　　　　 /|
　　　　　　　　　　　　 {i:i:i:i:i:i:ｉ:r)　､f歹　　 (＿ノ　 ,､、-＼´"'' ‐-＝=-‐ '":i:|
　　　　　　　　　　　 {i:i:i:i:i:i:i/　　　　　　　｀¨ア{/ｒ､ Υ／i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:ｉ/
　　　　　　　　　　　　　　　∨ﾞ¨´/　　　、　　　／　＇ノ/　＼:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:／
　　　　　　　　　　　　 V　厶＞'´　＼　　 ′　 r'´〔 /(　　　`''＜:i:i:i;､イ
　　　　　　　　　　　　　　＼ノ　{＿＿　　 ;　　　　 V:i:ｉ＼＿_,,.､丶´i/八
　　　　　　　　　　　　　　　　　　` ｰＹ⌒　　}　/　　 /　　〔_￣　 Vi/i/i/i/i/i/Λ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 {　　　 /　 ,､ｲ　　　∨｀ヽ　∨/i/i/i/i/i/Λ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　人　　 _,､＜⌒　　　　 }　　| 　 Vi/i/i/i/i/i/Λ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⌒¨７⌒Ｙ:.　　　　 /　　〔＞､∨/i/i/i/i/i/Λ
　　　　　　　　　　　　　　　　 _､イ√　人__＿_,.､丶´　　 |二／｀`～､、/i/i/Λ
　　　　　　　　　　　　　　 _,,...,,､-=/ﾆﾆ√　　　　　　　　　　　　|／　　　　 ⌒＞‐-=乂
　　　　　　　 _,.｡s≦√ √￣∨ﾆ〔＿＿＿＿＿＿＿＿＿|　　　　　　／ﾆﾆﾆﾆ／≧=‐‐-　..,,_＿_
　　　　　 ,､丶"~￣￣ √ﾆ{ 　　＼ﾆﾆ＼＿＿／ﾆニ＞`｀　　　　　 /ﾆﾆﾆﾆ／´"''　‐- ..,,_　　　｀ヽ＼
　　　　　 √､丶"~￣￣_-ニ{　　　　　＼ﾆﾆﾆﾆﾆﾆ＞`´　　　　　　　 /ﾆﾆﾆ／´"''　‐-　..,,_　｀／⌒ヽ　｝
　　　　 √､丶"~￣￣ {ﾆニ{　　　　　`''＜＞`´　　　　　　　　　　／ﾆﾆﾆ√´"''　‐-　..,,_　｀/　　　 | ７
　　　　 {　､丶"~￣￣ {ﾆニ{　　　　　　　　　　　　　　　　　　／ﾆﾆﾆﾆ√´"''　‐-　..,,_　｀/{　　　　」/
　　　　　∨､丶"~￣￣｛ﾆ=八　　　　　　　　　　　　　　　　　　∠ﾆﾆﾆニ／´"''　‐-　..,,_　　｀/八/　　７
　　　　 ∨､丶"~￣　{ﾆニ〈〉>､＿＿＿＿＿＿＿＿＿, <〈〉ﾆﾆﾆニ／´"''　‐-　..,,_　　｀／ﾆニV　／､
　　　　　　＼_,,..　-‐ ´＼ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニ／V´"''　‐-　..,_,,.､丶´ﾆﾆﾆニ∨l「l「＼
　　　　　　　　 `7ﾆニ|ﾆニ＼＿＿＿＿_-ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニ＞ ~゛ﾆﾆVﾆﾆﾆﾆ|ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆV「l「l「l｀丶、
　　　　　　　　　√ﾆ／ﾆﾆﾆ|ﾆﾆﾆﾆﾆﾆ「￣厂厂「￣￣￣｢￣ﾆﾆﾆﾆﾆニ∨ﾆﾆﾆ{ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニ∨「l「l「l「l「｀`～､、
　　　　　　　　 √／ﾆ|ﾆﾆﾆ|ﾆﾆﾆﾆﾆﾆl|ﾆ/ニ{ニ{ﾆ`、二人ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニ∨ﾆニ}ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニV「l「l「l「l「l「l「ｌ「ｌ＼
20장씩이나 있어 프롤로 주교.

hell fire~ dark fire~

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _　-……‐-　 _
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_､　 ''"ﾟ~￣~ﾟ"''～､、` ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　 ./　　　　　　　　寸L.`､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,‘ 　　/　　　　.|:.　　’,　.Ⅵi　:.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　/　./{. 　　　∧　　 ’,　Ⅵi　'，
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∥ /　./　Ｖ/　　 ,’　Ｖ/　　’, ⅣL. ﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∥　　 -‐…Ｖ　 -…‐-＼＼ <( ｣L:. }
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∥　　,ｨぅそx　＼＼,ｨぅそx＼＼寸ｱ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 { マ　代ﾋ:ツ　　＼ﾋ:ツノ^ ´^'冖'^｀
　　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒＼　　 ∨’,　マ ^｀　､　　　 ^｀_彡' ﾉ /:.　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　/ {￣＼ .}　　 /　　＼(⌒ 　 _　　_ 　 ⌒＞ィ小,　　|　　　　⌒＼
　　　　　　　　　　　　　　　 {.八　　 )ﾉ　／　　／込、　　　　　 ..ｨ⌒ .| /∧ 　|　　　　　　}‘,
　　　　　　　　　　　　八.　´^'冖''^｀　..／　／　 .)>､　　....:::: ∨　. |　/∧.八　　　　/　}
　　　　　　　　　　　　　　　　 )>- → .／／ニﾆ-　''~　 ‘,う爪´　　 ∨.:小　/∧.　＼＿彡'　./
　　　　　　　　　　　 _､　''"ﾟ~￣　　／／／ニニﾆ- ￣〈_ 〉∧／⌒＼　 }ニﾆ-_ ./∧　　　　　／
　　　　　　　　／　_､　''"~￣ア／／ニニﾆ-　＿彡'　Ⅵ:i:i:〈_ 〉.:/.＼ﾆニﾆ-_ ./∧ 　 -＜
　　　　　　　　 /　／　./　　／／ニニﾆ-　''"ﾟ~ 　＿)>.┌　‐┐./ たﾆニニﾆ-_ ./∧＼:.　　` ､
　　　　　　 { ./　.// . ／／ {ニﾆ-　　}　＞ ''^~:.:, へノ　　}/^iたﾆﾆニニﾆ-_ ./∧　＼＼.　＼
　　　　　　＿彡'　 //.／／/　ニ-　_､‐''~ ／:. ／:(.　　rへ_ノ　 .{-ﾆニニニﾆﾆ-_ /∧ 　＼＼　'，
　　　　 ⌒ア　／//／.//　.叭ア^~:.／／.: ／:.:／ア¨´　＼＼　.{-ﾆニニニﾆﾆ=-┐ .}.　　　＼＼ }
　　　　　／　／　//　.://　.／{ {:../:.:.／.: ／:.:／　　　　　＼ >{ニﾆﾆ- へ／　.∧ ,’ 　 .}＼＼'，
..　　　　/　 ./( 　//　　./ ／ .:.:{ ∨:.:/:.:／ -…- _　　　　　　　. . .7ﾆﾆ- 　 .／　 ./:. .'，　 /　 }:　 )}
　　　 {　　{ . ＼/　　／:.:／.:√7:./／/-ﾆニﾆﾆ=-_ 　　 . . . . ./^寸　.:／　　　/: . . .}　 ./ 　./ 　 ,’
. 　　八　　＼　_､‐''~:.:.／.:.:.:.:{　∨　　 -=ﾆﾆ=-　　- _. . . .__／.:.:.:.Ⅵ^Ｖ/　　 √: . /　 /　／ . //
.　　　　　＼_､‐''~ .:.:.:.／.:_､　''~　 .{ ''"ﾟ~辷辷辷~ﾟ"''～､、￣7.:.:.:.:.:.:.:. Ⅵ/Ｖ/　.:√: ./　 /／　／)/
.　　　 _､‐''~.:.:.:.:.:.:.:.: ､ヽ｀　　　. . .√ -=ﾆニニﾆ=- 　￣}　　{.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:Ⅵ: Ｖ/ .√∨　./　　./
. _､‐''~ ＿_ ,,　　 ''^~　　　. . . . . :/　/-=ﾆニﾆ=- /^ ￢冖''^｀.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:〕　＼.:{: . |　/(　　 {
7:.:./二~"''～､　　　 . . ,,　　 ''^~　/-=ﾆニニﾆ-√ 　　　　>.:.:.:.:.:.:.:.:.:〕　　　} {.:.:.| .{.　＼.　＼＿彡'
:.:./ア^7-ﾆﾆ-},,　　 ''^~ .:.:.:.:.／^∨Ｖ/ニニニﾆ-{　　　_､　<(.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.〕　　./ ﾊ:.小, ＼　´^'冖'^｀
_//:.: └　 ''^｀.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.／{: 　　　 -ﾆニﾆ-／{ _､‐''~　　　 `､ :.:.:.:.:.:.:.:.　／　 .‘,:.:.:.Ｖ/.＼＼
:./:.:./:.: i.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.: ∧　∨:. .　　　-==-　　　　　. :_､　''"ﾟ~^ ､.:.:.:.:叭　　　 ‘,:.:.:.Ｖ/　.＼＼
/.: /.:.:.:.|.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:./ ∧　∨:. . . . .　　　　. . . :_､‐''~　　　 . . . : '，.:./∧ 　　　:‘,:.:.:.Ｖ/　　'，＼
파엠 이번에 초ㅡ다량으로 늘었네요.

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／::::::::::::::)
　　　　　　　　　　, -　、　　　　　　　　　／:／⌒):／
.　　　　　　　 {' ⌒ヾヽ.　　　　　〈＼ -ミ::..、／:(
　　　　　　　　　ヽ　　 }:.ﾘ.　　　／)　∨:::::::::):::(__,ノ:(⌒　　＿_
.　　　　　　　　 `　.__ノ...　　/::（　乂_,／／　＿＞／／'⌒
　　　　　　　　　　　　　　　　 ):::::乂__／／＼〉 : :／: :(　(:
　　　　　　　　　　　　　　　 (＿＿__,／ . : ―(: :(: :＿＼__: :
　　　　　　　　　　　　　　丶　　／.:＿／⌒＞: : :.＼｀＼
　　　　　　　　　　　　　　　丶.　　　(＿ : : : : : : : : : : : : : : : : :.'、
.　　　　　　 ,.. -‐-,..-ー､　　　　＼､丶..　): : : ／: : :.／／ :|: : |: |∨
　　　　 /;;;;;;;;r-―ヽ;;;;〉　, ―／.＼.　（＿＿／V＾|: :/⌒八: ﾉ:ﾊ厂
　　　　　　￣, './ ｀ヽ'＞''"´ .／ , '／＼.、　ヽ..〔X:〕忙T　 fうＴ:|.ﾞ}::ヽ
　　　　　　ノﾉ , ｲ'",..-‐!　 {　 .' .:i　　 ;:ヽ .＼::::＼ﾉ : |、　　　人厂 :::}
.　　　　／ｨ-',　'"　　　 ',　 ',　　::{　　 l::::::::､::丶ﾞ⌒¨´　＞rくﾞ‐ｲ､:::::::ﾉ
.　　　 ,.' ,.'ﾉ'"　　　､　ヽ　､.　ヽ＼　!::::::::ヽ::::::::l　ヽ -‐/　,.ﾉ ./::／
　　　, '　'　　　　　　　ｰ-ヽヽ＼ヽ＼｀.＼::::::::＼:::!　ヽ! 〈,.-――ｨ、
.　　ヽ　　＿,... 　 -‐　'"　ヽ_.＞ゝ｀ー｀ー- ::⊥＿ヽ;;;＞-／;;;ﾉ
.　　　｀￣　　　　　　　　　　　i ヽ＼｀￣　ﾄ､////ハ;;;;;;l;l;;／;;／
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ;　､＼`　、 .! ヽ/////l==;;;＞'"
　　　　　　　　　　　　　　　　ｌ　　　＞､　ｌ　　V///ハ'"
　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　　l　　.l////ハ
　　　　　　　　　　　　　 ,　　　　　 ,'　　　∨////,!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　, ､　　　./　　　 V////!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　{　i　　./.!. 　　　 V///{
　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ　' 　 ' ﾉ　　　　　　V/∧
　　　　　　　　　　　　　　 {　 -‐, ｲ　　　　　　 V/∧
　＿＿＿＿_　　　　　　　　　　ｿ　　{　} 　　　　　ヾﾐミ､
￣"""""""""￣　　 ‐- 　 _　　}　　,　/　　　　　　　　ヾミ､
　　　　　　　　　　　　　〈　 /　{　　　　　　　　　ミ、
　　　　　　　　　　　　　 }　'　 ,.〉｀　 -.　_　　　　　ヾ
　　　　　　　　　　　　　〈 ,......､　}　　　　　　　 _　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　iﾆニﾆY
　　　　　　　　　　　　　　　　　'ﾆニニ!
　　　　　　　　　　　　　｀"''''"
맞으면 어떻게 될까?

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,イ:}￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／.:.:.:√
　　　　　　　　　／￣￣￣/ 　／,:.:.:.:.:.√
　　　　　　　／∠/　/￣　／ /ﾚ:.:.:.:.:√　　　　　　　　　　_＿__
　　　　　　／＿＿　　∨ ,　　　　爻:.:√　　　　　 _,,､-=ﾆ⌒ア⌒
　　　　　<／　　 ∧　　∨　 /　　爻:.:√　　_､-''゛ ,､＜.:.:.:／
　　　　　　　　　　 ∧ . /　 /　　爻...,-=＜)　　／爻.:.／
　　　|￣|　　　_.､-''／　爻＞''´　 ,、-　　㍉)　爻／
　　　|　└‐ ''~　／　　／　　／　／⌒ヽ　㍉)／
　　　|　|＼　_,,､/　　　 /　　　 /　／　　　　',　ﾏ)
　　　|　￣　 7 ,　　　 /　　　 /斗＜. 　　　 | 　 ,
　　　￣￣￣　′-=彡　　　_|＿　　ﾐ　　　　| 　 }!
　　　　　　　ｉ　Ｙ^)|　　 ⌒炒㍉　　　ヘ |　八
　　　　　　　 |　　乂_| 从　N｀　　　　 __　 /|　/ }^ヽ
　　　　　　　 |　　　 |　　トゝ　　　沙メ:/　,　}
　　　　　　　 |/　　/|　　|　　　｢:::..､　　/:/　/:|/
　　　　　　　　/　　 /: |　　| ＼　ゝ ’ .ィ: :.|　　 |
　　　　　 /　　＿.∧　 |⌒Y≧≦: : |: : |　　 |
. 　　　　 / 　　ｧ＝ﾐ.∧　lｰ　＼`ー‐ ､ : |　　 |＿＿
　　　　 /　　 /　　　＼＼l　＼/＼.　　 h　／　　　＼
　　　　／　　/,　　　　　＼ﾊ＼＼/　　 | ∨　　　　　＼＼
　　　／　　 / |　　　　　, 　ﾘ　 )<ﾆﾆ〕>┘│.∥
　／　　　 /: :|　　　　 /　／.イ　　/ﾆﾑ　ヽ| ∥　　　　　　　 ∨ /
／　　 ,　 /: :｢乂＿＿_|　ゝ乂〇 |ﾆﾆ∧() ,∥　　　　　　　　 ∨ /
　　／　/: :/ 人　　　　)　ﾉイ　　 |ﾆﾆﾆ∧ N　　　　　　　　　　∨ /
.　／　 /: :/ 《只》.　　　| 　 /|　〇 |ﾆﾆﾆﾆ∧:|.　　　　　　　　 ∨ /
　　　 /: :/´/　|　|ヾ. 　 |　/. |　　　|＿＿__ノ |　　　　　　　　　 ∨
가키스러운.

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　　⌒ヾ.　　　ヽﾏﾑヾ　　ゝ==彡　　}i/ ′　}!ﾆﾆi　　　　　　　　　　　 }ﾆｈi彡''´:::::::::}!^'′
　　　　,ﾉ　　　　)､`寸zzzzzzzzzzzzzzi/ 廴_//＾寸{　　　　　　　　　　　ﾉﾆア´::厂/::::/
　　(　　　　　／ﾆ∧　　ﾐh､_＿_,,彡:::,　　　 /::::::::寸zzzzzzzzzzzzzzzzﾆ/,::::::ノ::::::／　　，
　　　｀　　 /.ニニ∧　　　　￣<:::::::::/　_,,　/::::::::::::::::: ﾐh､＿＿ ,,ィ(::::::::::/::(_:／／
　 ‘　 _ -ニニニ二∧　　　　　ヽ::/　　　/::::::::::: / ＼:::::｀¨¨¨¨⌒::::::::::/:::::::／　　　ノ
. _　-ニニ二二二二∧　　　　　　 /　　　/ ::::::::::::ヽ／::::::::::::::::::::::::::::: /二圦　　　　'
ニニニニニﾆ二二二∧.　　　　　/ 　　 ':::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ニニニ‐_ 　 (　　 ´'
ニニニニニニﾆ＿ニﾆ∧　　　 /　　　 l:::/´ :::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ／ニニニニニﾆ=- _　　　ﾒ
ニニニニニニ｢Ｙ　寸‐i ＼　 / ､____　 l::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ／/ニニニニニニニニﾆ=- _
ニニニニニニ|ノ　　 }‐ﾑ　 >/　　　　 /.二ヽ:::::::::::::::::::::::::::::／::::/ニニニニニニニニニニニﾆ‐
ニﾆﾆ二二二/.　　　 }ﾆ.∧　/　　　　 /┴┴┘:::::::::::::::: , イ::::::::/ニニニニニニニニニニニニニ
ニニﾆﾆ二／　　　　/ニニＶ　　　　 / ｀ヽ::::::::::＞''⌒'く::::::::::::／ニニニニニニニニニニニニニニ
ニニニニﾘ　　　ヽ /:ニ二:/　　　　 |＼＿:::::／　　　　ﾄ､::／ニニニニニニニニニニニニニニニ
ニニニﾆ/　　　　 }ニﾆ二/　　　　 |::::::::::／　　　　　 /　Ｖニニニニニニニニニニニニニニニﾆ
ニ二二/.　　　　 }ニﾆ／　　　　　 |乂／　　　　 /　　 }ニニニニニニニニニニニニニニニニ
ニニ／　　　　　 /ﾆ／　　　　　　　　　　　　　　　／　　 ./ニニニニニニニニニニニニニニニニ
ﾆﾆ/　　　　乂／　　　　/　　　　　　　／　　　 /ニニニニニニニニニニニニニニニニﾆ
자, 쓰레기죠?

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　-―-
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .　 ´　　 .　-く　｀丶、
　　　　　　　　　　　　　　　　／　/ 　／ /　　ヽ　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　 /　　　　', 　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 .:/　　:　　/　 ∧　　　 }　　　 ',
　　　　　　　　　　　　　　／/　　 :l　./ 　　 }　|　　　:　 l　　　′
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　　　　　　　　　　　　　 /|∧　-､|．Vrﾂ　　レﾍ　,ﾊ //|　∧　:ト＼
　　　　　　　　　　　　／／ｱ　ﾉ┐　　　　,　ハ　// :| /　}:　}
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　　　　　　　　　　　ｌ′ 　　　ｲ　ｆ　　　　　　ｲ1　 |.／
　　　　　　　　　　　 } 　　　　ﾉ　ｰ '’　　／ }ハ　|
　　　　　　　　　　　　　ｘ‐_ヘ　　　ィ个s｡,,_　__.､イ　 /　 ∧|
　　　　　　　　　／／　＼＼／ｰ‐/＾ヽ　 __ ィ　 }／
　　　　　　　 -‐-､／　 <＼＼〉::::::::|　 }ﾄ　〉　ト
　　　　　 └'⌒／∧　　＼＼〉:::::: レ' V-ﾍ､/l::::::`ー''"~~"''x
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　　　　　 ′:::/::::::::::::::::::. ｰ､´:::::::::: ア::: ',　ﾔﾑ　|:::::__／:::::::::::::::〔
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　　　　　{::::::::::::::::::::: _癶,_ //　/:/　`'＜:::',　|二|::::::/,..-‐::::::::::::: 厂
　　　　乂_:::::::::_､‐　　〈.′/:/ 　　 ./｀`丶、|__/ﾉ ::::::::::::::::: /
　　　　　￣　　　　　 {　.ﾞ.:′　　 /::::::::::::::::＼￣~^''　、:: /|
　　　　　　　　　　 └ |:ｉ|　　　/:::::::::::::::::::::::::＼::::::::::::＼::}
　　　　　　　　　　　　　　　 └ ｀''ｰ '-　_::::::::::::::::::::::::::＼:::::::::::〈
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　　　　　　　　　　　　　　　 /::::::: ,ﾟ:::::::: |　|ニﾆ-　_::::::::::／:::＼
　　　　　　　　　　　　　　　　/:::::::::/::::::::::::|　|ニﾆ| ＼:::￣丶::::::::::＼
헤번레 주인공도 엄청 많아졌네.

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､　''"ﾟ~.:.:.:.~ﾟ"''～､
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　　　　　　　　　　　　　　　　 |.:.:.:.:.:.||.:.:.| レ　￣_斗=ミ |.:.:.:.:.:.:.', ＼　|＼」 >
　　　　　　　　　　　　　　　　 |.:.:.:.:.:.|レ斗ミ、: . : ゞ¨^ /.:.:.r------'　/＾}　ヽ、∧＿__
　　　　　　　　　　　　　　　　 |.:.:.:.:.:/込ゞ¨.:.:`　　ノ}　/.:.:.＞――へ　/　　　/二〉---＼
　　　　　　　　　　　　　　　　＾}.::.:.:.|∧:.:.:.:　、'￣'ノ　　ｒ＜:.:.:.:.:.:∨　＞―へﾆ./　　　＼.＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　|.:.:.:.∧∧　　　｀ﾟ¨´　　ノ.:∧.:.:.:.:.:.:}　　　　〈二/　　　　　　　￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　　 /￣:.:.:.:.了＞　　＿_..＜ |.:.|二|..:.:.:.:j}　　　　　∧　　　　　　　　　　 ∨
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　　　　　　　　　　　　　　　　　Y￣＼.{.:／、--ミ　　---ー　 | |　　　　　|二二//　/＼----　＿　　〉
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쓰레기 밴드맨

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아쉽게도 이번엔 이거 한장 뿐인가...

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　八　　　､Vﾘ　　　 Vrツ｀⌒＼　 }＼ハ　／　　人　　 '¨¨¨´　　　＼) )
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　　　　　　　　　　　　　　　　）　　ﾉ｀　人　､　 -　⌒> (　＼　＼}／　　／＿／　　　　　　｀`～､、　　）
　　　　　　　　　　　　　　＿_／　／八从＼＞　 _,,,.. イ　|ﾉ|==彡￣　¨¨`'＜¨¨¨⌒＼　　　　　　　　）⌒）／⌒
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　人〈　　￣〈ミ｀¨¨¨´￣|／　　　V＼
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　　　　　　と} /　　　　　　　　　　　_ -=／／_∧∨＿＿　　〉 __／／/＿＼ -_-|　 _　-_-_-_-_-_-_-_-_/_rく
　　　　　　　　{ {　　　　　　　／-／／::|:::|￣', ∨::|:::|:::::|ﾊ＜Y　 /￣￣二=‐-　_ -_-_-_-_-_-_-_ ／////⌒＞､
　　　　　　　＼　　　　　　　_／-／／-∧|:::|:| |:∧∨:: |:::::|:::∨人　{　　　　　　　　_＼ -_-_-_ ＿／__/////////人＿__
　　　　　　　　　　 ――＝ﾆ_-_／／-_ ／ :|:::|:| |:/∧∨:|:::::|::::::.===＼　　　　　／　＿}__ -_-_-_-_-_-_-_-`'＜￣-_-_-_-
　　　　　　　　　 __rく⌒ヽ_／／＿__/／::人:::| |:: /∧∨::: |::::::}＼::::::::} 　　　'　／　　　＼___-_-_-_-_-_-_-_ ＼-_-_-_-
　　　　　　　　　　（＞''"￣ / / -_-_ //::::∥::}}::| |::: |/∧∨:::＼ﾉ::::::＼八　　 /　{/　　＿　､＿＿） -_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-/
　　　　　　　 r＜ -_-_-_-_/ /-_-_-.//:::ノ'::::/':::| |:::::∨:∧∨:::::::＼::::::＿::＼ {　　}　　　＼　＼ -_-_-_-_-_-_-_-_-_-_--／
AA건진게 영 없지는 않네.

>>2758 홍-루

으차

확실히 전략겜 계속하는건 좀 지치네

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머리 쓰는게 생각보다 소모값이 크단 말이죠

특히 컨트롤 요소 있으면 더더욱 그렇고

크킹이나 유로파도 실시간 컨트롤은 좀 힘들긴 하죠

이래서 다시 다들 모바일 게임으로 돌아가나 싶고(....)

https://v.daum.net/v/20250728211404455
번데기 먹는 한국인 기겁할 4만년 전 ‘충격 식단’…“썩은 고기 속 ○○○ 냠냠”

고기를 많이 먹을수록 체내 질소-15 동위원소 함량이 높은데, 네안데르탈인의 몸에 남아있는 질소-15의 함량을 보면 계산상으로 인체에 유독할 정도로 섭취한 동물성 단백질 양이 높게 나오더라.

이 문제에 대해 네안데르탈인들이 순수하게 고기만 먹는 것이 아니라 고기를 섭취하면서 질소-15가 농축된 구더기도 함께 섭취했기 때문에 실제 섭취한 동물성 단백질의 양보다 더 많은 양의 질소-15가 몸에 축적된 것이 아니냐 하는 해석이 나왔다고 하네요.

아무래도 느긋하게 할 수 있는 게임은 또 따로다 싶기도하고

느긋하게 즐길 수 있는 게임인 스타레일(?)

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느긋?(일주일동안 미친듯이 달려댄 기억을 떠올린다)

뭐 감상에 가까웠기는 합니다마는.

어차피 스토리 밀고 나면 별로 할 것도 없는걸요(적당)

근데 진짜 이제 모함?(인사)

우린 할 수 있는게 없다
토요일에 있을 공식 방송을 기다려라(적당)

크아악! 콘텐츠를 줘!

마리오 카트를 하고 왔네요

지금 당장 원신 단에 합류하라!

무려 수요일에 업뎃! 다음 버전 노드크라이 개막!(갑분흥보)

으아악! 원신은 취향이 아니라고!

원신의 시대가 오고 마는 것인가

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더이상 모바게를 늘리기에는 좀 그래....

근데 블아는 딱 스토리만 밀어보고 싶은 마음은 있지만요.

저도 리버스 다시 잡아야하는데.

못봤죠(....)

지금 낮에 좀 바쁘다보니 시간이 부족해서

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아 보셨던걸로 기억은 하는데.

사실 그럼 키페리나 개인스 정도만 챙겨봐도 문제는 없기는 할겁니다.

키페리나 개인스는 좀 많이 '무던한' 편이었거든요.

순간 본편? 이라길래 '그 우주' 다음에 뭐 새로운 본편이라도 해금됐나 했어요

오케케이

그러고보면 곧 아카이브 소멸이 이틀 뒤군요

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솔직히 키페리나 개인스가 본편에서 '하지 못한 말'을 다한단 느낌이었고요.

흐음흐음

https://www.news1.kr/world/usa-canada/5861370

트럼프: 풍력 발전은 아주 나쁜 것이다 왜냐하면 고래를 죽이기 때문

??????????????????????

과연 고래는 포유류가 아니라 조류였구나!!(혼란)

우주고래 같은 것도 있나보죠 미국에는

아니 새는 몰라도 고래는ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

>>2822 근데 아직은 확실한게 아니지않나?

아니 뭐 해상풍력이라면 가능성이 없는 건 아닌데(...)

끼에에에에에에에

자러가야하는데 고민 중

야루요미 업데이트를 이 어장에서 확인하고 급한대로 주워다 썼다 후회는 없다

아사히는 원작에서도 대충 저런 아이니 문제 낫띵!(인사)

잘봤어요 레네사아아아앙~

오늘의 로판 : 과연 어떤 결말이 나는걸까

원래 저런 애였던가요'ㅅ'
도대체 뭔 정신으로 사는 걸까요(폭언)

어째 요새 계속 보는 네이버 웹툰이 쿠베라만 남은거 같은 기분

그리고 다이스가 꾸준히

40대인데 요즘 세대 개드립에 대해 잘 알고 잘 쓰는 작가라고 묘사하네요.

그 부분 때문에 순정물의 러브 요소를 잘 쓰는데도 묻힌다는 느낌.

사실 카리스마 취향인 작품은 나날이 지면이 줄어들고 있는 현황이니까 말이죠'ㅅ'

그러게 말입니다
다이스가 너무 당연한 건 굳이 따지지 않겠다는 주의인 건지

아이돌 대회 나가면서 소바배달에 빠져서 둘다 동등히 분배하는 계열의 아이돌이에요

물런 저러고도 천재라서 우승했고, 프로듀서도 우승할지는 딱히 의심을 안 했...

네웹을 포함해서 국내 웹툰 사이트들이 전반적으로 제작 라인 확보를 기반한 물량공세를 기반으로 한 편인 거에요
시장 형성에는 틀림없이 유리한 전략이라고 생각하지만-

요즘 트위터는 네웹이 자X했다는 말을 너무 자주해서 좀 지루해진 느낌이에요

>>2837
이 무슨 차원(이 무슨 차원)

>>2839
아, 안심하세요
그런 소리 모든 커뮤에서 매일같이 나옵니다(흐린눈)

>>2839 우짜서!

그리고 꽤 궁금한게

호옹이?

프로듀서의 기본 스탠스는 "일탈이건 뭐건 전부 긍정한다 제발 재미없으니 아이돌 관둔다는 소리만 하지 말아다오!"란 느낌이었죠(적당)

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아사히?

초반부에 주인공이 인지도가 있는데도 텍본 퍼나르는 사람 때문에 수입이 적었잖아요?

그런데 40대가 계속 소설만 쓰는데, 뭔가 수입이 있었던건지 돈이 많았던건지

그 부분이 궁금했던겁니다. 떡밥이겠는데.

뭐, 그렇긴한데 트위터쪽은 이 열성이 좀 그 림버스에 대한 의견(....)과 비슷한 방향이라 약간 사회학적 관찰은 하고 있어요

뭐어, 역시나 그건 노코멘트로-

>>2848
사실 계몽주의가 종종 엔터테인먼트에 대한 엄숙주의로 넘어가는 건 나름 있는 케이스다 싶기도 한데(...)

(그게 19세기지만 뭐 중요한 건 아니니까 패스)

그렇습니다
양아치 동창(...)역을 위해서 뭘 할까 고민하다가 여기서 복사해서 썼습니다'ㅅ'

정확히는 대충 무슨 사건 하나에서 트위터의 의견에 따른 행동을 즉각적으로 하지 않았기 때문에 네웹을 보면서 실질적으로 돈을 투자하는 여성 유저들에게 버림받아 네웹은 망했다!(미래형 아님)라는 사회학 현상을 구경중이에요

(이스마엘 부재 확인)이게 그야말로 딱 "그 사건"때의 운동가들이랑 똑같은 말이란 게 재밌네요

어 그거 완전 남초에서 나오던!

정말 그렇죠, 물론 실제로 피해가 어느정도인가를 굳이 검토하거나 새로 확인하려고 하지 않는다는 것까지 똑같아요.

물론 뭘 어찌봐도 네웹이 지금 망한거 같진 않지만 트위터에서 이런 말 하면 정말 큰일나요.

망상병자 취급을 당할 수 있음(.....)

그와 별개로 뜨위따가 플랫폼 자체의 특성상 "대안현실"에 좀 더 함몰되는 차이점은 있는 것 같긴 해요(...)
어차피 기본 심상이야 전 커뮤 사이의 차이를 별로 못 느끼는 편이지만

대안현상에 함몰되는게 커뮤들마다 똑같은건 맞는데 '트위터의 대안현실이 좀 더 광범위하고, 대안현실끼리 서로를 보완하며 거대해지는' 현상은 존재하긴 한거 같아요.

사실 신선한 AA가 어느정도 공급되지 않으면 어장주로선 조금 머리가 아픈 구석도 있는 거에요
아무리 제가 AA의 캐릭터성을 안 따지고 마음대로 처넣는다고 쳐도 신선한 AA는 생긴 것만으로 새로운 캐릭터 디자인을 공급해주는 느낌이란 말이죠-

서로보완하며 커진다라.......

이번의 크로토와나 아사히같은 경우도 그렇고 말이죠-
완전 처음 쓰는 AA고 누군지도 모르다보니 맘대로 캐릭터성을 아무렇게나 처넣었고-

그러니까 다른 커뮤의 대안현실은 어느정도 서로 멀리서 가끔씩 교류하면서 자기들만의 공간을 만드는건데 트위터의 대안현실들은 어느정도 유사성에 따라 서로가 서로를 겹쳐가는 느낌적 느낌

하잇 이스마엘=상! 홍마관은 무사=평온입니다!

그런데 그놈이 여전히 여길 관찰하고 있는거 같긴한데 등장 패턴이 좀 불쌍해지긴했어요

>>2868
여러가지 의견이 있을 수도 있겠지만 의견의 확산이 "정확히 필요한 부분만" 들어가게 된다는 게 좀 문제가 되는 것 같기도 하고-

이제는 정말 역사 이야기에는 등장도 안하다가 뭔가 현실 정치에 대해서 말하고 싶은게 있으면 툭 넣고는 더 이상 대화도 뭤도 없이 그냥 끊어버리는데 약간.........

튀어나왔던 적이 있었던가요'ㅅ'

정신적으로 좀 위험해보일 지경인데(이 어장이 근래 그 양반이 지적할 얘기가 안 나온다는걸 생각하면 내내 관찰하면서 그렇다는 건데)

>>2874 저는 '정말로' 그거가 툭 던지고 더 안 반응이 없더라도 그놈이 던진건지 지나가던 무명참치가 던진건지 알 수 있기 때문에(....)

그런데 대체 왜 이딴 능력이 나에게 생겼지.

근데 원작에서도 아사히는 딱 저런 캐릭터라 뭐라고 할 말이 없네요

아니 어떻게 보면 팬덤 2차 창작에서의 이미지까지 합쳐지면 저건 진짜 얌전한 수준이고

이것이 다년간의 잡담판장주가 손에 넣는 능력...!

>>2878
이건 실로 희귀하고 유용한...!

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나도 요즘은 살짝 구분할 수 있게 되었는데(....)

>>2879
진짜인 겁니까(...)
AA 꼬라지가 이렇게 굴려도 되겠다 싶어서 굴린 거지만서도 도당체'ㅅ'

사실 무명참치로 활동해봤자 어차피 '버릇'이란게 생기기 마련이고(....)

엄청난 괴짜인데 그걸 받아줄 좋은 사람과 커버할 재능이 있어서 용납이 되는 케이스랄지

혼자서만 잘나가니 외로워서 뮤직?뱅크 생방에서 대놓거 방송사고 만들기도 했고(...)

그리고 여기 오는 무명참치 중 성격이 그렇게 이상한 놈은 그거 빼고 없기 때문에 더더욱(....)

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ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ-_二⌒＞────────　 ''^´ﾆﾆﾆﾆﾆﾆニ=─　￣ニ∨ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニ＼
매수가 무려 20장....!

이런 복장, 거의 존재치 않거나 2장 넘을까 말까한 수준이란걸 생각하면

거의 유일무이한 존재...!

뭐 저도 얼추는 존재를 느끼긴해서 한번 반응해가지고 반응을 보려고 했었는데..........

아니 근데 반응해줬는데 왜 반응을 안해주는거지?

20장?
이건 입도선매가 절실한...!

그러니까 저 사람이 나팔륜단 수장이 되는건가요?(적당)

애초에 이 업계에 "중년 + 카리스마 + 남성"이 AA매수가 20장이 넘는 경우는 정말 없는 거에요

그래서 어떻게든 필요해서 쓴다 쳐도 거의 돌려먹기를 해야 하는 게 보통이고

뭐 확실히 너무 적긴해요 AA편향 멈춰!

그래서 팀원들도 자기관리가 철저하고 프라이드가 높지만 겉으로는 이상적인 아이돌을 연기하려 하는 마유즈미 후유코

갸루지만 사실 제일 인성적으로 여유로운 이즈미 메이랑 한팀인 스트레이라이트가 현실에서도 인기가 가장 많은 거고요

특히 사실상 모든 부분에서 정 반대에 충돌도 잦은 후유코(대게 기가 센 후유코가 아사히를 갈구는 방향이지만)와는 반쯤 공인 커플 취급이고

그런데 이제 의도적으로 반응을 안하려는거 같아보이기는하는데

어째서?

하지만 그런 식으로 이야기를 들으면 뭔가 다큐 주인공이 될 것 같은 느낌이 들어요
그 뭐냐, 대충 박근혜 탄핵때 나왔던 그런 다큐들 있잖아요(먼눈)

지금 아사히가 그런 사람들이라고!

아아 그러고보니 레네님 아실려나 모르겠는데.

반응을 안하는 이유까지 분석할정도로 부지런하진 않아서

그 헥센훈트 자매라고 혹시 아시나요?

국내 장인 젠취님이 만든 오리지널 캐릭터.

이 어장 아이마스 최고 전문가인 잭이 아마 좀 더 자세히 설명해 줄 거에요(착란)

예전에 썼던 적이 있었던가 기억이 가물가물하네요'ㅅ'

사실 전 몇몇 어장들 이제 미리 다운받아서 파일로 정리해야해서 바쁘고

아, 그러고보니 아카이브 곧 문 닫던가요
후후후이것으로나의흑역사가완벽히소멸되겠군후후후

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얘네들 이야기인것.

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어장에 일정양 아카이브를 제공하는 경우가 있는 것 같기도 하던데요.

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여기 오시는 어장주들의 어장은 대부분 다운해 뒀으니 실제 안심!

엌ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

나제다아아아아아아아아아아

라미엘도 미리 받아뒀고.....

>>2918
(잔해폭파)

한번 참치어장을 하게된 이상 그 누구도 흑역사로부터 벗어날 수 없는거야

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야루요미에는 전에 올라왔지만 젠취상이 막내 여동생이라는 설정으로 루비아라는 캐릭터를 추가했거든요.

거대한 발리스타를 양손으로 들어서 쏘는 캐릭터라는 설정

막내가 생겼다고?!

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솔직히 볼 때 마다 느끼는거지만 호시노같아요(아무말)

아 그러고보니 AA하니까 떠오른건데 그 AA제작어장은 여기에도 있나요?

이제 세자매인 건가요'ㅅ'

장녀-쌍칼 사복검 빌드

차녀-네크로맨서

막내-빅 발리스타

라는 느낌이라고.

그리고 중세풍 캐릭터, 특히 미남미녀 모아둔걸로

디즈니 트위스티드 원더랜드 항목 추천하는겁니다.

그쪽 카테고리는 한 번 써본 적이 있었죠-
불륜남(...)

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　　　　　 √ﾆﾆﾆ＼ニ|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ

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　　　　　　　　　　/ﾆﾆﾆﾆﾆﾆ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 `''＜ｒ‐- ､ﾆﾆﾆニ｀丶、
　　　　　　　　／ﾆニ(＞､_/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ﾆニヽ‐-}＼
　　　　　　　 _-ﾆﾆﾆﾆニ=-　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 `''＜｢＿ノ
　　　　　　　_-ﾆニ(＞､_=‐
　　　　　　 _-ﾆﾆﾆﾆﾆﾆ=‐
　　　　　　_-ﾆﾆﾆﾆﾆﾆ=‐_
　　　　　　_-ﾆﾆﾆﾆﾆVヽ人
　　　　　　`''＜ﾆ{＼/　 ∨}
　　　　　　　　　`''＜　　 /
　　　　　　　　　　　　` ｰ'ﾞ

궁수 루크 헌트

　　　　　　　　　　　　　　　 _ ､-=ﾆﾆ{￣￣￣￣￣＼‐-　_
　　　　　　　　　　　　／∨ﾆﾆニΛ　　　　　　 ∨ﾆﾆﾆ=- ､､_
　　　　　　　　　　／　　∨ﾆﾆニ∧　　　　　　　　}ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ-_＞､
　　　　　　　　／　　　　∨ﾆﾆニΛ　　　　　　 Λﾆﾆﾆﾆﾆﾆニ}　　｀丶、
　　　　　　　　　 _/　　　　　　＼ﾆﾆﾆﾆ＼　　　 Λﾆﾆﾆﾆﾆﾆニ/ 　　　 }‐_
　　　　　　　　　 //_　　　　　　＞`｀｀｀｀｀｀｀｀｀~"''～､、ﾆﾆﾆ／　　　　　_ -=‐_
　　　　　　　 {/-=- _　　　　／　　　　 |　＼　　　　　＼／　　　　 _ -=ﾆニ
　　　　　　　　　_ -=ニ=- _　　/　 / |　　　|､＼　＼､＼　　　ヽ　　　 _ -=ﾆニニ
　　　　　　　　　_ -=ﾆﾆﾆﾆニ/ 　　 |　　　ﾄ､＼ヽ _乂　＼　　 Λ　_ -=ﾆﾆﾆﾆﾆニ′
　　　　　　 _ -=ﾆﾆﾆﾆﾆ/　l　|И|　　 _〕　　｀　 ,､-｀丶、　　ﾄﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ/
　　　　　　　　 {＼ﾆﾆﾆﾆﾆ/ l　|　|从ゝ`´　　　／　　　 }　　|　|ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニ/
　　　　　　　　 {　　￣￣〈　|　l.ノ　　　　　 _,ノ　 ,r ￢　{l　｣ヽ|ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ／
　　　　　　　　 {　　　　　 ∨　{　_,,.　-‐‐　　　　／_{_／　ﾉ}　从〉ﾆﾆﾆﾆ,､　｀
　　　　　　　　 {　　　　　　 {VΛ 　 _､r￢＼　　 ´　　　 }人／_, ､丶´／
　　　　　　　　 {､＿＿＿＿{ハΛ<,＿{／　　}　　　　　　　　厂　　　／
　　　　　　　 ∨ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ从〉、　　　　　　　　　　　　 /Λ　　／
　　　　　　　　　∨ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ}h､　　丶　　　　 /　 Λ>`　　　　　　　　　　　　_,,..　-‐　'' "´Υ
　　　　　　　　　　＼ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニ}h､　　　,　-‐　　 ,必　　Λ、　　　 _,,..　-‐　' "ﾞｲ　　　／:::::::::|
　　　　　　　　　　 ´"''　‐-　..,,_＿＿＿}ｈ､　　　　　 ,必　／　Ｌ.,_,､＜ΧΧΧX／/_ -=ﾆﾆ/:::::::::::::::|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｝ｈ､　_／　,､イ　　　`＾7 XΧΧΧX/　/　　　　/::::::::::::::::::l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _〔￣∨　　／　　/ ΧΧΧΧl/　/_ -=二Λ:::::::::::::::::.;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _､ィi〔ア〕　 § ／^, 　 ∥ΧΧΧΧ/　/_ -=二/:.:.〕:::::::::::::::.′
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _,.｡s≦ΧX/´　　 §　／　 ∥ΧΧΧX〃 /　　　 _/:.:.:.〔::::::::::::::.′
　　　　　　　　　 _,,..　-‐ ＜ΧΧΧΧΧ∥　／　β／　　 ∥ΧΧΧX∥/_ -=ﾆ／:.:.:.:.:.〕::::::::::.:′
　　　　　　　┌＜　　　　　　〃ΧΧΧΧX∥⌒＼∂~/　　　 ∥ΧΧΧX∥'_ -=ﾆ/.:.:.:.:.:.:.:.〔:::::::::/
　　　　　　　ﾔﾆﾆﾆﾆﾆﾆニ〃XΧΧΧXX∥　　 ∂／'　　　 ∥ΧΧΧX∥　　／⌒ヽ､、.:.〕:::／
　　　　　　ﾔﾆﾆﾆﾆﾆニ∥ΧΧΧΧΧ∥　　δ´　　　　 ∥ΧΧΧX∥ﾉ⌒~"''～､、｀ヽ〔< ___,
　　　　　　　　ヤ　　　 ∥ΧΧΧΧΧ∥ 　 δ　　　　 ∥ΧΧXX,､＜￣)~"ﾞ～､､＼　 )<´
　　　　　　ヤﾆﾆﾆニ∥ΧΧΧΧΧ∥ 　 δ　　　　　 ∥ΧXX／､丶"~ ＜￣￣＼＼＼Ｙヽ
　　　　　　 __ﾔﾆﾆﾆﾆ∥ΧΧΧΧΧ∥　　§　　　　　 ∥X┌匕`｀￣￣)　　　　　　个'＾＼＼ﾉ
　　　　／⌒Ｙ! 　　 ∥ΧΧΧΧΧ∥　ヱ‐匕　　　 ∥r─ ､r‐＜￣　丶‐- ､、　　j├┐ ＼ヽ
　　　人(ノ>ﾉ〔ﾆﾆニ＞‐- ､_XXXΧ∥／r─┬┼‐┐＞‐ ､、_　＼/⌒　　 ∨　｛＼,ノノ　∟、ヽ｝
　　　　〔У／⌒＼ﾆ//:.:.:.:.:.:.:.´"''　‐-＜<⌒＼ | /　＿(_,仝､　＼＼ﾉ､　　　　　＼ﾉ乂_ｒ‐-　､、ヽ√
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베네치아 상인 느낌 로로 프랑

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　へ、　／￣∧.....／　|...／/
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　　　　　　　　　　　　　　ｒ＜　　 |　　//二二二::::::/　/∧二∨:::/ ／二＼　　　　　　 .∨ ∧
　　　　　　　　　　　　　 /　 |　　 |　 //二二二|::::/　/　/ |二/::::|/／.......... ＼、　　　　 ∨ ∧
　　　　　　　　　　　　　／ |　.|　　 |　 {.{二二二 ∨| ./　/::::|／::::: |/......----, ∨＼　　　　　|二∧
　　　　　　　　　　＿／　　|　.|　　 |　 ∨二二二二|/　/_,,斗―／／∨／ハ　＼二＼　　 .|二- ｌ
　　　　　　　　　/　 { 　　 |　＼　｜　 .∨二二二斗ｆ七|￣|二|＼　　|∧∩ |　 /二二,＼　..|二二|
　　　　　　　 / 　 ∨　　 |　　　　 |　　　＼、／ |二|＿ |二|￣|＿＼　￣＼＿/二二二　＼」二二|
　　　　　　＞''　∨＼＼　..|　　_....斗|　　|　／ii二|―|二 |￣|二＿／|＞＜∧￣＼二二二二二二∧
　　　　　　|　　　＼　　 .| /　　　　| 　 |/|―|￣|―|　斗ｆ七／/ |....|:::::::::/ ∧ ＼∨二二二二二二|

너 같은 왕자가 어딨어의 리들 로즈하트입니다.

　　　　　　　　　　＿　＿
　　　　　　　　　　ｒ ´　　　￣　二＝､
　　　　　　　　／　 /　, r　　　　　　　ヽ
　　　　　　 /　,　./　/ {　,､　|　　|　　　ヽ
　　　　　　ノ　/ ./　/γ', i ヽ.|　　|.　　i　 ',
　　　　　´ー./ ./／i/ii.　',| 　'i从ｊ　　 | 　 i
　　　　　 ./冫　i　　　 '　　　ｿ∨　 | 　 |
　　　　　　,' ｲ　ﾉ　┃　　　┃　　/　　.| 　 |
　　　　　　 |　 {　　　　＿　　　 / 　 / | 　/
　　　　　　　| 　ゝ.　　ヽﾉ　　 //　/ i |　,'
.　　　　　　 V|　　＞ｰ-, _　ノｿﾉノ　 i.| ｜
.　　　　　　　 | ／　,.＜　|´く.}/>､　 ∧｜
　　　　　　　 ′　/　i〈　ﾉ／　（　ヽ'　.ｿ
　　　　　　　 /ヘﾊ》《,'　　　´i F ゝ≪》
　　　　　　　　　 / 　}ハX　　　　ゝヾ　＼ゝ- ＝ﾆ７
　　　　　　　 /　〈　 ii　　　　　/　 }　　　＼　￣ﾗ
　　　　　　く　　 |^^^^^^^^^^ i 　 | 　　 , ｲｊ｀ヽ≧
.　　　　　　　｀ト-┤: : : : : : : : :i　　ゝ―＜ノ '
　　　　　　　　　ー丿: : : : : : : : :ﾊ
　　　　　　　　　　〃: : : : : : : : : : :ﾊ
(레네님 어장을 친절히 내부 폴더로 정리한다)

불륜남ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

　　　　　　　　　　　　　　　　 ┌ 、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∨ ｀丶、
　　　　　　　　　　　　　　　　 ∨`、　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∨ ＼　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _.､-∨勹'、　＼
　　　　　　　　　　　　_,,..　-‐　''ア´/　辷乂人 __ノ人
　　　　　　　　　＜　ｰｧ勹刀/´ 厶　辷==辷厂　Λ
　　　　　　　　　　　 ´"'　‐─兮 /⌒ヽ/Λ　　　　　 Λ
　　　　　　　　　　　　　　 |　√ 　 _∨Λ　 |
　　　　　　　　　　　　　　 |　|,､、　斗＜　「)　 l
　　　　　　　　　　　　　　 |　Tｺ　　 └┤　「　　|　　|
　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ　八　 _,　　 |l |｜　 l|　　|
　　　　　　　　　　　　 ´＾个ﾉ'ｯ｡,_ ..、川八　ｌ|
　　　　　　　　　　　　　 ___＿l_　|: : : ;.rゝ ,､＜｀ヽ　ﾄ､
　　　　　　　　　　　　 r┤￣￣| l|＼/「l「/　　　 |　　|丶＼
　　　　　　　　　／⌒八＿__,ﾉｌ|｀/「l「/　　　 / |l　＋、＼＼
　　　　　　　　　　//　〔><〕＼__|ｒ＜「l「l/´ゝ､、/　从　人丶l|⌒＼
　　　　　　　　 // 　 {　{　ハ´/　{ ∠.ノ{　　Υ/( ＋　 Λ乂ヽ　 |
　　　　　　 //　　 { 〔><〕八 __ノ　 /　＼_Λ　　　　 Λ | l/ /
　　　　　　　　 L{　　人ヽ　／ /　〔><〕　/　/ /　　　　＋イ／
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　　　　　　　　　　　　ｰ- ､_＼ '´　　／　 /　　　| /　　/
　　　　　　　　　　　　＼　￣　　／── 勹>'´/　　 /
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문명....대충 러시아 밀고 몽골 정리하고 뭔가 도시 필 자리가 잔뜩 남았는데, 정복은 여기서 적당히 마무리지어야하나.

아 그리고 이번에 동양풍이어서 추천하는건데.

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∧.......................... ... . . . . |　、　　　＼　 ',　　|＼ ∨. . . . . . . . . . . . 斗　／　　　　　／　　/. . . .／................................
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、　＼.................′、 ∨. .|　ｒｒ､.＼、＼＼　　　＼ .∨. . . . |/. . /. . ./　　／　∠　＿...ィ7　|/　 -- ∨.......／...........／
. ＼　∧............} { ∧ .∨｜ ∧ ￣¨¨寸、＼＼　＼」. . . . . . ./　斗ィイ _..斗=-　　　//　|　/　　〕 |...／..........／
　 ∧`寸...........|　/∧　∨ミﾐﾐ＼　　　　(・)　＼」ト､＼. . . . ./{　/　　／(・）　　　　　／　 /./＾}　　 /............／
　　∧............... |　 {　＼ミﾐ　　　′　　　　　＼　乂. .ハﾑマアノ／ｒ'´　　　　　　_..ィ７彡/／ /　　/............/
　　/∧............∧　∨　　∧ミ　　　＞―――へ、/ｒへ、　　く　　ｒ――――＜　_彡' ./　/　　　/........_／
　　　　＞ｘ、......＼　　　{　ミﾐｘ、　　　-----==彡／／|　　/＼............￣----　　　　 /　/　　　/....／＿＿
　　　　　　＞ｘ、...＼　乂ミｘ、　　　　　　....................／|　 /　　..................--　　　　　 /　　／／....._／
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _.. -=ﾆ＝=二二二二　.＼ｌﾆ|二二/　　　|/／二二＞二二 ./　　　/　／　　　。・゜　　　　　_..._,､斗
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿　　　　＿.. ､==二二二二二二二二二二.」 .| | //　　　　/／＾＾　{二二二二〉　- /／斗=ﾆ￣斗ﾆ二斗=　　_.. ---
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／二ﾆ===ﾆ二二二二二二二＞==ﾆ`''＜二＼」　 //　　　　／／￣}∨二二二 /　- /　　／　-=-　　　_.. -=ﾆ￣＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 { /二二二二ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ-'´　　　　　　＼`'＜　/　　　　　／二/ﾆ/＾Y二ﾆ／　-_./　／/　　　　_.. -=ﾆ＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　乂二/」」／　　　　　　　　　　　_.. -======= ＞　　　　　 _ノ二二 {__/ﾆ/ﾆY/　　-_ /／　/　　　_.. -
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　乂_/　　　　　 _.. -=====-　　　　　―へ、　　　　 /ﾆ/ /　　　 }./二/}　　-_ /　　 /　_.. -　　　　　_.. - ´
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_.. -======_..斗」「　　　　　　　_.. -斗/／／＞''　　 /　　　 //_／}__〉　／　　 /　_斗=二. .-
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿-=ﾆ二二二二／／／斗ﾆ二　　／／／／／／　　　.//　　　 //／　　　　　　　　　　　_.. ､斗七
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿二ﾆ=-二／/／/／/／/／　　　　/／-／／_..｡s≦／　　_..｡s≦/　　／／/　　　　　　　　　_..-=ﾆ二二二二＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　_二二／　　　＼`''ー＼`'' ＼`''＜　／/／／　　　　　　_..｡s≦二-/　　／　 /　　　　　　_ -　　￣￣￣￣￣￣￣￣＿＿＿＿＿＿
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`、＿、＿」／　 / ..／　_二/＿　　_二二ﾆ　　　　　　二`＼ -..........　:..........~＼　　　／二二／./　/　//　　　/　/　　　　　　＼　_ ﾆ　　- ____　　ｒ――ﾆ二＿＿＿＿二二
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＿二ﾆ-　　　　　　二二￣　　　　　二二二二＞_..斗=ﾆ￣￣――廴＿辷_ノ＾∨二　　//　/　/　//　　　/　/　　_ -　　　　　＼＼ト､　　　　ｒ―　￣- _
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>　　　　ｘｘｘ」 /＾＼　　＿＿＼＼`　　　　　 / /　/　　　二￣　／／／/￣￣／///　／／　　　　　//　　_..斗/二二二二二二-　＼　　＼
斗/　／------------￣　　　　　　　　／／／　//　二　　/／／　　　　　　　／／／　　　　//　/_-=　　 /二二二二二|　.＼　　＼　　＼
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/わ・を・ん/わ/ワンパンマン/ワンパンマンその他.mlt

원펀맨 기타 항목에 있는 가로우가 액션 AA 퀄이 좋은게 많아서 꽤 괜찮아요.

그런데 신창섭 노래가 돌 때만해도 로스트아크의 하드리셋이 신창섭에게 팩폭을 날리는 역할이었는데 그 사이 로아의 평가가 심해로 추락해서 이제 로아를 까는 창팝이 나오고 거기에 신창섭이 어택하는 역할이 됐다는걸 보니까 진짜 웃프네.

흑흑 로아야

신창섭은 풍자란 기능이 사실상 소멸하고 밈만 남은 느낌(...)

역시 라이브서비스의 평가는 정말 알 수가 없다

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아 4턴통일 정석 프란츠 해보려고 했는데, 뭔가 자꾸 질질 끌려서 그만두게 되네.

이렇게 된 이상 엘스페스같은 이지모드 집고 학살이나 할까.

저도 토붕이우스가 좀 어렵다보니 무지성 가능한 팩션 좀 고를까도 고민중이긴해요

물론 토탈워 말고 딴거 좀 할까도 고민중이긴한데

정치학 책이라도 읽거나

냨!

왠지 빌런을 보다보니 이래야하나 생각도 들게됨

기초지식부터 마구 여기 퍼뜨려서 그거가 보기 지루하게 만들어야 하난 그런 기분

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지루해할까요, 게임 이야기도 견디던데

뭐어, 기초지식은 올려봐서 나쁠 게 전혀 아니긴 합니다마는.

게임 이야기를 아예 '무시하는' 방향으로 견디는게 아닌가 싶어서.(적당)

합스빌런이 아직 출몰해요?

정치학이나 역사학에서 '기초적인' 것으로 가면 오히려 짜증이 나게 될지도 모르죠.

혹은 경제학

뭐, 경제학 기초 지식은 실질적으로도 필요한거고(저 스스로에게도)

합스빌런은 딴 곳에 가서 중요한 문제가 아니고 이 어장에 나오는 빌런임.

합스빌런은 요즘 딴 곳에서도 남을 빌런 몰이하려다가 자기가 두들겨맞고 쫓겨난 다음에 요즘 뭐하는지 잘 모르겠던데(....)

제식갤로 갔을지도?

지난번 관세 논의에서 알게된거지만 경제학의 기초 지식은 정말 의외로 대부분 사람들에게 부족해요(.....)

아니면 위진갤일수도 있나

어장을 참여하면서 느끼는건 '랜덤'이란건 고르게 분포하는게 아니라 몰리는 거라는걸 느끼는중

정치학도 마찬가지고(특히 사람들이 생각하는 정치학이란건 '정치'가 아니다)

(아무리 봐도 제 4의 벽을 뛰어넘어 조작한 것 같은 다이스값이 종종 나오는걸 볼때가 있다)

>>2954
그거 혹시 전가요(맞으면 더 이상 나타나지 않겠습니다)

아니니까 좀 자존감을 가져요

이 어장에는 구어장 시절부터 존재하는 정말 기나긴 투쟁의 역사가 있어요.

아뇨 말그대로 합스부르크를 좋아하는데 독뽕인 신기한(...) 친구가 있어요

>>2961 엣?

신롬이 아니라 독뽕인게 포인트

(대충 앉아봐라 짤)

그 투쟁의 역사의 결과가 >>0 의 수많은 규정들로 탄생함.

노악이 말하는 것과 좀 다른 친구임........

그 다른 친구가 합스빌런이라고 불리고

아니, 노악이 말하는게 합스빌런이고

엣?

그것과 별개로 이 어장에 꾸준히 출현하던 존재가 있었는데(아니 현재형인데)

아아아 그 빌런이요

제가 문맥을 잘못 읽었네요

그거와의 기나긴 투쟁에서 생겨난 흔적들이 저 >>0 의 규정들이고

이 어장의 노인들은 그거와의 투쟁에서 지쳤지만

어쨌건 다들 그거의 존재는 알기 때문에 다들 그 빌런이라고 부르면 대충 다 알아듣게 되어버렸으며

일어나세요 용사여! 젊고 파릇파릇한 당신이라면 투쟁을 이어나갈 수 있어요!

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경제학은 대충 수요공급만 말 할 수 있으면 절반은 아는 척 할 수 있어요(적당)

다만 그거도 여기서 밴을 너무 자주 당하다보니 행동패턴이 매우 기괴해져서(정말 이 말밖에 못하겠군) 이제 새로 온 사람들은 봐도 지나가는 무명참치로만 생각하게 되어버렸단 말이죠.

뭐 유해도는 낮아진듯해서 나아진거라고 해야하나?

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제가 전에 정리한 레네님 어장의 카우디요 어장이

다운 빼먹은게 있었어요.

닥터 페퍼 제로를 계속 마시는 중(편의점에서 파는 닥페가 이거뿐이다)

아시는 분이 민주주의를 대충 그렇게 표현하던데

공약을 주고 표를 사는 시장이라고(?)

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뭐 아주 솔직하게 말하자면 경제학자들은 정말로 "시장은 대부분의 경우 문제를 해결한다"를

거의 신조, 아니 '공리' 삼고 있기 때문에(.....)

이래저래 솔직히 '이해가 없다면' 그냥 바로 정치적으로 해석하게 된단 말이죠오.....

메이플은 결국 다시 또 보면 렌 출시로 끌어모았던 인구가 다시 대거 빠져나가고(후반 육성 난이도가 결국 변하지 않아서 예상되긴 했음) 인구수 어느 정도 돌아온 거 보면

강원기 시절처럼 여름방학 시기에 접속자 수로 한철에 크게 버는 이전으로 돌아간 거 같긴 함여

물론 한창 창팝 절정기 때에는 방학 시즌에도 이런 연어들이 없어서 진짜 위기다 소리 나온 거에 비하면 선방한 거긴 한데 결국 근본적인 변화까지 가기엔 한계가 있던 건 맞는 듯

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보기 편하라고 잡담판이랑 자잘한 단편들 빼고 장편들은 전부 폴더에 넣은

레네님 어장 정리본이에요.

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저번에 다운 받으셨다면

제가 저번에 카우디요 어장 2 분량을 다운 안한게 있었다는거슬...

그래서 가치보전도 안되는 주식시장보다 악질적이라고 민주주의를 싫어하시더라고요

...참 혈육이지만 어렵단 말이죠...

>>2990 감사합니다감사합니다감사합니다!!!!!

오오 키니! 오오

이것이 완결 어장주의 품격!

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뭐랄까, 경제학 이야기는 결국 둘 중 하나로 귀결해버리더라고요.

이거 자체를 정치적 주장으로 삼아버리던가, 아니면 이거 자체를 정치적 주장으로 거부하던가(....)

그리고 로아팝은 이번에 어찌어짜 라방으로 수습 성공한 거+전재학 등 로아 디렉터들이 AI를 잘 못먹어서 제작이 좀 시들한 느낌이 있어요(........)

아니 근데 진짜 신창섭은 비글이 너무 학습이 잘 되어서 그런지 압도적으로 부드러움에서 차이가 나서(.......)

근데 신창섭 부드러움은 진짜 차원이 다르긴 해요

와 수비드 닭가슴살 너무 맛있어!

재활(아님)어장들도(?)

>>2999 야식을 먹다니 살뺀다는 약속은 어디갔죠!(빤히 바라보는 도아가콘)

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사실 그렇다보니 경제학이 결국 신자유주의랑 혼동 되어버리는 사태도 발생하게되고(....)

그런데 토탈워에서 역시 좀 지쳐서 할 때는 전투력 사기인 팩션보다 판도가 깔끔한 팩션이(혹은 판도 루트가 익숙한) 더 편한거 같긴해요.

정말 어지간히 쓰레기가 아니면 어차피 사람이 하는 이상 전투는 왠만하면 갈아버릴 수 있다보니 결국 판도와 내정으로 '후방에서 돈을 안정적으로 공급가능한가'가 더 편의성에 중요한거 같고.

역사학에 대해서는 앞에 잭이 약간 말한게 있죠(동남아 관련에 대해서)

>>3001 아 친구가 와서(...)

이게 근본적으로 기초학문이다보니 다른 분야에서 볼 때 대단히 '지엽적인' 것처럼 보이는 경향이 있다고

>>3002 아니었음?(폭언)
>>3006 지엽적이라.......

>>3007 뭔데여?

(사실 어줍잖게 경제학 전공해서 자기 정치적 신념이 올마름을 설파하려는 인간들이 경제학과 신자유주의를 일부러 섞어쓰기 하면서 둘은 서로 다르다는 식으로 발뺌하기 하는 것도 질리게 봐 왔음)

옛날에 이글루스에는 밸리라는 시스템이 있었는데(착란)

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>>2990 (바로 위에 있는데 올려보란말이다아아아)

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>>3010 사실 '그래서' 더욱 현실에서 혼동된다고 말하는 것입니다마는.

오늘의 트위터 논쟁: 기후위기를 위해 인간은 모두 죽어야 한다는 주장을 위해 소련의 환경운동가를 모두 *무시*한다
(제가과격하게+한쪽입장에서요약한거고원래그런말아님)

anctalk>3464>2995 근데 언론사에서 경제학자를 모셔놓고 하는 소리가 대부분 1. 세금을 줄여라 2. 규제를 풀어라 3. 공기업을 민영화 하라 이 셋에서 거의 벗어나지 않으니 그런 취급 당하는게 당연하지 않을까요

(물론 이 셋에서 벗어나는 경제학자는 언론사에서 절대로 모시지 않겠지만)

>>3014 뭐지...... 맥락을 모르겠어!

>>3015 좀 다른데......

왜냐면 그냥 경제학적으로 보면 그 말 밖에 할 말이 없기 때문이거든요.(정말로)

>>312 (기립박수)

1,2번은 그렇다쳐도 3번은 왜.........

그 뭐라고 해야하나.....

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>>3015 그건 어쩔 수 없는게 저건 그냥 경제학의 '공리'에요.

그걸 부정하려면 그냥 경제학을 통째로 부정해야해요(....)

물리학자를 모셔와서 이 물건을 옮기려면 어떻게 해야 하나요라고 하면 그냥 힘을 한 번 주고 '어떤 힘도 더 가해지지 않으면 됩니다'라고 말하는거와 똑같기 때문에.

>>3023 (하이파이브)

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좀 독하게 말하는 편이 났겠네요.

경제학의 공리 자체가 "정치적으로 여겨지죠"

저건 그냥 '사실'이에요. 그러니 저렇게 말하지 않는 경제학자가 있다면 사이비거나 사기꾼이거나 '정치적으로 주장하고 있을' 확률이 더 높음.

흐으음.....

경제학자들은 세금하고 규제를 없애고 공기업도 민영화하여 궁극적으로 정부를 없애려는 존재구나!(음해)

사실 어떻게 보면 역사학이나 사회과학 관련 학문들은 공리 자체가 정치적으로 여겨지긴 하죠

딱히 음해는 아니에요.

다만 경제학도 다양한 학파가 있을 뿐

로켓을 발사하려면 물리학자의 조언을 들어야하지만 애초에 '공학자'에게 그 조언을 바탕으로 어떻게 해야할건지 물어야하는것처럼......

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카리스마가 경제학자를 "순수물리학자"에 비유하면서 자주 비아냥 거리는데

이번엔 거꾸로 말 할 필요가 있어보이네요.

"공학적 필요가 물리학을 거꾸러뜨리는 것은 불가능"한 거에요.

저 경제라는게 빙빙 돌려말했지만 사람들이 요구하는 '경제'는 사실 경제학에서 말하는 '경제'가 아니거든요.

'사회'나 '정책'이지.

>>3036 (짝)

소올직히 경제학이 저런 주장을 '학술적으로' 안 하게 된다면 이미 경제학의 공리 자체가 크게 틀어져서 우리가 아는 경제학이 아닐 가능성이 크겠죠

일단 1,2번은 늘 나오는 이야기였으니까 이해가 되는데 3번은 왜 주장하는거지....... 1번과 2번을 주장하면 자연스럽게 도달할 상황이라서?

주장하면 -> 시행하면

>>3016
자본주의 때문에 환경이 망한다 -> 공산주의라고 환경 신경 안쓰더라 -> 님 자본주의 옹호함? 그거 인류 다죽자네요

사람들은 정말로 경제가 발전하기를 바란다는게 '경제적 지표가 무한히 우상향하는 것'을 요구하는게 아니잖아요

정말 그렇게 주장하는 사람이 있어도 그건 그런 얘기가 아니고 '우상향의 결과로 내가 먹을게 많아지고 집이 커지는 것'을 원하는거잖아요.

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3번은 경제학자들 사이에서도 평이 갈리긴 합니다.

그러니까, 경제학자들이 유일하게 좌파들이 좋아하는 말을 해줄때는 딱 하난데

독점과 공공재를 이야기할때에요.

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왜 하냐냐면 결국 정부가 공급해야하는건 "시장이 정상적으로 공급하지 않는" 경우 뿐이거든요.

그러니까 '정상적으로 가격이 매겨질 수 없는' 경우 밖에 없죠.

근데 이 정상적으로 가격이 매겨질 수 없다는 기준이 당연히 경제학자답게 꽤 좁다보니.

그러니 먹을게 많아지는 것과 집이 커지는 것 등등을 하기 위해서는 '경제가 발전하는 것'을 일단 기본적인 공리로 놓고 그 다음에 거기서 '현실에서 로켓이 공기마찰을 어떻게 해결할지'를 공학자에게 물어보듯 사회학이나 정책학이나 행정학에 물어봐야죠(.....)

>>3042 끄덕끄덕 끄덕끄덕

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그러니까 정말 어지간한 경우 아니면 그냥 민영화라는 대답이 툭툭 튀어나올 수 밖에 없고요.

행정학자나 사회학자가 아니라 경제학자에게 물어봤는데 >>3015 얘기를 안한다면 엄청나게 마이너한 학파거나 그냥 폴리페서에요.

>>3041 아 그런 흐름이었나.......
>>3042 뭐 그거 아니면 경제성장 주장할 이유가 없고
>>3044 아 그래서 민영화를 주장하는게 비일비재한거구나

물리학자에게 물어봤는데 '물체를 움직이기 위해서는 힘을 계속 가해줘야 한다'라고 대답하는 물리학자를 언론이 모셔오면 그건 더 황당한 일인 것처럼 말이죠.

그리고 야초에 인간의 모든 사회적 활동이 경제 활동만 있는 것도 아니고요

까놓고 그래서 경제학자에게 종교적 갈등에 대한 해결책을 물어보는 게 물리학자에게 화학 최신 트렌드 물어보는 거랑 다를 바가(아무말)

단지 로켓발사와는 달리 이상하게 경제학을 경제학자의 '기본적 이론'에 물어보거나 반대로 '실물 경제'가 '경제 이론'이 되어야 한다고 믿는 경향이 더 클 뿐이지(.....)

그러니까 다시 말하지만 다들 이렇다고요(.....)

경제학의 가장 기초적인 베이스 자체에 대해서 '이해 자체가 꼬여있는' 경우가 더 많음.

이 베이스가 '실제로 작동해야 한다'라고 믿거나 '실제로 작동하는 것과 다르니 베이스가 틀렸다'라고 생각하는 사람이 엄청나게 많음(.....)

아항

이건 확실히 제가 이해 잘못한거 맞네요

물리학적으로 물건을 밀면 방해없을 경우 영원히 진행해야 하니까 처음에 자동차에 엔진을 켜고 더 액셀 안 눌러도 된다고 말하면 이상한 취급을 받을텐데 경제에서는 정말 그렇게 주장하는 광인이거나, 아니면 반대로 액셀을 밟아야 가는데 물리학자들은 이론상의 소리만 하니까 쓸모없다! 같은 말을 하는 사람이 무지 많다는거(....)

뭐야 우리들은 사실 텅텅이나 평평이었단 말인가!(착란)

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뭐 공정하게 말하면 경제학자들이 그래서 '도로에서 저항을 없애기 위한 주장'을

열심히 펼치고는 한다는걸 인정해야하기는 하겠습니다만.

사실 그때문에 이해가 더 꼬이는 경향도 있죠.

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아무래도 경제학적 이해가 없는 사람들이

"저항 없으면 물체는 영원히 진행한다"랑 "그래서 어떻게 저항을 없앨지에 대한 고찰"을

헷갈려하기 때문에(....)

>>3059 그게 민영화라는거죠?(착란)

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솔직히 민영화가 경제학자들 까는 만능 키라는 생각은 안 드는게 아닙니다만(.....)

뭐 그 중 하나이기는 합니다.

저항 없애는 방법으로 가장 흔한거는 맞긴 해요.

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사실 이렇게 말하면 경제학자들이 '왜' 민영화 소리를 항상 하는지 알 수 있을걸요?

단통법.

국가를 포함해서 독점은 나쁜 것(적당)

그런가 민영화란건 사실 독점을 해체하라는 이야기였나

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사실 통신사 자체가 민영화가 '극히 까다롭지만' '결국 민영화가 요구되는' 사업인걸 감안하면-

굉장히 경제학적으로 흥미롭기는 한데.

일단 skt는 시장에서 빠져야(폭언)

아나코-캐피탈리즘

슈퍼맨은 아나키가 될 수 있는가(적당)

사실 공산주의자 슈퍼맨도 나왔는데-

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그러니까 마이크로소프트와 같은 OS 시장을 생각해보시면 되겠네요.

"초고도의 기술력이 필요해서, 민간이 아니면 기술 개발의 동력이 나오지 않는데"

"초고도의 기술력이 필요하다보니, 내버려두면 자연스럽게 독과점이 나와버리는" 시장이거든요.

제약을 포함한 의학도 비슷한 면이 있긴한데(쓴웃음)

그래서 민영화가 까다로우면서도 민영이 되버리는 이유인건가

국내 제약은 업계2위가 못따라가고 지오영한테 결국 망해버렸다네요~ 참 씁쓸한 일입니댜

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그리고 이제 이녀석들이 로비력을 발휘하기 시작하면 규제가 "신규 진입자를 차단하기 위한 규제"로

순식간에 변신하면서 "국가가 과점을 보장하는"꼴이 나오죠.

경제학자들의 모함이 아니라 실제로 자주 있어요. 그러니까 단통법(....)

공공성을 추구하지 않는다는 사소한 차이를 빼면 공기업과 비슷하군요(적당)

그리고 냉정히 말하면 국가의 개입을 요구하는 여론도 진짜로는 국가를 '민영화'에 가깝게 요구하고.

무슨 말이냐면 현재 한국에서 큰 정부를 요구하는 여론이 더 많은데, 또 동시에 '공무원의 수를 줄여야한다'는 여론도 과반수가 넘는다는거

>>3074 여기에 대해서 할말이 많은데 안할거임 대충 거기가 >>3075 를 근거로 문재인을 열심히 증오하신다는 걸 빼면

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단통법 자체가

"출혈 경쟁으로 인한 보조금 과열로 인해 피해가 슬슬 소비자에게 전가되고 있다"라는

아주 '올바른' 의도로 시행되었는데, 이게 어느순간

"그러니까 보조금 다 없애서 경쟁을 시키지 말자"라는 반쯤 담합법으로 변신하는것 까지 생각하면

굉장히 복잡한 문제에요. 로비라는건 단순하게 '사악한 철의 장막'을 치는게 아니라 좀더 교묘하게 이루어지는거죠.

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로비는 단순하게 돈을 먹인다로 이루어지는게 아니에요.

아마 저 법은 올바르게 "통신 전문가"들의 의견을 수렴해서 진행될 수 밖에 없다는걸 아시겠죠.

뭐 근데 대한민국 최대의 통신 전문가가 어디겠습니까?

그리고 아닌데? 난 공무원도 늘려야 한다고 생각하는데? 라고 말하는 사람도 대개는 '그러니까 내 세금도 두 배로 늘어도 괜찮다'라고 생각하는 사람은 거의 없죠.

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뭐 그래서 이 부분은 경제학자들도 제일 '까다로워' 하는 분야고 연구도 은근 있어요.

그리고 민영화에 대한 경제학자의 망신이 대부분 여기서 나오죠(....)

척봐도 난제니까 모든 경제학자가 한마디씩 하다가, 당연히 난제라서 박살이 나는(....)

사람들은 민영화를 싫어하고 그 이유는 상당부분 정당한 것이며, 근거도 충분히 있지만......

사실 국가가 민영화를 하게 되는 주요한 이유 중 하나는 결국 대다수 사람들이 국가에 요구하는게 국가가 '민영화의 그것'에 가까워지기를 요구하기 때문이기도 해요.

결국 비용을 지불하지 않기위한 선택의 결과가 민영화인거구나

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이건 행정학의 영역이기도 한데

"담합을 보장하는 법"과 "담합을 규제하는 법"은 진짜 한 끗 차이로 서로를 넘나들곤 하거든요.

그러니까 경제학자들이 여기서 서로를 거꾸로 판단하고 망신을 당해버리곤 하죠.(.....)

이건 단순히 경제학 지식만 있다고 판단 가능한 영역도 아니라서.

결국 더 적은 비용으로, 더 많은 서비스를, 더 적극적으로 받고 싶어하는거니까.....

그래서 대개 민영화는 악!이라고 하는 여론이 내놓는 대안들이 정작 그거 사실상 민영화 아님?스러운 대안들인 경우도 허다한거고(심지어 그냥 대놓고 민영화를 말하면서 그게 민영화인줄 모르는 경우도 허다하다)

뭐 좀더 저렴한 비용으로 많은걸 누리고 싶어하는건 인간본성이긴한데...... 참........

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뭐 사실 경제학자들이 신자유주의적인 주장을 하는 궁극적 귀결이기도 하고(...)

"판단하기 어려운 법안" 자체가 "담합 보장을 숨기는" 것으로 기능한다는 결론(절반은 사실이다 절반은)

근데 일단 민영화 문제를 보니까 한국 통신사를 그토록 사고를 치면서도 살아있는건 단순히 국가의 게으름만이........ 아니 근데 아무리 처벌까지 유예하는건 너무한거 아니냐!(쾅쾅)

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사실 규제 풀자는 이야기 경제학 다음으로 많이 하는게 행정학이기도 합니다 그래서.

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뭐 애초에 신자유주의 자체가 "행정학"에 더 큰 영향력을 끼치기도 했지만서도요.

이재명은 규제 풀자는 입장은 아니던 것 같던데 말이죠(근데 행정력 강조해서 이미지적으로 신자유주의자같아보임)

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사실 신자유주의는 '경제학 이론을 행정학에 대입해보기'로 이해하는게 절반 이상은 맞지

않을까 싶기도 하고 말입니다.

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뭐 근데 밤이 늦었네요오오.

일단은 자러갑니다아.

솔직히 신자유주의랑 자본주의가 뭐 그렇게까지 악인가 싶은
우리 나름 잘살고 있잖아요...(저만그런거라면제가악당입니다)

뭐 어찌보면 그거 찬양하는 인간들때문에 비호감이 쌓이는 경우인거 같기도

한 가지를 지적하자면 요 근래 행정학에서 이런저런 사건 이후 신자유주의 모델이 제대로 작동 안한다는 비판도 있어서 또 여러 이론이나 제도 등이 도입되거나 논의 중인 것도 이야기하긴 해야겠죠

사실 행정학에서 이런 식의 갈아타기가 대게 기존 행정체제로는 절대로 해결하지 못했던 국내외적 재난에 의해 나오기는 하는데(......)

아 물론 이게 뭐 신자유주의자들이 전부 틀렸고 뭐 이런 게 아니라, 그만큼 이론과 실제의 접목의 최전선이 되는 학문이 가지는 숙명이라고 봐야 할 거 같긴 합니다

공학도 보면 예측 못했던 변인 때문에 이론 실험이 재현되지 않는 경우도 있고(.......)

뭐, 사실 경제학 그 자체에 대한 것과 별개로, 아니, 어쩌면 어느 정도는 엮여서 경제학 내지 경제학자들을 뭣같이 싫어할 이유도 분명히 있긴 해요
당장 경제학적 대원칙부터가 그 자체로 적용될 경우 그걸 듣는 "일반적 사람"입장에선 "널 죽이겠다"로 들리고 또 그게 꽤 높은 확률로 사실이다보니(...) 보통 약을 팔아야 하거든요'ㅅ'

거기에 더해서 경제학이 하필이면 대부분의 학문에서 최소한의 소양이 "없으면 안 되는" 분야다보니 비경제학자들이 한마디 보태는 경우도 많고 그 역도 많거든요
그런데 전자의 경우는 그게 대통령이 아닌 한은 펜대를 벗어나질 않는데 후자는 유감스럽게도 아니기도 하고

최종적으로 시행이 많기 때문이긴 하지만 어쨌거나 빡침을 야기하고 실패의 사례가 쌓이게 되고'ㅅ'

아니 그러니까 X발 효율적 교육이란 건 도대체 뭐냐고 효율적인 교육을 하려면 지금 학교 다니는 애들의 95%정도는 그냥 공장에 처넣어야 한다고 실제로 그러는 동네도 꽤나 있긴 한데 야이 개X들아 그게 맞냐고... 이런, 갑작스러운 빡침이(...)

그러니까 결국 그거에요
위에 나온 동남아 관련 논문같은 소리 그 자체는 언제나 누구나 하는 편이지만 경제학은 학문 자체가 "관여해야 하는" 범위 자체가 넓어서 사고사례도 지나치게 많다는 거

아니 그야 사람이 살면서 생각 안 할 수는 없는 부분이니까(...)

다만 제 그라데이션 빡침과 별개로 오해도 지나치게 많긴 해요
실제로 직접 저지르는 놈들이 아닌 경우가 많은데도 자기가 저질렀다고 오해받는 경우도 많고

종종 경제학적 살아있는 실패작들(...)로 간주되는 남미같은 경우도 실제 많은 경우 오히려 경제학적인 원리를 너무 거스른 결과 사고가 나는 경우가 많으니까
아니 근데 중미는(하략)

토동토동 냨냨

그런데 중미도 넓은 의미의 경제학적으로는 맞긴 하잖아요

사유재산 및 뭐뭐가 보장되는 것이 경제성장의 기본 조건이라는 그거(나라 그 자체라는 자산이 보호가 되지 않고 있으니까)

아, 정말 마지막으로 덧붙이자면 실제로 "직접" 저지르는 경우, 또는 "저지르는" 경우는 대개 적어요
하라는대로 해서 이렇게 되었다곤 하지만 실제로는 매우 많은 경우 하라는대로 안 하거든요. 할 수도 없고(중요)

애초에 경제학은 영향범위는 위에 말했듯 매우 광범위하지만 그 자체로 지침인 건 절대 아니니까

근데 문제는 사후분석을 정말 꼴받게(...)해서 본인들이 오해를 부추기는 경우가 너무 많다는 거에요

당장 >>3104 말이죠(...)

아니이 어떻게 봐도 명명백백한 상수에 가까운 요인이 존재하고 그게 경제학에 의해 설명이 안 되는 정도가 아니라 원론적 사례가 될 정도인데 왜애애애애(정줄놓)

>>3105 다시 말하지만 물리학적으로 자동차는 처음에 힘을 주고 도로의 저항을 0으로 만들 수록 도로에서 자동차 속도는 빨라지지만 이건 자동차를 설계하건 교통 정책을 수립하던 아무 도움이 안되는 주장으로(적당)

근데 가끔 도로의 저항을 없애라! 같은 지시가 내려오니 문제인 거에요
아니 경제학탓 아닌 거 알겠지만 꼴받아(폭언)

뜬금없이 경제학 석사 땄다고 학급당 학생수를 늘리고 학교를 줄이면 교육의 질을 높이는데 필요한 예산을 확보할 수 있다고 근거자료 보내란 놈은 뭐하는 놈이야아아
경제학 탓은 절대 아닌데 꼴받아아아아아

여기서 이걸로 경제학 탓을 하면 아무개씨가 내 말 주워다가 조져먹는 것도 다 내탓이라고 해야 하지만 아무튼 꼴받아아아아(정줄놓)

뭐 우리 어장에 오던 놈처럼 자동차가 느린건 자동차에 처음에 로켓 부스터를 달아서 해결하고 이후에 속도는 도로에 물을 뿌려 저항을 낮추라고 하는 인간도 발생하고(...)

애초에 원론이란 게 마개조되기 참 좋기도 하고요
마치 성경말씀처럼(...)

성경말씀에 따르면 돈 빌려주고 이자를 받는 자들은 전부 처형해야(정중놓)

성경말씀대로라면 2010년쯤 대한민국 모든 토지를 몰수해서 인민들에게 평등하게 재분배... 어라?(울려퍼지는 인터네셔널가)

그러고보면 트위터에서 아키야마 미즈키가 신체적 남성인게 어찌 여성향 온리전에 나올 수 있냐며 공론화하겠다는 얘기 같은걸보니 여러모로 감탄만

네?????
그게 뭔 말도 안 되는 소리에요?????

애초에 미즈키같은 타입의 애들이 여성향에서 유래한 거고 지금도 순정만화에서 주조연급으로 매번 튀어나오는데 도대체 왜?????

내년 1월 개최 예정인 여성 캐릭터 온리 행사(@gmusicidol)의 '신체적 남성 캐릭터' 부스 참여에 대해 공론화 합니다.
자세한 내용은 트윗 아래 링크 참고 부탁드립니다.

.....

더 확실한 판단을 위하여 직접 스토리 검색 후 끝까지 정독했으나, 추가적으로 해당 캐릭터가 본인 스스로를 여자라 여기거나 정체화 하는 묘사는 발견하지 못했으며

.....

여성복 및 꾸미는 것을 좋아하나 스스로를 여전히 남성이라고 느끼는 분들이 존재하는 것처럼요.

이런걸 에버노트로 장문으로 쓰는걸보니 열정이 대단하더군요....

JK롤링이 딱 이렇게 글 쓸거 같은데 나름 대문호의 자질이 있는 사람인걸까요

일단, 어이없음을 최대한 억누르고 이야기를 해 보자면... 거시기 그 뭐냐, 크로스드레서는 남성향과도 교집합이 있긴 한데... 한데에... 그래도 이해 안 간다!

그리고 제 기억이 맞다면 카리스마가 분명 쟤가 바로 저것과 관련해 "도드라지게 예민한" 정체성을 가지고 있다고 했던 것 같은데에....

"넌 남자야."라는 말을 계속 들으면서 못견디고 실종되는 얘지만 어쨌건 시스남성일 것(착란)

그리고 프로세카 일섭은 이제 페르소나 5하고 콜라보를 하는 모양이에요.

우리는 다들 세가의 아이들!(착란)

형제가 있으면 콜라보하기가 참 편하죠(아무말)

정작 같은 계열사는 잔뜩 있는데도 콜라보의 ㅋ도 내밀어보지 못하는 파엠히라는 참 슬픈 게임이 있는데(흐린눈)

파엠이 대난투에서 검캐들 양산해 깽판을 친 보복을 당하고 있는거 아닐까요(착란)

세피로스도 소라도 검캐인데 왜애애애애애애애애(분노)

그러고보니 이제 슬슬 포드라 3대명장을 만날 때가 된 것 같은데(아무말)

그런긴 해야겠죠(어쨌건 전투기술 안쓰고 모두 살려서 대항전깨기도 달성했고)

상처약을 좀 열심히 먹어야 했지만!

어차피 약은 넘쳐나니까 필요하면 막 써버려도 되는 거에요(진실)

사실 포드라 3대명장이 전부 다 도적놈인 건 하필 도적맵이 전술적 제약이 붙어있는 경우가 많아서 그런 거기도 해서 이번 맵은 가능한 한 돈을 펑펑 써서 준비하는 게 좋을 거에요-

포드라 3대 명장과 대화를 나누는 장면이 나온 이 빨간 가면이 분명 무시무시하고 사악한 흑막이겠군요.

잘은 몰라도 주인공과 청사자반 반장과는 전혀 관련없는 사람일 거에요(아무말)

그리고 정말 개인적인 평가지만 포드라 3대명장 맵에서 우리 학생들이 하는 대사들은 상당히 인상적인 거에요
이런 게임이구나, 딱 그런 느낌

그리고 낚시는 몇 번 해봤어요.

손맛... 은 둘째치고 정말 마르고 닳도록 해야 할 거에요
2회차를 위해서라도(흐린눈)

물론 낚시삼매경이 아니고선 깰 수 없다, 까지는 아니니까 지루하면 그냥 넘기시고요
이 게임에 꼭 해야 하는 건 두뇌 풀가동말곤 없어요

무기들 겁나 비싸네(투척창이나 투척도끼 좀 챙겨주면서)

좋은 쇼핑이에요(진지)
포드라 3대명장다운 맵 구성이라서 원딜 수단이 좀 필요할 거고

그런데 아이템에 무게 개념이 생겼구나

정확히는 각성이 예외였던 거고 각성 전에도 후에도 무게 개념은 있어요
다만 그 무게 개념이 어떻게 적용되느냐가 약간 케바케인 거고

정확히는 각성 직전의 창염-새벽의 경우는 모든 유닛이 공통적으로 "힘 수치"가 무게 상한이 되었거든요
그러다보니 법사 캐릭이 힘이 잘 떠줘야 한다(...)는 걸 처음 하는 유저들이 영 직관적으로 이해를 못해서 난이도 상승 요인이 되었고

그래서 각성에선 아예 날려버렸고요

스카우트란 것도 가능하구나(리시테아와 대화하다 처음 뜸)(물론 씹혔다)

IF에선 아예 무기별로 따로 제한을 걸어버렸고... 그러다가 풍설에선 창염-새벽식으로 돌아왔고요
힘이 너무 약한 상태에서 센 무기를 들면 굼벵이가 되어서 무조건 두 번 처맞게 되니까 지양하도록 합시다

>>3146
바로 그 스카우트라는 것 때문에 식당을 자주 들락거리게 될 거라고 한 거에요
지원회화를 진행시켜야 스카우트를 할 수 있고, 지원회화 수치를 제일 빨리 올리는 산책 활동이 식사라서(...)

문지기씨 슬슬 좀 반가워지려고 하네

그리고 캐릭터에 따라선 지원회화 진행이 스토리 진행 후로 막혀있거나, 스카우트 조건 자체가 극도로 빡센 경우가 있으니 주의해야 합니DA
특히 페르난디드는 1회차에선 건드릴 생각을 마세요(...)

아, 문지기씨 정말 반갑죠
풍설 플레이한 모든 유저들이 그렇게 생각할 겁니다

이 하나도 예외없이 뭣같은 놈들 천지인 세상에서 오로지 문지기만이 나에게 조건없는 친절을(정줄놓)

얼마나 반가웠으면 파엠히에도 인기투표로 당당히 등장해서(하략)

실뱅 이 녀석을 좀 도적 토벌 멤버에 데려가고 싶어지는데(어차피 대항전에서 레벨 못 올린 얘들 좀 데려갈까 생각하긴 했지만)

어차피 그 맵에선 전원 출전일 거니까 상관없어YO

아하

그리고 그래야 할 이유가 있고 말이죠'ㅅ'

그럼 막대한 수로 적을 몰아붙일 수 있으니 아주 쉽겠군요(착란)

그런데 파엠은 일단 저장 메뉴에서 저장하는거 빼면 종료하는 법은 홈버튼으로 강제로 메뉴로 와서 끄는거 뿐이죠?(그러니까 일단 게임 중에 메인 타이틀 화면으로 돌아갈 방법은 없는거죠?)

돌아가는 것도 가능은 할걸요?
다만 그 경우 "딱 그 시점의 진행상황"이 저장되겠지만

그러니까 맵 진행 중에 세이브했다 로드하는 건 불가능하니까 타이틀로 돌아갈 경우는 진행중인 상태로 저장되고, 다시 게임 시작을 하면 "그 때 저장한 걸 로드할 거냐"고 먼저 물어볼 거에요
거기서 로드 안 하면 아예 진행분이 사라질 거고

와 에이레네님이다! 안뇽하세용!

반가우우우움-

찾아보니 LR+- 전부 동시에 누르면 타이틀로 간다고 하네(....)

이상하다
난 왜 그래본 기억이 없지(...)

한 번 켜면 타이틀로 가볼 생각 없이 계속 해서 그런거 아닐까요(적당)

에델가르트와 휴베르트 왕딴가......왜 이 녀석들 딴 얘들하고 같이 있는 경우가 없이 둘만 있냐........

자세한 건 흑수리반에서(소곤)
그게 아니더라도 반 꼬라질 보면 머리가 아파서(폭언)

만나는 학생들만다 좀 알았다싶으면 쉬지않고 스카우트를 시도하는 이 선생은 대체 어떻게 보일까(착란)

포용력이 대단한 선생님(벨레스의 흉부장갑을 보며)

솔직히 여학생들은 몰라도 남학생들은 일단 괜찮게 생각할듯요(착란)

여학생들에겐 벨레트의 흉부장갑이 있어요(아무말)

전직 기사단장의 애지중지하는 양자에 꽃미남/꽃미녀인데다 교황의 스카우트로 온 선생이면 나름 스카우받아도 괜찮은 조건 같긴하군요

확실히 이런 조건이면 아무나 들이대도 괜찮을 듯(착란)

>>3119 미즈키는 시스남성이어도 좀 끼워주면 안 되는 건가요? 미즈키가 끼고 싶어하잖아요(아무말)

그러고보니 꽤 한참 전에 유튜브 보니까

아르헨티나 대통령이 전기톱 들고 나서더니 경제가 나아지고 있다고

호들갑 떠는 영상이 많이 올라왔던데

지금은 없는데 음..... 확인은 안했지만 아마 그 트럼프라는 양반이(고개를 돌리며)

아니 노업이 왜 안되었어;

>>3175 장기매매 신생아매매 은행 폐지 걔요?

근데 실뱅은 진짜 "벨레스 선택시" 조건 없이 스카웃되던걸로 기억하는데-

컨셉에 과몰입 심하잖아(폭언)

???

장기매매 합법화는 알겠는데 나머지도 아르헨티나가 한다 했어요?

>>3178 컨셉이 아닌 진정한 인연(가슴)을 만난것!

일단 계획은 파엠과 야숨을 1회차 끝내면 다음 게임들도 하나씩 사서 모아서 해보는 것

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어제 깜빡하고 안해준 전장의 여운 도는 중.

이스마엘이에요.

안녕하세요-

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쓰다보면 그런데 히아킨님이 가지고 싶어요.....

히아킨님은 어쩔 수 없죠

어지간한 구세대 딜러급 딜을 꽂아주니(...)

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그리고 아르헨 대통령 쪽은, 사실 제도권 언론에서도(중앙이 워낙 친기업적임은 감안해야한다)

사실 이름 좀 나오긴 하더군요.

사실 아르헨 대통령이랑 트럼프는 스트롱맨이라는거 빼면 정책적으로 거의 유사점이 없고.

포풀리스트들이니-

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뭐 장기 매매나 신생아 어쩌구같은 몹쓸 발언(실제로 했다)는 둘째치고 은행 관련만 봐도

이녀석이 트럼프랑 꽤 정책적 궤가 다르긴 합니다.

중앙은행 폐지하자는게 "인플레를 잡기 위해 그냥 달러에 연동할래" 같은거라.

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뭐 일단 말해 두자면 자국 통화 포기는 어지간하면 경제학자들도 꽤 싫어하기는 하는데.

아무튼지간에 트럼프의 '보호무역주의'랑 밀레이의 그것이 차이가 꽤 나는건 저 공약에서도 눈에 보이긴 해요.

얘는 그러니까 "트럼프가 하는 대처리즘"에 가까운거죠.

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그게 더 끔찍한 거 아니냐는 말에는 할 말이 없기야 합니다만(....)

아르헨티나가 어디 중미 소국도 아닌데 그 규모의 경제를 모조리 미국 달러에 연동한다는 발상도(....)

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사실 경제학자들은 유로화도 죽어라 까는 작자들이니,

밀레이의 다른걸 호의적으로 평가하는 학자들도 저 발상만큼은 죽어라 싫어하던(....)

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뭐 그래서 "왜 성과가 났냐"라는 이유는 그렇습니다.

얘가 따라한게 트럼프가 아니라 대처라서 그래요.

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뭐 사실 아르헨티나의 정치 지형의 '논쟁점'이 어디에 있나를 생각하며는

스트롱맨이 나왔을때 트럼프를 따라하기는 어렵긴 하겠습니다만....

뭐 이 부분은 레네가 더 보충하기 좋겠네요.

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정작 트럼프는 이 인간이랑 정말 친밀함을 과시하던게 최종적으로 웃기기까지 하지만(,.....)

정책적 지향점이 어떻든 스트롱맨 좋아한단 말이죠(...)

남미트럼프는 볼소나로였다고 해야하나

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사실 트럼프랑 같은 점이 딱 하나 존재하기는 해요.

신생아 어쩌구 하는것에서 보이듯이 "도덕 보다 성과가 우선 아니냐!"는 바로 그 태도 말이죠.

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물론 트럼프는 굉장히 도덕주의적이지만.....

어느 의미로건 "진보의 위선을 타파하고자 하는" 지향점 하나는 둘다 확실하게 가지는 거죠.

다만 미국과 아르헨티나의 경제와 역사적 차이가 그 '타파'할 것을 극명하게 가른 것 뿐.

하부구조가 상부구조를 결정한다(착란)

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뭐 그리고 어쨌건 대처리즘이 영국에 가져왔던 부작용 또한 우리는 알고 있고...

뭣보다 밀레이의 그것이 대처와는 또 다를 수 없는 부분이 있을테니만큼(당장 저 은행 어쩌고)

장기적 성과는 모를 일이기는 합니다만-

어쨌든 경제학자들이 논문 쓸 거리는 늘었네요(?)

누구든 이 날씨에 감옥에 있으면 건강이 안좋아질듯

뭐 감옥에서 강제 디톡스당하는중일지도

잠깐 컴퓨터 임시파일 좀 삭제하던 중.

이런것도 수동으로 삭제해야하니 귀찮구먼......

뭔가에 심하게 중독된 사람이 갑자기 강제로 끊으면 잠시 몸이 나빠질 수도 있긴하죠(적당)

물론 하루종일 에어컨 틀어져있는 접견실에서 변호사랑 있겠지만 뭐...

요즘 미국 기독교 우파들은 왼뺨을 맞으면 오른뺨을~이란 설교를 하면 "왜 그런 진보성향의 설교를 하느냐."고 따진다고 하네요.

https://www.npr.org/2023/08/08/1192663920/southern-baptist-convention-donald-trump-christianity

그래서 "예수님이 하신 말씀을 그대로 말했을 뿐입니다."라고 하면 "아, 그렇군요."하는게 아니라 "그건 요즘에는 맞지 않습니다."라고 따진다고 함.

예수빨갱이론이구나

역시 미국인은 팔레스타인인과 하략

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아 저거 나라, 권력, 영광에서도 나온 문제의식이었단 말이죠

예수님말씀도 제대로 못외우면 어떻하냐.....

보수적인건 그렇다쳐도 사랑과 자애와 자선을 싫어하면 종교인을 왜함?

십자군도 기독교 털고 그랬는데 그렁 수도 있죠(적당)

사랑과 자애와 자선(단. 내가 싫어하는 사람은 제외)

예수님말씀은 잘 외우기라도 하라고!

하아 내가 팔레스타인인의 말을 들어야한다고?(안됩니다)

예수님은 유대인이라고!

역시! 예수는 딥스테이트의 일원이었다!

예수님 출생지인 베들레헴은 서안지구에 있어요(적당)

>>3224 어이!
>>3225 뭐야 서안지구에 있었음?

유대인 말을 듣다니 마따끄

유대볼셰비키 하략

근데 확실히 이전에는 교리에 안 맞으면 억지로 교리를 끼워맞추려고 했다면 이젠 아례 교리가 시대에 안 맞눈다고 위선 집어던지긴 했네요

근데 거기까지 가면 기존 기독교로서 유지되긴 어려워질 텐데 시간 지날수록(.....)

이게 종교개혁이지(대착란)

기독교 근본주의를 생각하면 또 애매하긴한데

누구나 성경의 글귀를 해석할 수 있다를 넘어

시대가 바꼈으니 성경을 수정해야 한다니

이게 진짜 종교개혁 아닌가(대착란)

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뭐 좀 차갑게 말하자면 진보쪽 교단이라고 성경 말씀을 "현대에 맞게"

가르치지 않는 건 또 아니긴 하므로

다들 언제나 미묘한 착각들을 하시는데 어느 종교에서건 근본주의자는 "소수파"이자 "개혁파"에요

그리고 저건 종교개혁이 아니라 "사전적 의미의 이단"이에요, 즉시 종교재판소 보내서 태워야 할

누구도 스페인 이단심문소를 예측하지 못하지(착란)

왠지 이슬람교가 저렇게 이단이 되어야 한다고 하는 주장이 당연히 받아들여지고 있긴 한데 사소한 문제니 넘어가고(...)

>>3235
저건 예측가능해요
종교적으로 저걸 안 잡아가면 무교나 마찬가지니까

세상천지 어느 종교가 시대같은 "하잘것없는 것"이 바뀌었다고 해서 "모든 것 위에 계시는" 신의 말씀을 바꿔쓴댑니까(...)

근데 잡아갈려다가 더 큰 사달이...어?

그래서 도저히 요즘 적용하기 어려운 것에 대해선 그냥 해석 자체를 친화적으로 하는 게 일반적이고 또 신학적으로도 본래의 정신을 살리는 일이라고 봐요

그래서 저렇게 말한 게 확실한가 약간 고민도 되지만 요즘 미국 교회들이 진짜로 저러고 다니기도 하니까(...)

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목사님 증언이에요 저거(나라 권력 영광을 읽고)

맙소사 파운딩 파더스가 저걸 보면 무슨 쌍욕을 할까(...)

사달이 확실히 나긴 하겠죠(...)
저걸 놔두기보단 죽는 한이 있어도 GR마라 해야 하고 실제로 그렇게 많이도 죽었으니까(...)

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사실 저렇게 "친화적 해석"의 노력이 성경에도 있죠?

신명기라고.

>>3241
저도 본 내용이지만 "그럼에도" 또 귀를 의심하게 되는 내용이니까요(...)

이단을 만들고 믿는것도 '신앙의 자유' 아닐까요!(적당)

그건 현대사회 입장이고 종교에서 허가된 자유는 지옥갈 자유 뿐이에요(...)

길고 현학적으로 반박하는게 아니라 그럼 죽어(화형대) 구나

그리고 사실 저런 친화적 해석으로도 감당이 안 되거나 싀루하고 현학적이게 되는 파트가 있걸랑요(...)
그 경우는 아예 언급을 안 해버리는 식으로 커버하죠

교회에서 왠지 비슷한 성구만 자꾸 나온다 싶으면 그쪽이에요

불교는 마하반야다라밀야 어쩌구만 계속 나온단 인강이었는데 말이죠(적당)

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보통 여성권이나 형벌에 그런게 많던가요.

닌텐도의 스타폭스와 에프제로는 실패한 프랜차이즈라고 함: 그럴싸함, 진짜로 그렇게 말할 거 같음

닌텐도는 마리오와 포켓몬이 크로스오버된 퍼리퍼리 연애 시뮬레이션을 내야 한다고 말함: 불경함, 경멸스러움

이런 느낌이군요(적당)

유교도 필사적으로 회피무빙 치는 분야긴 하네요

>>3252
생각보다 그쪽은 긍정적 해석 무빙을 쳐요
대표적 형벌인 투석형은 예수님이 친히 X까라 해주셨고

사실 성경 전범위가 다 카바 대상이지만 정말 안 쳐져서 결코 언급을 안 하는 부분은 거기에요
레위기

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성경하니까 생각난건데

사실 성경이 어떤 글 들로 구성되었는지만 이야기해봐도 꽤 재미있을 것 같다는 생각을 좀 합니다

인터넷 유머글에서 성경 구성만 알아도 모를 말들이 넘치는 걸 보면 말이죠(....)

특히 거기 한센병자 챕터 있죠?
...노코멘트합니다

근데 해석도 해석이지만 오른뺨맞으면 왼뺨도 내어달라는거 보고 성경말씀이라고 하기전까지 모르고 있었단게 포인트 같은데! 이건 유명한게 아니었단말인가!

더군다나 그 구절은 "그러란다고 진짜 그러는 인간들까지 넘쳐서" 정말 커버가 안 되는 챕터에요(...)

사실 사도 바울 말도 사람들이 안 듣지 않아요?
교회의 그 많은 여목사님들을 어케 설명함....

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여성 성직은 엄밀히 말해서 바울과는 관련이....

여목사라는게.... 있었나?(폭언)

>>3262
그 구절은 애시당초 단장취의된 구절을 "잘못 해석한" 거니까요. 전에 얘기를 했던가...

그게 아니더라도 아직 다수의 교단은 여자 교역자 임용을 그 구절을 근거로 막는 상황이고 설사 안 막는 경우도 서브가 아닌 담임목사는 극히 드물죠

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물론 바울이 당대에 "성직"관련해서 정리를 하는 입장에 있던건 사실이고

그 과정에서 상당히 당대 관념을 보여준 건 또 사실이긴 합니다마는-

그 구절 "바로 앞에 뭐라고 했는지" 찾아보세요
그럼 이해가 될 거에요

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그럼에도 바울 시절에 "여성이 교회에서 말하는" 정황은 상당히 발견되고

바울이 이것까지 막으려는 정황은 또 없거든요.

차라리 문제가 되려면 그 뒤의 "베일을 쓰는 것"과 관련된 쪽인데 여긴 보통 긍정적 해석으로 카바치는 쪽이고

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아까의 말의 연장이라고 하면 사실 "성경이 왜 역사서냐"라는 말 있잖아요.

여기서 비교되는게 무슨 일본서기도 하니고 해리포터 같은 판타지 소설인게 뭐랄까

성경에 대한 인식이 드러나지 않을까요?

흑흑 그저 판타지를 조금 첨?가했을뿐인데

"종교를 비꼬고 거부하면" "그게 이성의 증거다"라는, 전후관계가 싹 바뀐 관념이 아무래도 넘쳐난단 말이지요-

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사실 해리 포터면 그 "첨가"할 사실 자체가 부재한다...라고 인식하는 거니까요.

인사

안녕하세요-

제가 액션 대마인을 2시간이나 했다는걸 스팀 기록 볼 때마다 놀라운거에요

대마인의 소질이 있으셔서(적당)

"나도 물 줄 알아"…팔 감겨든 코브라 물어 죽인 인도 아기

https://www.news1.kr/world/asia-australia/5862333

(대마인으로 만든다)

세상에

그래도 다른 19금 작품들이 사라진 사이에 대마인정도면 그야말로 군계일학의 대성공(....)

헤라클레스셔? 뱀을 이기게?

일본제국령 조선이 절대 보편적인 식민지경험이 아니었다는 걸 체감하는중
>>3266 그냥 저희교회가 특수케이스였던 걸지도~

일본제국령 조선에 대해서는

지들도 뭘 어떻게 해야할지 몰라서 생긴 개판 이라는 평가가 인상깊었어요

에로게들의 잔해만이 남아 가챠게에 전해진 시대의 이야기군요(적당)

원래 "보편적인" 식민지란 없긴 하겠지만여-

한국에는 일본이 식민모국이라는 일말의 여지조차 없다는 게? 그리고 그게 절대 보편이 아니라는게 신기

어라, 국방홍보원장은 당연히 정훈병과에서 당연보직일 줄 알았는데 요즘은 기자 출신 민간인이 임명도 되나보네요.

현 국방홍보원장은 KBS 출신인데 후배기자를 폭행하다가 보직에서 짤리고 윤뭐시기 캠프에 참여해서 그 공로로 국방홍보원장이 된 굉장한 이력을 가지고 있어요.

진짜 레전드다

..?
왜 그런 인간 영입한건데(...)

윤평ㅋㅋㅋ

국방부에 문민통치가 쉬워지라고 민간인력을 알박기한 혜안(착란)

물론 그 문민이 정작 군사반란을 계획한 게 문제긴 한데(폭언)

정말 지같은놈만 하략

대마인의 재능을 가지면 어떻게 될까요

대마인 의외로 똑똑하지 않나

특정 상황에서 맛가서 그렇지

대마인이란....

대마인 그랜드 오더의 시대는 온다(안옴)

오픈월드 대마인의 시대는 오는건가요(적당)

대마인과 원신의 콜라보로(안 됨)

동남아시아사 읽는 중

참치는 히타이트의 역사를 읽고 있어요

저도 대마인의 역사를 읽어야(아님)

생각보다 잘된 법치 국가여서 당황그럽네욬ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

하지만 순정만화에서는 아무리 법치가 잘되어 있어도 다들 여주를 보면 강X을(후략)

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

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"솔직히 나는 전쟁이 좋았다네"

https://gall.dcinside.com/mgallery/board/view/?id=rome&no=926406

예전에 카리스마가 말했던 캐나다 장교가 생각나네요.

아니, 진짜 저놈의 히타이트에는 여자만 보면 덥치는데 법도 없냐....라고 하고 싶지만 덮치는 놈들이 하나같이 황족 왕족들이라 법이 있어도 소용없을 놈들이긴 함(....)

필리핀인이 쓴 글에서 필리핀과 베트남은 일, 한에게 가해받은 위안부 역사를 공유하고(...) 이런표현나와서 너무슬퍼짐

가끔 저런식으로 어쩔 수 없이 '피와 죽음에서만' 기뻐하는 인간의 종류가 존재한단 말이죠.(심지어 '악인'이라고 할 수 없는 성품에서도)

그래서 둠같은 게임으로 풀어야 해요(흰눈)

>>3314 그 고대국가요?

>>3318 그건 몰루 게임이야기일수도?

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"하늘은 붉은 강가"라던가 "왕가의 문장"이라던가 그 시절 근동을 다루는 순정만화가

있어요.

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(사실 왕가의 문장이 히트해서 그시절 다루는 순정만화가 좀 많이 나왔다)

하늘은 붉은 강가가 대놓고 히타이트로 타임트립한 여고생을 여주로 하기 때문에

고대 근동이 생각보다 이거저거 발전한게 많았다는 사실과 고대 근동이 여자만 보면 덮치는 황족들이 많았다는걸 알게 해주는 만화죠(아님)

처음보는 만화군

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

만화 이야기였구낰ㅋㅋㅋ

이무슨ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

>>3323 ㅋㅋㅋㅋㅋ 지성과 야만이 공존하는 고대 국가들

뭐......아무래도 슈로대가 옛날처럼 펑펑 자주 내기는 힘드니 한 번 낼 때 파고들기 요소를 늘리는 방향으로 가는거 같긴해요

약간 변명???을 해주자면 대부분 황족들은 여자를 봐도 막 덮치거나 하지 않고 도덕과 윤리를 잘 지켜요.

여주만 덮치는거지(???)

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>>3331 그야말로 '강간 판타지' 로군요(....)

그래도 하늘의 붉은 강가는 좀 현대적(....) 작품이라 다들 미수범으로 끝나요.

이것이 순정만화가 발전하는 과정의 과도기적 작품이란거죠.

뭔가 진화론 교과서같아

물론 이래놓고 이 작가 후속작은 오스만의 하렘으로 노예로 끌려온 여주라 변명의 여지도 없이(후략)

(대충 만화다양성과 환경 변화 뒤 생존 드립)

와 마음놓고 상어아가미를!

하로--

인사

ㅎㅇㅇ

풀천장끝에 미야비 명함 납치...!

(미야아아앙 콘)

그러고보니 젠존제의 남주인 와이즈는 일본어 판에서만 이름이 "아키라"에요

미야비랑 아키라...
뭔가 떠오르는 조합이네요(?)

아키라- 아키라-(에코)

섬의 크기가 실시간으로 팽창하는 이상한 작품에서 따오지 말고 테츠오랑 아키라였으면 좋았을 텐데(적당)

최근화에서 1부에서 탈락한 주연들 부활 보면 엄청난 창의성이 돋보이긴 하던데요(적당)

그 만화처럼 영원히 게임이 방영되기를 바라는 마음이 달린거 아닐까요

일단 텔레비전 방영은 끝났는데(?)

(tv 돌려내 콘)

목숨만 붙은 채로?(착란)

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

피안도는 슬슬 저거 가지고 소울라이크 게임 하나 내도 팔리지 않을까 생각해요

에스트병 (흡혈귀의 피)

트위터를 좀 줄일 때가 된게 아닐까요(토닥토닥)

제가 쓴 방법을 말하자면 하루 날 잡아서 트위터를 24시간동안 '전혀 안 보는' 방법으로 줄일 수가 있어요.(의외로 이렇게 해보고나면 24시간 지나서 몰아서 봐도 뭔가 트렌드 놓치거나 하는게 없다는걸 경험하게 될 것이다)

하로마-

그리고 로마는 거의 영어 완벽하게 되니까......트위터 안보는 시간에 명백히 다른거(아무 유명한 뉴스 채널 같은거) 구독 한 번 눌러두고 기사들 꾸역꾸역 찾아서 24시간 버틴다던지.(솔직히 뉴욕타임즈 기사 24시간 찾아서 읽는게 트위터 접속보다는 영양가가 있겠죠.)

트위터 알고리즘을 고로시한끝에 피드에 짤만나오게 한 제 승리(착란)

그냥 무조건 끊는게 안되면 이런식으로 뭔가 폰으로(주로 트위터는 폰으로 접속하니까) 다른거를 '읽을' 방법을 찾는게 좋아요.

전 커뮤중독으로 좀 정신 망가질때 소설 다운받아서 인터넷 끊는 방법을 택했어요

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오늘 매직 신팩 업데이트라 쌓아논 일퀘 싹 터는 중.

아니면 진짜 모바일(스토리 많은거) 하나 받아서 무과금으로 쭉 밀어보거나(의외로 이렇게 읽는게 좀 도움이 되더라)

오오 이스마엘 좋은거 뽑길 바래오

도야지도 젠존제 최강캐 뽑았음

젠존제 최강은 의현인게(적당)

훗.. 의현은 나온당일 나온지 5분만에 10연차로 뽑아서..

그렇다면 어쩔 수 없죠(적당)

비틱 쳐내!

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

어허 거기서 20연차 추가로 아스트라도 땃음..

덕분인지 미야비를 오늘 풀천장 크에에엑

풀천만으론 대가가 부족한데!

아니 뭘 더 어떻게 고통받으란 거져!

전무 풀천장?

전무는 포기한 무과금인데스?

도야지=상을 귤뽁뽁의 보호자로!(아무말

귤뾱이 귀엽죠오

땀이 잔뜩 젖은 채로 허그허그 시도를!(?)

(허그허그)

잠수-

운동하고 밥먹고 왔음0

비빔면 꼬라지 하고는(파들파들)

언제 나오나 설정집...(인사)

https://www.khan.co.kr/article/202507272022025
“문현빈 선수는 평생 무료”…한화이글스 선전에 대전 지역경제도 ‘들썩’

대전이 야구로 경기가 살아난다니 내가 무슨 오컬트를 보고 있는 것이지(착란)

이것이 그 야구장경제학인가 뭔가하는 그건가

산재발생기업의 경우 대출게한까지 하는 규제 도입하자 이야기도 나오는 거 보니 산재관련해선 작정하고 건드리려나 보군

대출게한->대출제한

확실히 이건 어렸을 때 소년공이었던 경험이 많이 반영된 느낌인데

일단 노란봉투법 하는걸보면 하긴 하려는거 같긴한데..........

문명하던 중

확실히 기능이 다채롭군

으흠

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프랑스인가요(나폴레옹이 없어서 확신은 못하겟다)

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아 오스만, 사실 꽤 '테크닉한' 문명이란 말이죠?

사실 그런 것 치고는 난이도는 쉬운 편이지만, 어쨌건 좀 '독특한' 운영법이 전제되니까.

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....아, 술레이만이 어느 술레이만인가요?

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장엄제면 테크닉하기보단 정석 운영을 요구하는 쪽이라.

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사실 모든 문명들이 다 똑같아졌지만(....)

오스만은 특히나 보너스가 '공성'에 있는데, 공성병기는 나오는 타이밍이 특히 늦다보니

초반에는 아무래도 내정-중반 타이밍 정복- 굳히기가 되는 느낌이란 말이죠.

결국 처음에 캠퍼스 자리 잡고, 빠르게 중갑병 달려서 상황 보고 판단한단 느낌.

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아니, 화약 뚫어야하니 철기 찍고 달리는게 맞나.(오스만 한 기억이 가물가물함)

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결국 중갑러시로 귀결이군(....)

근데 아무튼 초보가 정복문명 하기에는 꽤 좋다고 생각합니다.

초보가 가장 어려워 하는게 점령 도시에서 반란 일어나는거라서요(진짜 어렵다)

근데 쉴레이만은 반란 억제에 진짜 특출납니다.

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>>3409 확실히 그렇죠, 생각보다 고민할거 많은데, 어쨌건 턴제라 꽤 '느슨하게' 고민하게 되기도 하고요.

아 그런데 모드는 까셨나요?

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뭐 사실 전작 해봤으면 왕자에서 느긋하게 진행해도 아주 무리는 없으실테네요-

흐으으음
요동 정벌 보낸게 이성계의 세력을 깎아내기 위한 측면도 있었단 분석도 있군요

근데 아 경우에는 고려 조정의 전략이 좀 너무 무모한 전략 아닌가란 생각도 드는데...

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아 그리고 전쟁 5턴 전에 공개 비난 날리는거 중요합니다.

그거 날리면 '개전 이유'에서 '공식 전쟁'이라는거 가능하거든요.

뭐 낮은 난이도라면 상관은 없지만....

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사실 확장팩 나오면서 옥상옥으로 쌓여서 안 알려주는 기능이 많아요.

하필 그중에 도시 충성도도 있어서 초보자들이 정복하고 굉장히 당황해하는(오스만은 그 점에서 꽤 나은 편이다)

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　　　　／ニニニﾉニニニ(￣Ｖ/￣)ニニﾆ=-
　　　　/ニニニ／ニニニニ＞ o ＜ニニニニﾆ=‐
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　　　　 r─辷辷辷辷辷辷辷辷辷辷辷=ミ､ﾆﾆ<￣ o ￣>
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【카리스마】

그런데 확실히 문명이 해서 이리저리 하다보면 정말 내정 외교적으로 대충 하던 초보자 시절에 비해 뭔가 극한으로
뽑을 수 있는 시스템이 안에 있다는게 점점 느껴진단 말이죠

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사실 내정이 복잡해지는 바람에 '전투에서 보너스 챙길 여지'도 굉장히 많고

그래서 작정하고 전쟁하려고하면 생각보다 빡세단 말이죠.

특히 위대한 장군이 5처럼 그냥 '마구잡이로 싸워서' 나오는게 아니다보니.

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【카리스마】

그러고보니 처음만난 문명은 바르바로사였는데 이 자칭 황제는 내가 주변의 도시국가에 사절 보내서 친하게 지내
기만해도 마구 화를 냄(....)

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사실 문명 6의 최대 단점이라면 최대 단점이 컨셉에 매몰된 문명 외교란 말이죠(.....)

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AI가 특성 잘 활용하라고 거기에 맞게 행동하는 AI를 줬는데

얘들 AI 만드는 실력이 영 별로라 하다보면 영 이상한 거에 화내고 있는 적들이(.....)

시즌 n번째 의도는 좋았으나(인사)

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사실 문명 6의 최고 단점 중 하나가 영 시스템을 활용 못하는 AI들이기도 합니다.

사실 처음 해보고 제가 설치한 모드 깔아서 '핀 꼽아가며' 해보면

내가 이렇게 활용 못한게 많았나 하고 바로 알게될 그런 게임이라(....)

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사실 6하면 시작 테크는 정해져 있고.

정찰병-정찰병-개척자.

사유:생각보다 부족마을 많이 먹는 리턴이 정말 크다.

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https://gall.dcinside.com/mgallery/board/view/?id=civilization&no=421644&exception_mode=recommend&page=1

그런 의미에서 정말 좋은 팁.

특히 "잘 모르겠으면 유레카 따라가라"는 진짜 좋은 팁.

정정개는 킹정이지

아아 그립읍니다 문5 쇼숀님님님...

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그리고 오스만이면 딱 2가지 정도만 해주면 되겠네요. 컨셉에 맞춰서....

1.예니체리는 "업그레이드" 해서 쓰는게 제일인 유닛이다.

새로 뽑을때마다 인구 줘야하니까, 고로 전사를 업그레이드 하거나, 아니면

중갑병으로 러시 타이밍을 잡아서 러시 한번 하고 그걸 이어가자.

즉 골드를 모아라, 상중으로.

2.러시 가기 전에 주둔지를 지어서 '장군 프로젝트'를 돌려 장군을 뽑자.

아무래도 주둔지는 내정에 영 영향이 가지 않다 보니 상대적으로 놓치기 쉽다.

그러나 전투력 주는게 생각보다 굉장히 굉장히 크니까 꼭 뽑자.

그리고 여기부터는 좀 고급인데

이브라임 뽑는데 하나, 도시 공격하는데 +10 해서 총독 진급 2개는 투자해 두세요.

이거 생각보다 정말 셉니다.

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정말 할 일 많죠?(말로 쓰니까 진짜 많네)

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아니 쓸때는 '별거 없죠?' 하고 쓰려고 했는데 막상 쓰려니까 엄청 복잡하잖아 이거(.....)

허허

전략전술의 한국사에서 탄금대 전투 관련 설녕 보는중

결론적으로,진게 문제지 탄금대 설정은 합리적이었다라

무제한 비디오메모리는 영 효과가 나는지를 잘 모르겠네

>>3443 합?리적

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아 그리고 다행이 오스만이니까 겪을 일 없을지도 모르겠는데

성벽 지어진 도시는 유닛으로 공격할 때 효율이 정말 박살이 납니다.

공성탑 쓰거나, 공성병기로 성벽 부수거나 해야해요.

다행이 오스만이라서 이런 문제에서 참 자유롭기는 합니다.

움직일수 있는 야전병력이 자신뿐인 상태에서 포위의 가능성,
풍향이나 지형적으로 방어에 유리,
조령 쪽은 너무 가팔라서 기병 운용이 어려움

을 근거로 내세웠네요-

근데 척후가 "일본군이 조령 넘음"이란 반응에 모가지 컷으로 답한거나 기습단한거 보면 이거 일본군의 움직임을 예상한게 맞는건가(...)

뭣보다 탄금대에서 대응 보면 상당히 지휘가 엉망진창인 것 같단 말이죠

우회해서 온 일본군한테 있는대로 두들겨 맞다가 강이 바로 뒤인 탄금대까지 몰려서 폭망했잖아(...)

논리적으로는 그럴듯한데, 신립의 실제 행동이 좀...

강 근처라 습지가 많기도 했고...

신립도 뭔가 생각이 있긴 했을텐데, 확실한 근거는 "기병 쓰기 좋다"고(본인 증언) 정작 전장 선택은 기병 쓰기 힘든 장소였으니...

일본군 속도를 얕보고, 일단 시세를 보려한거 아닌가 싶을정도란 말이죠

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그러고보니 카리스마는 뉴프패는 없을테니까 상관 없는데 좀 재미있는점

문명 6의 링컨은 '전쟁 특화' 문명이란 말이죠-

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아니 진짜 고증이에요

"산업구역에서 쾌적도 +2, 충성심 +3, 산업구역을 짓거나, 산업구역의 건물을 올릴때

마다 무료 유닛을 주며, 이 유닛은 유지비가 없으며 전투력+5

재배지에서 충성도 -3"

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"나 남북전쟁 특성이다아다아아아!"를 정말 대놓고 외치는 특성.

참고로 말하자면 당연하게도 약탈한 재배지는 충성도를 깎지 않습니다(....)

동양의 군주였다면 정복군주 세종이 어울리는(아무말)

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근데 아무래도 다른 문화 매체에선 뭐랄까 '노예 해방의 성자' 느낌이 좀 강하니까요 링컨.

끼에에에에에

안녕하세요-

근데 노예 해방 이야기가 나오자 리베르티누스 칭호를 단 레네님이 나오다니, 이것이 호랑이도 제말하면 온다인가요(적당)

반가우우우움-

스트롱홀드 크루세이더 결정판이 문명 7 유저 수를 넘는 시대가 오기도 하는군요

(흐린눈)

문명 시리즈 정규작이 어쩌다가 로우바둑이보다 못한 신세로(먼눈)

최상위 포식자가 전투력 측정기가 된 셈이니 로우바둑이에게 밀리게 된 게 맞아요(아무말)

강하다! 바둑이!(착란)

스테디함으로 치자면 로우바둑이는 틀림없는 강자(아무말)

그러고보면 오늘이 마듀 권장사양이 3060으로 오르는 날이네요

뭔가 아무 일도 없을 것 같은데(...)

코에이가 신장의 야망 대지를 국내 유통하지 않는 건 카리스마를 위한 자비였군요(아무말)

다른 사람은 몰라도 카리스마는 제가 드므므 한다고 뭐라고 하면 안 되겠네요(소곤)

운영은 최상급인데 본판이 개판이라(착란)

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오늘 매더개는 신팩이 나옵니다아.....

새벽에 나오지만.

근데 권장사양 3060은 진짜 뭘 어떻게 계산한걸까요

말 나오는건 유니티 엔진 업글 정도인데(...)

보나마나 솔리드 비전이겠죠(아무말)

듀얼 ai 양육일지도 몰라요

vrains 하지마루요!(착란)

아직 진행중인 거에요
이거만 맞춰지면 어떻게 정리가 될 것 같은데

...일 하고 어장 방영하고 하느라 바쁘기도 하고(흐린눈)

로보토미도 그런 수준인가요

꽤나 독특한 게임이었다고는 들었지만...

아마 림버스로부터 역류하는 케이스도 결코 적진 않을 거고요

솔찍히 림버스에서 로보토미나 라오루를 해보라고 츄라이츄라이를 하니까요

원신하다가 붕괴3으로 역류하는 케이스군요
저도 그런적 있었죠...

근데 림버스를 하면서 아 미숙했던 프문 게임을 하는건 지옥문이 열거다 라고 생각해서

들어갈 생각이 없는 1인(인사)

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사실 츄라이를 넘어서도 진정으로 '독특했던' 게임임은 부정하기 어렵고.

반가우우움-
꽤 오랜만에 보는 것 같기도 하고-

>>3500 킹정합니다 사실 로보토미는 나름 개발하는 거 정보 수집까지는 했었죠

뭐 그정도면 게임 유지는 하는 거니까

그리고 림버스는 요즘 하면서 느낀게

너무 숨기는게 많더? 스토리에 치중할것이냐 게임성에 치중할것인가의 균형을 못잡는 거 같나는 느낌?

>>3505 오 축하합니다

라오루때도 밸런스같은걸로 욕하는거 많이 봤던 것 같았는데(착란)

확실히 리오가 너무 유능해서 횡령한 돈으로 도시를 세우는게 가능한거 같아요

혼란이라기보단 고집에 좀 더 가까운 감이 있다고 개인적으론 생각했던 거에요-
"어느 쪽이건" "유니크하게 보이고 싶다"고 하는-

실질적으로 어떠한가는(특히 게임성 쪽) 별개로 치더라도-

로지컬한 따갚되 정신!

솔찍히 본인들의 장점을 너무 부수는 느낌인데

개인적으로 현재의 형태로 정립되기전의 파불코가 너무 불쾌했어용

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사실 그게 생각보다 어렵단 말이죠.

"유저가 이 게임에서 즐거워 하는 것"과 "제작진이 유저에게 보여주고 싶은 것"은 차이가 꽤 크다는 것.

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사실 그리고 둘 사이가 바로 "아첨"과 "소신"이 종이 한장 차이가 되는 경우도 많고...

창작자와 독자의 차이랄지-

그 뭐냐 자신들이 만든 캐릭터들의 연출을 보여주고 싶었다...라고 하는데

그거 때문에 주력덱이 망가져버린 강사는 쫌 혐오스러울 정도? 였네요

그 와중에 상자깡도 1주뒤로 미루기! 하니까 더 싫어지고 ㅇㅇ

그리고 부관리자는 MC세이아로 변신이신가....

뭐어어- 자기들의 욕망이 우선하는 걸 그렇게까지 싫어하는 편은 아니긴 하지만요, 저는-
어쩌다 보니 여기선 맨날 팔리는 얘기만 주로 하는 편이긴 한데'ㅅ'

저는 블루아카에 대한 탐구를 통해 핑뚝을 조심해야 한다는 사실을 배웠어요

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【카리스마】

그러고보니 팰월드가 얼마전 스팀덱 플레이 시간 2위였는데, 1위의 발더게 3의 수장 스벤 빈케가 팰월드에게
축하메시지를 보내며 다음 달에는 팰월드가 세상을 놀라게 할 것- 어쩌고 해줬대요.

이 인간 정신 상태가 정말 일반적이지는 않은 듯(그러니 탈세를 했지)

지난번 림버스 때 했던 "한놈만 저러는 건 괜찮다 이론"의 사례로 놔두도록 하죠(흐린눈)

근데 세상을 놀라게 할것이라는건 틀리지 않지 않아요?

대충 배상금으로

다들 포켓몬에게 쌓인게 많앗던거구나(적당)

고소 중인게 잘 진행이 되고 있는건가(착란)

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【카리스마】

세계에서 가장 명성이 높은 게임사 하나가 저거 하나는 반드시 죽이겠다고 날뛰고 있어서 다들 재판이 끝날 때
까지는 팰월드를 말그대로 존재하지 않는거로 반응을 안하고 있는데 이 무슨 눈새짓(.....)

다만 어디까지나 "그렇게 되건 말건" 작업에 들어간 거니까 재판 결과 자체는 보통 생각하는 것보단 그닥 중요한 편은 아니지만요'ㅅ'

하긴 그 쪽은 인정 잘 해주면 그것대로 무척 곤란한 쪽이고-

아무리 그래도 좀 쫄리는게 정상 아닌가(착란)

당장 투자나 업뎃이나 언급같은게 확 줄었으니-

어쩌면 저것도 화제를 노리고 저지른거...맞겠죠?

이쪽이 이렇게 까칠한 이유는 저 위에 이스마엘이 한 이야기를 참고
히히히 부관리자도 박제당해라 히히히

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【카리스마】

레네가 말하는건 파엠쪽 얘기에요.

닌텐도 64에 나왔어야 할 파엠을 원작자인 카가 쇼조가 말 그대로 게임에셋 포함 '모든걸' 들고 가져가서 자기
회사를 차리고 게임을 냈는데도 이게 결국 재판에서(.....)

다들 굉장히 잘 알고 있겠지만 정보기술 전반이 아닌 게임만으로 한정지어도 특정 게임에 사용된 요소를 "거기서만" 쓸 수 있다고 한다면 한 장르당 타이틀 하나만 나오고 쫑이니까(진지)

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【카리스마】

카가 쇼조는 파엠에서 말그대로 '시작이자 끝인' 인물이라 들고 가져간거를 좀 저작권으로 싸우는게 매우 골아픈
문제기는 했다만.......

근데 그 이후로도 시리즈 잘만 나왔으니 끝은 아니지 않을까여(적당)

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위에 한 이야기에서 레네 상대로 찔리는게 너무 많은데(.....)

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【카리스마】

아무리 그래도 뛰쳐나가서 만든 사람이 광고에서도 이건 파엠의 진짜 계보를 이은 작품이다!라고 말하는건 대체
어떤 뻔뻔함인가 싶지만, 그런 인간 아니면 파엠 못만들긴 했겠죠.

파엠도 파엠이지만 한국에서도 가까운 사레로는 어둠과 어둠이 있고

뭐어어... 그렇게 카가랑 그야말로 닌텐도 역사상 제일 지독한 형태로 찢어지고 나서 파엠 쪽에선 카가 지우기에 어느정도 착수하긴 했고 카가도 인트시스를 나간 이후 과거의 자신을 넘는 작품은 전혀 못 만들어내서 흐지부지되긴 했는데... 하필이면 최대 히트작이 말이지요오(...)

왜 KV라고 말을 못해!

아 다크앤 다커 이야기인가

>>3544 따라츄...... 범부이하였구나(폭언)

만일 진짜 대놓고 아주 베껴가지고 닼닼급 사단을 냈으면 서로 칼찌를 하고 있을 거고(...) 그랬다면 블루아카까진 아니더라도 뭔가 쓸만한 게 지금쯤 나오고 있었을지도 모르죠
아니었지만(...)

그 따라츄는 일단 내부에서 작업하고 영업비밀을 들고 나간거라 쫌 달라용

여기서 꺼내두는 함정카드 시드 마이어(아무말)

>>3548
둘 다요
티어링은 애초에 개발중이던 걸 통째 들고 날라서 만든 거니 그렇다 치더라도 베르위크는 아무리 그래도 좀 시대착오적이었고

할만은 합니다만 이게 고전게임(그 때 기준으로도)을 하는 할만함이지 신작게임을 하는 할만함은 아니었던 거에요

그러니까 카가의 경우는 김용하가 런친 거에요(아무말)

그러니까 일단 블루아카 성공방정식 그대로 이식해서 근접빌드로 달릴 생각에 블아나 차기작 빌드를 선점하겠다란 포부로 진행하다가 영업비밀 들고가서 똥볼차면서 게임도 못만든게 KV고

닥닥처럼 에셋들고 날라서 작품을 만들어서 보여준건 또 다른 거니까요

그야말로 닌텐도 본체가 업보를 받아 맞아죽기 일보직전인 상황에서 제대로(하략)

아니 대체 뭔일이 있어야 회사수장급이 탈주해서 그런짓을..........

아무튼 그래서 어지간하면 "역사 보존"에는 관대한 축인 닌텐도가 카가의 존재를 아예 삭제해버렸고(...)

그리고 김용하 인터뷰하고 여기저기 나오는 그쪽 개발팀 강연하는 거보면

미친짓을 한거긴 했더라고용

아예 다른 게임기로 넘어가다니

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그러니까 김용하가 런쳐서 닥닥을 만들고

"이쪽이야말로 블아의 원조" 드립을 치면서 그걸 경쟁기기에다가 내놓으면 그게 카가 쇼죠라고.

우와.

하지만 유감스럽게도 유저들의 머릿속 정보를 삭제할 수가 없다보니 올드 유저와의 거리는 멀어졌고... 이게 각성 이전까지 파엠의 퇴조에 영향을 미쳤던 거에요
유입을 제대로 받아들이질 못하는 상황에서 올드들의 반발이 거듭되었으니까

실제로 이제 와서는 봉열성이 나름대로 평가를 받고 있지만 당시에 봉열성에 대한 평가는 굉장히 나빴어요(...)

보통이면 그냥 회사가 이겨먹는 걸로 끝나지만 파엠은... 슬프게도... 그 무렵에도 하꼬였기에...(아련)

불문장:제노그라시아(착란)

파엠아......

특히 봉검의 경우... 실제 게임으로서 문제가 아주 명백히 존재하는 것과 별개로 이미 존재하는 문제가 엄청 부풀려져 망겜 취급까지 받았던 적이 있는 거에요(...)

아, 혹시나 하는 말이지만 봉열성이 정말로 존재가 삭제당했다거나 그런 건 아니에요?
인기 자체는 분명히 있었어요?

그저 우하향했을 뿐

실제 파엠 시리즈 매출의 본진이 일본을 벗어나기 시작한 것도 그 즈음이었고요

1999년 7월 27일 카가 쇼죠가 유한회사 틸나노그를 설립하고, 8월 15일 인텔리전트 시스템즈를 퇴사함 (트라키아 시점)
그런데 틸나노그가 플레이스테이션으로 엔터브레인 사가 퍼블리싱하는 '엠블렘 사가'란 게임을 발표함

2000년 1월 21일 발매된 패미통의 카가 쇼죠와의 인터뷰에 따르면 '파이어 엠블렘 시리즈와 설정과 스토리를 공유하는 게임'이라 밝혔고
'맘쿠트가 게임에 깊게 관여한다'며 맘쿠트를 직접적으로 언급하고, '마르스 같은 느낌의 캐릭터가 게임에 나온다'면서 캐릭터명을 직접적으로 언급하면서
플스로 발매되지만 5월 30일에 닌텐도 64로 포팅될것이라 발언함

당연히 닌텐도는 이를 문제 삼았고 파이어 엠블렘 암흑의 무녀를 2000년 중반에 개발 취소해버림
틸나노그 측도 2001년 4월 2일 엠블렘 사가의 이름을 '티어링 사가'로 바꾸고 닌텐도 포팅을 취소해버림

이라...
이게 무슨(...)

블아로 따지면,
김용하가 퇴사 후 회사 차림 -> 신게임 레드 아카이브를 공개, 대놓고 "블루아카랑 연결되고, 시로코같은 캐릭터 나옴"이라고 언급함

이라고 한 격이잖아(폭언)

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【카리스마】

회사 나간 사장이 저작권이 멀쩡히 남아있는 이전 회사의 시리즈릐 설정을 그대로 이어가겠다고 주장하고 있으니
이 미친 광기(....)

아, 더불어서 저 엔터브레인 사가 패미통 산하라서(...) 저때 기점으로 패미통과도 웬수가 되어버린 거에요, 더불어서 저 엔터브레인 사가 패미통 산하라서(...) 저때 기점으로 패미통과도 웬수가 되어버린 거에요'ㅅ'

중요한거라 2번(착란)

정신적 후속작 주장이라도 하던가(...)

산하라고 말하면 좀 복잡하긴 한데 저 무렵은 저렇게 된 거니까(...)

네, 저 때부터 서로 이를 갈면서 죽어라 싸워댔어요
패미통의 명성이 바닥으로 꼬라박을 때까지는(...)

아무리 그래도 자기들이 죽네 사네 하는 상황에서 아주 대못을 박으러 덤벼든 놈들을 용서하긴 어려우니'ㅅ'

저 플스 발매 시절이 닌텐도가 엄청난 위기기도 했던가요-
그 전까지 지나치게 통제해댄 결과로

불문장은 닌텐도를 죽일 정도의 힘을 지닌 시리즈 - 에이레네

아하 그래서 파엠 리메ㅐ이크가 석방이 안 되는 거라고(대충 연좌제 뇌)

포켓몬 안 나왔으면 저 때 닌텐도는 그냥 세가 2호기가 되었어요(...)

>>3584
하필 성전의 계보가 카가의 대표작이긴 한데(...) 어차피 웬수놈들은 다 죽어버렸으니 마음에 여유는 생겼을 거라 믿어요'ㅅ'

오오 포켓몬 위대하여라

안팔리고 못만든 거 말고 아무 죄도 없는 스타폭스는 지금도 석방이 안 되는데 그게 쉬울까요(착란)

닌텐도 : 너희같은 놈이 있는한 난 절대 잊지않아!

겜프릭 고생 전설의 시작인가요

아예 1자리 수 단위로 파엠의 판매량까지 까면서 죽이려든거 보면 진짜 닌텐도가 이 악물고 죽이려들었군요(...)

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【카리스마】

결과는 패미통이 죠보딸이 되고나서(물론 정확히는 이미 망한 후 죠보딸을 친거지만) 비참해진 패미통에게 더
때려서 그나마 일본의 전통있는 게임 평론잡지를 없애버릴 필요는 없다- 가 된거?

죠-죠-!

>>3588
그게 제일 큰 죄잖아요(진실)

근데 파엠도 판매량으로 따지면 다른 타이틀에 비하면...읍읍!

>>3592
굳이 말하자면 그 때 즈음부터 죽어라 발바닥을 핥아대니까(...) 그냥 보기도 싫으니 신경을 꺼버린 쪽에 가깝죠'ㅅ'

필연적인 존재가 된 피카츄

로판에 나오는 에피소드 끝난 악역같은 느낌이 된거군요(?)

(살려만다오 콘)

죠보딸 사태 이후 한국에서도 더 이상 페미통 리뷰는 취급을 안 하니까요(......)

그리고 정말 진지하게 말하자면 각성-if 시점의 파엠은 판매량 면에서 딱히 1군을 제외하면 밀리진 않아요
삼다수 판매량 기준으로 각성-if가 10위권 내지 15위권까진 들걸요?

물론 스위치 넘어와선(...) 다른 타이틀들이 너무 가파르게 성장해버려서(...) 어찌 논쟁의 여지가 없게 되어버리긴 했지만 그래도 3백만-2백만이면 딴 동네 가서 꿀릴 판매량은 아니에요'ㅅ'

호오호오

어라 백만보다 더팔렸어?

>>3605
각성이 2백만이고 if가 3백만에 못 미쳐요

문제는 비교 대상이(눈돌림)

누누이 말하지만 닌텐도 놈들이 봐주고 넘어가려면 최소 이 정도는 되거나 피크민이거나 둘 중 하나는 되어야 해요(...)

각성이 200, if가 300, 풍설이 400만인가요

인게이지에서 100만 오버정도고

일단 그정도면은........ 다른 타이틀에 5분의 1내지 3분의 1정도 되나

에헤이, 인게이지 진즉 2백만 넘었어요'ㅅ'

피크민은 사장의 약점비디오라도 잡고 있겠군요(착란)

풍설이 400이었다고?!

이럴수가, 나무위키가 거짓말을 했다는건가요(착란)

어차피 목재위키는 인게이지 망겜론자들이 깽판이나 쳐놨겠지(궁시렁궁시렁)

2022년 기준으로...니깐 좀 더 늘긴 했겠죠?

다른 곳이었으면 그냥 1군취급 받았을애들이구나

아마 페르소나가........ 천만은 안됐던듯한데

인게이지의 판매량은 아마 이것저것 고려했을 때 각성-if 정도의 범위일 거에요
다만 어쨌거나 우상향하던 게 꺾였다는 게 좀 그렇긴 해서 다음 완전신작은 두 작품에서 실험해봤던 것을 잘 사용해야 할 거고

애매할 땐 포켓몬을 낸다(그런 정책 없습니다?)

>>3623
정말로 삼다수가 애매한 상황이었기 때문에 포켓몬으로 도배질을 한 거라(...)

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【카리스마】

삼다수 서드파티 중 독보적일, 일본 국민게임 몬헌 4G읜 340만장이 2015년이었고.(이 때는 삼다수 끝물이니 여기서
큰 차이 없을거다)

진짜 1군을 넘어서 0군 아닌가 다른곳이었으면

그냥 1000만장 못 넘기면 심각한 망작인 상황인 포켓몬이 무적이고 신이라는 결론을(착란)

더불어서 페르소나 5의 경우 뭐어, 우려먹을만한 가치가 있으니까 그랬으니 따지는 게 의미가 적긴 하지만 어쨌거나 정말 마르고 닳도록 우리고 우리고 우려서 총 판매량을 늘렸지만 단독 기준이면 3백만이에요

하지만 그 망한 스타폭스도 미발매작이었던 스타폭스2를 클래식으로 내 줬는데 파앰은 개발취소된 작품을 그런 식으로 복각하는 게 없는 것도 보면(의미심장)

>>3629
그야 들고 날랐으니까(...)

그리고 리소스 재활용해서 낸 게 봉열이었고

와 페소보다 높아!

역시 블루말딸니지는 게임의 미래(아무말 대잔치)

500만이라니...... 2분의 1 포켓몬인가

자러어-

다들 굿밤!

안녕히주무세요오-

ㅂㅂㅇ

아마 그쪽이 공식발표기도 하고 정확할 거에요
파엠은 타이틀을 쪼개서 낸다고 효과를 볼만한 것도 아니고(...)

>>3635 포켓몬은 소드실드가 2600만장이라(폭언)

포켓몬만 순위에서 빼서 따로 집계할수도 없고

안녕히 주무세요-

스칼렛 바이올렛도 그렇게 초반에 불량이라고 욕을 먹었는데 2600만장이고(폭언)

근데 그건 최근이고 IF와 동시기면 아직 그정도 판매량은 아니고 딱 천만정도 아니었나 싶은데..........

말했다시피 스위치 넘어오면서 다른 닌텐도 소속이 전부 판매량이 급속도로 뻥튀기가 되어버려서(...)
심지어는 피크민조차도(...)

xy나 오메가루비가 1500만 정도였죠 아마

그렇게 레네의 srpg 찾아 드므므 탐방기가 시작되고

사실 기세와 비교해보면 좀 늦긴 했지만 뭐 어쨌거나'ㅅ'

아 1500........ 그럼 추정치 기준 3분의 1 포켓몬이고 공식이면 5분의 1포켓몬이엇네

그 전에 4,5세대도 그정도였고-

스위치님 만만세라고 해야할지

아무튼 결론은!
파엠! 신작! 내놔! 인 겁니다

안 내면 내가 안 사서 스위치 2 망한다고(정줄놓)

그냥 썬문도 대충 1600만장 팔렸어요

>>3653 리메이크조차 안 내놓는다면 닌텐도는 여전히 과거를 잊지 않는다는 피의 맹세를 했나 보군요(착란)

하지만 나오는건 봉열성 리메이크가 나오는데(적당)

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【카리스마】

슈퍼 마리오 브라더스 원더가 1600만이라 운좋으면(막판 파워라도 받으면) 10위 경쟁하려나......(현 10위는 1800만장의
슈퍼 마리오 브라더스 U 디럭스)

토닥토디

3ds인 몬헌 4g가 대충 300만인가 팔렸다는 것 같고-
몬헌을 돈 안되서 안 낸다는 말은 없으니 파엠도 돈 안된다고 하는건 좀 억울하긴 하겠군요(적당)

물론 스위치 현 압도적 1황은 마카 8 시위치 버전인데(6800만 장)

프리렌 어장 연중하니 프리렌이 연재된걸 볼 때 불문장 어장을 잠시 재개했다 연중하면 나올지도 몰라요.

>>3656
그건 그것대로 좋으니까 내놔아아아아아아아아아
아니 정말로오오오오오오오오오

흑흑 페르소나 최신작인 리로드가 1주기준 100만장인데 파엠팬들 배불렀네!(폭언)

페르소나 팬들은 6을 아직도 기다리고 있다구!

https://gall.dcinside.com/mgallery/board/view/?id=game_nintendo&no=2725602

이 자료에 따르면 스위치 게임 중 100만 넘은게 72개 정도, 그 중에서 중위권 ~ 중상위권에 있는 파엠 시리즈는 끊길 정도는 아니라고 해야겠네요
이번 신작 흥행 꽝치면 좀 거시기 하겠지만(...)

>>3664 (대충 그건 4리메이크도 나오니 티배깅 아니냐는 레스)

4리멕이 나오면 5리멕돌릴거 같으니까?(적당)

(대충 그래서 여신전생은 어찌되냔 레스)

>>3668 세가 : 페르소나 신작도 겨우겨우 만드는데 그거까지 바라는건 욕심아니냐!

페르소나 신작 만들 리소스를 메타포에 갈아넣은 것 같던데(적당)

CA 호섬: 후 여기서는 우리 '토탈워'가 나서야 하나

CA 소피아: 죽일까?? 그래 참지마 내 안의 불가르 칸국!!

세가 : 하씨 들켯네! 하지만 좋았죠?(해맑)

>>3671 세가 : 느그들은.......... 하 씨.......(깊은 한숨)

적벽 없는 삼국지 게임

토갤럼들은 뉴비에게 아틸라를 추천해야 한다고 이야기하고 있습니다

왜냐하면 아틸라의 똥물을 버틴 놈들만이 이 시리즈를 오래 플레이할 자격이 있기 떄문이죠!!(착란)

멕시코 배경 신석기 토탈워(아무말)

>>3676 헉! 토탈워 : 아즈텍을 암시하는것인가!

근데 멕시코 배경 신석기(15-16세기)면 좀 재밌을거 같긴한데 토악귀님의 평가를 듣고 싶어요!

이미 미디블 토탈워2가 아즈텍이 나오는데(착란)

참고로 미디블 2의 아즈텍은 기병도 없이 보병들이 막대기 들고 우르르 몰려다니는 게 인상적인 팩션으로(아무말)

>>3680 범위가 너무 넓어서 깊이있게 못다뤄잖아!

잘은 모르겠지만 스파르타의 분노인가 뭔가하는 것의 악화버전일 가능성이 높은데(아무말)

식인을 구현하면은!(착란)

미디블 2 확장팩 킹덤즈에 아메리카즈라고 딱 그런 게 있는 것이에요.

뭐야 이미 있었다고?!

북미 원주민플 가능(적당)

멕시코가 북미잖아!

인터넷에서 유행했던 과거 아즈텍 인간농장썰과 달리 틀락스칼라는 혼자 군단이 졸라 뭉쳐 있어서 여기저기에 병력이 흩어진 아즈텍을 오히려 각개격파로 쉽게 털어먹을 수가 있으며(착란)

낚을 수 있었는데!(어이)

아즈텍 마야 틀락스칼라 타라스칸 치치멕 아파치 뉴스페인으로 팩션 7개가 플레이어블인 것이에요

아파치 북미인데(소곤)

왜냐면 진정한 북미는 앵글로아메리카 뿐이기 떄문(미국 뇌)

>>3691 요즘같았으면 사가로 나왓을 사이즈네
>>3693 미국중심주의 멈춰!

사실 저 콩키스타도르 토탈워라도 내달라는 절규가 나오는 동네가 토갤이긴한데

그리고 어째서인지 콩키스타도르들이 장창석궁만 들고 나오는데(정줄놓)

>>3696 (젊음의 샘에 넣기)

여기서 에오엠이냐궄ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 근데 고증이긴 할거란게 무섭네!(자기들은 석궁드는데 상대편 원주민은 화승총을 들고 있었단 이야기를 떠올리며)

원주민 로스터가 너무 심각하게 구리고 아파치만 기병과 총병을 쓸 수 있고 기마 썬더브레이브라는 사기유닛도 뽑을 수 있어서 사실상 뉴스페인 아파치 기타등등의 3개 팩션이나 다름없긴 한데.

결정판에서는 무려 스페인이 '진또베기 척후병'을 쓸 수 있습니다 미-개한 오리지널 스페인 들고오지 마시죠(착란)

아파치 강하다!

>>3700 (대충 세비야 브금)

(물론 이래도 장창 쓰는 건 안 변한다)

정복자는 말을 타고 ㅊㆍ

스페인에게 장창을 빼면 뭐가 남아!(폭언)

총을 쏘는 병사잖아여(착란)

원주민을 조지는 창기병....... 이것도 창이긴 한데(착란)

>>3696 그치만 진짜로 그렇고...

(시작병력/스크립트 스폰 병력이 아니면 테크를 올려야 고급 유닛을 생산 가능한데 AI는 내정을 그리 잘하는 편이 아니라)

뭐어, 정말로 진지하게 말하자면 콩키스타도르들의 정복에 "총"이 절대적으로 결정적인 건 아니긴 하고(...)

원주민 가득한 땅에 정복지

정복자로 정착지 세우는 토탈워(뭔가 다름)

>>3709 하지만 결정판에서 제일 원주민이나 신대륙스러운 유럽 국가인 거도 그놈의 근접 비중이 제일 커서고(착란)

사실 총의 역할은 몇몇 유명한 콩키스타도르가 살아야 할 전투에서 죽고 다른 인물이 그 유명세와 악명을 대신하는 정도일 가능성이 높겠죠(....)

화약유닛 속성을 빼서 추가피해를 덜 받겠단거에여

뭐 그럼에도 상징으로 남을정도는 됐으니까(적당)

좀 폭론을 섞어 말하자면 콩키스타도르들은 총이고 강철 갑옷이고 "그냥 X나" 잘 싸워서 이긴 거에요
이 "그냥 X나"를 설명하기 위해서 신군사학적인 영역이 엄청 요구되긴 하지만

근데 이걸 뭐 게임으로 만들자면 전략게임으론 죽어도 재미있게 못 만들어줄 분야니까 문제인 거고(...)

>>3717 3은 창기병이 아즈텍 보병들을 학살하는 걸로 구현했어요(아무말)

그나마 재미있게 만들려면 아마 오셀로 게임이 되어야할거 같긴한데 이건 토탈워에서 거리가 먼거 같고

물론 아즈텍 보병ㅇ만 잘 잡는 건 아니고 어지간한 보병은 다 데미지 엄청 잘 주긴 하는데

뭐어... 장창석궁문명 주제에(...) 2시대가 너무 취약해서 그 때 휘둘리면 창기병 모을 각이 안 나온다는 게 문제긴 한데'ㅅ'

문명 4에선 그냥 유닛 시대 차이(...)와 전염병 감염 상태를 넣어버렸어여.

4시대 가면 홈시티 카드 딸깍 하나로 척후병을 써먹기 편해지는데 그 정도는 감수해야죠

뭐?? 그건 결정판 패치 이후라 오리지널은 상관없다고?? 누가 결정판 하지 말래??(착란)

선제공격 등 충분히 붙어버리면 어지간한 상성유닛 물량으로도 힘들어지고

근데 콩키스타도르하니까 늘 궁금했던건데 만약 그 최초의 콩키스타도르가 억까든 뭐든 실패했다면 어떻게 신대륙 역사가 진행됐을까 궁금해지는

그럼 제 2의 콩키스타도르가 최초의 콩키스타도르겠네요(진지)

당신 지금 신대륙은 유럽에게 정복될 수 밖에 운명이엇다구!

최초(?)의 바이킹 콩키스타도르가 실패해서 제 2의 콩키스타도르들이 최초로 불리잖아요(적당)

그리고 또 진지하게 말하자면(...) 전염병도 고증적으론 잘못된 쪽이고요
대규모 전투를 벌이는 시점에 전염병은 하등 문제가 안 되었어요

오히려 전염병이 문제가 된 건 그렇게 신대륙의 "제국"이 박살나버린 이후고

>>3728 엌ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

어허 희망을 가져요 독수리 전사의 달리기 속도르 보면 콩키스타토르가 한 2~3번 실패했으면 독수리 전사가 우마무스메로 진화해서 침략자들을 발랐을 거에요(착란)

>>3729 걱정마세여. 시나리오상 제국(...)은 없고 도시국가간 전쟁이에여(먼산)

더욱이 굳이 덧붙이자면 전염병에 집중하는 건 콩키스타도르들의 학살(정복 전이건 후건)에 따른 책임을 경감하는 것도 되니까'ㅅ'

실제로 피사로건 코르케스건 그들 인생 결정 전투인 리마 포위전이나 오툼바에서 적군이 병으로 죽어나가 도망친건 아니죠(...)

>>3732
그러니까요
그 도시국가들이 개발살나고 나야 문제거든요(...)

그야 독수리 전사 우마무스메고(착란)

뭐 일단 그 원역사의 콩키스타도르가 그렇게 활발하게 일어날 수 있었던건 그게 성공해서가 큰데(당장 잉카 원정부터가 멕시코 원정에서 영감받은거니까)
이게 실패했다면 과연 원역사처럼 활발하게 원정이 일어났을까 싶은..... 뭐 아주 안했을거 같긴한데....... 적어도 원역사보다 빈도가 줄어드는 수준이라면
신대륙 문명들이 그렇게 해서 얻은 시간동안 유의미하게 살아남을 기회를 잡을 수 있지않았을까하는 생각이 들어서

게임 한계상 박살(...)나면 시나리오가 끝난 뒤란 사소한 문제로 그만

그러니까 고증대로 하면 재미없을 거라고(하략)

>>3737
애초에 말이죠 코르테스의 원정 출발 이전에도 카리브 일대에서 콩키스타도르들은 엄청난 실패사례를 쌓아올리고 있었어요(...)
코르테스가 다른 카리브 일대 콩키스타도르들의 협력을 못 얻고 혼자서 딸랑딸랑 가게 된 것도 그래서였고

실패사례는 유명해지지 않으니까

흑흑 뭘해도 가망이 없는거란 말인가

그 실패한 콩키스타도르 중에 유명한 사람도 있어요

크리스토퍼 콜롬버스라고(.....)(어떤 기준에서도 콩키스타도르 맞다)

>>3743
콩키스타도르 0번이라고 해 주세요(아무말)

하지만 멕시코로 혁명해서 마야 재건 혁명을 하면(착란)

성과보고 한 다음 실패할때까지 달린 자(쓴웃음)

그리고 이런 소리를 하게 되는 게 신대륙 정복 관련 if의 어려움인 거에요
일단 "한 번의 싸움을 이기지 못할 가능성이 없는" 정도의 군사적 격차가 존재하는데... "아즈텍 제국의 지배력이 한 번의 패배로 요동칠 정도의 명백한 취약성"을 가지고 있었단 말이죠

물론 두 번 싸우면 질 수 있어요
그 때부턴 전투력 이외의 모든 요인이 절대적으로 작용하기 시작하니까

하지만 "두 번 싸우기가 어렵다"는 게 정말 문제인 거에요

그리고 덧붙이자면 소위 말하는 소규모 교전(그러니까 기록에 남지 않는 전초전 내지 점령전)은 말 그대로 전승이었고(...)

몽골 상대 호라즘 승리 if 짜기

>>3750 그정도급 상황이엇단말인가

>>3751 그보다 더 심해요(...)

https://gall.dcinside.com/m/ttwar/2021329

CA 너희 토탈워 유저들은 이렇게 해골물도 잘 마시는 놈들인데 어느 시대를 내도 사는 게 이치에 맞아야 하는 거 아님??

킷사마아아아아아아아아아아아아아아!!!!!

무슨 물리법칙 수준이었단말인가.......

물론 "카오스적인 연쇄"는 가능할 수도 있어요. 이거까지 부정하면 역사학이 아니니까.
다만 주어진 조건 중에서 "하나만 바꾼다"는 if의 대원칙을 지킨다면 이렇게 되어버린다는 것

바꿀려면 다바꿔야 그나마 논할 수 있는 가능성이 생긴다는건데..... 그쯤되면 대체역사가 아니라 가상역사수준인거군요

여기에서 아즈텍 사회 또는 아즈텍의 대외관계상의 취약성을 제거해버리거나, 콩키스타도르들의 투사적 측면을 거세한다거나 하는 데까지 손대면 하나만 바꾼 게 아니게 되어버리고요

전자건 후자건 그걸 바꾸면 "전부 다 좌르륵 바뀌어버리니까"

어쨌든 칼밥 먹는 사람들이 물 건너에서 한몫 잡아보겠다고 갔고 결국 일부가 해낸거로

후우 역시 티라노사우르스 길들이기가 정답인가(착란)

전자는 뭐 말할 것도 없지만 후자의 경우도 말이죠... 콩키스타도르들의 전투력은 총이나 강철에서 나오는 게 아니에요
이건 오함마가 아니니까(진지)

>>3761 오함마는 오히려 믿음이 제일 짱센 세계관이라서(적당)

잉카의 경우는 좀 더 복잡해서 상황에 따라서 '보호국형 식민지'로 좀 오래갈 가능성은 있을것도 같지만....(물론 '전투'의 차이로 그렇게 된다는건 아니고)

수백년간 무어인과 바르바리들을 상대로, 그리고 서-중-남유럽의 대국들을 상대로, 말 그대로 죽어라 싸워온 군사귀족들이.... 콩키스타도르의 재료니까요
유럽에서 가장 날카롭게 벼려지고 미친듯이 굶주린 괴물들인 거에요

그런거보면 전투력 어느 정도 되서 타대륙 건너가도 야만인 병력에게 바로 죽지는 않고 개척자 기능 있는 문명5 정복자가 확실히 여러가지 속성 반영인가

>>3760 흑흑 공탄공만이 답이란 말인가!
>>3761 거기도 거기대로 아예 스페인 역사를 새로 써야할 수준일테니
>>3763 뭐 잉카같은 경우는 오랫동안 저항하긴 했는데 그럼에도 불구하고 거기까지가 한계인건가

>>3766
굳이 말하자면 잉카는 "원래 그럴 예정이었는데" 미칠듯이 꼬여버린 거거든요
아즈텍 쪽은 아즈텍 쪽에서 어떤 이유에서건 파토내버린 경우지만 여긴 정말 엄청 꼬인 케이스라

그게 후일 노예 신세와 무슨 차이냐는 말도 있겠지만 어쨌건 보호국 형태로라도 왕조와 정체성이 있었다면 후일 식민지 독립 후 국가 정체성에서 나름 의미가 있을테니까....

진짜 그럴 예정이었다니.....

에스파냐 강점기(좀 많이 김) 정도라도 적을 수 있나 없나 차이인가요

그러다보니 실제 이후의 원주민 저항 운동에서 잉카 제국(...)의 존재감은 명백히 작동했고요
투팍 아마루나 투팍 카타리는 왜 나왔겠습니까'ㅅ'

생각해보면 아즈텍같은 경우도....... 여긴 좀 더 복잡한가(왕족 일부는 스페인귀족이 되었으니)

야악간 폭론을 섞어 비유해보자면 아즈텍은 춘추시대 송나라같은 느낌이고 잉카는 전국시대 초나라같은 느낌이에요

항우가 나올 수 있나 없나 정도의 결속력 차이라

잉카 의외로 행정력이 좋았구나(적당)

소니 뮤직에서 JPOP그룹이 악령들을 퇴치하는 애니를 올해 10월에 방영한다고 해요

이거 제작기간이 언제부터였는지는 모르겠지만 하필 같은 계열사에서 나온 케데헌 때문에 비교 당하겠는데(......)

>>3776 그 무슨!

타이밍이... 너무 나쁜데요(...)

무슨 생각이냐 소니! 대체 왜 케데헌 J팝 버전을!

J팝 버전이라기보단 애초에 케데헌이 소니와 같이 작업했던 거고'ㅅ'

그건 아는데 왜 비슷한걸 또 내려고 하나 싶어서

아니 뭐 여러 POP들을 소재로 한 여러 프로젝트 중 하나였다고 생각하면 말이 되긴 하는데

하필 간격이 너무 짧은 게 문제죠(......)

파생작을 통한 쌍끌이란 건 의외로 있는 편이고요, 특히 이런 종류의 물건은
간격 조절 측면에서 물 들어올 때 노젓자는 쪽으로 선회한 감이네요

뭐, 정말 최악의 경우를 상정해 보자면 케데헌 팀과 소니가 좀 마찰이 많이 있었다보니(...) 케데헌 파토날 때를 대비해서 쟁여놓은 리소스를 방출해서 새로운 작업을 병행했다가 창고에 넣는 것보단 조금이라도 벌고 보겠다는 느낌으로 냈을 수도 있고

안 그래도 지금 케데헌 일본 더빙 번안곡이 원곡의 고음을 못 살리는 거 떄문에 말이 좀 많았는데, 이거까지 잘못되면 JPOP에 대한 선입견이 늘 거 같은데(.......)

차라리 12월로 미루는 게 낫지 않나(.......)

노를 저어서 만드는게 J팝 헌터스인가......

몇개 더 내고 전세계 합동 공연(?)으로 아예 귀마 없에기라거나

아이돌 애니(...)다 보니 일종의 종합적 엔터테인먼트화의 가능성 자체는 있고요
과연 어떨까 싶긴 한데 뭐... 콩코드가 되어도 알아서 잘 정리할 거라 믿어요

뭐 아직은 안나왔으니까 뭐라 판단하기 어렵긴하니 이 이상은 어련히 알아서 하려나

아니 나오는 게 언제건 간에 기획부터 제작은 발표 나온 지금보단 몇 개월 더 전부터 진행되었어야죠

지금 발표하고 10월 방영이면 3개월이 최대인데(........)

사실 저 프로젝트보다 우리나라 반응이 재미있을 것 같긴 하지만 넘어가는 걸로 할게요(웃음)

한, 일(예정)이니 영국 등으로 아예 시리즈화 하면 우려먹기인가

>>3791 반응조차 안나올수도 있다는 가능성이!

>>3791 일단 루X웹에서는 "그래서 요네즈 켄시 나오냐??" 정도의 반응인 것으로(적당)

전 그렇게 긍정적 예상은 하지 않는 편이에요(...)

그리고 제작기간은 이미 발표 전에 한참 되었어야 하지 않느냐고 생각하는 거 같긴 해요

아니 3개월만에 애니 만드는 게 말이 되나(.......)

비틀즈가 황금혼문 만들어둔 영국이라거나요(아무말)

어차피 루리웹은 아이돌과는 정말 연이 없으니까(현실 아이돌은 커녕 애니 아이돌조차도 다굴쳐서 쫓아내버린 동네고)

애니 아이돌이?

러브라이브요

럽라는 그냥 이유없이 패서 쫓아내버렸고 아이마스는 우익낙인 찍어서 추방해버렸고

근데 지금도 럽라나 아이마스 글은 볼 수 있었던거 같은데........

어쨌든 나온 뒤 반응 보면 되겠지요.(적당)

그리고보니 미디블2에서 베니스하면 원래 베니스의 딜레마는 느껴져요

많은 해상영토에서 내부 무력으로 도는 돈은 많은데 영토가 죄가 점과 선이라 후방이 따로 없어서 모든 영토에 병력이 있어야하다보니 돈이 부족함(....)

아이마스는 그래도 아직 올라와요 아재들이 많아서 아재팬덤들이 숫자로 찍어 눌러서

럽라는 뭐 지금도 다른 럽라 커뮤에서 이를 갈고 있고

아무튼 부정적 예측은 별개로 치고 보통은 쌍끌이 전략일테고-
사실 J팝과 K팝은 생각보다 엄청 큰 차이가 있는 것도 아니라

>>3805
그런 걸 나치 독일에서 유대인과 집시의 차이라고 하는데(아무말)

최소한 소수 병력을 남기고 주력으로 어떻게든 육상에 영토를 넓혀 전방 후방을 만들어야 하는데 그게 아무래도 허접한 병력 질을 가진 비잔티움을 노리기 쉬워지는(....)

뭐, 그 베네치아가 발 디딜 육지도 비잔티움에게서 얻어낸 거긴 하니까(...)

그리고 아이돌이 노래 불러서 악의 세력 퇴치하는 거면 프리큐어 아니냐고 하는 반응도 있는 걸 보니 일단 프리큐어 알못이 있는 건 확실(착란)

아니면 초반에 모든 병력을 끌어서 북이탈리아 평정도 있고 이게 가장 정석 공략이긴한데 이건 초반에 각을 안잡으면 나중에 시도하긴 빡빡해서

확실히 요즘 루리웹자체가 하향새인것도 있겠지만서도 아이돌관련글이 적어진건 디시에서 마이너갤이 활성화된게 크지않았나 싶었는데..... 그게 아니었던건가

프리파라가 아니고요?

>>3810 신작기준이면 맞는것이?

아니 생각해보면 레네님이 가장 좋아하는 작품부터가 노래를 불러서 퇴치하는건지 모르겠지만 노래를 부르는 활동을 하긴 했던거 같은데

>>3812
진지하게 말해서 쫓겨나서 그리로 간 거에요
실제 그렇게 쫓겨난 애들을 시초로 생겨난 마갤들도 꽤나 많아서 얘들이 루리웹 하면 이를 빠득빠득 가는 게.... 약간은 있고'ㅅ'

>>3816 설마 그런 업보때문에 생긴게 근첩론하고 방역짤이란 말인가!

악마가 노래(...)에 물러나는 이야기도 은근히 많던가

프레시 프리큐어는 노래가 아니라 댄스에요

그리고 솔직히 말하자면 댄스로 악당 퇴치를 한 적은 없고(...)
악당 퇴치에 도움이 된 건 물구나무를 서서 봐도 도너츠니 차라리 요리큐어라고 해야 될지도 모르겠지만

아 댄스가 주였나

어쨌든 노래로 화성인 이기는 영화도 있으니까(적당)

>>3811
실제 시도했다가 이탈리아 제(諸)국들에게 다구리맞고 실패했던 그거네요(아무말)

>>3813 선생님 이지두댄스는 알아도 프리파라를 아는 건 진짜 극소수의 씹덕입니다(착란)

프리파라가 타츠노코가 제작 포기해서 OLM이 최신 애니 담당할 정도로 부진하기도 해서 더 그렇고요(착란)

>>3823 흑흑 베네치아야!

그렇게 밀린 베네치아는 동로마 수도로 진출하는데(왜곡)

>>3824
하지만 프리파라랑 프리큐어 헷갈리는 인간은 의외로 있... 을거... 음, 으음, 프리큐어 얘기도 씨가 마른지 좀 되는 동네라서 애매하네 이거(...)

그러고보면 프리큐어 이야기는 진짜 아예 안올라오는 수준이긴한가

뭐 일단 애갤이 어찌된일인지 어느순간부터 멸망해있는게 큰거 같긴한데

제 기억이 맞다면 고프린세스 이후로는 얘기가 거의 안 나와요
역시나 프리큐어 팬들은 전부 프리큐어갤로 이주해 철권통치를 받으며 행복을 의무삼아 살아가고 있죠(아무말)

근데 진짜 왜 멸망한걸까........

한때는 애니타임만 되면 활발하게 리뷰글이 올라왔었는데........

사실 전작인 와츄 프리매직이 흥행 박고 작품 내적 평가도 망했을 때 총감독이 사토 준이치라 프리큐어에서 보낸 암살자라는 소리도 듣긴 했어요(그 양반이 세일러문을 비롯한 마법소녀 애니 경력직이라는 걸 무시하며)

아니 그런 사람이 왜 흥행하고 평가를 말아먹은........

>>3834 아이돌이 메인이 되어야 하는데 마법소녀를 섞어버려서 테마가 충돌+디자인이 프리큐어 변신 폼마냥 복잡해짐+춤 연출이 단순해짐 등등(.......)

총집편 자주 나온 거 보면 제작 과정에서부터 문제 있던 거 같은데(........)

>>3771 텐시이이이이이

그리고 여아 애니는 한국에서는 지금 티니핑이라는 절대적인 존재 떄문에 생존부터 걱정해야 하는 처지고(폭언)

토동토동 냨냨

스페이이이이이이인

에스파냐아아아아

나폴레옹의 힘을 쓰면 스페인을 하략

>>3841 나폴레옹이 아니라 카를로스4세와 페가놈의 힘!(대폭언)

하지만 간악한 혁명종자들이

>>3843 크아악 라파엘 델 리에고 이놈!!!!(착란)

그러고보니 최근에 봤던 글 중에 웰링턴이 고의적이고 조직적으로 에스파냐의 남은 산업 인프라를 완전히 박살냈다는 이야기가 있었는데 신뢰성이 궁금하네여

근가

사실 신뢰성이 낮다고 생각하는게... 웰링턴이 그런 정신이 있었을지도 의문이고여(...)

https://m.ruliweb.com/best/board/300143/read/71698642?page=2&m=all&t=now

???: 베디비어 네이놈... 호수에 돌려주고 오라니깐 색슨족한테 엑스칼리버를...(착란)

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【카리스마】

웰링턴이 주변의 모든 것을 파괴하는거에 가까운 청야전술로 포르투갈에서 마세나를 막아내긴 했는데, 뭐.........

웰링턴 성격을 생각해도, 당시 전쟁 특성을 생각해도 웰링턴에게 어떤 '다른 의도'가 있을거 같지는 않아서.

까놓고 웰링턴은 영국에서 전쟁해도 똑같이 했을 인간이라.

민간인 따위는 자원에 불과(적당)

근데 피털루 보면 진짜 그럴 것도 같네요(...)

전쟁터가 됐다는 사실이 이미 인프라 작살에 충분하지않나

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【카리스마】

굳이 특별한게 있다면 정부 체제가 유지되던 다른 동맹국들에서 작전하는 것과 달리 사실상 합법적 정부가 붕괴한
포르투갈과 스페인에서 작전은 좀 '정치적 부담없이' 현지징발(=약탈)과 시설파괴를 할 수 있었다는 부분?

도람프는 물가안정을 위해 관세 거둔걸로 전 국민에게 지급금을 주겠다고 하네요

...관세로 장난질 안 했으면 물가가 개판 날 일도 없었던게 아닐?까

사실 원래 군대라는게 도적떼 그 자체긴 한데

세금을 줄이겠다 어쩌구저쩌구 하면서 이러는걸 보면, 미국도 국민들이 원하는건 세금 줄여서 복지 확대란게 보인달지(적당)

포퓰리즘 예이

와! 미국도 배끼는 선진정책!(착란)

(관세 25퍼를 먹이며)

일단 공화당 지지층에서는 "트럼프 반대하는 민주당 놈들은 받지 마라"라고 글 올릴것 같네요(적당)

사실 달러화도 일종의 지역화폐 아닐까

https://www.inews24.com/view/1871042

정확히는 승인은 안 됐고 공화당에서 발안한 법안이긴 한데, 이런건 반대도 좀 어렵고(적당)

근데 미 의회 9월까지 셧다운 아니었나

의회가 셧다운이 가능한거였나여(적당)

그러네

하원 지금 휴가갔구나

휴회 recess가 정식단어

오오 아메리카의 기상(적당)

원신 유출 보다가 뿜었네요
하필이면 효과 이름이 終北이라서 번역기로는 종북 효과(...)라고 번역이 될 줄이야

헉

무슨 캐릭인진 모르겠지만 별명이 빨갱이가 되겠구나

마침 모티브가 발트 쪽이던데(착란)

허어억ㄱ

누구지? 콜롬비나인가? 바르카?

라우마라는 캐릭터에요

노루 야캐요로 변신도 하고 뿔 달린거 보면 아마도 드루이드 쪽 모티브 아닐지

아

드루이드하면 사미쪽이 정석이긴 하지

그리고 바르카는 독일쪽 모티브인 몬드 출신이니...
독일군이 주력을 이끌고 발트~동유럽에서 활동중....

음... 뭔가 생각이 나는데(착란)

잠깐

잠깐잠깐잠깐

러시아(스네즈나야)를 침략하는...?

노란봉투법 상임위 통과했군

어 진짜 통과되나?

공룡의 왕이라네~

>>3883 공룡오적

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【카리스마】

아무래도 스페이스 마린의 챕터들은 종류는 많지만 게임중에서 그 특성이 조금이라도 묘사되는 PC/콘솔 게임은
거의 없는 모양이군(바닐라 취급인 울마는 제외)

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사실 그걸 넘어서 얘들이 게임화에 좀 인색해서 유명 챕터들을 라이센스 안 내주는

것도 좀 크다 생각합니다

그러고보니까 마엘님이 보던 트럼프 관련 책 제목이 뭐였죠?

무슨 라디오랑 관련있던 거였는데

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【카리스마】

"전투의 결과는 하느님에게도 달렸지만, 군사들의 준비 · 숫자 · 건강과 식수의 보급에도 달렸소.
(The results of battles ARE determined by God, but also by preparation, numbers, the absence of disease, and the availability of water.)

적을 배후에 두고는 포위를 유지할 수 없지.(One cannot maintain a siege with the enemy behind.).

지금까지 하느님께서 몇 번이나 무슬림에게 승리를 허락하셨소?(How many battles did God win for the Muslims?)

내가 지휘하기 전에, 그러니까... 하느님께서 내가 지휘하도록 주재하시기 전에 말이오.
(before I came... that is, before God determined that I should come.)"

킹덤 오브 헤븐의 명대사 중에서도 이게 '중세시대 신앙심과 전략가의 공존'이 무엇인지 깔끔하게 해낸 대사란 느낌.

>>3898 멋진대사죠.

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사실 몇몇 대사는 꽤나 '현대적'이란 느낌이 드는 것은 아니지만

사실 그렇기에 빛나는 대사도 많고 그렇기에 '심상을 잡아내었다' 란 느낌도 있죠.

>>3899 씁쓸한 일이죠 ㅋㅋㅋㅋㅋ

감사합니다아~

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아 생각해보니 이번 스탠에 쇼크랜드 복각이구나.

수고-

토닥토닥

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그러고보니 누가 키페-보이저 관련해서 한 말.

"키페리나가 보이저에게 근본없는 책임감을 가지고 있는게 웃기다.

자기가 주워왔다고 '그' 보이저한테 말도 안되는 걱정을 하고 있다"

https://view.asiae.co.kr/article/2025073009514866142

현대로템, 페루 지상무기시장 독점 조달권

이게 제국의 현상이겠져

그런데 보이버가 그걸 이상하게 여기지도 않고 받아들이고 있어서 성립되는 관계 아닐까요

오늘 오랜만에 트위터의 멍청함에 질려서 답멘들을 달아야했다(트위터는 왜 오랜만에 들어가면 더욱 멍청해지는가)

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보이저는 반쯤은 뭘 해도 받아들여주니까...

읽을까

근데 뭐 무슨 주제길래 그런 얘기가 나왔어요?

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(대충 상황 파악은 했는데 이걸 말해도 되는가의 표정)

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【카리스마】

심지어 알라딘 미리보기로 공짜로 볼 수 있는 서문만 봐도 그런 내용의 책이 아니란건 알 수 있는데 모두 상상의
의견만 왔다갔다하고 있음.

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【카리스마】

어느 의견이 옳다 그르다의 문제가 아님.

말 그대로 누군가 읽었다는 트윗에 대해서 그 트윗을 옹호하고 비판하는 모든 의견이 '책의 내용을 상상해서'
서로 싸우고 있고, 논쟁하고 있음.

(그런데 둘다 서로 같은 트위터 내용 본건가)

　　　　　　　　-=ニニニニニニニ=‐　　_
　　　　／ニニニﾉニニニ(￣Ｖ/￣)ニニﾆ=-
　　　　/ニニニ／ニニニニ＞ o ＜ニニニニﾆ=‐
　　　　｀´￣｀ｱニニニニﾆr(／八＼)､ﾆニニニニﾆ=-
　　　　　　　/ニニニニニ人)‐'ニ'‐(人ニニニニﾆ〈８〉＼
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【카리스마】

트위터가 다른 인터넷보다 대안현실이 자주 발생하는건 아니지만 '가장 빠르게 새로운 대안현실이 구축되고'
그 대안 현실들이 '기존의 대안현실들과 바로 상호작용해서 합쳐지는' 현상이 제일 빠른건 분명한 듯

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　　　　　　　　　＜　ｰｧ勹刀/´ 厶　辷==辷厂　Λ
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　　　　　　　　　　　　　　 |　|,､、　斗＜　「)　 l
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(현명한 선택을 하기로 함)

할 일을 하자

　　　　　　　　-=ニニニニニニニ=‐　　_
　　　　／ニニニﾉニニニ(￣Ｖ/￣)ニニﾆ=-
　　　　/ニニニ／ニニニニ＞ o ＜ニニニニﾆ=‐
　　　　｀´￣｀ｱニニニニﾆr(／八＼)､ﾆニニニニﾆ=-
　　　　　　　/ニニニニニ人)‐'ニ'‐(人ニニニニﾆ〈８〉＼
　　　　 r─辷辷辷辷辷辷辷辷辷辷辷=ミ､ﾆﾆ<￣ o ￣>
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【카리스마】

처음에 이거저거 다르게 하다가 점차 '잘 팔리는 메뉴' 중심으로 남다보면 어느새 아! 카페들에서 잘 팔리는 메뉴들은
이런거구나!라는게 보이게 됨.

　　　　　　　　-=ニニニニニニニ=‐　　_
　　　　／ニニニﾉニニニ(￣Ｖ/￣)ニニﾆ=-
　　　　/ニニニ／ニニニニ＞ o ＜ニニニニﾆ=‐
　　　　｀´￣｀ｱニニニニﾆr(／八＼)､ﾆニニニニﾆ=-
　　　　　　　/ニニニニニ人)‐'ニ'‐(人ニニニニﾆ〈８〉＼
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【카리스마】

개인적으로 프롬의 병맛 기술력을 보여주는 사례는 다크소울 1, 2, 3가 스팀판이 클라우드 세이브 데이터 저장이
안되서 세이브파일을 직접 다른 컴에 옮기는게 아니면 같은 스팀 아이디로도 세이브 파일 인계가 안된다는 것이다.

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리마스터부터는 노오올랍게도 클라우드가 됩니다!(착란)

오늘은- 문화가 있는 날-
F1 더 무비 보러 영화관에 들어왔어요.(5분 후 시작)

F1 인사

블루 아카이브가 영국에서 밴 당하다

대영제국은 블루아카이브를 두려워합니까??(착란)

19금이어서 그런가? 근데 인증하면 되지 않나

오

히데오코지마상.,,

살이 안빠진다....(고통)

토닥토닥

ㅎㅇㅌ

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근데 뜬금없이 생각난건데.

"-의 안락사" 어쩌구하는거 굉장히 애매한 위치의 농담이라고 생각하지 않나요?

뭐랄까, 정치적인것과 아닌 것 사이를 오락가락한다고 할까.

그냥 정치적 농담 맞는 것 같은데요
애시당초 유래가 그거니까(...)

>>3973 유일한 구원 그거요?

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그렇긴 한데, 원본이 일단은 존재하니까(....) 그냥저냥 가끔 통용되기도 하는 느낌이라서요.

이런 말을 하려니 제가 무슨 뜨이따 전사가 된 느낌도 들지만 인터넷 슬랭 내지 유행어 중에 정치 내지 정치적 속성이 없는 경우는 까놓고 말해 없는 거에요

파엠신작이 구원할 거에요(인사)

하이하이

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【카리스마】

트위터 전사 대신 X전사라고 하면 뭔가 소년만화에서 중반부쯤에 등장할법한 아군세력의 통칭 같지 않나요.(보통
후반부에 공기가 됨)

엑전사라고요?!(난첨)

(대충 그 문제가 된 만화 논쟁보면서 굽시는 그럼 대체 뭘까하는 생각하는 사람)

동남아에서 한국이 상큼하게 일본하고 묶여버리니까 무슨말을해야할지모르겠는
>>3985 굽시 알면 그거도 깔걸요

>>3986 아 몰루는건가

>>3987 (카리스마 가드로 굽힌다)

오오 어장의 전제군주

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잘 모르겠네요, 굽시는 확고한 정치적 관점을 가져서 말이죠(웃음)

근데 일단 그 트위터 전사분들하고 다른 관점이니까

그 뭐냐 극단화전략인가 뭔가하는 그건가(착란)

그럼 블아도 중립적인 작품인거구나!

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사실 용하가 문재인 지지했던 사람인데, 블아 하는 사람들이 그걸 도저히

눈치채지 못할 지경이니 충분히 중립적이죠?(웃음)

(어느쪽이건 말이죠)

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【카리스마】

라오처럼 대놓고 미친듯한 섹스어필을 하지 않다보니 오히려 공격을 당하는 편이고.

위에 말했듯 용하는 문재인을 대놓고 지지했는데도 지금 주의깊게 '자신의 성향'을 노출되지 않게 관리하고 있기도 하고.

왠지 트위터를 비롯한 다른 커뮤말대로하면 망하는 이유하고 뭔가 이어지는듯한 느낌인데!

이상하네요 트위터에선 굽시같은 정치적 성향의 사람들이 매일매일 인용으로 욕을 먹는데(착란)

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사실 소수파라서 더 열심히 발악하는게 눈에 띄는거죠.

뭐 '외국'이 기준이라면 또 모르겠는 말이지만.

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몇몇 경우는 현 어장에서도 볼 수 있는 것 같기는 합니다만, 그래도 묘한 감상이 드는건 사실이죠.

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사실 저는 좋아하는 표현은 아니거든요.

뭐랄까, 거창한 '의도'라도 있는 것 같잖아요?

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'반동'은 인식하지 '못해서' 발생하는거죠.

뭐 소위 말해서 조선족을 매일같이 욕하는 사람들이 자기가 인종 차별자라는 "인식"이

전혀 존재하지 않는 것 처럼.

자기가 '진보적'이라고 표현한다고 예외겠습니까.

안녕하세요 여러분.

문화가 있는 날 할인도 있고 F1 소재라는 것도 좋고 애플 오리지널 타이틀 달았으면서 영화관에 나온게 신기한것도 있고 거기에 애트모스라 오랜만에 영화관에 갔는데 참 좋았네요. 애트모스랑 롯데시네마 광고에 시간을 꽤 잡아먹은건(아마 10분 이상) 조금 아쉬웠지만요.
그리고 주인공이 괴짜라고 해야하나, 상당히 막나간다고 해야하나, 위험하다고 해야하나 그런 인물이었네요.
별개로 23년 F1 배경이라 실제 F1 인물들도 많이 나왔고, 주인공 팀 스폰서 같은것들도 실제 F1처럼 붙었더라고요.

하로--

제로의 영역은 실존하는거였구뇽

안녕하세요 도야지씨, 카리스마씨.

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할 일이 있었는데 뭔가 비몽사몽하고, 이야기를 정주행한다고 시간을 다 날려먹었어.

하로 사서씨!

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【카리스마】

아, 그렇군 나폴레옹 토탈워도 클라우드 연동이 아니니 노트북에서 해뒀던 캠페인들은 다 사라졌군.
(나토는 이탈리아 캠페인과 이집트 캠페인을 순서대로 깨야 그랜드 캠페인이 해금된다)

으어어어

아 제국주의 하고 싶다(큰소리로 말하지 마 미친놈아)

빅토리아를 살까요근데돈이없음...

빅토는 제국주의보다 숫자딸겜이긴한대

빅토는 생산과 수요를 맞추는 게임이에요

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　　　　／ニニニﾉニニニ(￣Ｖ/￣)ニニﾆ=-
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【카리스마】

이제야 겨우 속국을 합병시키는 방법이라던지 도시 만드는 법이라던지 같은걸 이해해서 겨우 시라쿠사 흡수하는
미션을 클리어하고 아프리카 평정 임무를 시작 중

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　　　　／ニニニﾉニニニ(￣Ｖ/￣)ニニﾆ=-
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【카리스마】

원래는 로마부터 더 크기전에 마그나 그라키에이 임무로 견제할까 했는데 남이탈리아 국가들이 숨쉴 때마다
로마에 쓸려나가는걸보고 아무래도 내부 안정화(적어도 군단들 어느정도 육성될 때까지)를 마치고 싸우기로 결심.

　　　　　　　　-=ニニニニニニニ=‐　　_
　　　　／ニニニﾉニニニ(￣Ｖ/￣)ニニﾆ=-
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【카리스마】

용병 떡칠해서 로마와 싸워볼 수도 있겠지만 그랬다가는 안그래도 시라쿠사 먹느라 속빈강정인 나라가 내부적으로
개발살나는게 먼저일거 같아서.

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끄아아아아아아아.

인간에게는 얼마만큼의 땅이 필요한 것인가.........(뜬금 철학)(돌려말하는 고통)

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헤븐스 도어가 가지고 싶어.

헤븐스 도어로 머릿속에 해야하는 일을 재밌게 하라고 적어버리고 싶어.

토탈워 유저들은 실제로 작동하지 않ㄴ은 툴팁도 진짜 작동하는 것처럼 해골물을 마셨으니 루머도 실제처럼 만들 수 있을 거에요(착란)

므므므므므므므-

오늘의 로판 : 모든것은 이 한순간을 위해

근데 햄탈3가 200만장에 그친 건 좀 충격이긴 하네요

햄탈2 흥행이나 삼탈 판매량 생각하면 반토막 난 건데(.......)

그리고 왠지 모르게 은근슬쩍 집필현장에 끼어든 제나 작가(적당)

그리고 마듀는 장대한 업데이트 끝에 소환마술 이펙트 추가와 오류 뿜뿜이란 결과만 남았나요

엔진 업뎃 했으니 이제 뭐가 팍팍 들어오는거 맞...지...?

언제부터 온거냐구!

>>4051 대체 뭘 업글한거냐 콘마이!

소환마술... 알레이스타가 쓰는 그거요?

네 그거요

근데 뭘 잘못 건드렸는지 소환마술 쓰면 튕겨서(...)

...이제와서? 그걸 하려고? 사양을? 올렸어?

(아마도 우리가 모르는 쪽에 처리해야 될 게 있으니까 이랬던 거긴 하겠지만)갑자기 알레이스터 사랑꾼이 된 건가 콘마이(아무말)

아무도 관심없는 마도대전 코믹스 연계에요(착란)

마기스토스 지원카드들은 전부 성능이 걸출하다는 것도 증거가 되죠(?)

그냥 알레이스터에 키토칼로스급 새 카드 넣어서 팔아먹겠다는 거겠죠(합리적 사고)

크아악! 이러지 말아다오 코나미!

그래서 위치크같은 백합 테마에 엔디미온 아들내미 난입각이 잦히자 싸움도 났었져

결론은 "성능 좋은 지원 받아오면 왕자님 하렘이건 뭐건 인정하고, 성능 나쁘게 받아오면 난입죄로 사형!"이었던가 그랬고(적당)

듀얼리스트는 어쩔 수 없다(아무말)

그리고 대충 섬도희급 코믹스급 지원이(적당)

섬도희 코믹스...?

그런건... 처음부터 존재하지 않았잖아...?

근데 위치크가 티어싸움할 지원이 한두장으로 될까 싶은데

솔직히 엔디미온 관련이니까 마력카운트 컨셉 들고 오는것이? 어쨌든 위치크가 마법을 많이 쓰니까 마력카운트 쌓기 쉽겠고

환주같은 ㄷ도 3장만으로 딕을 만들었는데 위치크정도면 뭐(아무말)

티어싸움은 원래 못했어요(폭언)

그리고 코나미는 위치크래프트 포플루스나 팬텀 오브 위치크래프트나 위치크래프트 키토칼을 만들 수 있는 능력도(적당)

그러니까 마력카운트 쌓아서 그것들 전부 실행한다는건가(적당)

아 근데 최근 본 전개를 보면 위치크하곤 안엮이고 오리지널하고 엮이는거 같던데

사실 코나미는 환주 삼환신을 이미 앜파 방영 종료 전에 만들었으나, 너무나도 강력한 나머지 지금껏 봉인을 시켜두고 있던 것(?)

https://gall.dcinside.com/m/takashitakeuchi/2738286

아하, 한글은 세종의 거대한 마술회로였구나!!(착란)

>>4072 하지만 레네님의 사도 28조에 비하면!

>>4073
(흑역사 소거빔)

>>4074 (무다무다)

안녕히 주무세요-

저는 중2병 때 오리카를 만든 적이 있죠

근데 왜 지금 현실 카드가 더 강한걸까요(...)

그때 오리카 만들던 사람들이 코나미에 들어가서"?

번개 내장에, 무효빔, 내성 떡칠하고 공격력도 계속 올라가는 최종보스 카드였는데

지금 보니 이거 흑드라군 약간 강한 버전이잖아(착란)

>>4080 콘마이 : 신 카 드 발 견

흑드라군도 범부인데 최종보스 카드라고 소환조건 까다로운 저런거 내봤자(이하생략)

후 제가 생각한 오리카인 패를 한장 버리고 카드를 세장 드로우한다와 비교하면 정말 여러 효과가 떡칠된 사기 카드군요

저는 아무것도 아니었어요(착란)

오리지널 넘치게 5마리의 카드군 대형 몬스터를 소환한 적이 있어야 소환가능한 조건이었어요

다아트...가 아니라 오행 컨셉이었져(착란)

>>4082 지원쌀먹하는데 적절하단것!(적당)
>>4083 천사의 자비 상위호완이잖아!

그냥 평범하게 패/덱/묘지에서 가능한 한 몬스터를 소환조건을 무시하고 특수소환 또는 일반소환 취급으로 특수소환하는 카드를 생각한 적이 있었죠(적당)

>>4086 그거 비슷한 카드가 있었던거 같은데.........

>>4085
천사의 자비는 무효가 되어도 패를 버리지 않지만 저건 순서를 보건대 우라라를 처맞으면 패를 버리겠죠(적당)

위대함이 충만했나요(적당)

>>4089 아! 우라라는 사기카드였구나!(착란)

와! 캐릭터성과 게임성을 모드 잡은 삼탈워 연희무쌍 모드!(착란)

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그런데 루머기는 해도 거의 모든 루머와 소문이 일관적으로 세가가 CA를 죽일까말까를 고민중인 것과 브트파
삼인조가 대폭망했다는 곳으로 모이는 느낌이군........

그거 외에도 몬스터 카드 구상할 때는 이 카드는 내 필드의 모든 카드를 전부 묘지로 보내고 소환할 수 있다. 이 카드가 소환되었을 때 상대의 패 필드의 모든 카드를 제외하고 그 숫자만큼 내 뎃에서 카드를 드로우한다. 이 카드는 그 드로우 한 숫자만큼 공격할 수 있다. 이 카드가 필드에 소환될 때 상대는 효과를 발동할 수 없다

대충 공격력 50 수비력 0에 레벨은 12인 통상소환도 안 되는 쓰레기 카드였죠(착란)

>>4097 와! 후공돌파 카드!

뭐 근데 그거 아니더라도 실제로 해골물급 툴팁이 있던 게 한두 번도 아니긴 하고, 차라리 해골물이었으면 하는 효과도 여전히 있고(......)

솔직히 3편 들어서 그린스킨은 진짜 주역급 팩션인데도 받은 게 전부 뭤같아서(.......)

근데 생각해 보면 원래 토탈워 시리즈는 피파마냥 매년 나오고 한철장사하는 쪽으로 전략이 잡혀 있던 거 같은데

워해머1부터 DLC 장사로 오래 뽑아먹는 게 가능해졌지만 개발 시스템은 매년 타이틀 하나 내는 식의 체제로 된 게 문제가 된 거 같은 느낌이긴 하네요

사실 토탈워가 이렇게 장기적인 기간동안 DLC가 나오면서 관리된 게 로마2부터긴 하지만 이건 햄탈워 이전까지 아틸라 브사가가 영 힘을 못 써서 시간끌기란 느낌이 있었고

토동토동

냨!

머리아파

더움

로로로

로로(블아하던 중)

관세협상 된모양

'협상'은 아닌듯(흩어보고)

아무튼 제목은 협상이니 조아쓰

대충 일본 유럽이 한거랑 엇비슷하게 맞춘 거 같은데 일본 유럽이 맺은 협상이 말이 협상이지 무슨 전쟁 패전국이 내는 것처럼 지른 거여서 그거랑 똑같이 맞추면...

아무튼 전세계 상대로 건 관세대전은 단기적으로는 -트-의 승리인지... 장기적으로는 모르겠고.

현정권이 특별히 무능하다고 까는 이들이 많이 보이긴하는데

솔직히 모든 나라들이 일방적으로 비슷하게 삥 뜯겨서,

그냥 트럼프가 개깡패라는 생각만 듬.

일본이 내부 정치문제로 좀 너무 성급하게 꿇어버려서 거기에 맞춰서 협상이 맺어진듯.

할만치 했다 싶고 투자는... 유럽이나 일본이 몰?루 하는거보면 저렇게 적용될지도 모르겠음

이럴거면 fta로 왜싸웠나 싶긴함

현정권과 좌파에 대한 비웃음 뭐 이런게 많기는한데,

현정부는 일단 총책임자니까 감수할 부분이고,

솔직히 이거 제일 큰 원인은 트럼프라는 생각만 드는.....

굳이 따지면 일본이 어떻게하건 이 결과가 나오기는 했겠죠.('선례'가 어떻건 달라질 '협상'이 아니니까)

관세율 15%에 치적과시용으로 쓸 수 있는 투자? 아무거나 숫자만 큼지막하게라는 결과를 미리 정해두고 나라 안가리고 강요한 것 같네요.

사실 관세협상이라는 용어를 쓰니까 결과를 보면 협상 과정에서 뭔가 잘못한 게 있나 보이는 거죠.

무역약탈이라는 올바른 용어를 써야지.

약탈이라고밖에 못하겠긴 해요(...)(인사)

근데 진짜 언제는 단일대오로 미국관세에 맞서겠단 말을 했으면서 정작 결과는 이렇게 나오니까 뭔가 참.....

약탈을 못막았다는 평가까지는 가능할 듯

>>4123 흑흑 한국은 약탈당했습니다

>>4124 타코씨가 엄포를 놨다가 뺐다가 하는 것처럼(......)

흑흑 온세상이 타코다! 아 그래소 타코피가 유행인가!(착란)

>>4125 약탈을 못 막아낸 게 맞죠(........)

그래서 조금 덜뺏겼니 더뺏겼니 가지고 잘했니 못했니를 논해야 하는 이 상황이 더욱더 힘든 거고.

굳이 말하자면 트가놈이 짱구를 굴렀건 여러 국가들이 거시기했건 결국 "원래의 관계"가 반영된 것이겠지요-

관성의 힘인거군요

다만, 또는 그래서, 약탈이 "아닐 가능성"이 느껴져 좀 그런 거에요(한숨)

사실 냉정하게 말하면 "이 정도" 약탈 가지고 미국과의 관계에 변화를 주고자 하는 나라는 없을 거고요.

뭐 타코씨가 처음 말한 대로 전세계 대상 관세 100% 정도 되면 이야기가 달라지겠지만(착란)

토탈워가 죽으면 연어들은 문명으로 가나요 역설로 가나요(착란)

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그러고보니 햄3이 200만장이 안될거라는 루머에 대해서 누가 어크 섀도우가 아무리 안 팔려었어도 200만은 넘었을
텐데 이정도라니 진짜 마이너 장르란게 실감된다- 라고 하자 토갤러들이 유비가 아무리 망했대도 어크가 토탈워와
같은 클래스가 아니다.....이러는걸 보니까 참으로 슬픔.

뭐 전체적인 추세로보면 재조정이니까?

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【카리스마】

'이 정도' 약탈로 다급해진 한국이 좀 더 캄보디아를, 유럽이 아프리카를, 일본이 태국을 착취하는 채찍질이 바빠질
흐름정도는 가능하겠군요.

>>4136 (대충 이건 맞지 짤)

>>4137 혹은 재조정의 범위 내라고 스스로를 기만하거나(쓴웃음)

>>4137
방법의 세련미에 차이는 있어도 이 정도의, 아니, 이 이상의 약탈은 미국에 일상이었단 거에요
지금 그 약탈이 치적으로서 이뤄지고 있단 거고

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【카리스마】

그러고보면 새로 바뀐 김에 둠을 잠깐 플레이하고 느낀건 확실히 리부트 둠은 패드가 나은게 있는 듯.(다른건
작은 문제인데 클래식 둠 시리즈와 달리 '점프'가 너무 많이 필요하기 때문에 패드가 더 나은게 있음)

>>4139 자본주의 세계질서 하에서는 국가도 기업처럼 기능하는 거죠.

하청이 하청을 쥐어짜고 그 아래 하청이 더 아래 하청을 쥐어짜서(이하생략)

흑흑 마소놈들 클라우드로 버는 돈을 조금이라도 돌려서 자이로 기본장착 패드를 빨리 생산하란 말이다(착란)

그리고 외교는 기본 스테이블한 상황을 유지하는 게 기본이니 아무리 계속 빨려도 이벤트의 형태인 이상 현상유지만 하게 될 거고, 그러면 그 손해는 국제사회의 하부로 계속 전이되고,

"모든 서민생활이 악화되고" "생활이 악화된 서민이 더욱 더 약탈을 추구하고"

>>4141 아 원래 그랬던걸 좀더 화려하게 한거구나
>>4143 흑흑 이게다 공산주의가 나약해서!
>>4145 마소 : 키보드를 쓰면되잖아(윤성빈짤)
>>4146 악순환인가

요즘 웹툰들 보다보면 슬슬 다음 레네의 제작 어장은 웹툰 편집자 어장이 될거 같음

>>4146 이번에는 연관성을 인식하게 될까요, 인식하지 못한 채로 있게 될까요?

스케일이 큰 사건인 경우에는 일반적 인식 차원에서도 외교와 생활의 연관성에 대해 인식을 하긴 했는데.

상식적인 거지만... 상시적 약탈은 그걸 "하는"나라의 서민들의 삶도 추락시켜요
굶겨죽이면 국내총생산이 떨어지니까 선심성 찌꺼기는 뿌려질 수도 있지만

약탈도 비용이 들어서?

>>4149
문제는 우리의 경우, 인식하는 상황이 되어도 자연히 뭔가를 바꾸는 시도가 될 가능성이 낮고 차라리 손에 닿는 범위의 뭔가에만 손을 뻗을 수가 있단 거에요. 아마 많은 나라가 그렇겠지만.

종속적이란 건 무거운 말이에요...

>>4151 그것보단 경쟁력 약화랄지
A국에 물건을 100에 무한정 강매 가능하면 굳이 자국에 물건을 80에 팔 이유가 없죠

>>4152 뭐 뭔가를 바꾸자고하기엔 그래서 딱히 그럴듯한 해법이 존재하는건 아닐테니
>>4153 아 그거구나

>>4152 "종속적"이니 말이죠....

그래도 인식하는 편이 인식하지 못하는 편보다 낫긴 하겠지만.....

'인식을 하고' 그래서 불쌍한 우리나라 서민들을 위해서 다른 나라에게 무슨 짓을 하건 좋다고 칭찬할 가능성이 있어요(예멘 난민 짤)

그리고 대개의 서민은 약탈을 당해서 먹고 살죠
자국의 손해를 메우기 위한 타국에의 약탈은 최종적으로 자국의 서민들에게 약탈당할 기회를 빼앗고요

그리고 약탈당할 권리를 놓고 죽고 죽이는 거고(...)

>>4154 아니, 언제나 결과의 성패 여부에 관계없이 해법이 있기는 해요.

선택하지 못하는 것뿐이죠....

>>4156 아바타 보고 쿼리치가 옳았다고 하는 감상이 나오는 것처럼(착란)

>>4157 우와아.....
>>4158 근데 선택하지 못하면 그건 없는거랑 다른게 없는거 아닌가요?

국내잔류 일본인들에게 착취당하는 불쌍한 한국인들을 위해서 외국인 노동자들을 쫓아내자고 말하며
그것이 인종주의나 파시즘이 아니라고 하는 의견은 슬슬 보이고는 있어요

>>4159
아니, 있어서 종속이에요
없으면 차라리 자살이라도 하면 달라지긴 하거든요

>>4160 아니 그건대체.....
>>4161 있어서 종속이라니?

>>4160 사실 잭도 반보편인권적 의견을 피력하는 사람들의 기본인권을 제한하는 것은

파시즘이라도 좋은 파시즘이 아닐까 하는 생각이 종종 들고는 해요(착란)

애초에 그 국내거주 외국인들이 하는 직장에 한국인이 가서 일하라고 하면 안한다는 것까지 너무 판에 박힌 듯하군요.

>>4162 "선택하지 못한다"는 "선택"을 하는 건 자기 자신이죠?

일단 우리반 아이들의 신체의 자유를 박탈하는 것부터(정줄농)

외국인 노동자 쫓아낸다고 그사람들의 직장에 가서 일하라 하면 안할 거라는 건 뻔히 보이는 일이니...

뭐어, 정작 바로 그런 직장에서 "조선족들이 편먹고 선량한 한국인을 쫓아내고 회사에 부당한 요구(예시 : 이런 땡볕에선 좀 쉬자)를 한다!"는 게 상당히 당연한 이야기가 되긴 했어요(...)

>>4166 교육 자체를 브레이브 뉴 월드 식으로 바꾸죠(착란)

>>4167 그것도 근본적으로는 노동착취에 의해 발생하는 일이긴 하지만,

노동구조 전체에 대한 항의라는 어려운 해법을 택하는 대신 좀 더 쉬운 선택을 한 것이긴 하죠(......)

선택하지않는것도 선택이란건가.....

취업 못하고 편의점에서 일하면서 적당히 먹고산다 이런 걸 보면서 좀 뭔가 그런 생각이 든거에요.

편의점에서 일하는 것이 취업인데... 이게, 일용근로를 취업이 아니다 하는 사람이 너무 많아서 설명하기 힘듬.

>>4156 (세실로즈 짤)

한 달 간 결원대체 강사로 일한 저도 취업을 했었던 것이군요(아무말)

헉 그럼 대학원생도 취업한건가!(착란)

그런데 정말로 무슨 변명 아니고 편의점에서 돈을 받고 일하면 그게 취업이 맞단 말이죠.

약탈당할 권리라... (인사)

(그게 왜 취업이 아니냐고 바라보는 눈)

잠시 거쳐가는 자리라도 생각해서?

그 한 달 간 버스를 너무 많이 타서 정신이 오락가락했기 때문이에요

(상담하고 나서 신청서를 올리려고 하다가 막판에 그런 이야기가 나오면 다시 상담해야 해서 맨탈이 날라가는 직업)

사실 지금 편의점에서 일하고 있는 사람은 당연히 실직자가 아닌데 진심으로 그렇게 믿고 뭔가 이런저런
실직자 대책을 지원받을 수 있다고 믿는 사람이 대한민국 한 80%는 될거 같으니까(.....)

설마 취업률은 높은데 정작 체감은 전혀 아닌거 같단이야기도!

일본으 프리터......에 대한 당대건 요즘이건 시각도 그렇고 사실 압축 산업화를 겪은 나라들이(과거 일본
현재 한국, 최근 중국) '대기업 정규직 장기 복무'라는 일종의 스테레오한 일자리만이 '취업'이라고 여기는
경향이 좀 있는거 같긴해요.

압축 산업화 과정에서 그런 '스테레오 일자리'가 대량으로 공급되다보니 그런 직업을 가지는게
'표준'으로 사회에 인식되었달까.

정상성이란건가.....

사실 일본의 프리터들도 대부분은 취업한거죠(.....)(안정적인 직장이 아니라 개인적 사회적 불안정성을
느낀다는 것과는 별개로)

근로계약을 맺어서 임금을 대가로 노동을 제공하는 행위를 하는 사람들은 모두 취업자인데(쓴웃음)

사실 그런 프리터들로 대표되는 직업들이 없으면 또 사회가 안돌아갈게 뻔한데도 그걸 마치
'일 안하고' 먹고 산다고 보는 시각도 그렇고 말이죠.(어디 지방도시에서 바이트생이 너무 없어서
편의점이 저녁만되면 무인 편의점으로 돌아가는 꼴을 보면 느낄 것이다)

편의점에 바이트생이 꾸준히 존재하는 것도 엄청나게 대단한 일이야!

바이트생.... 생각보다 고급인력이었구나!

'포함외교'

뭐 요즘은 무인편의점이 늘어나서 뭔가 애매해지고 있긴한데....

바이트라고 하면 일본스러운 느낌이 드니 알바라고 하죠(적당)

아르바이트도 일본스럽

그리고 바이트생은 고급 인력이 맞죠.

사장이 헌팅한다고 자리를 비운 동안 판매관리 업무는 업무대로 보면서 진상들을 목격하는 종종 빠루로 해치워야 하잖아요(적당)

알바생 대단해!

아르바이트는 독일스럽다고 해야!

(무슨 작품이었더라)

4대보험도 안되는데 취업이에요?(엄청 자주 듣는 질문)

사실 그 게임(보쿠 아르바이트) 하다 보면 그냥 있는 대로 빠루를 드는 게 의외로 점수 잘 나온다는 것을 알게 되는데(....)

무인카페 무인편의점이 은근슬쩍 늘어나는 걸 보면서 슬슬 느낌이 묘해지긴 하는데...

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【카리스마】

죠죠의 기묘한 모험 올스타 배틀이 스팀에 할인중이길래 죠보딸인가 했더니 아쉽게도 후속작의 후속작인 죠죠의
기묘한 모험 올스타 배틀 R이었어요

제밌긴한데 그거

원더오브 유가 개사기래요

원더오브유를 그런 격겜 캐릭터로 집어넣을 수가 있었다고요?...

원더오브유&토오루지 엄밀히 말하면

그래봐야 원더오브유지만

니가와 전문이에오

>>4188 대학원생:()

'사람'

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【카리스마】

https://youtu.be/hPi8oJOp4Ws?si=MySLQonNqCH6vjnF

게임의 제목은 일본에서 실제로 있었던 편의점 강도 사건에서 모티브를 따온 것이다.

2008년 4월 17일 도쿄도 미나토구 히가시신바시에 위치한 패밀리마트 편의점에서 이른 아침에 무장 강도가 나타났다.

강도는 금전 등록기를 열고 돈을 내놓을 것을 요구했는데, 아르바이트생은 "열 수 없어, 나는 아르바이트생이다."라고 말했다.

강도가 "아르바이트생?"이라는 말과 함께 눈을 금전 등록기로 돌린 그 순간, 아르바이트생이

"나는 아르바이트생이다!!(僕、アルバイトォォ！！)"

라고 소리를 지르며 계산대 위로 점프했다.

놀란 강도는 도망쳤고 계산대에서 뛰어내린 아르바이트생이 그 뒤를 쫓았지만 놓쳤다고 한다.

미친 얘기 같지만 전부 사실이다

- 여러분이 가꾸어 나가는 지식의 나무위키에 출처

>>4208 (소득신고서를 작성하라고 내민다)

나는 인간 아르바이트생이다!

그 사건 이후로 한동안 보쿠 아르바이트라는 드립이 엄청 유행했죠 일본 넷상에서(.......)

사실 지금도 고유명사(........)로서의 지위는 여전히 가지고 있고.

>>4208 대학원생이 취업자, 노동자 지위마저 버린다면 정말로 사회적 기본인권 자체가 박탈되어 버리잖아요(착란)

인문계 대학원생들이 그 알량한 취업자 노동자 지위마저 없어서 얼마나 천대를 받는데...!

없다고 인권이

(아무튼 통장에 지속적인 입금내역이 찍히면 소득신고를 하라고 말하는 쪽)

근데 사쿠라 관명마 중에서 사쿠라 로렐이 엄청 유명한 말이었나 보네요.

우마무스메 맞추기 하는 사람들 대부분이 사쿠라 계열이라고 하면 반사적으로 사쿠라 로렐부터 꺼내고 보네(........)

(단거리마라고 하면 그제서야 사쿠라 바쿠신 오라고 알아챈다)

그리고 우마무스메 글섭에서는 키타산 하나만 뽑고 만족했다가 중복으로 뽑아야 좋다는 말 듣고 절망하는 사람들이 속출한 듯 해요.

역사는 반복된다(착란)

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【카리스마】

사실 해외 오타쿠 계열이 한국 이상으로 아무래도 일본쪽 내수용 컨텐츠에 대한 정보가 어중간한 상태로만 전파
되는 느낌도 있어요

1588 샤인머스켓 귀농 최신화에 나폴레옹 나와요

지옥 내전은 무엇을 명분으로 터진건가요?

반란파와 기존 보수파의 가치가

쿠베라 보는 중

천국에서 망명해온 타락천사파가 언젠가 돌아갈거라고 독재를 해서 지옥에서 내전이(적당)

이 미친 더위가......(10분 걸어서 카페 오는동안 녹아내림)

다큐 위기의 민주주의의 후속작인 열대의 묵시록 보는 중인데, 여기서도 미국산 근본주의 개신교가 정교분리 어기고 정치개입해서 민주주의 무너트린다 시각이 보이네요

이거 어째 한국에서 개신교 계열에 대해 진보나 리버럴에서 가지는 인식과 비슷해 보이는데(........)

원래 좌파 계열들이 종교 별로 안 좋아해서?(적당)

그런 거도 없진 않을 텐데(폭언) 대충 기독교 근본주의가 소위 보수계 주류로 편입되면서 부정선거 주장하다가 의회 점거 난동 부리고 하는 일련의 과정이 거의 요즘 한국 미국에서 진행된 그것과 비슷하게 흘러가더군요

한국은 의회점거가 대선 한참 전에 적은 규모로 시도되고 법원 폭동점거가 대체했다는 차이점이 있긴 한데(적당)

(물론 당시 한국은 유일하게 친위 쿠테타가 터진 판국이어서 흐름이 좀 다를 수 밖에 없긴 하다)

사실 미국 국회점거도 트럼프가 유도한거라고 보면

브라질리아 점거 폭동도 보우소나루가 계속 선거 불복하면서 유도한 거도 있긴 하죠

그야 미국은 풀어준 사람 많고

(전두광짤)

정작 보우소나루는 진짜 폭동이 일어날 땐 미국으로 피신한 다음 자기는 폭동과 아무 연관이 없다 소리했지만

런친거냐궄ㅋㅋㅋㅋ

트럼프가 석방하라고 야랄하던데

감옥에도 없던거냐고

어캐 브러질에 투옥된거지!

오랜만에 타입문넷 들어가니 지쿠악스 2차 창작 작품이 꽤 있군요

사실 건담 이야기 최적화에, 우주세기 대체역사란 점에서 건덕 스레주면 건드려볼만한 배경이긴 하죠

막 치밀하게 연결된 케이스는 아니기도 하니(...)

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【카리스마】

물론 (좋은 의미건 나쁜 의미건) 희대의 천재 애니메이터 감독이 즉흥적으로 연결하는 이야기와 인터넷의 일반인이
즉흥적으로 쓰는건 많이 다륵니한데 대신에 2차 창작은 이미 원작이라는 기준점이 있어주다보니-

>>4256 사실 바이든도(소곤)

2차창작의 좋은 점이기도 하죠-

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【카리스마】

이번껄 두고 어디는 대단한 능력으로 위기를 극복했다!라고 하고 어디는 나라를 팔아먹었다!라고 하는걸 보니까
좀 너무 예상대로라 내가 미래 예지력이 있는 기분이다

>>4264 (쓴웃음)

한국이 뭘 하건 결과가 변할 게 있었는지

>>4270 오오 예언자 오오

그래도 전반적인 논조를 보면 정권이 바뀐게 맞긴 맞구나.... 하는 느낌이 들긴 해요.

부정평가보다는 긍정평가가 확실히 많고.

그리고 이제 번호로 일일이 부르기도 귀찮아서 뭐라 지칭해야 할지 모르겠는 내란수괴는

하필이면 구속이 될 때마다 실명위험이니 심혈관질환이니 하는 건강 문제를 호소하는 거 같아요.

과거의 휠체어전대들은 휠체어를 타고 보여주기라도 했는데 참....

뭐 근본적으론 늘있는일이란게 큰거 같기도

>>4273 휠체어정도면 건강한거였구나!(착란)

윤은 옐친에 비교하기도 민망한

일단 노동 관련으로는 확실히 신경 쓰는 것 같긴 한데-

그게 중요한 문제인거랑 별개로 개헌 논의같은건 영 지지부진하네요
제헌절에 "하반기까지는 특위 만들자"정도는 언급한 것 같지만

확실히 같은 알코올 중독자이기도해도 적어도 친위쿠데타를 성공시키긴했죠(블랙유머)

>>4277 일단 아주 할 생각이 없는건 아닌듯한데....
>>4278 엌ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

부정평가가 아예 없었을 테니 좀 다르긴 하죠(착란)

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【카리스마】

뭐..........농축산물과 철강자동차반도체 중 어디가 더 지켜야하느냐 같은 지루한(그리고 싸움나는) 이야기는 별로
할 생각까지는 없다는걸로.

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【카리스마】

다만 정치성향에 따라 이번 협상(???)에서 주목하는 부분이 저 둘로 갈리고 그래서 평가도 둘로 갈리는거라면
지난 정권이 바뀌지 않고 지금 협상(???)을 했을 경우 칭찬 비난이 반대가 되는 정도의 차이는 있었을거 같네요.

저게 협상인지 협박인지

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【카리스마】

게음에 대한 평가를 비교하다보면 흥미로운거

호연: 어쨌건 런칭도 하고 계속 운영하고 있음

콩코드: 발매하고 며칠만에 종료함

KV: 발매도 못함.

협상이랄지 자연재해 대응평가 보는 느낌(...)0

>>4290 자연재햌ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

무슨 말인가요, 정권이 안 바뀌었으면 우린 아직도 계엄상황 하에 있었을 거라고요(착란)

계엄 대신 독재 아닌(읍읍)

>>4294 어쨌건 부정평가가 없는 건 똑같죠?(착란)

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【카리스마】

쓸모없던 파일 수백개를 삭제했는데도 1기가도 용량이 더 안 늘어난걸 보니까 반대로 게임 하나에 수십, 심지어
100기가 넘는 용량이라는게 얼마나 엄청난건지 실감이 가는 중

>>4295 크윽 분하다(착란)

그리고 현재 리그 3위팀 롯데 자이언츠의 놀라운 기록.

팀 순위: 3위

팀 평균자책: 뒤에서 3위

......이놈들 어떻게 지금 순위 유지하고 있는 거지

(지금 7위인 기아보다도 못한 수준의 평균자책이다)

>>4296 확실히 그렇죠. HWP, PDF 파일 수백개의 용량은 모아봤자 뭐 거기서 거기니(.....)

원래 공놀이란 골 많이 먹혀도 적에게 더 골 많이 넣으면 이기는 게임이라고 축국 세계에서 본 것 같아요(착란)

그게 또 웃긴게 홈런 개수는 전체 팀 중에서 독보적인 꼴지예요.

대신 삼진당한 개수도 제일 적고.

즉 대부분의 점수가 안타를 치기 시작해서 그냥 많이 친 결과 나오는 거란 결론이 되는데(.....

장타의 측면에서 이렇다 할 강점을 보이지 못하는데도 이렇게나 공격적인 운영을 하고 있고 또 그게 그럭저럭 잘 굴러간다는 게 좀 희한하긴 하다(.....)

대체 어캐 순위유지하는건데!

나머지의 수비가 저 공격적인 진형을 못 견딜 정도라?
감독이 유능하다고 해야할까여(적당)

근데 아직도 상위권이면....... 이번시즌은 가을야구가냐?

노려라! 21세기 들어서 최초의 우승!

1위와의 차이 5게임! 4위와의 차이 4게임!

할수있다 우승!(착란)

야구 이야기 하는 사람은... 9족을 멸할지어다...(비틀비틀)

그렇게 한화 우승 가나요

>>4309 토닥토닥

>>4309 흑흑 NC야 울산가서 광명찾자

기아 타이거즈가 망해서 호남 의원이 없다네요 https://www.namdonews.com/news/articleView.html?idxno=826460

지금 제일 유리하긴 한데 엘지가 맹추격중이라 아모른직다 정도?

뭐어, 구단에서 제일 적극 추진중인 연고는 성남같은데-

참고로 오늘 밀리시타 혁명하쇼 이벤트 시작이어서 쉬는 시간에 작은 소리로 라이브 치고 있었는데

이오리 파트 소리가 예상외로 커서 사람들이 모두 잭 쪽을 쳐다보는 불상사가 있었어요.

네 이놈 미나세 이오리!

(다른 아이돌은 전부 와타시가/와타쿠시가/지분가! 식으로 나직하고 강하게 말하는데 이오리 혼자 이오리짱가----!! 라는 식으로 구령을 넣는 파트가 있다)

>>4313 특: 진짜망함

일본 재벌가의 잭 암살 시도(착란)

키움은 팀 성적과는 별개로 구단이 엄청 벌어들인다는데.....

(이유: 하도 많이 깨져서 상대팀이 거의 다 이기니까 원정팬들이 표를 다 사간다)

>>4317 7월에 한번도 이긴적이없음
>>4319 이무슨

아마 애지간하면 크보에선 영남권에 두고 싶어할 것 같지만 엔씨로선 "니들이 창원 가래서 갔더니만 이꼴이잖아!"라고 말하지 않을 수가 없는 고로(...)

>>4313 맥락을 모르겠어!
>>4315 큭! 지방을 외면하는것이냐!
>>4316 이어폰을 썻어야지!
>>4319 원정팬들로 먹고사는거냐궄ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

>>4321 이왕 이렇게된거 강원으로?(적당)

타 구단이 최소 3%에서 최대 48% 올랐지만, KIA는 되레 6% 줄었다.

무시무시

>>4323
(엔씨 암살시도중인 암살단원 코코아를 제거한다)

>>4325 어쨰서야! 수도권은 아니지만 수도권하고 가깝고 어쨌든 지방이니 둘다 윈윈아니냐구! 그리고 나 나메 바꿨어!

거기에 더해서 키움은 외국인도 쭉 가성비에 선수 수급도 한 적이 없으니 순수익도 그야말로(...)

>>4326
그치만 척자를 제거해서 중국게임계를 위협하게 되면 공안의 암살시도가...

>>4328 공안이 언제부터 게임계를 생각해줬다구!

영남알프스 이남에서 살아남을 수 있는 한국 야구팀은 없다!

(롯데는 이중국적이므로 제외)

즉 암살단원 코코아가 아니라 기사단원 개척자래요.

>>4330 알프스보다 피레네인거 아닌감(적당)

>>4331 어이!

>>4332 지명(...)입니다

>>4329
사실 시진핑의 정치자금은 전부 여러분이 붕스원신젠레스에
서 돌린 가챠에서 오거든요(아무말)

한국에서 실제니까 중국도 그럴거에요(깔끔한 유비추리)

일본 미나미알프스처럼 이쪽도 산지 구간에 알프스라는 이름이 붙은 사례라(.....)

관광소개나 지역소개할 때도 영남알프스라고 불러요.....

>>4334 응?
>>4336 왜 일본은 쏙 빼는것이지!
>>4337 뭔 근본없게 외국이름을........

알프스라 적으면 유럽 애들이 뭔지 궁금해서 와볼거란 믿음!

사대주의네!(폭언)

옛날에 리조트 이름을 부곡하와이라 지은 것도 하와이라고 하면 미국애들이 궁금해할 것 같으니(아무말)

향하와이, 소하와이, 부곡하와이(아님)

한자가 다르잖아요(엄근진)

그래서 아니라고 했잖아요.(적당)

폭염특보가 일상이 되버린 세상

밥밥

전국 대부분 지역에서 일주일 넘게 지속되고 있죠?(쓴웃음)

스미레코양은 더위를 피해 환상들이 뒤 치르노를 잡습니다.(아무말)

한국 전역에서 폭염특보를 피한 곳은 태백산국립공원과 한라산국립공원 뿐.....

고지대가 미래다(착란)

치르노를 잡아서 밖으로 못 들고 나갈거면 아무 쓸모 없지 않나요(착란)

크아악! 비는 언제 오는거냐!

이 상태로 비오면 찜통더위 습도가 더 오릅니다.

비가 오면 온도가 내려가지 않는단 말인가!

그러고보니 의외로 서양권 동덕들이 이름 많이 틀리는 경우가 치르노라던가요.

시르노라고 읽는 경우가 꽤 많다고(.......)

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https://m.youtube.com/watch?v=rbZg1bK4suw&pp=0gcJCccJAYcqIYzv

그러고보니 리버스1999의 에지오 PV(콜라보했다)

시르노와 어울리는 die라니(착란)

리버스는 보는 눈이 있는 게임이군요!

근데 왜 주먹 공격할 때 끼고 있는 게 세스타스가 아닌 너클이지?(합리적 의문)

어세신 크리드:축록중원

그런데 암살단과 기사단이 각각 어디 편을 들어야 ㅇ하나

축록중원이면 암살단도 결사단도 없을 텐데(소곤)

비슷한 신조를 지닌 특정 개인이나 파편화된 집단 정도야 뭐 존재하겠지만(.....)

토닥토닥

그러고보니 육개장 닭개장 레시피에는 원래 고사리가 들어가는 거였죠.

요즘 먹어본 육개장은 전부 육개장 사발면이어서 까먹고 있었다(......)

논문 비싸요 흑흑

근데 이번 협상이 잘했나 못했나를 떠나서 그래서 실제로 존재하는 협상인지는 모르겠어요

일본도 유럽도 그래서 문서 있냐 물어보면 그런 거 없다고 하던데(폭언)

그럼 협상이 존재했다는 증거가 없는데 어떻게 지키라고 하는 거죠(착란)

만들든 안 만들든 발작하면 있는게 좀 더 나으려나요

>>4369 알아서 잘(적당)

그런데 역시 내용은 순수하게 2편 관련으로 한정했나보네(레벨레이션과 브라더후드까지 합치면 너무 커지긴 함)

>>4366 논문이 비싸면 대학도서관과 국공립기관의 도움을 받으세요.

대학은 기본적으로 연구기관이고 국공립도서관도 어지간한 학술지는 다 구독하고 있죠.

>>4372 로드리고가 끝이고 얼굴도 꽤 젊은 상태인 걸 보면...

그리고 이래놓고 지금 중국은 또 관세 유예하네 마네 이러고 있는데 어느 쪽 보도가 맞는 거에요??

유예 안한다더니 갑자기 한다 이러고 순서가 안 맞잖아

후속 보도요(잔인)

>>4373 저희학교는 X반고라 그런게없어여...

>>4377 주변에 공립도서관 디지털자료실 정도는 있잖아요?

고등학교가 있는 지역이라면 한둘 정도는 있을 거 같은데....?

>>4376 그거도 말이 다 다르던데(착란)

사실 논문 쌩으로 읽기보다는 일단 책으로 읽는게 대체로 더 좋은 효과가 나오긴 하더군요

책이 없으면 좀 곤란해지긴 하는데(...)

사실 잭은 고등학생까지는 논문을 바로 읽는 걸 별로 권장하진 않는데 말이죠.....

(논문이 필요한 특수목적고 같은 경우는 제외지만)

뭐 대체적으로 그냥 적당한 통사를 먼저 읽는게 좋고

흑흑 국민연금 관련 리포트 때는 감사했습니다 연금공단...

진짜로 얘네들이 마구 퍼낸 책들 없었으면 글 한 자도 못 썼을거야

솔직히 말하자면 대학 학부생에게도 별로 권장하고 싶진 않고.....

(논문 방향성을 정반대로 해석하는 경우도 왕왕 있었다)

저런 자료 찾아보면서 느낀거지만, 결국 일정 이상 길이가 아니면 맥락 설명같은게 빠지고 압축이 되다 보니 오독이 일어나기 쉽다는 느낌이었네요-

그렇죠, 연구자들이 괜히 관련 논문을 모아서 책을 내놓는 게 아니고-

(뭐 서로 다른 저자들이 저술한 경우라면 의도를 가지고 논문을 여럿 모아놓아도 망하는 경우가 드물지 않지만)

뭐랄까, 결국 머리속에서 토대 잡는건 책이나 몇십 페이지 넘어서는 긴- 논문이었달지

반대로 제일 쓸모없던건 자료 잔뜩 늘어놓는 계열이랑 보고서들이었고(...)

그럼 투아이드잭을 제거한 것도 원아이드잭이 제시한 것과 반대로 어장을 진행하려다 그렇게 된 거군요(착란)

너무 많은 것을 알고 있군요.

그만 퇴장해줘야겠습니다.

이게 그 지rock위horse군요(?)

어크에 토탈워가 나오는 게 먼저일 것인가 리버스가 나오는 게 먼저일 것인가(적당)

진짜 손가락 자경단들...

https://www.dogdrip.net/649494701

닌텐도 : 저런 마리오가 먼저 상회입찰햇다네여

>>4393 아니 게임이 어떻게 돌아가길래 왜 뜬금없이 손가락자경단이

"고대 근동 역사"는 약간 읽기 힘들단 느낌이네요
"최초의 역사 수메르"부터 읽는게 좋을련지-

보통 저런거 게임분위기 좀 나쁠떄 돌아가거나 문제점이 점점 보여지거나할떄 돌아가는거 아니었나.......

손가락으로 저러는건 언제나 있었던 일이죠

분위기 나쁘면 념글 하나 올라가는게 아니라 마구 불타는거고(폭언)

아 마구 불타는게 주로 기억에 남아서 착각한거였구나

스타레일을 보세요

페나코니/엠포리어스 업뎃으로 정상화 되니 검열이니 뭐니로 말 없다가 업뎃 없는 기간에 간간히 검열이 어쩌구 디자인이 어쩌구로 터지잖아요(폭언)

요즘은 패턴이 달라졌단말인가

아니 이번엔 게임이 흥하든말든 ㅈㄹ한다니...... 머리가 띵하네

방역짤 만드는거랑 똑같은거죠-

대체 언제까지 뇌절하는걸까

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【카리스마】

그런데 진짜 정신이 이상해지고 있는 듯.

왜 저게 아무 의미없으면 바꾸는거냐고, 바꾸는거야 말로 의도가 있다는 증거라고 댓글을 다들 올리고 동조하고 있음

안바꾸면 의미가 없는데 왜 안 바꾸냐고 난리쳤잖아!

불태우고 싶어서 불태우는 경지니(...)

그놈의 욱일승천기놀이도 이렇게는 오래 안갈텐데

안갈텐데 ->안갔을텐데

원래 그런 케이스는 대체로 일본이라서 영향을 별로 못 줬는데, 영향을 줄 수 있어서 그런 것 같네요

근데 진짜 상대가 승복했는데도 ㅈㄹ하는건 대체 뭘까...... 트위터도 그렇고 남초도 그렇고

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【카리스마】

진지하게 왜 독일인들이 자기들이 순무먹는게 빡쳐서 황제 쫓아낸 다음에 왜 황제가 쫓겨나고 전쟁에서 항복한건지
이해가 안된다고 자기들끼리 믿었는지 이해가 됨.

"승복했으니깐" 저러는거겠죠(폭언)

뭐 확실히 한국에서 불타는거 보고 나중엔 그 디자인 안 쓰거나 그러는거 보면 영향을 주긴 했는데(...)

당장 가시적으로 드러나는 정도가 다르다고 해야하나요-

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【카리스마】

일본 회사들 잔뜩 내용 수정하고, 내부 문서에서도 그냥 오해 받을 수 있는 문양은 쓰지도 말 것이라고 해뒀고,
만에 하나 때문에 게임 내용이 극우적이지 않아도 조금이라도 연관될거 같으면 정발을 안하다못해 '판매 금지'를
때려버림(그러니까 오블리비언 리마스터가 했던 그거)

흑흑 누가 좀 이딴 뇌절좀 좀 멈췄으면 좋겠다 진짜

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【카리스마】

단지 그런 일본 게임들이 어떤 기준에서도 대중적으로는 존재감없는 마이너고, 손가락과 달리 한국쪽에서 편을
들어주는 사람도 없으니(바로 그 편을 들어줘야 할 콘솔 게이머들의 본산인 근근웹이 이 운동을 주도했고) 한국에서
'논란'이 되지 못했던거고.

건X법사: 알겠다. 술식, 아마테라스!!(착란)

그 욱일승천기 놀이에서 승리했기에 이렇게 10여년씩이나 지속되고 있단말인가.........

귀멸만 해도 탄지로 귀걸이로 불탔고, 결국 애니판에선 수정되었으니-

그래도 "다이쇼 시대에 조선인이 지은 쌀로~"라고 극우 논란 일기는 했는데(..)

그거보고 뭔가 얼척이 없었던........ 그런걸 대체 왜 탄지로가 신경써야하냐구!

안녕하세요-

탄지로

탄수화물

지방

로스

그래서 먹는 걸로 논란이(착란)

솔직히 그 욱일승천기 귀걸이는 그럴 수 있다쳐도 그 쌀 어쩌구는 이해가 안가던

아주 지엽적인 것을 하나 논하자면 욱일승천기라는 용어는 틀린 용어로.....

(욱(旭)자에 이미 뜨는 해, 솟아오르는 해라는 뜻이 있어서 굳이 뒤에 승천이라는 이름을 붙일 이유가 없다)

아..... 잘못된 이름이었구나

그런데 바로 그래서 저게 욱일승천기 문제도 맞죠

다들 진짜 이름 모르고 그렇게 부르며 문제로 삼았으니까(....)

앗!

욱일승천이라는 사자성어에서 나온 말일까요

욱일기도 아마 거기서 따온 이름일테고

트위터는 원래 민족주의적이니까요(적당)

그냥 처음부터 억지부리는거긴 했죠

현실 사람에게까지 저런 마녀사냥 한 시점에서 예진작에 선 한참 넘었고

>>4441 뭐 그래도 그떄까지는 그래도 그럴 수 있다선이긴했는데..... 지금은.......

그러고보면 요즘은 트럭 보낸다니 뭐니하는 글은 줄긴 했네요

외주 맡기기도 아까워진건가(폭언)

>>4444 아직 트럭보낼만큼이 불만이 있는게 아니라서?

뭐 욱일승천이라는 조어 자체는 욱일승천의 기세로.... 식의 형태로 쓰이긴 하는데 말이죠(쓴웃음)

그리고 욱일XX 식의 조어는 출전을 굳이 찾자면 시경이예요.

옹옹명안 욱일시단(雝雝鳴鴈旭日始旦) 이라는 문장이죠-

빠르게 진화하고 끝내는게 이득이라고 학습이 된걸까요-

그 뭐시기 옹옹이 울면 해가 떠서 하루가 시작된다?

>>4448 거기서 유래한거였구나
>>4449 뭐 아직은 안터져서 그런거 아닌가 싶기도한데...... 일단 그떄 뿌리만해도 그 확률조작건이 아니었으면 그렇게 커질 수 있었나 싶고

솔직히 그거 이전에 던파만해도 비슷한 논란이 몆몆나왔지만 그냥 씹히는걸로 끝나고 있었고

아 옹옹은 의성어인가
이러면 갈매기가 옹옹 울면 해가 떠서 아침이 시작된다?
해가 따서 아침이 시작될 적에 기러기가 옹옹 운다? 쪽인가요

아침해 뜰 적 기러기 옹옹 울고?(아무말)

옹옹은 기러기가 우는 소리를 흉내낸 의성어예요.

대강 직역하자면 끼룩끼룩 기러기가 우는 (때는) 해가 떠오르는 이른 아침이다.... 정도 되려나요.

기러기는 아침 일찍부터 부지런히 새우깡을 먹기 위해 분주한 새였군요

롯데팬 웅성이는 이른 아침이군요(왜곡)

한국시리즈 보러 가려면 아침부터 준비를 해야(?)

근데 시경은 별 희안한 한자가 다 나온단 느낌이 들어요

아무래도 완전 옛날 책이라 그런가

한자만 이상하면 다행이죠.

만들어진 시기가 시기인지라 문법도 뭔 말도 안되는 형태가 종종 쓰이는데(착란)

고대문법 복잡기괴

하긴 문법 체계도 그정도 옛날이면 지금이라 다르기도 했겠네요

아니면 나라마다 문법이 좀 달랐다거나 할 수도 있을테고

그리고 저 옹옹명안 욱일시단이라는 구는 혼례와 관련된 구라고 보는 게 일반적인 해석이예요.

혼례의 채납 과정에서 기러기가 쓰여서 옹옹명안이라는 구가 이용되었고, 욱일시단이라는 구를 통해서 채납의 예는 초아침에 행하는 것이다.... 라고 가리킨다는 거죠.

아아 하긴 기러기나 원앙같은건 주로 그런 식으로 쓰였죠

풍속이 보이네요

즉 결혼 노래인가요

뒤의 대구가 사여귀처 태빙미반(士如歸妻迨氷未泮, 남자가 아내와 함께 돌아오려면 얼음이 풀리기 전에 해야 한다)이라서

더욱 의미가 강화되기도 하고-

즉 혼례란 겨울 아침에 해야한다인가요

이른 아침에 결혼해서 날 풀리기 전에 같이 가자(?)

납채 후에 바로 친영이 되는 게 아니지 않습니까(착란)

전통 혼례의 과정이 얼마나 시간적으로 오래 걸리는데!

어쨌든 당시에 시집이 아니라 장가 갔단 이야기일까요

저건 일단 사전 의사 확인 과정인 혼담을 빼고

실제로 혼례가 시작되는 과정인 납채와 혼례가 완전히 끝나 아내가 남편 집으로 오는 친영,

즉 시작과 끝을 총괄한 구인 것이죠-

과연-

전통 혼례의 절차를 일컫는 육례는 이쪽이 꽤 읽기 쉽게 정리되어 있네요-

https://encykorea.aks.ac.kr/Article/E0042087

시경의 배경인 시대에는 자두 던지고 복숭아 던지는 식으로 만남회같은 것도 있었다고 들었는데, 그건 예외상황이었을까요-

미스터 프리즈처럼 아내가 병이 나을 때까지 냉동보관한단 의미가 아니었군요(적당)

셋쇼마루도 노화란 병을 막기 위해 링을 냉동했죠(?)

>>4474 잭은 그쪽 해석에 별로 동의하는 입장이 아니어서(.....)

흐음흐음 그럼 문자 그대로가 아니라 좀 더 비유적인 표현이었다...란건가요

시경이라는 텍스트가 엄청 옛날 텍스트라 여러 방향으로 읽힐 수 있고 그런 해석방향이 있는 것도 사실이지만

잭은 그쪽으로 해석하기에는 맥락이 좀.... 이라고 생각하는 파라.

물론 그쪽 방향 해석에 동의하는 사람 중에는 잭보다 훨씬 더 시경 연구에 뛰어난 전문가도 있으니 잭이 옳다고 확언은 못하고요(착란)

결론은 참치가 여러 책을 읽고 판단해야한다는 건가요(착란)

일순 뒤 세계를 관측해야 한다는거에요(농담)

뭐 시경 원문이랑 주소를 다 읽고 자체 해석을 제시할 수 있다면야 어디 가서도 한문 좀 한다고 자부할 수 있긴 하죠(....)

그 이야기 들으니까 한국어를 프로 수준으로 할 줄 안다고 자부하던 한국인 버튜버가 생각나는데.....

(이름은 기억이 안난다)

한국어 프로면 국문학 박사긎 어휘를 가졌다고 자부하는건가요(?)

돈 받고 한국어를 한다는 거에요(?)

과연 언어 프로 수준은 어느 정도인가

아, 찾았다. 오토노세 카나데라고 하네요, 이름이.

그리고 방송하면서 한국어도 쓰니까 돈 받고 한국어 한다는 게 틀린 말은 아닐지도(.....)

너무 꿀직이네!

하긴 외국어 가능한 버튜버한테도 슈퍼챗같은걸로 요청하죠(착란)

슬슬 시스카 2가 CPU 부하용 게임으로 좀 언급이 되기는 하는구나...

소전2는 또 불타네요

스킨 가챠는 뭐야(...)

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【카리스마】

전 카르타고니까(눈앞에 로마가 있다는 뜻이고, 로마가 역사적 조건 때문에 사이가 좋게 만들기도 힘들다는 뜻이다)

아무래도 군단을 빨리 달렸죠

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【카리스마】

뭐.........아마 한 번쯤은 크게 해야할거 같아서.(아프리카 평정에서 마사에실리를 속국으로 만드는게 첫 번째 미션인데
마사에실리가 왠만해서는 그렇게 쉽게 굴복하지 않을거 같고, 어차피 미션 중에 한 번은 마사에실리와 전쟁해야 한다)

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【카리스마】

사실 지금 인구는 시라쿠사 먹은 카르타고가 아직 이탈리아 평정 덜 끝난 로마와 또이또이하긴해요.

그 인구 상당수가 노예들이거나 동화 제대로 안된 녀석들이라 전쟁을 걸긴 힘들뿐

시라쿠사 먹어도 덜 자란 로마랑 또이또이라니......... 카르타고 생각보다 훨씬 더 약한 나라엿나

이탈리아란 대체.......뭘까

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【카리스마】

물론 순수하게 이탈리아만은 아니었지만 아직 그 시점은 이베리아는 막 한니발과의 전쟁 끝나고 먹은 시점이라
소화(....)는 커녕 곧 터져나올 온갖 반란에 시달릴 예정이었고, 아프리카는 아직 카르타고가 가지고 있었고, 마케도니아를
한 번 굴복시키긴 했지만 발칸 반도에도 겨우 입만 댄 시점이었고.

그 이탈리아만으로 오리엔트 거의 전역이던 제국을 이겼다니......... 공화정 대단해!(착란)

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【카리스마】

물론 거의 모든 디아도코이 전쟁에서 매번 그 디아도코이들과 웬수가 졌던 아무 도시국가를 동맹으로 골라서
끌고왔기에 한타 병력이 채워진것도 맞긴한데- (셀레우코스의 경우에는 페르가몬을 동맹으로 잡아서 보조
병력으로 채움)

근데 크기 생각해보면 이탈리아+@수준인데...... 셀레우코스야?

거의 최후의 수단으로 끌어온거였구나

톨레미야......

디아도코이들 수듄!

법률이 아직 거기까지 못갔어요

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요즘 사람들이 술먹고 꼴아있는 이유를 알 것 같은데(해서는 안될 말)

끄아앙

할매 모시기 쉽지 않다

묘영... 슬라네쉬...

큭 머리가(착란)

소전2 근황: 클루카이 스킨 가챠 판매(중섭), 글로벌 원빌드 선언(런칭 당시에는 1년 유지 발표)
…사람 살(ry

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케세이가 뉴비 추천이 아니라면 그건 '가만히 있는다'를 뉴비가 하기 제일 어려워하는거라서

그렇다는 인상.

글로벌 원빌드?

오늘의 로판 어장 : 왜 로판성분을 현실파트에서 챙기는걸까

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대신 드워프는 이제 화끈한 '근접전' 능력을 얻어서

안녕하세요 카리스마씨.
이쪽은 안그래도 원신계 BM 쓰는 게임 중에서도 맵기로 가장 윗줄에 드는걸로 말이 많았는데 거기에 픽업 순서도 미래시 같은거 안하고 강캐들 위주로 먼저 나와서 부담이 심하던 상황인데 거기에 안그래도 운영 쪽으로 신뢰 못받던걸 잉여 파편 건으로 완전히 날린 상황에서 원빌드 선언이라 기대가 아니라 걱정뿐이네요.
거기에 소전1은 캐릭터는 과금 없이 다 구할 수 있으니까 스킨은 가챠로 팔아도 문제가 아니었는데 2는 안그래도 캐릭터 수급에 가챠 필수인데다 돌파 중심 모델에 스킨 가챠는 돈독이 너무 심하게 올랐다고 중국쪽에서도 말이 많아보이더라고요.
원빌드도 유저쪽 손해는 없을거라 말은 했지만 직전에 스프링필드&페리를 그렇게 단축시켰을 때 이벤트 수급 분량 이외가 줄어든 기간만큼 확 깎였던 상황이라 사실상 비용 부담은 +라 봐야하고, 아무리 회사의 목적이 수익을 내는거라지만 이정도면 정도가 너무 심해서 대체 무슨 문제가 있길래 이렇게까지 심하게 나오나 궁금할 정도네요.

>>4562 생각만큼 수익이 안나오는 상황이라서? 보통 그러는건 수익이 좀 조지고 있는 상황이던데

>>4558 보통 이런 류의 게임은 해외 서버는 발매 시점에서 차이가 나면서 게임의 버전이 서버별로 시간 간격이 생겨서 달라지죠?
그런데 이 본국 서버랑 해외 서버의 시간 간격을 없애고 모든 서버를 단일 빌드로 돌리겠다는 이야기에요.
이게 운영이 안정적이면 유저 입장에서도 단점보다 장점이 클 수 있기는 한데, 문제는 미카팀&룽청의 운영 방면에서의 온갖 사건사고를 보면…

>>4564 아 동시 서비스구나....... 근데 이미 서버를 따로둬버린 상황에서 그걸 다시 합치겠다니.......

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뭐 한게 없어서 40시간이지 원래 몇백시간 너끈한게(소곤)

느오오오오오오

>>4566-4567 그래서 회사 입장에서 이점 자체는 많기도 하고, 유저 입장에서도 운영이 안정적이라면 좋은 점이 많기는 한데, 당장 저번에 사건이 터진게 개발 다 해놓고 해외 서버 클라이언트에 오픈만 안하고 들여놓은게 확인되기까지 한 시스템을 누가 봐도 돈을 조금이라도 더 뽑아내려는 목적으로 유저들이 버티던 한계 시점에서도 안냈던건데다 그걸로 난리가 나니까 한 답변이 '해당 시스템은 개발 중이므로 다음 버전에 도입하겠습니다' 라는 소리를 해서 대규모 이탈이 터진 상황이라 여기서 더 빠져나가지나 않으면 다행일 상황이 되어버렸으니까요.

전략게임은 켜놓고 멍하게 있는 것도 플레이라 그런지 플레이 타임이 체감보다 길게 잡히는 느낌인 검다-

>>4571 그럼 그 스킨가챠는 무슨 건인거죠?

소전2는 초반이 불안정해서 좀 완성되면 할 생각이었는데 완성될 생각이 없는 느낌임다-

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나는 리바 나오면 리바 리세로 먹고 들어갈 예정이었는데.

>>4575 왜 아사히가 된거야!

전반적으로 잘 굴러가다가 이쪽 관련으로 사고가 몇 번 터졌던 정도라면 오히려 유저들 사이에서도 좋은 반응이 나올 수 있었을텐데, 안그래도 중섭이고 해외 서버고 사건사고가 잦아서 말이 많던게 한계점을 넘어서 터진거라 더 악화되지나 않으면 다행인 지경이라…

어째 가장 손가락이 절실한 게임인거 같은데(착란)

???: 소녀전선으로 가장 먼저 씹덕겜의 글로벌 흥행을 맛본 중국 게임 개발자 중 한명인 우중이가 해묘같은 다른 동기들과 달리 여전히 좆소에 머물고 있는 게 다 이유가 있다(폭언)

우중아.........

미국은 현재 관세의 영향으로 지표가 상승중

물가가!! 트럼프 이색히야!!(착란)

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햄탈 완성은 먼 이야기야.....

나가쉬가 나오지 않은 한 완성은 없어!

>>4574 중섭에서 캐릭터 인기투표를 해서 1등이 된 캐릭터는 스킨을 하나 내겠다고 했는데, 이게 투표를 대놓고 클루카이가 압도적인 몰표가 나오게 조작을 해서 나온 스킨이 업데이트 내역으로 봐서는 캐릭터랑 별개의 신규 가챠 시스템으로 판매하는 것으로 보이는 상황이라 펑- 이네요.
업데이트 시간은 중국 시간 자정(40분 후)니까 그 때 가서 유저들이 오인한건지, 진짜로 가챠인지 확정되는거기는 한데…

완성되지 않은 것에 손을 댔기에 토탈워 완성 전까지 영원히 토탈워를 하게 되는 저주에 걸린 데비 카리스마가 되어(아무말)

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【카리스마】

레네의 의견에 비해서도 정말로 KV가 프로그래머를 어디서 꼬셔서 겉보기에 그럴싸한 '블아 검술 빌드'를 보여줬다고
해도 과연 닼앤닼처럼 일종의 '안티지지층'을 끌어모을 수 있었을지는 좀 고민이 든다는거.

>>4585 +같이 나오는 안도리스의 스킨도 같은 시스템으로 구할 수 있음

>>4583 트럼프 : 아 환급금 나눠주면 해결된다구
>>4585 아니 1등을 한 캐릭터 스킨을....... 가챠로 낸다고........
>>4588 일단 게임플레이가 나온게 없으니.........
>>4598 뭣?!

수익을 내는게 급하다고 쳐도 초판이 엎어졌고 대표 집문서는 담보로 걸린 상태였던 트릭컬 초기도 이정도는 아니었던거 같아서 이쯤되면 대체 무슨 문제가 있길래 이렇게까지 물불 가리지를 못하고 움직이나 싶은 생각도 들기는 하네요.

그러니까 설사 "나온다 해도" 파엠시리즈와 티어링 사가 정도의 격차일 거라고?

카가쇼조가 남아있는 세계선의 파엠........ 무리게네

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【카리스마】

일단 실제로 '반란이란게 확정된 시점'에서 '이탈'이 전무했음.

그냥 소수의견이거나 한게 아니라 KV의 지지층은 '전부터 블아를 증오하던'층이 유일했음.

망했네

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【카리스마】

그리고 '시스템 빌드가 똑같다면' 오히려.........

블아는 '유일한 강점이자, 다른 게임과 다른 독보적인' 것이 오로지 '캐릭터와 스토리의 복합적 구조층'뿐이기 때문에........

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【카리스마】

반란 세력이 애초에 '개발중인' 게임인 이상 스토리와 캐릭터를 미리 다 풀 수도 없다는 (발매 시점까지) 상황에서.......

최소 발매까지 1년 이상의 시간동안..........

컨셉 아트와 떡밥만 던져야 하는 동안 유저층이 '이탈'할 가능성이 오히려 너무 낮음.

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【카리스마】

아니, 진짜로 블아를 직접하는 상황에서 실감하는건데 도저히 '이탈'이 발생할 여지가 없음.

'바로 당장 게임을 내놓는' 수단 이외에는.

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【카리스마】

뭐라고 해야할까...........파엠의 시스템에서 훨씬 시스템 빌드가 구식이거나 낡아서 티어링 사가가 실패했지만 적어도
캐릭터와 세계관을 통해 이야기를 리얼하게 전개하는 능력은 카가의 이름값답게 유지됐지만.........

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【카리스마】

냉정하게 말해 KV가 '나올 수 있다는 가정에서도' 그건 '시스템 빌드가 유사한 상태에서'

마치 파엠에서 '차가운 칼날 같은 현실감각과 캐릭터들과의 대사에서 나오는 진정성'이 마이너카피인 물건이 나온
것과 비슷한 느낌의 무언가를 내놓았을 가능성이 더 높음.

진짜 딱 플레이 영상 10분짜리 나오고 끝날 게임이란건가

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【카리스마】

파엠에서 시스템 빌드가 낡은 유사 작품은 그래도 숨은 가치가 있다고 인정은 받겠지만..........

파엠에서 '차가운 현실감각과 인물들의 생동감 있는 관계성'이 마이너카피인 유사 작품은 어떤 취급이 될지 알만하지 않나요?

아니지 10분조차도 안나오겠다

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【카리스마】

이게 가장 큰 문제인데 블아의 '각자의 메인 스토리를 분리시킨' 구성과 그로인해 각자 독보적인 주역과 스토리
구성을 갖춘 구조 때문에..........

사실 KV로 분리된 유사작품에서 '다른 이야기가 나올거라 기대하고' 보러가야할 이유가 '없음'

그냥 기다리면 메인스 중 하나에서 지금까지와 다른 이야기가 나오고 또다른 주역들이 새로운 방식의 이야기를
펼칠꺼니까.

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【카리스마】

오히려 블아에서 메인스가 가장 평이 찢겨진 부분 중 하나는 (정말 심각했던 게임개발부 2장은 빼고) 기존의 이야기를
거의 재탕했던 1부 3장이었고.........

(잠시 볼일 보고 옴)

해 본 느낌이 그렇다면 보통 그렇겠죠-

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【카리스마】

Vol 1, Vol 2, Vol 3, Vol 4, Vol 5가 '다른 게임 수준의' 각자의 메인서사와 스토리 진행을 하는 상황에서 솔직히 '다른
게임에 가챠비를 따로 지불하며' 새로운 이야기를 기대해야할 필요가.............'없음'

　　　　　　　　-=ニニニニニニニ=‐　　_
　　　　／ニニニﾉニニニ(￣Ｖ/￣)ニニﾆ=-
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【카리스마】

아마 Vol 6, Vol 7은 또 지금까지의 Vol과 전혀 다른 방식의 이야기일테니까(정확히는 팬들이 의식하건 무의식이건
그렇게 기대하고 있고)

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【카리스마】

그러니까 반란인게 알려지지 않았을 때 유저들이 '다른 게임을 만들어서 성공하기를' 빈 것은 뭐 자연스러운 것이
기도 하지만.......

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【카리스마】

실제로 유저들이 '다른 블루아카'를 전혀 필요로 하지 않았다는 점이 있었다는거.

'블루아카의 모든 스토리가 각자 다른 블루아카니까'

그러니까 결론적으로 말하자면 저거라도 했어야 뭐라도 될 거 아니냐"조차도" 무리라는 이야기라는 건데-

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【카리스마】

블아의 이 모든 '다른 스토리에 불만이 남은' 사람이라도 그정도라면 솔직히 바로 기존의 멤버들이 다시 '진짜
블아'를 만들겠다는 계획에서 기대를 하느니 새로운 스토리 작가진에서 기대를 하겠죠(....)

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【카리스마】

>>4623 진짜 최소한 가능하려면 '반란이 확정된 순간' 바로 게임을 '내놓는' 수준이어야만 할거에요.(그럼 정말로
'궁금해서'라도 스토리 확인하려는 층이 나올거고 그걸 흡수하는건 당사자의 역량이니까)

그런데 아무리 투잡을 뛰어도 그정도로 일하는게 가능하다면 직장을 월급루팡하는게 아니라 월급모부투 하는거겠죠(....)

뭐어... "이 부분"에 관해서만은 전 노코멘트 하도록 할게요
이 부분에 관해서 제가 동의를 하건 반박을 하건 제가 직접 "업데이트를 기다리는 플레이 경험"을 해 봐야 할텐데 아무래도 그럴 생각은 안 들어서

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【카리스마】

그리고 사실 여기서 더 큰 문제는 그거긴하겠네요.

'진짜 블루아카를 내놓겠다는' 의견에 '기대하는 층'이 있을 수 없고, '실제로도 전혀 없었다는거'

월급모부투는 대체........

블루아카가 현 시점 오타쿠계를 평정한 명백한 패권작이고 그에 따른 분명한 특별한 미덕이 없을래야 없을 수는 없지만 아무래도 "제 취향"은 아닌 작품이고-

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【카리스마】

아니, 진짜로 그게 최소한의 정말정말정말 한 명이라도 있어야(.....) 그걸 끌어올 수 있는데 그게 없었어요.

위에 말한 블아의 특징 때문에 '진짜 블아'라는걸 추구하는게 '예전꺼의 재탕'일 수밖에 없다는 점 때문에.

그러니깐 vol 별로 스토리가 거의 완전히 다른 시점에서 "진짜 블아"란게 있을 수가 없으니?

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【카리스마】

그야 '블아 이전의 거의 모든 중간층 모바일 게임'은 그런 재탕스러운 방식을 당연히 써서 게임을 지속적으로
유지하고 팬층을 관리했지만...........

블아는 위에 말한 스토리의 '히드라'적인 부분 때문에 그런 재탕을 통한 안정적인 스토리의 익숙함을 기대하는
여론이 없어요.

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【카리스마】

그래서 실제로 그런 안정적인 방식을 썼던 경우들은 평가가 폭락했고.......

심지어 그 안정적인 방식을 쓴게 '반란 세력'들의 마지막 물건이니까........

반란 후 독립작품에서 뭐가 나올지에 대한 기대가 더 없어지죠(.....)

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【카리스마】

호시노가 칼 들고 등장해서 '또' 후배들 패고 탈주하는 스토리가 세 번째 등장하는걸 보고 싶어했던 사람들이
정말 한 명도 없었다는거.

다만 어쨌거나 그 사유라고 한다면 "시스템화된 창작"을 이해하는 건 설사 그걸 만든 사람이라도 불가능하다는 여러 사례들 중 하나가 되긴 하겠네요-

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【카리스마】

그래서 솔직히 '블아를 싫어하던 층'에서 KV에 기대를 걸었던게.........마찬가지 이유 같고.

'블아가 성공한 이유를 파악할 수 없어서'라는 부분.

뭐 겉으로 봤을떈 성공할 건덕지가 없었으니

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【카리스마】

그러니까 지금 대충 돌려말하고 있는 어떤 전직 게임 개발자가 KV에 대해서 도저히 이해할 수 없는 기대를 걸면서
옹호를 했던 것도.........

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　　　　　　　　　　　　　　　　 ∨`、　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∨ ＼　＼
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　　　　　　　　　　　　 ´＾个ﾉ'ｯ｡,_ ..、川八　ｌ|
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　　　　　　　　　／⌒八＿__,ﾉｌ|｀/「l「/　　　 / |l　＋、＼＼
　　　　　　　　　　//　〔><〕＼__|ｒ＜「l「l/´ゝ､、/　从　人丶l|⌒＼
　　　　　　　　 // 　 {　{　ハ´/　{ ∠.ノ{　　Υ/( ＋　 Λ乂ヽ　 |
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　　　　　　　　　　　　＼　￣　　／── 勹>'´/　　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　￣　ｰ ´　　　　　　／　 ,､イ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ´￣
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정말 가챠게임이 궁극에 도달한다면, 아마 블아는 거기에 '가까운' 게임이라는 감상까지는 드네요.

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【카리스마】

사실 레네처럼 '기존의 모바일 서브컬쳐 게임 문법'에 익숙하고 분석한 사람이 보기에는 KV의 시도가 충분히
승산이 있어보일 부분이 있었기 때문이기도 하고요

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사실 하는 '유저층 조차' 깨닫기 어려울 것 도 같은 이유고.

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【카리스마】

그런데 다시 말하지만 '유저층'에서 정말 최소한의 어떤 '이탈 징조'나 '기대징조'가 보이기라도 해야(......) 사업적으로
투자할 각이 있겠죠(......)

그러면 차라리 Futanari 게임이 나았을 거다?

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【카리스마】

>>4642 사실 저도 '이미 한 번 해봤다가' 중간에 엄청나게 쉬고나서 '상당히 까칠한 시선을 가지고 복귀해서' 일종의
3자적 입장에서 관찰하듯 게임하다보니......느껴진 부분이긴 하니까요.

그게 그나마 유일한 구원이었다니!

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사실...저게 굉장히 '대단한' 방식이라는걸 체감하는것 조차도 어렵고....

그리고 다른 게임을 할 때야 깨닫게 될 지도 모르고(....)

그리고 블루아카가 상업적으로 대단한 게임이고, 그 성공이 앞으로도 상당기간 이어져서 어쩌면 십년 쯤 뒤에 동방+아이마스+하츠네미쿠+페이트랑 같이 할매들로 나올 가능성도 높다고 생각하지만-
그 이야기를 듣고서 전 블루아카가 확실히 싫어져버렸네요(...)

상업적인 성공은 "할 수 있다면" 일종의 공식일 수도 있을 시스템이지만-
유감스럽게도 저랑은 너무 안 맞을 것 같아요(...)

응? 어쨰서?

뭐, 저도 파판 16을 가루가 되도록 욕하다가도 2ch만 들어갔다오면 너무 옹호하고 싶어져요(...)

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그 말 들으니 이렇게 평할 수도 있겠네요.

저건 '또 하나의 동방'이라고.

종합선물세트려나요?

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말 그대로 잘나가는 동인작가를 쓸어온 다음에, "철저한 관리 시스템으로,

섬세하게 유니버스를 설계한다면"

또 하나의 동방을 '상업적으로' 만들어 낼 수 있다.....라는 거니까요.

어쩌면 마블 시네마틱이랑 통하는 부분일 수도 있고요.

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【카리스마】

레네는 저완느 달리 뜨위따 안하는 현명한 사람이라서 일종의 돌고도는 정보정도로만 당시 분위기 읽었던거겠지만
그 때 꼬라지를 직접 봤던 저로서는 '인간적인' 혐오감이 안 들 수가 없는 수준이었음.

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상업성도 저 정도면 곡예에 가깝겠습니다....

로판 업계랑 비교하자면?(쓴웃음)

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【카리스마】

제가 문어 난리 때 어떤 태도로 블아 유저층을 봤는지 알테니, 그리고 KV 때만 해도 블아를 아이폰에 못돌려 휴지기
였으니 어떤 취향적인 지지로 제가 그런 감상을 한건 아니라고 생각하리라 믿고-

근데 그 철저한 관리란게 예술아닌가 싶은데

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【카리스마】

>>4662 ............'더 나쁨'

왜냐면 블아라는 단 하나에 '로판 업계 팬층이 하는 모든 종류의 비난'이 종합적으로 압축되어서 몰아붙여지기 때문에.

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글쎄요, 어떤 의미에서는 그렇고 어떤 의미에서는 아니네요.

응?

앗하하하하(...)
거 참 전생에 콜로니라도 떨궜나'ㅅ'

언제쯤 ㄹㅇ 제국주의 로판이 나올까요(사이코여왕을 영원히 뜯어먹으며)

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【카리스마】

무슨 비유가 아니라 과장법도 아니라 진짜 그래요.

'블아를 내가 한다'고 말하는건 '아동을 성폭행하고 싶다라고 말하는 것과 다름 없는 짓'이 '아님'

'아동을 성폭행하는 것'임.

>>4664 예술적인 수준의 곡예라고 할 수는 있겠지만 그 관리 자체로 예술은 아니지 않으려나요?

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그야 저런 철저한 관리 '에' 경외심을 품는다면 그렇겠지만

블아를 하는 유저들은 그 '결과물'에 매력을 느끼는 거니까요-

사람이 '보는 게' 예술이지 보지 않는게 예술이지는 않다는 겁니다.

>>4670 가상성폭행 뭔데!
>>4671-72 아 확실히 보이지 않으면 의미가 없긴하겠네

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【카리스마】

그걸 '육아물, 영지물, 전생물, 빙의물, 무협물, 이혼물' 등등의 모든 로판에서 작가들이 당하는 인신공격과 '똑같은'
발언이 블아를 하는 모든 사람과 김용하에게 던져지고 있음.

뭐어, 다르게 말하자면 소위 말하는 "오타쿠적 문화행위"라는 개념이 블루아카라는 형태로 뭉쳐진 꼴이 된 거 아닌가 할 수도 있겠네요-

그쯤되면 대체 왜 그렇게 블아를 그토록 증오하는거죠? 생각해보면 그 어린이 런치세트이전부터 그랬던거 같고 블아보다 더한 것도 있지않나
어중간해서 그렇다고 하기엔 이것도 애매한거 같고..........

최소한 뜨위따 분들에게는 말이지요-

그 블아떄리기가 문화행위의 일종인거라고?!

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【카리스마】

솔직히 멍청하게도(.....) 블아를 하면서 뜨위타에서 그걸 밝힌 사람은 약간 정신이 이상한 헛소리를 해도 좀 정상
참작이 필요하다고 생각해요.

거의 이성을 유지할 수 없는 수준의 공격이 당연스럽게 이루어지고 있으므로(....)

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아니요, 블아란 곧 "남성향적 오타쿠 컬쳐" 그 자체라고요.

아 상징이라서 그렇게 싫어하는건가

적어도 그 이전의 것들은 "일본"의 것들이었으니 오타쿠적 문화덩어리라는 것이 아닌 다른 방향의 공격이 더 "적합"했겠지만-
블루아카는 "한국에서 나온" "일본산이고" "현 시점 패권작이니" 한국의 모든 오따꾸 컬쳐를 대표하기 매우 타당하고

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【카리스마】

그리고 다시 말하지만 KV가 나온다고 했을 때 그걸 지지했던 사람들의 종류......는 그렇다치고 그 인간들의 '방식'이라는게(이하략)

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그리고....그게 블아가 '이뤄낸 것'이기도 하다면 더더욱 그렇죠.

뭐, 그 중에서 저같은 안티도 있을지도 모르지만(쓴웃음)

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【카리스마】

대개 미안한 말일 수 있지만 '게임이 흥하고 망하는데 운이나 불합리한 구조도 있겠지만, 그래도 그게 반복된다면
망하는 이유는 좀 더 다른 것일 수 있다'라는 느낌을 주는거였음.

(업데이트 확인)
확정이네요. 스킨, 스킨 파츠 전부 가챠에 천장은 100챠네요.

>>4691 실화냐 우중아........

앗하하하하(...)

스킨 파츠 가챠라니 저 비슷한 거 메카아라시에서 봤는데(흐린눈)

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문득 생각난건데(진짜 뜬금없이)

페이트 콜라보에서 어벤츄린이랑 아쳐 붙혀준건 진짜 좋은 선택지는 맞았던 것 같은데....

뭐어, 제가 비슷한 꼬라지를 계속 지켜보면서 나뒹굴었던 건 예전에 더쿠랑 디미토리에서였는데 영 사람 할짓은 아니었는데 말이죠(...)

>>4698 응?

>>4701
그러니까 대충 삼국지 게임에서 지력 50이 군사인 느낌입니까(아무말)

>>4702 아하! 뭔가 더 다른 이야기를 하려나 해서

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【카리스마】

특히 그들이 게임에서 '상업적인' 분석만 하는 것이.........

김택진도 이런 인간들 보면 회사에서 쫓아내겠다 수준의 감각이라서.(유저를 끌어들이는 방식이 아니라 말 그대로
'상업적인 투자를 통해서만 성공을 예측하는' 그런거라)

전략이 아니라 상업적인 투자로 성공을 예측한다니...... 왜 개발하던 게임마다 다 망했는지 알거 같은데

사채를 빌린 것도 아닐텐데 뭐가 문제면 이렇게 지금 당장 돈 버는데 혈안이 되는걸까 싶네요, 정말.
안그래도 1회 가챠 가격도 비싼데다 고돌파 중심인데 스킨이랑 스킨 내부에서 조정하는 파츠를 가챠는…
소전 1같은 수준은 아니라도 캐릭터 자체 모으기는 쉽거나 명함만으로도 큰 문제가 없다면 스킨 가챠도 어떻게 넘어가보겠는데 이건…

어떠한 남성향 서브컬쳐 향유자에 대한 반발은 예전부터 있지 않았나요?(아니 그보다 여덕들도 블아 많이 하던데)

그게 무슨 이야기에요?
아무리 그래도 투자액수로 성공을 판단하는 건 아닐테고

아 본인은 투자를 못받아서(냉소) 게임개발을 못해서 트위터에서 그모양 그꼴이라고 믿고 있을테니 당연한가(폭언)

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사실 저번에도 말했지만 블아는 비율로 따지면 극명한 남초 게임이 맞기는 해요.

아마 여성유저 15%정도로 알고 있네요.

블아가 사람이 정말정말 많아서 그거 하는 여덕들의 절대량 자체가 많아져서 그렇지(....)

>>4708
그러니까 그 반발이 산발적으로 여기저기를 향하고 그게 또 보통이잖아요?
아니면 그런 "개념"을 대하거나

이 경우는 단 하나의 대상이 그 모든 것에 대한 일종의 제유법이 되어있다는 거죠-

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【카리스마】

>>4709 비슷해요(....) 게임이 성공하는 이유는 어디까지나 '투자와 관리' 덕분이며 따라서 KV에 적절한 자금은
당연히 올거니까(....) 넥슨처럼 손가락이나 하는 회사와 달리 제대로 관리해서 당연히(....) 성공한다는거.

더 심각한거 같은데

그런 지능으로 대체 어캐 게임개발자란건 한때나마 할 수 있엇던거지............

...정말 미안한데 혹시 하나만 볼 수 있을까요?
아무리 그래도 상식적으로 그게 가능할 리가 없는데?

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.........즉시 보고나서 하이드 해주신다면?

스킨 가챠권은 only 크레딧(유료재화)에 챠당 120 크레딧…???
그러니까 일퀘로 샤드(기본재화) 모아서 스킨 가챠권 벌기나 패키지로 가격 절감 안되고 정가박치기만 허용…???????
13만원짜리 크레딧으로 환산해도 챠당 1930원에 스킨 기댓값 16.3만원, 천장 19.3만원…(혼절)

>>4722 와........ 스킨하나의 캐릭터 하나라고..........

일단 문득 궁금해서 원붕젠은 기댓값이 어떤가 했더니 깡으로 80뽑한다로 가정하면 23만...... 류웨이!(대가리 봉합되려는중)

천장으로 먹을려면 깡으로 40만원 돌려야한단게 말이냐!(쾅쾅)

파츠 없는 동급 스킨이 정가 39000원에 캐릭터 가챠도 무료 재화 동원 가능하고 현금 기댓값도 더 낮은데(아연)

류웨이: 무슨 말인가 코리안?
네놈들도 원신처럼 패키지 압수를 원하는가?

>>4726 소전은 대체.... 무슨 게임인거죠?
>>4727 패키지를 무슨 시혜인거처럼 얘기하지마!

(어쩌다보니 놀랍게도 검색 완료)
(심각한 기시감에 고통받는 중)

패키지는 시혜가 맞아요

초회 깨졌는데 패키지도 없을 때의 고통을 아시나요(원신에선 자주 느낄 수 있음)

>>4730 거긴 패키지로 뭘팔길래......
>>4731 에픽세븐ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

따웨이거
많이는 안 바랄테니 가챠 조금만 더 완화 좀...(꼴까닥)

아니 에픽세븐도 대단하긴한데......... 그 에픽세븐이 최상위권ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

패키지로 6천 원을 주고 쓰레기를 사올 수 있어요(해맑)

굳이 말하자면 저건 에픽세븐을 인정해서 한 말이 아닐 거에요
에픽세븐이 "바닥"이라고 생각해서 한 말이지

>>4735 대체 뭘사는거죠......
>>4736 아 깔아뭉개기라고..........

일단 저걸보니까 블아 유저들은 안티페미해도 무죄아닌가하는 생각이 용하형ㄷ고

그와 별개로 제가 본 거랑은 다른 종류긴 한데 저건 저것대로 심각한 기시감이(...)

스타레일로 따지면 개척력 태워서 파밍할 수 있는 성장재료들이요(...)

당연하지만 사면 미친놈 취급입니다(...)

이젠 하이드 됐어요?

>>4741 어 뭐 트리플에이급이라고 하기엔 좀 한 수처지는거 맞기는 한데..... 어.....
>>4742 그런걸 왜 사는거야!

됐네

념글을 갈 수 있어서요?(적당)

와! 원래 반천장은 쳐야 가는건데! 혜자다!

이런 말 하기 정말로 그렇지만 20세기 말기의 따쿠들이 궁시렁거리던 걸... 카피해서 마개조한 것 같은데(...)

>>4746 그렇게 념글이 고픈거냐구!

>>4747 20세기말기 따쿠들도 저렇진 않을거 같은데

더빙은 싫다능...의 뒤틀린 현대화 개수일까요(적당)

>>4749
그야 당연히 그럴 수밖에 없죠
20세기 말기 따꾸들은 자기 좋아하는 걸 절대화해서 저러는 건데, 21세기의 그것은 정확히 반대 사유니까

아니, 그런데 이런 사람이 지금 프문을 상대로 맞서 싸우는 일에 자기가 제일 앞장서고 있다고
주장하고 있다는겁니다.(그리고 아무래도 정말로 그러는거 같음)

무과금으로 서버를 혹사시켜서 프문을 멸망시킨다는 전략도 안 쓰고 있을 것 같은 사람이 어째서(...)

증오는 사랑보다 강하다(적당)

그와 별개로 제가 검색한 것은 저로 하여금 정말 고통에 찬 비명을 지르게 만들었는데(...)

어떻게 봐도 게임버전 피주머니 이론이었기에(...)

>>4758 그 좀 어느방향인지 짐작이 갈거 같은데(.......)

(보통 저 양반이 중국의 게임 투자니 어쩌니에서 자주 그런 방향으로 얘기하더라)

>>4751 더 돌아버린거구나
>>4756 대체 뭘 본겁니까........
>>4757 뭣?!

>>4757
가능성이 상당히 있을 것 같다는 게 매우 문제네요
아니, 정말로, 농담이아니라

저런 종류의 분석이 피주머니 이론식으로 말하자면 "구 군사학적 영웅주의에서 벗어났다"는 발상 하에서 이뤄지는 거니까

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그....좋은데 너무 특정되는 것 같습니다만.....

일단 나름대로 돌려말하도록 할게요(이스마엘도 자러가야 할거고)

애초에 소위 말하는 동아리의 분규는 말하자면 밴드의 분규와도 같아서 "얼굴"과 "얼굴 아닌 쪽"의 갈등이 되기 매우 십상인데-
사업화라고 하는 것을 단순히 얼굴을 떼어내는 것으로 여기고 임했다고 한다면 굉장히 이치에 맞단 말이죠

그 뭐냐........ 꿀땅똥땅같은겁니까? 아니면 국력만능주의?

>>4764 그쯤되면 차라리 동아리가 남는게 맞는 선택이었다는건데.........

아니 얼굴만 갈아치우는게 무슨 회사화냐구

어쨌거나 구군사학적인 것보다 조금이나마 나아간 건 맞으니까(...) 이해 자체는 증진된 게 맞지만, 그것은 물리법칙이 되는 거죠
이전에 어장에서 나온 바로 그 비유를 그대로 들어서 말하자면, "내가 조금 전에 힘을 줬으니 자동차는 앞으로 계속 나아갈 것이다"

돌겠다

>>4767
의도했건 의도하지 않았건 회사로서 기능해야 할 부분이 뭔지는 확실히 지적하게 되었잖아요?
"노동법"

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【카리스마】

그러니까 '게임이 산업화된건 맞으니까' 게임의 '인력과 장비를 투입하는 시스템만' 관리되면 무조건 승리할 것이다-

딱 그런 느낌 말이죠?

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【카리스마】

마치 전쟁이 산업화딘 이후로 종종 '국력에서 결과는 이미 정해져있던 것'으로 여기는 시각들처럼.(더 나아가면
'결과를 보고 국력을 판단하는' 역전현상처럼)

네, 그 느낌
그리고 이런 느낌이 대개 "특별한 개인"을 부정하려는 시도에서 극대화되기도 하고요

>>4770 머리가 띵하네

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【카리스마】

>>4773 용하는 좀 입장이 복잡하다쳐도-

프문은 정말로 좀 심할만큼 단 한 명의 '스토리와 게임 구성 감각'에 의지해서 성공한거였으니, 역으로 '그런게 없어도'
회사가 성공할 수 있다는걸 '광신'해야 한다-라는 형태로?

다르게 말하면 '한 명에게 의존한(걸로 보이는) 이상' 실패해야만 한다-라는?

근데 그런 기준에서보면 그 한명을 떨구는데 실패한 시점에서 실패할일은 없지않나요?

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.......일단 자러갑니다.

제발 일어났을때 어장이 좀(후략)

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【카리스마】

우리 어장에 오는 그 뭐시기도 너무 아무말이나 하다보니 마침내 이순신의 존재 자체를 '너무나도 이해할 수 없는
조선에서 있어서는 안되는 특수한 케이스'정도로 무슨 외계인으로 만들었었고.(그것도 벌써 수백어장이 지났네)

>>4775
네, 사실 굉장히 전형적인 흐름이고요
게임은 분명히 산업이고 "집단"에술인 것도 맞긴 한데 이게 귀납이 아니라 연역이 되면 말이지요오....

안녕히주무세요오-

뭐 저도 한떄는 그 명장론이란걸 부정한적이 있긴한데(혈통빌런때문에)

애초에 "집단" 예술이란 건 이 집단을 어떻게 해야겠다는 것이 가장 기초적으로 요구된다는 건데 그걸 "집단이기만 하면 된다"고 생각하게 되면 말이지요오...

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【카리스마】

레네가 종종 게임의 산업성을 강조하다가도(그래서 유비소프트 같은 경우데 꽤 호의적으로 해석했는데도) 역시
이게 집단의 '예술'이란 점 때문에 말이죠-

>>4787
동아리에서건 회사에서건 일종의 "평등주의자"들이 저 부분을 결여한 상태로 빠져나오는 경우가 많단 말이죠(...)

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【카리스마】

야망일수도, 아집일수도, 권력욕일수도, 명예욕일수도, 의무감일수도, 책임감일수도 있지만.........

결국 그 모든게 합쳐진 형태로 밀고나가고, 그걸 위해 무엇을 포기하고 무엇을 선택할지를 '결단'할 수 있는 능력.

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【카리스마】

'실패를 계산하고' '성공을 예측하며' '대가를 지불하는' 것까지도 어려운 능력이지만.......그걸 '해야한다고 필요한
시간에 결심하는' 능력은 정말 특별한거란 말이죠.

게임처럼 '죽었다깨도 모든걸 다 넣을 수도, 다 만들 수도' 없는 예술에서는 더더욱.

물론 "조직의 헤드"라고 해서 이게 반드시 있다고 보긴 어려워요
왜냐하면 리더십이란 건 조직의 체계와 조직 구성원의 개별적 관계 양자를 포함한 모든 체계와 관계망에서 형성되는 것이고, 그렇기에 개인이 가지는 리더십과 조직에 부여되는 리더십은 다른 경우가 많고

>>4791 어이!

지금 그걸 실시간으로 예시로 보여주는 게 어머니가 초광속 우주항행중인 우중이 같은데(폭언)

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【카리스마】

>>4791 일단 이름은 언급 못합니다

사실 그 어떤 게임의 개발 역사에서도 '처음에 구상했던 것을 다 넣는데 성공해서 만든 게임'은 없었죠?

죄송합니다 하이드해주세요ㅠㅠ

그렇기에 조직의 리더도, "무엇을 해야 한다"는 중심축을 가지지 않는 한은 나가서 자기복제만 하다가 소멸하는 법이죠
차라리 하고 싶은 게 너무너무 지나치게 뚜렷한 양반(...)은 역으로 살아남긴 하더라고요

어렵구먼..... 예술이란거

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【카리스마】

>>4798 꼭 대성공은 아니어도 소소하게 작은 규모로 만들면서 살아가거나, 아니면 정말로 특이한 무언가를 성공
시켜서 자신의 확고한 명성으로 삼거나-

>>4795
사실 대개의 모든 엔터테인먼트 개발 역량은 "무엇을 빼느냐"가 핵심이죠
"뺀 것을 어떻게 하느냐"가 조직 그 자체의 역량이고

솔직히 현재 소전 운영에 대한 호오와는 별개로 소전이 과거의 폭발적인 스타트와 다르게 프랜차이즈가 이 꼬라지인 건 아무리 봐도 우중이가 사업가로서 삼류라고밖에는 안 보임(......)

사업적으로는 갈라선 야오멍이 요스타로 승승장구하는 걸 생각하면 우중이가 현재까지 보여준 모습은 사업가로서건 기획자로서건 IP를 감당하기엔 무능력한 게 맞고(........)

지금 우중이에게 필요한 건 자기 대신 경영전략부터 사업모델 대신 짤 양복쟁이 같은데(.......)

그런데 어쨌거나 동아리의 형태라면, 위로부터의 압력이 강한 조직이라면, 바로 그런 "리더십" 자체가 반발의 요인이 되고요
왜 이것이 빠졌는지도, 빠진 이것을 어찌할지도 아무래도 그 상황에서 동아리의 구성원이나 조직에서 압력을 받는 측에선 납득하기도 수용하기도 어려우니까

이게 해소되려면 정말로 "완성품이 모두의 것"이라는 에고가 조직 단위로 강고히 잡혀있어야 하는데 그게 쉬우면 아무나 했겠지(...)

동아리로 남자던 물거북을 쳐낸게 우중이었지 싶은데(적당)

>>4802 근데 그럴 양복쟁이를 고르는것도 능력인데...... 우중이 능력으로 될까요?
>>4803 프문 : ㅎㅎㅋㅋㅈㅅ

이전에도 했던 이야기지만 블루아카에도 명백히 상부압력은 존재했을 거에요
그리고 용하가 그 상부압력을 거르는 역할을 하고 있었을 것이고, 그걸 잘 했으니 지금의 블루아카가 있었던 것일 거고

하지만 그것이 결국 거스를 수 없는 압력인 이상 아무리 거르고 걸러도 짓누르는 부분이 없을 수는 없고(...)

그 과정에서 일어난게... KV인가요?

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【카리스마】

그런데 그런식으로 '회사의 분위기가 바뀌는 것'에 반항해서 나간 평등주의자들의 결말이 가장 유명한게
블리자드 출신'들'의 운명인데 말이죠(.....)

사실 이점에선 (제가 무척 증오하는 돈에 미친 픽뚫성애자) 류웨이는 좀 신기한 것도 같네여

원신까지 오는 여정 보면 꽤 무모하게 꼬라박은 편인데, 반란같은거 거의 안 보이고

>>4807
KV의 종말, 아니, 시작도 못했으니 종말이라고 말하기도 뭣한 것이 아무래도 눈에 띄지만-
그 무렵 즈음부터 지금까지 넥슨의 소위 하부조직에서 동시다발적으로 반발이 일어나고 있는 것은-

사실 제일 중요한 건 정치력이었을 거에요-
의외로 프로젝트에 대한 지원 "그 자체"로 보면 인색한 건 아니니까, 넥슨이

>>4802 그 양복쟁이도 비슷한 수준인 룽청이라 이 모양 이 꼴인거 아닐까요?(막말)

그리고 정말 이런 말 하기 그렇지만 블리자드는 사업적인 이유에서가 아니라도 그들을 처리할 필요가 있긴 했고(...)

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【카리스마】

전에 말한 경우인데 비슷하면서도 다른 분야에서 그렇게 '사업적으로' 독립하면서 그 과정에서 '반란'을 완전히
통제한 케이스가 있긴해요.

안노의 카라.(솔직히 카라 독립이 얼마나 무모한 시도였는지 굳이 따져볼 필요도 없고)

>>4809 그러네....... 이제까지 큰 반란은 없긴했네..... 뭐 아직 안터진걸수도 있긴하겠는데....
>>4811 지원에 인색하지 않은 환경과 그 지원을 최대한 이용할 수 있는 정치력의 결합이란건가
>>4813 거기는 참.......
>>4814 거긴 어떻길래.........

류웨이가 들으면 이 어장에서 들은 평가 중 가장 기뻐할 것도 같네요(...)

정치력이란 건 단순히 싸바싸바하는 능력은 아닌 거에요-
"합리적으로 자원을 배치하는 것"이 정치력의 시작인 거에요-

호요버스 규모 보면 이제 와서 반란같은게 터져도(...)

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【카리스마】

안노의 성품에 대해서 좋은 말은 해줄 수 없지만 안노는 정말로 이런 위험한 독립시도에서 '완성품'을 완전히
모두의 것으로 납득시켜 그 긴 시간동안 충성멤버들을 절대로 유지했죠.......(이들이 본질적으로 '회사의 대우를
못참고 반발해서 나간' 인물들인걸 생각하면 정말 놀라운 재주다)

말했다시피 그게 쉬우면 아무나 하겠죠
말 그대로 최상의 결과인데(...)

성격 애 같기로 유명할텐데-

사실 이건 음해만은 아니고

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【카리스마】

물론 안노는 업계 최강의 실력자로서 '카리스마(사전적 의미)'가 있었지만 그런게 있다고 다 되는게 아니란건
지금 말한 게임업계의 케이스들이 알려주죠.

>>4817 흐음 확실히.....
>>4818 블아도 그렇게 터질줄 알았냐구!
>>4819 오오 안노!

사실 안노의 경우에는 싸워야 했던 사내의 적들이 전부 정치질로는 명성이 자자했던 것도 정치력으로 담금질 될 환경이었던 거도 어느 정도 있지 않을까요??

근데 이렇게 보니 진짜 가이낙스 멤버들이 단순 애니메이터로서 뿐 아니라 정치질 문제에서도 유명하긴 하네(.........)

가이낙스의 흥망성쇠도 그렇고 안노가 그쪽 방면에서 능력은 확실히 좋았다고 봐야겠죠.

공교롭게도 인터넷 월드의 인간쓰레기 투탑이네요(폭언)

김용하도 트위터에선 쓰레기니까 쓰리탑!(착란)

허나 하늘 아래 두 쓰레기는 있을 수가 없어서(아무말)

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【카리스마】

물론 미야자키 자신에게는 불행하게도 미야자키가 만족할만한 '능력과 리더십'을 가진 인물이라면 '미야자키가
그랬듯이' 더 위의 권위로 통제할 수 없는 사람이란 것이다(....)

그거 참 당연하다면 당연하다고 해야할지.....

그리고 요즘 유명한 AI 버튜버인 뉴로 사마가 버전업이 될 수록 인간적으로 보이는 능력은 더 강화되었는데 그와 반대로 오히려 게임 실력 같은 능력은 점점 퇴보하는 모습을 보인다는데

이렇게 보면 '인간성'이 연산적으로는 상당한 낭비고 강인공지능이 되면 오히려 AI로서의 업부 및 연산능력은 약해진다고 봐야 하려나(.......)

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【카리스마】

게임 업계는 애니보다도 젊은 업계라.........더더욱 이런 인식이 아직 부족하거나 반대로 지금 말한 사례들처럼
'설익은' 채로 시도하는 경향이 있는거 같단 말이죠.

안노가 토미노를 더 선호한 것도 미야자키는 아무래도 동족혐오라서 그런 거??(폭언)

저는 이만 자러 갈게요. 모두들 좋은 새벽 되시기를 바래요.

>>4834 게임 못하는것도 실력이라고 한다면 다른의미로 업무능력이 좋은걸지도

안녕히주무세요오-

ㅂㅂㅇ

공교롭게도 양자 다 집단의 예술이다보니 오히려 안정적인 분가가 쉽지 않은 면도 있는 것 같고-

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【카리스마】

지금 설익은 주장, 그러니까 게임업계 피주머니도(....) 결국 꽤 많은 기존의 예술분야에서 '인력과 자금을 지속적으로
투입하면 무조건 확률상으로 성공이 발생하게 된다'라는 방식을 시도했다가 실패한거의 재탕이고(......)

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【카리스마】

아, 그러고보면 지금도 그걸 시도했다가 게임업계와 차원이 다른 미친 돈과 인력이 투입되고 그게 철저히 관리
됐는데도 결국 '궁극의 하나'가 나오지를 못하면 의미없다는게 증명된 케이스가 있잖아요.

마블 유니버스

원래대로라면 그 지속적으로 부어지는 자금이란 건 "새로운 시도에 따른 실패의 결과"를 감당해주는 것이 가장 중요한 역할이지만(흐린눈)

근데 그렇게 이야기를 종합하면 결국 한 번 해체당하기까지 했는데도 기어이 부활한 월드 엣지 스튜디오야말로 최고의 조직을 갖춘 RTS 회사이고 에오엠 시리즈가 1황이 된 건 필연이라는 의미로 읽히는데요(착란)

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【카리스마】

또 다르게는 넷플릭스가 깨달았다는 구독제의 교훈(....)도 있겠네요.

"누구도 그 영화들을 보러오지 않았습니다. 중요한건 보고 싶어서 어쩔 수 없는 (하나의 특별한) 영화가 있어야 한다는거였죠."

>>4847
근데 그게 빼도박도 못할 현실이니까
스페인에게(하략)

이것이... RTS의...... 미래일.... 리가... 없다.......(착란)

만 아니라면 문제가 없었겠지만 허나 이 문제가 에오엠을 멸망시킬 것이며(정줄놓)

그리고 무엇보다도 이런 실패의 쿠션을 한 회사가 투입하는 건 상식적인 흐름이 아니기에 최종적으로는 "계"가 그 역할을 해 줘야 하고(...)

>>4848 그 무슨 블랙유머스러운
>>4849-4850 받아들여라.... 그것이 RTS의 운명이라고!
>>4853 아 이야기 들으면서 그거 생각났었는데

결국 "플래그십"과 "주력함대"는 각각 존재해야 한다는 것이고요-

>>4836 그쪽은 미야자키가 ZZ때의 토미노처럼 다른 사람에게 일을 맡긴 뒤에 가만히 풀어놓는거는 못하는 성격인것도 어느정도 있지 않으려나요?

>>4857
이전 게임패스가 맹위를 떨칠 때 그 때의 온갖 기대는 아무래도 좋고 그거 하나만은 기대된다고 했었는데 말이죠(...)

뭐, 결국 본질적으로는 "계"에 관심 자체가 없는 주체로 인한 귀결이지만(...)

하지만 현재의 올드 스쿨 RTS는 에오엠만이 계를 형성하고고 있으니 더 이상 고민할 게 없다는 건 단점이 아니네요(착란)

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【카리스마】

>>4855 사실 오늘 얘기한 게임주머니(.....)도 결국 그런 느낌이죠?

'주력함대가 없어도 똑같은 배를 꾸역꾸역 양산해서 투입하면 결국 전략적으론 확률상 승률이 있어서 이기게 된다'라는
청년학파스러운.(그리고 그 결말이 청년학파처럼 되고 있는 것도)

아 청년학파였냐궄ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 근데 적어도 그건 승리에 기여라도 하지않았나.......

>>4845 인피니티 사가때랑 페이즈 4 이후를 생각하면 명확한 기둥이 있던거랑 그냥 (파이기보다도) 위에서 두서없이 막 주문을 넣은거니 틀린 말은 아닌 것 같기도 하고…

이것이... RTS의..... 미래일... 리가... 없다.......(2)

>>4861
애초에 계를 유지하는 건 "완벽한 복제품"이 아니라 "플래그십을 모티브로 한 완벽히 성공적이지 못한 시도들"이란 말이죠(...)

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【카리스마】

천재성과 특출남에 의지한 개인 플레이로 해내는건 슈퍼 마리오 64가 플레이스테이션의 서드파티 물량공세에
패배했을 때 이미 한계를 노출했지만-

플레이스테이션은 그런 슈퍼 마리오 64와 시간의 오카리나를 베기 위해 잡병들의 물량만이 아니라 그들을 베어
버릴 하나의 칼날이 예리하게 갈았었죠.

그러니까 호에로 펜에 그거 있잖아요
일단 베껴라! 니 능력이 미치지 못해서 결국 원본과 다르게 된다! 그러면 연재하면 되는 거다!

>>4866
플스도, 플스의 칼도, 공교롭게도 적이 다 만들어준 거네요
이 무슨 마왕(...)

정말 더 심각한 건 플스의 플래그십도 주력함대도 전부 다 닌텐도가 업보로 만들어준 것들이란 거고(...)

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【카리스마】

드래곤볼의 이후 탄생한 '소년만화 계(界)'는 '아무 만화나 마구 만들면 결국 성공작이 평균적으로 존재한다'가
아니라 '드래곤볼을 닮았지만 드래곤볼이 될 수는 없던' 여러 작품들을 통해 구축된 것처럼 말이죠?

그렇죠
아무래도 만화 특성상 드립성이 짙지만 저게 맞는 이야기에요

플래그십엔 "베낄 수 없는 부분이 존재하니까" 그걸 채워나가기 위한 방법을 고민해서 짜내면 그게 창의성인 거죠

생각해 보면 인디 RTS에서조차 명성이 있는 건 블리자드 출신들이 밖으로 뛰쳐 나가서 만든 RTS들이 아니라는 것도 의미심장하긴 한데(........)

흐음흐음

넷플릭스랑 반대로 극 소수정예 전략을 돌리는 쪽이라면 애플 tv쪽인데, 이쪽도 이쪽대로 줄줄이 흥행 실패해서 전략을 바꾸니 마니 하다가 F1 영화 덕분에 전략이 현상 유지된다던가요.
이쪽은 단순히 경험 부족이려나요?

당장 플래그십은 "그 자체로 시장 분석의 결과물"이기도 하니까요
제가 게이머들은 업계에서 가장 보수적이라고 했듯이

그래서 게이머들은 언제나 플래그십"같은" 것을 요구해요
입으로는 플래그십과 "똑같은" 것을 말해도

아마도 제 과거 블루아카에 대한 인식에서 고쳐야 할 것이 있다면 바로 이 부분이겠죠
후속의 존재 여부가 문제가 될지언정 블루아카는 플래그십이라는 거

풀래그십이라니........

물론 저로선 후딱 가라앉았으면 좋겠다고 생각하지만 기함이 그렇게 잘 가라앉으면 업계 망하니까 어쩔 수 없네요(...)

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【카리스마】

>>4876 그것도 있지만 '이미 계가 형성된 후에' 새로 도전하는 입장에서는 (돈만 많다면) 일단 소수정예를 투입하는게
맞긴해요.

실패를 몇 번해도 다시 도전할 수 있으니까 더더욱

아니 근데 진짜 어이없네

그놈의 TOP RTS XX선 어쩌고 하는 해외 영상들 중에 듄 시리즈나 그레이 구 같은 애들은 왜 하나도 없는 건데!!(착란)

별별 이상한 놈들이나 단명한 놈들도 다 넣어 놓고서!! 패트로글리프가 부끄럽냐기엔 슫타워즈 엠파이어 앳 워는 또 넣은 주제에!!(착란)

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【카리스마】

충분히 대량의 안정적인 물량과 소수 정예의 플래그십을 동시에 투입하는게 이상적이지만 실패하면 리스크가
너무 크고, 이미 넷플릭스와 아마존 프라임, 디즈니 플러스가 충분히 계를 구축한 상황에서는 '눈에 띄는 성공작'으로
'충성층'을 모으는게 우선일 수 있겠죠.

>>4881 어쨰서 망하길 원하는거죠? 플래그십이 있는건 좋은거 아닌가요?
>>4884 호오호오

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【카리스마】

개척자에게 이해가 쉽게 말하면 주존구멍이 넘쳐나는 게임이 너무 크게 유행해서 온 세상 사람들이 다 그거 얘기만
하는 기분 같은거에요.

>>4886
내 취향이 아니라서요(엄근진)

작전 자체는 좋았는데 경험 부족으로 첫 성공까지 시간이 걸린게 뼈아팠던 거네요.

>>4889 아 그건 진짜 뇌절이긴하겠네요

파엠히 얘기나 하라고! 아니면 파엠!(정줄놓)

(다시 잠수)

(파엠히가 한국 서비스가 보통의 방법으로 안 되는 게임이란 사소한 문제를 무시한다)

통상파괴를 위한 분함대(적당)

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【카리스마】

절대 무적의 3인조 플래그십 마젤포를 제외하면 다른 게임들의 위치가 다들 애매하긴한데 '각성 이후 부활하면서'
상당히 전략적으로 '후방지원용 소규모 함선'인지 '강력한 충성층 바탕으로 메인급에서 명성을 사냥하는' 플래그십인지
다소 결정이 안 난 느낌.(풍설에서 거의 확실히 기함에 넣어준 듯 했는데 인게이지의 다소 애매한 결과가 고민으로
바뀐거 같고)

그러니까 잠수함이라고?

대충 핵잠수함정도라고하면은?

핵잠이라고 하면 아군 머리에 핵 갈기려 든 역사밖에 없는 핵잠이 됩니다만(아무말)

>>4906 하지만 결국 진압됐으니 문제없죠?(해맑)

사실 마리오나 포켓몬은 그야말로 완전히 정석적인 정규함대 구성을 따르고 있으니 말이죠
ip 내의 작품들만으로(...)

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【카리스마】

물론 '기함'의 정예도에서 온갖 특출난 관리와 최신기술을 다 부여받으며 당대 최고 최강의 함선을 강제받는 마리오와

워낙 넓은 해역에서 상시 전장을 구르다보니 거칠고 안정성 높은 투박한 함선에 보수를 계속한 포켓몬의 기함의 차이는 있지만요.

굳이굳이 따지자면 닌텐도 해군은(...) 게임계라는 바다에서 활동할 때와 콘솔이라는 항구를 방어할 때의 편제가 너무 다른 감이 있긴 한데'ㅅ'

기동함대랑 본토함대같은 느낌?

어쩐지 갤럭틱 배틀그라운드가 나온 지가 언젠데 계속 최고의 RTS 뭐시깽이 영상에 계속 나오는 게 스팀에 있어서였나(착란)

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【카리스마】

그리고 게임계 바다에서 활동에서 포켓몬 태평양 함대가 유별나게 넓은 영역을 휘젓는 편이고 말이죠?

(다른 함대들은 뭘해도 닌텐도 본국 중심으로 작전구역을 설정하는 경향이 있고)

애시당초 모바일 해역을 정규 작전 구역으로 하는 건 포켓몬 함대(랑 파엠 분함대(우쭐))뿐이고요-

그래서 파엠은 언제쯤 플래그십급 모바일겜을 내놓는거죠!

>>4917
일단 스위치 2를 사고 풍설과 인게이지와 9월 닌다에 예고될 파엠 신작(기우제)을 사세요(아무말)

아 모바일로 쌀?먹하고 싶다고!(착란)

https://youtu.be/-Ugjt6QiyMM?si=k_N08H9o5w4hTkks

뭐?? 쌀먹이라고 들었다!! RICEDOWN~~~

애초에 플스는 연합함대 규모가 방대해서(작전권과 관련된 분쟁은 언제나 넘쳐나지만) 어지간해선 방어보다 공세 위주가 되고 엑박은 해군을 우주군의 플랫폼으로 쓰려는(아무말)

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【카리스마】

그런데 포켓몬 못지 않게 파엠도 참.......직접 조금씩 해보며 느낀거지만

너무나도 닌텐도스러우면서도 너무나도 유니크한 시리즈란 말이죠.

가끔 '낼 생각을 했다는거' 자체가 신기한.

>>4920 이쯤되면 창팝이 아니라 쌀팝이라고 해야하는거 아닐까
>>4921 안되잖아 그거!

>>4924 그거 함대이긴했나요?(폭언)

>>4924
크로노스피어를 작동시켜서 미래로 보낸 걸 보지 못했습니까(아무말)

미래로 보낸거 취급이냐궄ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

>>4922
아마 언젠가는 나왔을 종류라고 생각하지만 그게 파엠이었다는 건 상당히 놀라운 일이고요-
그리고 지금까지 "메이저 단계에서" 따라할 수 없는 일관적인 게임성을 이어내려온 것도-

여러분이 이렇게 말을 하는 순간에도 에오엠은 2와 미솔로지가 플스로 발매되며 콘솔에 지배 영역을 넓히고 있습니다

이제 남은 건 스위치 뿐이야(착란)

>>4929
스위치 2에 마우스를 넣은 것도 설마 에오엠의 세계 정복 계획이었는가(아무말)

무엇보다도 카가 욕을 하면 끝이 없어도 "지원회화"만은 어쩔 수 없이 고맙다고 할 수밖에 없는 요소고'ㅅ'

>>4930 눈치챘는가

이제 월드 엣지의 다음 목표는 자신을 한 번 죽였던 마소를 향한 복수, 헤일로워즈의 플스 발매....!!(착란)

>>4932 그걸로 흥해야 복수 아닌가

근데 가장 오랜된 RTS가 이젠 유일무이하게 생존해있단게 참........

근데 생각해 보니 헤일로워즈 시리즈는 콘솔 기기로 조작하기 편한 RTS 소리 들었는데 왜 매번 TOP RTS 어쩌고 할 쨰는 헤일로어즈가 없지(착란)

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【카리스마】

농담 아니라 마우스 기능을 넣으면서 이 부분을 닌텐도가 전혀 염두에 두지 않았을거 같진 않고.(그래도 저걸로
토탈워 할 수야 없을테니)

>>4937 (지그시)

그래도 스위치로 토탈워를 하는 인간은 존재할거 같아요! 물론 토탈워가 스위치로 나온다면!

딱히 에오엠... 만은 아니더라도 조작계적으로 PC에 유리한 게임을 집어넣을 수 있도록 해서 플랫폼 생태계에 새로운 주민을 받아들이려는 생각은 했을 것이고요-

>>4934 2편은.... CA가 만들었......(복선 회수)

플스나 엑박과는 달리 PC게임과 정말 무연으로 지내야 하는 상황은 플랫폼 오너로서 좀 꺼려지는 부분인 건 사실이고-

>>4942 그러니까 망한다구?(적당)

헤일로워즈1을 만든 앙상블이 해체되어도 다시 월드 엣지로 부활헤 에오엠을 만들고

헤일로워즈2를 만든 CA가 현재 토탈워로 RTT의 유일신이니 이 두 회사가 모두 참여한 헤일로워즈야말로 RTS의 최고 갓작.....!!(착란)

심지어 두놈 다 요즘 QA가 ㅈㄹ맞기로 유명하니 이 어찌 기합차지 아니한가!!

역시 우주해병문학게임 헤일로워즈의 제작사들다운 해병정신이 아닐 수 없다(착란)

돌아올 곳이 없도록 이 어장을 다 메워버리기(적당)

그냥 존재자체가 저주인거 같은데..... 그 헤일로워즈라는건

사실 이런 말 하기 그렇지만 게임에 관해서 어이없는 정도로 심한 말이 오가긴 좀 그렇고(...)
파괴적인 종류면 모르겠지만

사회정의단이나 손가락자경단에 대한 건 아무래도 그렇다보니 좀 발언이 세지지만

김형태를 알아본 곳이 바로 여기 뿐이었으니 김형태도 아마 이 어장을 위해 목숨을 걸겠지요(아무말)

그리고 하나 더하자면 게임계의 노동상황(...)
아니, 정말 농담이 아니라 파괴적인 걸로 따지면 제일 파괴적인 건 이거고

어허 그런 말 하지 마요 그러면 렐릭까지 개발에 참여한 에오엠4가 뭐가 됩니까

그나마 상대적으로 잘나가는 에오엠4 넘기고 컴오히3를 이 퀄리티로 내놓는다는 선택을 한 렐릭이 더 비참해진다고요(착란)

은근슬쩍 역사왜곡을!

>>4954 거기는 진짜 점점 점입가경이던데......(결국 업뎃 밀리고있다)

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【카리스마】

사실 저 노동상황 심각한게 맞죠.

그리고 지금 말한 두 분야 '창조성의 플래그십'과 '산업화의 주력함대' 양쪽 모두에서 저 노동상황은 해결되어야만
다음으로 나갈 수 있고.

>>4955 그런 어리석은 선택을 한 대가를 치뤄야(적당)

>>4958 응? 던파는 지금 일벌어져서 알겠는데 블아도 노동환경 문제가 있었나요?

까놓고 말하자면 어장 방영만 해 봐도(...) 창조성이 체력과 비례한다는 건 인지하지 않을 수가 없을테지만-

체력만이 아니더라도 위로부터의 무법적인 압박은 존재 그 자체만으로 모든 개발자들을 복제 전문가로 만들어버리고

아 전반적인거........

원아이드잭은 리소스의 분배를 위해 투아이드잭을 숙청하면서 시작했어요(적당)

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【카리스마】

사실 이 '천재의 창조성'이 안정적인 노동과 시스템에서 더욱 잘 발휘된다는걸 증명했던게 있잖아요.

박찬욱과 봉준호의 영화들.

애시당초 노동법이란 건 "노동자에게 노동자로서만 져야 할 부담만 지도록 하는 것"이 가장 기초적 내용이고

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【카리스마】

또(.....) 말하지만 카라도 그런 안정성을 바탕으로 사장 본인의 천재성을 마음껏 발휘하게 만든 구조였고.(사장의
이상한 성격이 노동환경을 좀 망치고는 있다고 하지만)

미키 17은 하필 개봉 상황이 영화가 원래라면 아주 전형적이진 않았을 수도 있던 소재가 리얼 때문에 전형적으로 되어서 망한 느낌이던데(적당)

뭐 일단 지금 넥슨은 나머지 하나는 어찌저찌 정상화하긴 했는데 다른 하나가 완전히 맛이 간 상태네여

>>4967
이런 말 하기 그렇지만 넷플릭스 등장 이후 한국 드라마들 중에서 해외에 먹힐 정도로 예술성 내지 대중성을 인정받는 작품이 나오게 된 것도-
넷플릭스의 존재 자체로 인해 스태프들이 크런치당하는 게 줄어들면서 생긴 여유 때문이고-

>>4972 넷플이 스태프들의 구원이었구나!

결국 매상에 대한 여러가지 우려는 분명히 있었음에도 "사전제작"은 결국 전반적인 퀄리티 상승에 기여한다는 결과가 나온 것이고-

과연 이렇게 노동환경이 우상향된다면 언젠가는 파엠 K드라마도 나올 수가 있다고(착란)

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【카리스마】

지금은 감독을 욕도 배불리 먹게하지만 돈방석에 앉혀둔 오징어게임 부터가 넷플릭스의 시스템적 지원과 기반이
없었다면 시즌1이 만들어질 수도 없었겠죠.

이렇게 스태프라고 이야기했지만 당장 드라마 업계의 대표적 노동자는 "작가"고요

>>4975 그건 좀 재밌을거 같네......
>>4976 그런 작품이 어쩌다가 나락세를.....

>>4978
딱히 나락은 아니라고 전 생각하는 거에요
2편이 기획된 시점에서 이렇게 될 물건이었다고 전 확신하는 거에요

무엇보다도 매상은 쩔어줬고(...)

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【카리스마】

사실 '만화'에 있어서는 특히 일본쪽도 심각하게 과로와 갑질이 난무함에도 기본적으로 '편집자 시스템'을 통해서
'작가라는 노동자를 관리'하는게 되어있는게........

먼저 나온 한국 웹툰보다도 오히려 뒤늦게 웹에 참여한 일본쪽이 더 안정적으로 웹코믹 시스템을 운영하는 것과
무관하지 않겠죠?

사실 오겜 이전에도 킹덤이나 미스터 션샤인으로 이미 포텐 매우 많이 보여주긴 했죠

>>4980
플롯의 신선함에 대해서는 좀 논쟁의 여지가 분명히 있겠지만 "그림체의 관리"에 관해선 솔직히 차이가 확 나요(...)
물론 양성 시스템 자체의 차이도 있긴 하겠지만 그림체의 관리는 애초에 그림작가의 체력에 의존하는 바가 절대적이잖아요?

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【카리스마】

수많은 사람들이 한국이 먼저 웹툰을 성공시켰고, 일본은 일본 자신도 자학할만큼 디지털화가 느리니 적어도
웹에서는 한국이 우위로 계속 나갈거라 생각했는데 일본은 '시스템은 수단이 달라져도 작동한다'라는걸 증명했죠.

대개의 작붕은 못 그려서 나는 게 아니라 작가가 너무 오래 앉아서 작업하다가 "비틀어져서" 생기는 경우가 많고

>>4979 아 그냥 뇌절이 문제라고.........
>>4983 오오! 일본!

한국 웹툰도 사실 국가권력급 웹툰 이전과 이후가 나뉠 거 같긴 한데

>>4987
근데 바로 그 국가권력급 웹툰 때문에 더 걱정인 거에요
그게 국가권력급이 된 이유가(...)

설마 신군사사가 게임에도 나오게될줄은

정말 유감스럽지만 전쟁은 인간의 총체적 활동이고-
신군사사에 대해서 제가 인식하게 된 게 바로 그 측면에 대한 인식을 많이 점검하게 해 줬던 거에요-

아하 세상을 바꾼 전쟁의 모든 것이라는 책에서 밀딱들이 환호하는 무기 스펙이나 탁월한 회전에서의 전술적 위업 같은 건 안 나오고 전쟁을 보는 군인과 민간인의 시선같은 게 나오는 이유가(착란)

꽤나 일부분으로서 시작한 것이지만 어쨌거나 이 어장에서 뭔가를 "총체적으로" 보려는 것에 분명히 기초가 되지 않았나 싶어요-
저 자신에 대해서도 아무리 밀딱들에게 짜증이 나 있었다지만 시선 자체가 읽은 것과 상관없이 좀 꼬여있던 것도 사실이니까(...)

>>4995
근데 빼도박도 못하고 중요한 건 그거지 무기스펙이 아니니까(...)

설사 무기 스펙이나 회전에서의 전술을 따져도 그건 사회의 총체적 역량의 반영이고
그렇다고 일방적으로 종속시키는 건 지양해야 하겠지만

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【카리스마】

이번 이란-이스라엘 전쟁에서 이스라엘이 무기 스펙으로 이란을 쳐발랐지만 그게 가능했던 '이란과 이스라엘의
국내외적 구조적 문제'가 그걸 일으킨거니 말이죠.