#3465 [AA/잡담][현실] 아마추어를 자칭하는 카리스마의 홍마관의 신규 월면 0026 지부 (5000)

작성자:카리스마◆AOF875euBK

작성일:2025-05-02 (금) 00:44:14

갱신일:2025-08-13 (수) 04:56:41

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【카리스마】
역사를 이야기하고 토의하며, 때로는 서로간에 잡담하기 위한 공간입니다.
사람을 이해하기 위한 노력을 위해, 사람을 설명하기 위해, 사람을 사랑하기 위해,
역사 앞에서 겸손할 있는 공간이 되기를

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【규정】

0. 대한민국 법률과 참치 어장의 규칙은 이하의 모든 규칙보다 우선한다.

1 어장주는 0번 규정에 저촉되지 않는한 어장에서 절대적인 권한을 가진다.
1-1 어장주는 부관리자를 지정할 수 있다. 부관리자는 어장주가 부관리자 권한을 회수한 날 자정이 지나기 전까지 권한이 유지된다.
1-2 부관리자는 어장주의 요구를 거부할 수 있으며, 부관리자가 스스로 필요하다고 판단하면 참치들의 행동을 제한할 수 있다.

『현행 부관리자 : Ishmael』

2 AA와 나메를 사용할 수 있다.
2-1 무명참치를 무시하지 않고 친절하게 대해준다.
2-2 무명참치 개개인을 구별해서 특정하는 것은 어장주 및 부관리자에게 허락 받거나 당사자 무명참치에게 허락받을 때만 가능하다..

3 어장에서 참여자는 어장을 갱신하기 위한 목적 이외의 경우에는 앵커판 전체 규정에 따라 No update 버튼을 체크해야 한다.

4 역사를 중심으로 하되, 어장주가 허용하는 선에서 자유로운 화제를 가지고 토의할 수 있다.
4-1 국내 정치 화제는 「현 시점에 진행중인 화제」는 사실 적시 및 링크 이외의 논의를 자제한다.
4-2 해외 정치 화제도 국내와 연관된 화제는 4-1을 적용한다.
4-3 토의가 지나치게 부정적인 방향으로 흐를 경우 어장주는 토의를 정지할 수 있고, 참치들도 스스로 판단해서 어장주에게 토의 정지를 요청할 수 있다.
4-4 유사가족[유가사족] 행위와 같은 친목질을 금한다.
4-5 인터넷 기사를 링크할 때는 링크하는 당사자는 직접 기사 내용을 읽은 후에 기사의 게시 시점과 함께 레스를 작성해야 한다.

5 대화에서는 서로의 인격을 존중한다. (※ 어장주자와 부관리자를 제외한 참치들은 다른 참치들의 행동이 규정에 어긋남을 지적할 때 강제하여 명령하지 않고 부탁의 형태를 취하도록 노력한다)
5-1 욕설 사용은 경우에 관계없이 발언이 나온 어장에서 밴한다. (제한적으로 X자를 사용하여 일부 내용을 가리는 것은 발언의 강도가 심하지 않을 경우 허용한다)
5-2 현실의 다양한 주장에 대해서 '비난하기 위한 멸칭 사용'을 최대한 자제한다.
5-3 어장 내부의 화제를 외부 사이트에 그대로 옮기거나 링크로 연결하는 것을 금한다.
5-4 다른 어장에서 있었던 문제를 소급하여 다른 참치 및 어장주를 비판하는 행위를 일절 금한다. (※ 다른 어장에서 실시간으로 진행중인 토론 및 논쟁을 화제로 삼는 것을 자제한다)

5-5 어장주의 지시에 지속적으로 불응하는 참치의 발언은 모두 하이드되며, 이와 연관된 모든 대화도 하이드되어 그 흔적을 남기지 않도록 한다.

6. 레밀리아 스칼렛에게 경의를 표한다.

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【구 어장】

https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1597055197/
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【이전 어장】

0001 anchor>1267> 0011 anchor>1555> 0021 anctalk>3460>
0002 anchor>1268> 0012 anctalk>2366> 0022 anctalk>3461>
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【파츄리의 도서관】 https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596916095/

【샤메이마루의 스크랩】 https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596368082/1/

【더 풀◆55PsbHWYDc의 [AA]참치와 어장주를 위한 AA 알선소】 https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596831072/

【[마작/강의] 리치! 리치! 리치!】 https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596561091/

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【다음 어장】 >>1

anctalk>3466>

착류우우우우우우욱

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　　　　／ニニニﾉニニニ(￣Ｖ/￣)ニニﾆ=-
　　　　/ニニニ／ニニニニ＞ o ＜ニニニニﾆ=‐
　　　　｀´￣｀ｱニニニニﾆr(／八＼)､ﾆニニニニﾆ=-
　　　　　　　/ニニニニニ人)‐'ニ'‐(人ニニニニﾆ〈８〉＼
　　　　 r─辷辷辷辷辷辷辷辷辷辷辷=ミ､ﾆﾆ<￣ o ￣>
　　　　 {{ア⌒: : : / : /: : :/ : : /:／／: : : :｀丶、‐￣八￣ﾉ
　　　　 V: : : : : : ｉ|: :,': /:/ : : /:/:;:': : : :/: : :||: : ＼ﾆ(８)/
　　　　　|: : : : : : ｉ|: :|:/|,' : : /:/;:' : : ／: /}: ||: : : }: 寸ﾆ{
　　　　　|: : : : r‐Ｊ: :|' : : : : |: {: : ／⌒ヽ/: :.､ : :/: : : 寸
　　　　　|: : : : |'＾ヽ: |: : : : : ﾚ弌ﾐ､/／ / : : : ＼ : : : |: :.、
　　　　　|: : : : |　r|}､: : : : : :|劣J Yﾄ　/: :／: :/|:｀: : :j: : |
　　　　　|.: : :.八､|: }､ : : | |iヾソ　　 /／: ／-/: : : /: : :|
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【카리스마】

올림-

안착!

개인적으로 제일 볶였던 게 그놈의 무기스펙이긴 했어요
그야말로 "그게 뭔데 10덕아"조차 넘어서는 미묘한 감정이'ㅅ'

그렇기에 일방적일 수는 없는 거고요
경우에 따라선 "할 수 있는 것과 없는 것"을 가르기도 하니까

공군이 없어서 졌다고 이야기하는 건 너무 국소적이지만, "공군이 있어서 할 수 있는 일은 하지 못했다"는 건 전체 흐름에도 필요한 것이겠고-

아하!! 그래서 2권 후반부 파트가 조약이나 회담 등 전쟁을 어떻게 끝내고 전쟁 이후의 수습과정에 대해서 다룬 이유가(아무말)

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　}＼　　　〃´.:::::;/.::/:i:i:i{
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　}i:i:iﾊ　　斗 -=≠ミ、:i:i:i:iゝ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノi:i:i:＞.:/´::::::i::::::::::::::.＼:i:i:i:iﾊ　　　　　　　　　　　　＿＿_
　　　　　　　　　　　　　　　　　〃i:i,..:::::::::′:::::::}!:::::i:::::::}!:｀ヽ:i:i:i}　　　　　　　　　　__ノニﾆ=-_}
　　　　　　　　　　　　　　　　　 {i:i:i:′j{:::i{::::::::::::}!:::::}!:::::;.::}::::ﾊ乂｀ヽ　　　　　　 i{ニニﾆﾆ=-i
　　　　　　　　　　　　　　　　　乂i:{::::!{::八::::::::;ﾊ:::/}:::/Ⅵ!:::::i|ﾉ}::::;ﾊ　　　　　　　i{ニニﾆ=-r'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　从:::!Ⅳ´,＼/　ｨぅｯﾃゝ:::}!:::}|ー　ァ　　　　　 jlニﾆﾆ=-;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　{:ヽ{ｨfぅソヽ　　 ’.::::::|i ::}|rィ´::i:}　　　　　　 {ニニ=-/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿∧::::::..、　 ′　　　|:::.::|i ::}|:::i::::::ﾘ　　　　　　　}!ニ=-,
　　　　　　　　　　　　　へ＿　　＾ー‐ 、::::!:.、　ー　'　, |:::::,.:::::ﾘ.::i::::/　　　　　 r'=-_／
　　　　　　　　　　斗'　／ｰ､_ゝ　　　　　＼{V＞　　／,ﾉイ!}／.::ｿ:::′　　　　　　ｰ_r'
　　　　　　　　／　　　　/＾ヽゝ　　　　　　＿_{ｰy ｀斧　ノゝ {::::i{::::{　　　　　　ｰ_;
　　　　　　　r'⌒　　　r‐'　　　　　　｡ｓ≦ニﾆﾉ'　}!　　　　　　从:i{:::::ゝ. 　　　　ｰ_;
　　　　　　　｀⌒ヽv)ｲ　　　　〃⌒ゝ＿ノ_ ー/_―=≠ミ、　/ヽ(⌒ヽ　　　　　ｰ_;
　　　　　　　 |　　 {　　　斗-=≦⌒￣￣　　 ,　　　　　　　＼{.　　　　 V　　　ｰ_;
　　　　　　　 |　　.:i　／　　　　　　　　＿_ ,／　　　　　　　　　ヽ. 　　　}.　　　　ｰ_;
　　　　　　　 |　　 /　　　　　　 ´:i:i:i:i:i:i:ｲ:i:i:i:i｀ヽ　　　　　 ∨　　 ;　　　　ｰ_;
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　　　　　　　　.　　 |i　/ゝ　　　　　　　 .ィゝ　　　　　 }　　　／　 , 　　 :|　　　ｰ_;
　　　　　　 ∧ 　 |i./ｲ.ﾊ ≧=- -=≦　 /　 ≧ｓ｡.　 }　／　　ィ　　　　 |　　ｰ_;
　　　　　 /_∧　.l/　　 }!　./.′ 　　 .:　　　　　 }／￣′　{　　　 :!　　ｰ_;
　　　　　　 ′-=ゝ　　　　　ｲ-{　　　　 .:　　　　　　　　　,/ /　∧　　　ノ＾ヽ　ｰ_;
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　　　　　　i|-=ニニｒ斗ノ乂{ゝ　　　　〉　　　　　　　　　／ ,ハ　　　　ヽ.ｰ_′、
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【카리스마】

대표적으로 말하면 그거요.

포클랜드 전쟁에서 아르헨티나 공군이 포클랜드 공항을 잃자 '교전 거리'를 만들 수가 없어서 일방적으로 공중전에서
발린건-

물론 그런 상태를 예측하지도 못하고 준비하지도 못한 아르헨티나 훈타들의 무능함과 사고방식의 경직이 원인이지만
그게 결국 '전략적으로 유리할 수 있던 상황'을 그냥 일방적으로 쳐맞게 되는 결과로 만든 것도 사실이고.

급유기 이야기도 비슷한 맥락이겠죠-
영국이란 국가의 총체적 역량이 없었다면 애초에 시도 자체를 안 했겠지만, 시도가 가능하게 한 건 급유기가 있었기 때문이니-

그리고 전쟁이 끝나고 그 수습과정이 후대에 자국 뿐 아니라 상대, 미래의 적들에게 어떻게 기억되었는지를 다루는 이유가(착란)

뭐 따지고보면 적절한 무기를 구매하는것도 역량이겠고

없으면 결국 어떻게든 하게 되어있다, 가 제일 잘 통하는 게 무기 문제긴 한데-
어떻게든이 "있어서 할 수 있는 일"을 하는 게 아니란 건 망각하지 않을 필요가 있겠죠-

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【카리스마】

만약 아르헨티나 공군이 성능은 떨어져도 더 항속거리가 긴 전투기를 가지고 있었다면 적어도 해리어뿐인 영국의
항모 상대로 나름대로 위협은 가능했을거고- 그렇다면 영국의 작전은 훨씬 더 조심스럽고 어려운 것이었을테니.
(만약 재수없는 불운이 겹치면 어느정도 정치적 고민을 해야할 정도로는)

뭐어, 그럼에도 그 무렵 아르헨티나의 총체적 역량을 따지면 그걸 "쓸 수 있나"를 의심해야 한다는 것도 변함이 없고요(한숨)
그냥 차라리 다소사에 국방을 맡겨(...)

>>17 와 메가코프?가 나라의 국방을 책임져요!

흑흑 방탄복 강하닷

그리고 정말 유감스럽지만 장기적으로는 "사회"에 영향을 미치는 부분도 있고요(...)
모든 손실은 복구할 수 있지만 사람은 복구할 수 없다아아아아

방탄복이 없어도 전쟁은 이길 수 있지만 그 때까지 몇십배 몇백배 죽은 사람들은 한 명도 못 돌아온다아아아

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【카리스마】

>>22 이게 아무래도 여러 이유가 더 겹치지만 베트남 전쟁 때보다 아프간/이라크 전쟁에서의 국민들의 반발이 덜
하고 사회가 포기하기까지 시간이 더 걸린 이유기도 하니까 말이죠?

방탄복과 응급의학 지원의 차원이 다른 발전으로 말 그대로 죽을 병사를 살려서 사회로 복귀시키다 보니까.

스탈린그라드 전투는 전쟁 당시에는 나치 독일과 싸우는 모든 나라에게 자유의 상징이었지만 전쟁의 승리 이후 오히려 그러한 성질이 부정당했다라......

확실히......

>>25
그렇지요
내가 안 죽으면 사실 전쟁은 재밌으니까(...)

뭐, 경우에 따라선 "다른 사람이 안 죽는다면" 내가 죽어도 전쟁이 재밌는 경우도 꽤 있을 거고(...)

종전 직후 프랑스 여론조사에서 전쟁의 승전 공훈을 이야기할떄는 소련의 공이라고 대답한 게 57퍼센트였지만

2000년대 들어서는 반대로 연합군이 50퍼센트, 소련군이 20퍼센트였다고 응답했고......

>>31 연합군의 승리에서 소련군의 승리가 되는 과정인가

그렇지요오오-
이전에 콩고 어장에서도 지나가듯이 다뤘지만-

우크라이나는 유로마이단 이후 우크라이나 내 여러 도시에 있던 스탈린그라드 영웅의 이름을 딴 거리들을 전부 다른 이름으로 바꿨지만

2010년대 러시아의 침공에서 버틴 우크라이나군을 스탈린그라드의 전쟁 영웅에 비유하느 양가적 감정을 동시에 가지고 있었음이 보이고(우크라는 스탈린그라드 전투 당시 러시아와 함께 많은 병력을 보낸 지역 중 하나였음으로)

그리고 또 >>29 같은 이유 때문에 "그 영향으로" 전쟁 당사국의 사회가 게릴라전에 타당한 형태가 되기도 하고-

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【카리스마】

사실 그런 사람들이 현대, 특히 '선진국 군대'에서 그런 케이스가 많은 것도, 특히 '공적 의무감과 사회적 규범 준수'를
어기지 않으면서도 나름대로 '죽음의 쾌락'을 즐기는게 가능한 수준의 군대인 덕도 있을거고요.

만약 '죽느냐 사느갸가 운으로 결정나는' 군대였다면 '살인광이 되거나, 전쟁에 대한 쾌락을 부정하거나'로 갈 수밖에
없어질테니.

저런 상황이라면 전쟁 수행이 가능하려면 "더욱 더 명백하게 죽음 자체를 각오하도록 북돋우는 사회의 활동"이 요구되고 그걸 하지 못하면 다른 사정이 개입하지 않을 경우 질 것이고 이 경우 무기 차이가 승패를 갈랐다고 분석되겠죠-

이 책에서는 베르뎅 전투 이후에도 프랑스와 독일이 기어이 손을 잡아 화해하고 앞으로 나아가 유럽 연합을 결성했던 것처럼, 스탈린그라드 전투에 대한 기억도 그런 식으로 앞으로 나아가야 한다고 말하고 있는데

작금의 러우전쟁을 보면 한참 요원한 이야기 같고(........)

>>36 게릴라전에 타당한?
>>39 화해가.....될까......(한숨)

>>37
사실 바로 그런 전사의 명예 - 적에 대한 경의와 동료에 대한 애정 - 는 고대부터의 전통이기도 하고요'ㅅ'

그래서 어떤 의미에선 만들어내고자 했던 것이고요-
훈련이란 형태로, 교육이란 형태로

일방주의적인 것이 아닌 상호작용임을 인식하는 게 가장 중요한 거니까 말이지요-

안녕히주무세요오-

토동토동 냨냨

류웨이가밉다

생각해보면 붕괴3도 한국 유저들이 더빙 반대해서 날아갔던가요?

붕붕

유저들이 당시에는 더빙에 반대하는 의견이지 주류인건 분명했죠.(더빙 호의적 흐음은 아무래도 원신부터 이루어진거고)

원신이 성우 빠방하게 쓰다보니 다른 게임들도 그걸 요구하는 기대가 커진거고

몸이 영 안좋군요.

이런 나메가

뭐 엄밀히 말하면 간담회에서 반대했던거고 그게 영향을 줬을지는 또 다른문제지만-.

전 어느정도는 있지 않았나 싶긴한데(왜냐면 후일 원신을 보면 미호요는 더빙에 진심인게 분명하고)

그리고 붕괴2, 그리고 3의 성공으로 호요의 '동아리적'인 면모는 많이 줄어든듯

당장 검열문제로 영수증 폭탄, 그걸로 류웨이 별장 날아간 후에는 더더욱

검열이 아니라 가챠문제였나?

왜 이리 관세협상이 망했다고 말하는 사람이 많은가...(커뮤 돌아다니는 중)

정치적인 문제니까?

그것이 정치이기 때문입니다

(대충 날씨 덥다는 일상적인 인사)

중국과의 협상에서 중국이 이거보다 유리한 결과를 가져가면 얘기 많긴 할듯

그때당시엔 왜 그리 더빙을 반대했던것인가..... 서브컬쳐더빙은 낮설어서?

그때 커뮤에 있던 입장에서는 한국어가 들리는게 싫다는 모시깽이가

우짜서!

일단 그거 한창이던 시절이면 더빙에 대한 인식이 나아진지 좀 된 시절 아닌가

외화더빙 줄어든 시기(...)

그 때가 서양 게임의 더빙에 대해서는 좀 느슨했는데 아직 일본 서브컬쳐의 더빙에 대허근 공격적이던 때라서

　　　　　　　　　　　　　　　　　　, -- ､
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　　　 |　　　　|　 _ﾊ_,.ィﾏOV也 |ヽ＼ヽヽj
　　　 l 　ﾊ　 '　, 斗- } |　　j,xf心 } |ヽ|
　　　　 Ⅵ j ﾍ　ﾍ' j 厶ｲ j 　代歩ハ.ヽ}
　　　　 } /　∧　廷会｀　　　｀　 .|ヽ＼
　　　　 V　γﾊ　埒少　　　,　　""人　＼㍉｡､
　　　　 /　i　ﾄ､ﾊ　＼"" 　 _　ノ　,ｲ　|ヽ、　ヾ㍉
　　　 l　∧ ､介ﾍ　　ヽ＿＿　_厶{.ソ_　 }　､　）j
　　　　ヾ _守云>ﾍ　　＼-､ λ__} |Ⅳヽレｲ/
　　　　 fチ‐''¨ｱ/ﾊ .ﾄ､　　＼} ヽ　| } λ ｀У}
　　　　ヾヽイ/ .ｉレ介o､　､｀ーｭ.V/べX ／ｸ-､__
　　　　　　＼/} . | Y´ヽ、｀≦乙ﾌーVｸ"　V" /.´ ┴i
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　　　　｀　　 j　/　 //＼_／）（）/｀ﾂ´　　　　､　ﾊ
　　　 i　　　 ./ /　 //　　　ヽ()ツ　 {　　　　　　ヽ　}
.　　　ﾊ＿／　　　ﾚ　　　　 λ　　　｀　　　　　片
. 　　ヽ　　 ,ｨ　　|　　　　,斗i＼　　　　　　 ,ｨ＝='
　　　　｀ー '　ヽ＿㍉／ll／ll／l＼　　, イ |ﾊllllヽ
오히려 한국어 더빙 엄청 적은 때였죠. 서브컬쳐 계열로는

애니매이션은 덜했더라도.

뭐 그때는 확실히 호불호가 좀 갈리는게 좀 더 보였던 시기인가

사실 잭도 옛날엔 더빙 싫어했죠.

원본과의 차이 같은 거야 사실 연기를 잘하면 못 메울 것도 아니지만 중복 캐스팅이 걸리는 경우가 너무 많아서(......)

그래서 잭은 드래곤볼 같은 경우는 일본 원본을 더 싫어해요.

노자와 마사코는 분명 연기 잘하는 성우지만 그렇다 해도 혼자서 오공 오반 오천을 다 맡는 경우가 어딨냐....

거긴 성캐일치라지만 좀 심했던듯한

안녕하세요 잭 더 키니

그 얘기가 나왔던때가 2018년 언저리니까... 세월참

그때부터 지금까지 붕괴를 안접은 내가 류웨이의 노예다

크아악

개인적으로는 Z로 넘어갈 때쯤이면 오공 성우는 바꾸는 게 더 나았을 것이다... 라고 생각하네요.

마주니어편까지는 완연한 성년이 아닌 이미지인데다 오공 하나만 맡으니까 큰 문제가 없는데,

Z로 넘어가면서 성년 오공과 유년 오반을 동시에 맡으니까 같은 사람이 한다는 게 너무 확연히 드러나서 문제가 커져요.

오반이 뭐 비중 크게 없는 단역이냐 하면 그것도 아니고.

오반은 마인부우게게 먹혀서 최종전에 보이지도 않는 단역인게?(착란)

>>80-81 토닥토닥

아니 가만보니 오씨애들을 다맡고 있었다니.... 성우 혹사인게?

>>83 우주 최강의 힘을 가지고 있지만 단순한 귀걸이 던지기에는 반응하지 못하는 트롤이죠(적당)

그러고보니 무과금으로 열심히 하던 소녀전선을 뭐 때문에 접었더라

아 오씨애들이랜다 손씨였지!

기억 안 나니 별 이유 아니었을거로(적당한 라이트 유저)

(섭종해서)

우중이 또 욕먹는걸보니 역시 해묘의 승리였다는걸로

그나저나 무슨 시계열이 00년대나 10년대 초도 아니었는데 그때까지도 더빙반대파가 있었을줄이야

원신 전까지만해도 더빙반대 심했을걸요

지금도 있는데 그때 없을리가요.

콘코드도 더빙을 했....!

>>94 지금도 있다고?!

아 생각해보니 블아가 그런 경우였던가

그러네 블아

뭐 성우 페미논란으로 허구한날 불지르는데

본질적으로 난 그냥 어느 목소리나 어느 나라 말로 듣고 싶다 쪽이라 항상 있는게 정상

무울론 원신 성우들이 허구한날 트위터에서 이상한소리하다가 짤리는거보면 좀 그렇긴한데;

(영어권 말하는것임)

>>99 아 늘 있을수밖에 없는 건가
>>101 거긴 대체 무슨 마경인걸까

답은 콘코드다(반복)

몰루....

맨날 레딧에 누구누구 성우가 난리쳤다! 페이몬성우 언제짤림!!! 하는거보면 머리아픔

>>103 저승으로 꺼져라!
>>104 그 성우는 결국 짤렸던가요?

넹 짤렸을거에요

원신 성우풀이 좀 이상-

대체 무엇이 그들을..... 아닌가 이상해서 성우를 하는건가(착란)

트위터에서 소신발언... 나타 좀 인?종차별적인거 아님? 남미 문화를 제대로 안보여주는거같은데? 이러질않나 다른 성우랑 싸우질않나

대체왜이러는거니...

가뜩이나 ai관련 파업하느라 성우없던 캐릭도 많고

>>105 개척자의 어장 전복 시도(?)

쿠데타구나

앗! 노업이!

>>108 나타는 뭐 그럴 수 있다쳐도 성우끼리 싸우는건 대체.. ..

최강의 성우란 무엇인가

가장 강한자죠(?)

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　　　　　　　　　　　　　　　　 ∨`、　＼
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=====================[이스마엘]=======================================

AA 바꿔봐야하나

이스마엘이에요.

불건전한 aa인데 안전한거 맞나요(착란)

아낙사 마음에 드셨나요(적당)

히아킨은 어쩔 수 없지만 더르타 보조용 지식이 필요한거라면 4르타와 서벌이 어느정도 대체는 가능해여

다음 픽업에 히실렌스랑 카프카 뽑고 지딜단에 합류를(착란)

뭐 이러면 분명 메타캐릭일 삼칠이나 단항 이격이 날라간다는 사소한 찐빠가 있지만, 지딜단은 무척 아름다우니 오케이(아님)

찍으면 좋지만, 4르타의 딜 기여란게 거기서 거기인지라(...)

도트단 블스없으면 안굴러가지 않남

중요한건 발사대(카프카)랑 총알(히실렌스)라-

블스는 뭐랄까, 조준경같은거라고 해야할까요(착란)

더르타팟의 다른 지식은 그냥 더르타 에충용 서폿 역할이라고 봐야 해서 딜 관련은 포기해도 큰 문제가 없어요

대세는 별길단의 시대!(착란)

지딜을 뽑기엔 스타레일 한정가챠는 공허만 안 뽑아도 중간은 가는 거잖아여(폭언)

이거 은랑카프카블스케로니초구 디 뽑고 고양이를 거른 저에 대한 저격이에요(착란)

그러니깐 와인의 숙성 방법에 대한 토론이군요(?)

남미산이 맛있겠어요(적당)

원신의 사업전략을 생각하면 그 개는 암컷깉지만 사실 수컷이면 더 잘 팔릴거에요(?)

원래 유물은 신경 쓰기 시작하면 정신 나길 것 같은 상황 자주 나와요(진실)

조금만 더 존버에요
슬슬 삼칠이랑 단항 이격 공식적으로 뜰테고

흑칠이는 기억일 확률 높고, 기억 딜러가 쓸거 없으면 미래시를 위해 기억도 괜찮을 것 같은데-

더르타는 전광 외엔 자체적인 치확수급이 전혀 없어서 치확 확보가 어려운게 정상이에요.

월초 기념 가챠
대☆폭☆사

오오 매 순간 강해지는 더르타님 오오

그나마 유물작이 용이한 장갑 모자 정도 말곤 현실적으론 합성으로 할 수밖에는 없는거니까요.

길일이 아니었군요 (토닥)

가챠에 길일은 없어요
그저 만남의 일이 있을 뿐이죠(카카오페이를 충전하며)

뭐, 가정경제상 월요일까진 현금술을 쓸 수 없지만요
동물병원비 내야지(...)

반완척이면 전스가 중요한데?

아 받피증이 아니라 가피증이었던가

그야말로 거의 평화, 요컨대 안타이 평화(인사)

완매는 국밥 그 자체라 키우는게 좋죠

슬슬 3파티 컨텐츠도 열릴 것 같고

뭐 3파티 컨텐츠같은 경우는 아주 작정하고 고난이도로 낼 생각이라서 엄청 신경쓸건 아니긴한데

전 피자를 기다리고 있어요
남의 돈으로 먹는 피자는 분명 달겠지!

어허, 따라해 보세요
전략(전략)

전 열심의 여러분의 사례분석을 주워먹고 뜨위따를 능가하는 사업화 컨설턴트가 되겠습니다(근엄)

1. 벡합을 팔아

마치붕괴와같

네이놈 류웨이

주인공이 메이의 하략을 먹고싶다고 외치던 시절의 너는 더 빛나고있었어

류웨이: 케빈이나 오토나 아담 실장을 막은 너희가 잘못한거다!
이제부터 붕괴 본가는 스타레일이야!

크 아 아 악

난 좋았다고

이자식 늙어서 여성호르몬이 나오나봐

좀 진지 빨자면 액션겜 + 여캐 온리로는 확장이 좀 어려우니깐 말이죠

원신 대성공한 시점에서 남캐 안 넣을 이유가 없다고 판단한 것 같고

펠릭스가 디미트리 뒷담을 깠나여(적당)

>>181 블아표정?(적당)

것도맞아

애초에 붕괴3 여캐만나오는것도 초반에 광고를 백합겜으로 해서고

남몽자 팔아먹으려다가 말아먹은거보면

뭐 붕3같은 경우는 남자를 안넣는게 맞는거 같기도

오토는 희생당한거...

라고 하기에는 말만 좀 잘했어도 카렌이랑 잘되서 애(테레사) 낳고 알콩딜콩 가능했고, 실제로 그런 거품우주도 꽤 많잖아!(폭언)

아니근데 나쁘지않(소수취향)

아울을석방해라

>>188 오토 : 하지만 그중에 카렌이 사는 우주가 없었다구!

크아악오토상카렌을부활시켰는데

왜 카렌신캐가 없어요

석방하라....

함장 유니버스 부활을 노리세요

아니면 스타레일에 카렌 우주 버전 신캐 나올게 더 삘라요(폭언)

그 뭐냐 나찰이가 끌고나오지 않을까

실제로 히메코 신캐는 붕스는 고사하고 원신의 히메코(아님)한테도 밀렸고(...)

그치만 매콤센세

약간 키아나 성장필요할때마다 꺼내오는 후추같은애고

1. 히메코 모델링을 넣어

2. 파이어!

그렇게 키아나 신캐가 하나 새로 완성!

경력직이라고 돈 많이 줬으니 바로 일을 힐 수 있어야(?)

청사자반 학생들은 특기분야가 명확하니 지도 자체는 쉬울거에요-
그러고보니 식물원은 들렀나요-?

내란수괴 수사 거부...... 속옷만 입고 교도소 바닥에 드러누워.....

덕분에 저는 동탁 미시룩 짤테러급의 내란수괴 속옷룩 테러짤만 여러 장을 보고 왔어요

사람살려

네 열심히 비싼 물 주고 있어요

그리고 SBS는 그 와중에 내란수괴 오팬무 물어봤다는데 이자식들 미친 것인가(착란)

노려야 할 작물은 바위우엉! 바위우엉을 씹으면 어떤 난관도 헤쳐나갈 수 있어!(정줄놓)

바위우엉을 씹으면 뇌리에 남은 윤X열 속옷룩의 기억도 지울 수 있나요??(착란)

내란수괴를 좀 더 세게 때릴 수 있게 되죠(적당)

아니 윤씨 속옷만 입고 바닥에 누웠대?

하....

후우 제가 속옷룩 합성사진을 어장에 뿌리지 않는 걸 다행으로 아십시오(착란)

아니그머냐 전직대통령인데 품위가

팬?티?

아니 오팬무를 대놓고 물어보는 기자는 대체(...)

주위에 굉장한 정덕분 계셔서 캄보디아 얘기 꺼내봤는데 '전혀' 모르시더라고요

>>206 이거실환가요

크킹의 시간이에요(?)

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기분이 매우 꿀꿀한데

아니근데 궁금하긴 하잖아;;

이 알고싶지않으면서도 알고싶은

근데 저러면 체포영장 무산이구나

>>225 윤석열 팬티색깔이요?

그러고보니 풍도는 캐릭터가 매력적인데 많은 사람들이 몰라서 좀 아쉬워여

라오는 소울워커 콜라보하네

https://m.ruliweb.com/best/board/300143/read/71737034?page=1&m=all&t=now

두려움!

아니 진짜 무슨 괴담도 아니고(...)

소전은 저번에는 "니들이 원신 bm으로 받아먹을 자격이 있다고 생각함?"이란 디스였는데,
지금은 "원신은 bm 저따구로 안 짰는데 이건 그냥 우중 bm 아님?"이란 소리가 나오고 있군요

원신식 bm이란 틀에 맞추지 못할거니 독립한건가(착란)

우중bm무엇

https://bbs.ruliweb.com/best/board/300143/read/71716702

갸차와 스토리텔링의 충돌(착란)

느아아아

끄아앙

더워어어

느어아엉

그어어어엉

으으 한참 잠들었었음

오늘 가격 인상 2연타를 접하게 되니까 요즘 인플레가 정말 심하구나 싶어지네요.
버스가 오늘 부로 200원 인상해서 카드 1650원에 만년필이 24개월동안 인상 4번(이건 일본)에…

젖프레이션(?)

카리스마 님이지만 익명의 참치다

이것이 현대 예술(?)

헌신(쿠테타)

문을 중시하는 양반신분이란거 생각하면 신기한거 같기도하고 이순신 생각하면 의외로 이상한건 아닌거 같기도하고

하다못해 맹수나 짐승을 사냥할 때도 비슷한 감각이 나오던 것 같던데-

끼요오오오오오옷

아무래도 큰 사건을 기준으로 년도를 계산하는 방식은 직관적인가요(고대 근동 역사 읽는중)

하긴 현대도 그렇긴 하군요

인사

스스로 불러온 재앙에(하략)인 에이레네인 거에요

오늘의 로판 : 마녀역키잡물도 육아물!

아사히 작가와 혼연일체를 이루시는 중이시군요(인사)

애색히들에게 사상의 자유는 필요한 걸까요(인사)

사상의 자유가 없어서 윤어게인같은거나 외치는것(적당)

집집-!

레네님 구어장의 것들을 다 저장해두고 오늘부터 정주행할까 하는거에오

롸벗 유모가 만들어지면 모두가 행복해질 것(착란)

흑역사아아아아아아아아(긴급탈출장치)

(긴급구속)

그러고보면 윤어게인하니까 공화문에서 밤늦게 스탑 더 스틸 외치면서 시위하는걸 봣네요 애엄마가 그걸보고 이상한 사람들이라고 하는게 압권이던

공화문 -> 광화문

1호선을 타고 서울역을 오가면 좀더 진귀한 것들을 더 많이 볼 수 있어요(적당)

서울역은 볼거리가 없던데

회색 사각팬티(혼못죽)

윤카스 멈춰!

테러리즘엔 굴하지 않는다(아무말)

마취총(아무말)

몽둥이!

무슨 방법을 쓰건 그냥 원거리 저격으로 보내고 시작합시다
마침 팬티바람이니 표면적도 넓겠다

땅뺏기 다읽음
300년 전 짓거리를 아직도 하고 있다니...

>>289 저게 대통령?

ㅎㅎㅎㅎ

그래도 뭐 대충 보우소나루씨같이 나름 굉장한 분도 계시니까(적당)

윤어게인을 외치는 대통령............ 안된다

보우소나루는 진즉 외치고 있읍읍읍

그 사람은 본인이기라도 하잖아여!(착란)

>>298 크아앆! 대통령카스 멈춰
!

나체 퍼레이드 말고 라면 퍼레이드나 하죠

아 좀 그런가

그러고 보니 전에 말했던 브라질 다큐가 브라질리아 점거 폭동 다루면서 미국식 개신교 근본주의의 영향을 이야기하던데 이러면 현 국우화 흐름에서 유럽과 달리 한국 일본 라틴아메리카의 극우화 흐름은 미국 개신교 근본주의와 더 연이 깊다고 봐야 하려나요???

일본은 유럽식에 가깝지않나 싶기도한데

일단 일본같은 경우는 기독교세가 약하고

>>305 반외국인, 반이민, '일본인 퍼스트'

>>308 그건 유럽극우도 주장하잖아여

>>310 그게 유럽극우같다는거였어여 헷갈리게썼음

최근의 극우 확장에서 개신교계 근본주의적 영향이 매우 커졌다는 식으로 이야기하더군요

그래서 주 래퍼토리도 룰라는 무신론자다 이러고(.......)

혹시 그 다큐 어디서 만들었죠?

물론 브라질 사람이 만든 다큐라 좀 시각이 그쪽에 더 기눌었을 수도 있긴 한데

넷플 '열대의 묵시록'이요

전작이 역시 넷플에서 방영된 '위기의 민주주의'였어요

넷플다큐- 단순 작업할때 틀어놓게 되는거에요

근데 기독교하니까 일본은 기독교가 널리퍼지고도 남을환경인거 같은데 왜 그렇게 기독교세가 적은걸까요? 탄압때문이라기엔 한국이나 중국같은 경우를 생각하면 오히려 더 널리 퍼질 요소중 하나이지 않나 싶은

일단 보긴 했는데... 적당히 걸러들을 것을 권할게요
목적성이 너무 확실해서 오히려 정작 브라질에 관해선 좀 미묘한 이야기만 나오고 있어요

목정성?

아항 대부분의 탐사 보도들이 일정 정도는 그런 거 처럼??

YEAH
보면서 충분히 느꼈으리라 생각하지만 전반적으로 모든 것을 "미국"에 겹치고 있어요, 저건

신우파같은 경우는 포퓰리즘이란 차이떄문인건가

>>326 아 그러고보면 그랬었다

무울론 당장 보우어게인을 외치는 대표주자가 트럼프긴 한데(...) 이건 미국이 그냥 밥먹고 매일 하던 짓거리라 할 말은 없고

아 그러고보면 그랬엇다

그리고 정말로 진지하게 말해서 보우소나루는 분명히 이전의 전통적 수구와는 다른 결이지만 동시에 이런 인간이 등판한 것은 "애시당초 처음부터 존재하던 극단적 대립관계"를 그대로 탄 거에요
외부적 영향보다는 브라질 자체적인 지형 문제가 두드러진다는 것

더불어서 언제나 하는 이야기인데 종교세력에서 근본주의자는 언제나 소수에 개혁파에요(...)

개혁파?

근본인데 소수에 개혁.. 단어적인 모순이!

한국에서 개신교 근본주의나 그에 파생된 종교들이 사고를 친다 해서 그게 미국의 대외 개입보다는 한국 정치갈등의 지형 문제 같은 내제적인 이유가 더 큰거처럼 말이군요

애초에 미국 기독교에서 우파에 영향력을 행사하는 건 성경이 이렇고 저렇고 하는 분들이 아니라 그냥 교회로 비지니스하는 분들이고

이건 우리나라도 예외는 아니에요
애초에 전광훈도 비지니스 활동으로 명성을 얻어 지금까지 이러고 있는 거고

'오직 성경'

뭐 현상의 타파라는것만 보면 개혁이긴하겠는데..........

우리나라 천주교는 어떤가요?

계속해서 하는 말인데 근본주의가 문제네 뭐네 하면서 내놓는 해결책들이 전부다 그런 소리 하시는 분들이 싫어하는 쪽을 밀어주기 위한 방법이란 거에요
단순한 용어의 전이같은 게 아니라 완벽한 착각이에요

근본주의라 하면 이슬람 먼저 떠올리니까(적당)

그렇구나........... 16-17세기 유럽의 분쟁은 세속주의와 근본주의 대결이었구나!(착란)

정치쪽에서 뭐하고 있는지 궁금해서요

부패하고 낡은?

공지사항 전파입니다.

캔드민이 앵커판 운영 관련해서 의견 수렴 중이시니까 다들 가서 한마디씩 남기고 오시라

issue>5764>

>>353 성인 스레드라...........

아하 그런거였군요

뭐 그걸 감안해도 불교정당이니 개신교 정당이니 천주교정당이니 하는게 유의미한세로 존재할만도 한데 헌정역사상 단한번도 그런일이 없었단게 신기한..........
현 보수호소인 정당을 개신교정당이라고 본다면 좀 다를순 있겠는데...........

>>361 마틴 루터킹도 목사였고

스포트라이트가 그쪽으로 가기에 그렇게 인식된단건데......... 흐음..........

으아아아 뭔가 데굴데굴 이야기하다 가고 싶었지만 너무 졸리다아아아아아
전 먼저 사라집니다아아아아아아아

민주당이 기민련이고 민정당이 나치라는 얘기도 많고...

잘자요 레네센세-

ㅂㅂㅇ

굿나잇

오호 그런거군요

(주말에 성당가서 미사만 드리고오는 것도 게으른 신자)

오오 신성해진 도야지 오오(아무말)

즉 도야지는 먹어도 살이 안찔거야...!(아니다)

아냐!

일단 노악 허그허그--!

자러--

다들 굿밤!

ㅂㅂㅇ

오늘 국장 마감때까지만 해도 환율 박살났다 주가 개떡락했다 이러더니 새벽 미장 환율 다 박살나는 중이네(......)

역시 주식은 하면 안 된다(착란)

아니 미장은 왜 또 박살나는

7월 고용 지표가 예측보다 박살남+관세 불확실성이 겹쳤다고 하네요

하기사 지금 미국 노동시장이 저임금 대량생산하기엔 임금이 너무 높고 첨단제품 대량생산하기엔 평균학력이 너무 낮아서 이 구조를 뜯어고치지 않는 한 제조업 살리기 어렵다고 생각했는데

결국 그렇게 되는 느낌이네요(폭언)

평균학력은 낮은데 임금은 높다니........... 미붕아...........

진짜 첨단 제조업이라도 하려면 우선 교육부터 손봐야할 지경 아닌가

이야 미장 꼬라박는 거 봐라(착란)

그리고 트럼프는 러시아 핵 위협 맞대응한다고 러시아 인근으로 핵잠 전진배치한다는데 진짜 세상 꼬라지(착란)

뭐 원래도 있었을텐데 뭘 새삼 그러나 싶어요

토동토동 냨냨

헉헉 덥다

토닥닥

토닥토닥

더위를 견디며 밖에 나옴

불태우려던건 법원이 아니라 이 썩어빠딘 나라여서?(폭언)

그래도 군대 안갈테니까 럭키비키

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군대 가면 더럽게 귀찮지만 월급은 정상화 되었는데!

부사관들이 상대적 박탈감을 느낀다는 사소한 찐빠가 있긴 한데(적당)

그러고보면
"세네갈에서 동원은 한국에서 하던대로 복지해줬을 뿐인데 다들 들어오고 싶어서 전던긍긍하는 기업이!"란 바이럴을 봤어요

해준다는 복지도 딱히 검증된건 아니지만, 정말 여러 가지를 보여주는군요

어쩐지 아프리카 어린이들은 배가 고파서 먹고 싶어도 못 먹는데~
라는 뉘앙스가 보인다던가,
세네갈까지 한국의 손이 뻗어 있는게 보인다던가 말이죠

세네갈은 누구도 부정못할 프랑스의 영역이지만 아무래도 바로 그래서 중국이 파먹는 동아프리카보다 1세계 신제국주의가 침투하기도 더 편하고....

1세계 카르텔인거군요(적당)

그러고보면 세네갈이었나는 기억이 안 나는데, 문재인 때 외교협상인가 하러 가니 인터넷에서 "~같은 아프리카 국가랑 외교해서 뭐함?"이란 발언이 논란이 된 적도 있었던가요

이런걸 보면 외교할 이유가 있긴 하군요(...)

아 정확히는 세네갈 옆에 기괴한 판도로 유명한 감비아였던 것 같네요

아마 2017년이었나 그랬었고

아마 레네가 어쩌다 알게된 이야기를 해줬었는데 한국 원양어선들이 감비아 금방 해역을 상시적으로 지난다고 했었을거애요

원양어선이라(...)

느아아아아

당장 동원은 원양어선 잔뜩 굴리는 회사란 말이지요-

그리고 그 쪽이 사람 목숨 알기를 꽁치보다 못하게 여기는데(...)
아, 요새 꽁치 작황을 고려하면 회사 입장에선 정말 꽁치보다 못하긴 하겠네요

사람은 캔에 안들어간단 점에서 평가가 낮아지는거구나(아님)

특히 여기가 정말 전형적으로... 그 전엔 그래도 인력 수급이 간단하질 않아서 나름 복지란 게 있는 편이었다가 "생각해보니 우리 활동 범위가 전세계네?"란 걸 깨달은 이후(=한국의 해외 영향력이 커진 게 부각된 시점)부턴 정말 사람을 참치 대신 갈아넣어도 이상하지 않을 꼬라진데(...)

한국법은 한국 밖에선 안 통한다는걸 깨달은건가요(착란)

(먼산)

뭐어, 이런 식으로 일자리 유출이란 게 일어나는 거죠
아마 틀림없이 가속될 거에요

애시당초 동원은 참치캔을 더 싸고 맛있게 하려는 노력을 하고 있는 것일 뿐이고 그 결과가 어찌되건 멈출 이유가 없겠죠-

소위 신제국주의적 착취...라는 것도 이런 구조일까요

왜 인식을 못하는건지 알 것도 같군요...

끼에 인사

반가우우움-
땡벝 역시나 쩔어! 인 에이레네에오-

>>437
대개의 시스템이란 건 거기 포함된 모든 개개인의 동의를 바탕으로 운영되고 신제국주의도 예외는 아니거든요-
저 위의... 바이럴이라고 했지만 사실 어느정도는 바이럴이 아니에요

"실제로 감비아 사람이건 세네갈 사람이건 일하고 싶어하긴 할 테니까요"
"대우가 이렇건 저렇건 반드시 일정하게 지급되는 급여란 게 필요하니까"

그리고 이 체계 자체가 그들에게 "올라갈 기회가 되니까"

과연...

"양질의 일자리"인거군요

국내에서도 서로 싸우면서 가져갈려고 하는 것이긴 하죠...

그리고 우리는 말이죠, 애초에 일자리를 구하는 이유가 뭐에요?
"맛있는 거 먹고 예쁜 거 입고 하고 싶은 거 하기 위해"잖아요?

이 시스템이 우리에게 맛있는 거 예쁜 거 하고싶은 거 보고싶은 걸 따박따박 실어다줘요. 돈만 있다면.

학교에선 직업으로 자아실현같은 소리도 하던데(착란)

예술이 해외로 나가는 건 제국에 대한 핵심적 기여니까(아무말)

오오 임페리얼 오오(착란)

제국제국

요컨대 신제국주의란 문서 없는 강화도조약 같은 거에요(적당)

요즘 노동이건 정치건 플렉시블한 트렌드에 맞춰서 유연성이 늘어났네요(?)

반가우우움-

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운동하고 온것.

시험 끝났으니 앞으로 매일 나가겠구나....

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그런데 새볔4시즈음 자고 8시에 기상한 텐션이라 믿기지 않을 만큼 상쾌하네요.

이게 카페인 디톡스하다가 마시는 커피의 힘인가

오오 두려워하라 참치어장을 지배할 슈-퍼 키니나리마스-

오오 두렵키니 오오(?)

까페, 까페를 찾아야 한다아아아아아

적절한 디톡스가 필요하다

디톡스를 통해 우리는 더욱 강해질 수 있다

미트라다테스는 독공을 수련했지만 결국 죽음을 면하지 못하고(더위로 정신 나감)

https://m.ruliweb.com/best/board/300143/read/71733601?search_type=subject&search_key=%EC%9C%A0%ED%9D%AC&m=all&t=now

무금제 트라이얼은 역시나 물고기판이군요
맬리스가 던진 어트 씹고 전개해서 승리는 어케한거지(...)

그리고 지휘관이 묵특(시공초월)

그치만 폰투스는 롬2 팩션이고 롬2 독화살은 아틸라의 즉사 생화학무기가 아니라 그저 근공방을 토막낼 뿐인 디버프니까...

오 레네님이당

안능하세요 오늘 법조윤리 시험을 치고 온 곰입니다.

폰투스 로스터에 쿠쉬 궁병대가 더해지는 거니까 멀티에서 좀 더 오르긴 할것 같은데 결정적일지는 잘 모르겠네요.

오오 법리곰 오오

아 레네님 반도전쟁 중에 웰링턴과 영국군이 이베리아 반도의 산업기반 시설을 열심히 파괴하고 다녔다는 썰이 있는데 어떻게 생각하시나여?

>>474 (우쭐)

>>476
이거 몇 년 전에 물어본 것 같은 기억이 있는데... 까놓고 말하자면 웰링턴이 영국 본토 방위전을 할 때도 필요하다면 얼마든지 했을 걸요?

카탁 정도는 줄만하지 않았나 싶죠

>>480 그랬었나요....? 하긴 그런인간이었죠(납득)

애초에 이베리아 반도 전역이 전쟁터가 된 마당에 산업 기반이 개발살나는 건 거의 필연인데 이걸로 누구탓을 하자면 차라리 페르난도 탓을 해야죠(...)

>>484 설마 페가놈이 또 무슨 짓을 한건 아니죠? 에이 한 사람이 그럴리가(...)

만일 스페인이 자체적인 항전 역량을 유지하고 있는 상황이라면 그걸 유지하기 위해서라도 자기들이 점유를 유지하고 있는 지역의 산업역량을 유지하려는 노력 정도는 했겠지만, 그런 상황도 아니니 군대를 유지하기 위해 필요한 걸 확보하려면 가장 즉각적인 방법은... 뻔하잖아요?
아무리 웰링턴이 뻔뻔해도 응애 나 애기 웰링턴 물자줘 하고 매번 본국에 요구할 수도 없고 그래봤자 도움이 안 되고

>>486 약탈이군여?

>>485
그야 최소한의 저지 시도(=산업역량을 보전하거나 이전할 시간을 벌 수 있는)도 못해보고 프랑스군이 이베리아 반도 중심부에서부터 깽판을 치게 된 게 누구 때문이라고 생각합니까(아무말)
영국군을 스페인이 "지원"한다는 형태를 만들지 못하고 영국군이 스페인을 "대신해 싸워준다"는 꼬라지가 된 것은 또 누구 때문이라고 생각합니까(아무말 2)

>>487
애시당초 딱히 구헤헤 약탈해야지 구헤헤... 같은 게 아니더라도, 군대는 "지나가는 것만으로" 그 지역에 쑥재배를 해요
전국토를 숱한 군대들이 오락가락 가로질러다닌 마당에 영토가 멀쩡하리라는 기대는 30년전쟁 끝난 독일이 부자이길 바라는 거죠

페7붕이야....... 근데 전쟁터가 되서 파괴됐다가 아니라 영국이 파괴했단건 대체 무슨 회로여야 가능한 이야기라는걸까

그리고 저 구헤헤 약탈해야지 구헤헤는... 프랑스군이... 음.. 어...

애초에 대개의 경우 강군의 조건은 약탈을 안 하는 게 아니에요
'잘" 하는 거지

적어도 통신과 교통의 비약적 발달이 있기 전까진 동서양을 막론하고 그랬던 거에요-

"현지징발"

ㅎㅇㅎㅇ

그랬지요-
이런 말 하기 그렇지만 보통 군대가 "와해"되기 제일 좋은 타이밍이 바로 약탈할 때고요

반도전쟁도 그렇고 러시아 원정도 그렇고... 약탈을 "똑바로 못하게 되면서" 문제가 생긴 것이기도 하고

>>488 근데 이런 이야기도 있더라고요. 영국이 반도전쟁 시기 지원해준 증기기관으로 스페인이 산업혁명을 시작했으니 스페인 산업혁명은 영국이 시초로 해준거다... 라고 하던데 이건 어떻게 생각하시나여?

>>497-499 '잘' 하는건 어떻게 하는걸까요?

그런일이 있었던가?

>>500
우리나라 산업혁명은 한고조가 해 줬다고 하세요(적당)

>>583 엌ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

그리고 스페인 산업혁명에 관한 영국의 관여는 굳이 저딴 개소리를 하지 않아도 반도전쟁 "이후"에 아주 충분히 확인할 수 있는데...
뭐, 이 이야기를 하면서 도입부로 던지는 정도야 모르겠지만 그런 게 아니라면(...)

애초에 증기기관이 반도전쟁에 들어왔다는건 무슨 소리인거죠?

애시당초 곰씨가 이미 조사한 바가 있겠지만 스페인 산업혁명은 반도전쟁이 끝나고 라틴아메리카 독립이 일어난 이후 자체 자본에 의한 기기 도입과 영국 등의 외부투자를 통해 이루어졌고, 그 때문에 금융가들이 밀집한 바르셀로나나 영국과 가까운 해안지대이면서 자원의 이점이 있는 빌바오 등을 중심으로 진행되어 2차 산업혁명 시기에 이른다- 라는 게 너무 정설이라 오히려 문제가 되는 사안이죠?

>>508 그렇죠- 그 자체 자본의 출처에 대해서는 이야기가 적어서 좀 아쉽긴 해요. 아니 그래서 그 독자 자본의 출처와 양을 알려달라고!

아무래도 이런 테제가 지나치게 외부의 영향의 비율을 높여잡고 스페인이 가진 분권적 특성상 일어날 수밖에 없는 자활시도를 지나치게 무시하고 있기에 실정에 맞는 방향으로 산업혁명이란 "장기과정"을 재구성하는 게 필요하다는 게 근래 연구의 입장이고 때문에 카스티야나 안달루시아의 소농이나 협동농장 등이나 갈리치아-아스투리아스 일대의 조직적 광업 시도라거나 그런 것들을 진지하게 연구한단 말이죠

역덕들이 트렌드에서 한참 뒤쳐진 걸 "이런 놀라운 발견이!"라면서 들고오는 건 좋은데, 트렌드보다 훨씬 이전의 것에 대한 반박이나 방증"만" 달랑 들고 들어오는 건(...)

그리고 이런 말 하기 그렇지만 유난히 영국에 관한 개소리가 참 많이 보이는데(...)

약탈덕장인거냐궄ㅋㅋㅋㅋㅋ

>>489 이게 제 의견이었는데

>>512 +바르셀로나의 직물산업과 바스크의 철강산업 말이져?

>>514 그르게요(...)

할건해야지

병사복지 참 어렵네

어렵네여(...)

흐암.

요새 물건너의 지쿠악스 2차 AA 스레를 보고 있는데...

아무래도 무대가 지온-사이드쪽만 나와서

주인공이 지온측이 되다보니까

지온만 엄청나게 잘나가고 있고, 지구 경제권은 개박살이 나서 지옥도가 되는거 뿐이네요

뭐 상대가 못쓰게 한다라고 한다면 유효하다면 유효하겟지만.......

그렇죠...

러일전쟁에서 말이죠?

레네님은 갑자기 사라지셨네요...(걱정)

나루토 다시 보다가 단조 전투씬 보고 은근히 실용적으로 굴어서 좀 웃겼네요

이자나기 쓰려면 전투시 팔에 있던 사륜안을 개방해야 하고, 차크라 부족하면 하시라마 세포에 먹힌다는 설정인데-

그래서인지 꽤 차크라 효율 챙긴 기술들 위주로 싸운다는 느낌이었단 말이죠?

사실 이자나기란게 1분간 자기만 무적 달고 싸우는거니 차크라통 포기해도 엄청난 메리트긴 하니 납득도 되는데...

문제는 단조가 그 1분 무적 시간 동안 드럽게 시간을 낭비해서 당시 라이카게 상대로 두들겨 맞던 사스케도 못 이겼단 말이죠(...)

>>549 이게 진짜 놀랍더라고요.

어라 한국전쟁에서 그렇게까지 포탄을 발사한건가요

이건 몰랐네요

베트남 전쟁은 심지어 전쟁이 미국 예상 이상으로 장기화되어서 2차대전보다도 더 오래 싸웠으니 더더욱 그렇기도 하죠

그래도 아프간 전쟁보단 전쟁기간은 더 짧았으니 원찬스(아니다)

근데 미국 고용지표 보니까 하회한게 뭐 예측치 5프로 10프로 이 정도 하회한 거도 아니고 기존 발표된 게 거진 10분의 1 수준으로 박살난 거면 그냥 이거 통계조작 수준 아닌가(.......)

관세만으로 그런 효과가 발생했단 말인가

독재국가에선 흔한 일이에여(적당)

그나저나 반도전쟁때 증기기관이 들어왔다는건 대체 무슨 이야기였던걸까......그 시기면 아직은 널리 보편적으로 쓰인 시기는 아닐텐데

퀴뇨가 라이더(기승: EX)로 각성해서 증기자동차로 피레네 산맥을 넘어가는데(아무말)

왜 증기 기갑마가 아닌거죠!(착란)

증기거신 팻 레드 라인(적당)

증기거신은 대체!

증기기관마와 전열보병이 함께하는 조인 카드웝

그건 뭐야!

그리고 척자의 물음에 답해보자면 "순수 개소리"라고 말해둘게요
애시당초 증기기관이 영국에서 실용화에 성공해 그 성능을 증명한 이래... 영국의 장사꾼들이 전 유럽을 돌아다니면서 세일즈를 펼친 물건이에요

이게 무슨 문외불출의 비법같은 게 결코 아니란 말이죠

증기기관을 손에 넣었다, 라는 걸로 세일즈가 되려면 진즉 전유럽이 싹 산업화했겠죠
애초에 그 산업화라는 게 뾰로롱 뿅! 하는 게 아니라는 굉장히 사소한 문제를 제외하면(영국 포함해서)

뭐 우리가 아는 증기기관이 나온건 18세기 중반인데 정작 본격적으로 쓰이는건 19세기 초중반은 되어야 유럽대륙에서 쓰이는거 보면 이게 성능 문제인건지 아니면 전쟁떄문에 쓸겨를이 없었던건지 싶은

산업"혁명"이라는 단어가 이래저래 불필요한 오해를 불러일으키는 듯 해요'ㅅ'

>>573
단순해요
산업혁명이 우리가 아는 것보다 "훨씬 긴 과정이었다는 거죠"

흑흑 산업 대혁명이면 한번에 된거라고 생각하지 않았을건데(착란)

여기서 굳이 휘그적인 이야기를 하자면 그 무렵 영국이 유럽 대륙의 국가들에 비해서 비교적 안정적인 정치체제를 갖춰 사회구조의 추가적 혼란 없이 "산업화"라는 형태에 가까운 사회로의 변화를 진행할 수 있었다고 할 수 있겠지만 그저 "변화 자체가 애시당초 오래 걸리는 것이었기에 다들 오래 걸린 거다"라고 말할 수밖에 없는 거에요

이 중에서 비교적 선구에 가까웠던 영국은 정말로 긴 시간과 온갖 오류에 시달렸고, 후발주자에 가까웠던 프랑스-독일-미국 등은 시행착오를 적당히 생략하고 좀 더 빠르게 진행했고, 또 그 후발주자인 러시아는 뭐어 알다시피고

스페인은 후발주자에 들어간 쪽이었고 그러니 그 과정에서 영국의 영향은 당연히 있었을 뿐

증기기관 그 자체가 중요한게 아니라고 해야할지

(토닥토닥)

증기기관의 기술적인 발전만 따지더라도 1776년 발명된 와트의 증기기관은 유명하지만 그 베이스가 된 뉴커먼 기관만 해도 1712년 발명이고-

기술적 발명이 중요하지 않다고 할 수는 없어요
하지만 그런 기술적 발명이 나오는 "사회"라는 게 좀 더 중요한 거죠

당장 증기기관도 어느 천재적 발명가가 이얍 뾰로롱! 한 게 아니라 거듭해서 비슷한 것들이 자꾸 쏟아져 나오면서 조금씩 가다듬어진 거죠?

그래서 저런 문제에서 누가 최초였네... 하는 게 가십거리 이상은 될 수가 없고요
이게 가십거리가 아니려면 최초가 누구네 하는 것에 집착하는 게 아니라 그게 의미없다는 걸 깨닫는 용도여야지

이걸 뭐 이상하게 잘못 처먹고 영국이 롱 리브 더 퀸 하는 것은 필연... 같은 이야기가 나오는 건 그것대로 곤란하지만 인터넷 월드에선 영국 개X밥 개X끼론이 훨씬 유행인 것 같으니 무시하도록 하죠(적당)

사실 이래저래 들쑤시고 다닌건 맞긴 하지만, 좀 과장이 심하기도 하니(...)

>>577 흐음......
>>578 흑흑 너무 더워서 자기가 너무 힘들다
>>581 와 노틸러스호!(착란)

어장 자동화 체계 구축을 위한 레네의 지속적인 노력이 프메어장에 와서야 일부 성과를 보인거처럼(?)

인게이지 어장은 어장 자동화 기관 완성의 날이 될 거에요(아무말)

하지만 티아라멘츠 강점기에는 모두가 티아라멘츠로 강제로 근대화를(착란)

>>584 기술적 발명이 나오는 사회라......
>>589 이미 망했으니 망하지않는거군요!(폭언)
>>590-591 자동화(참치바이오엔진)
>>592 근대화가 아니라 짓밣기 아니였냐구!

심해 코스믹 호러는 현실세계를 꺼져라(아무말)

>>593 승률덱으로 모두 강제변환이니 군 체계 근대화에요(적당)

사실 재미가 없다(...)는 게 제일 크겠죠, 기초적인 건

쇄국정책 수녀들은 근대화의 수덕 앞에서 추풍낙엽(착란)

티아라멘츠가 제일 정석적인 덱 운영을 해야 해서 사기인 거와 별개로 노잼인 거 처럼(착란)

당장 산혁같은 경우도 저런 걸 다 알고 있는 작가조차 대역물을 쓸땐 암튼 뾰로롱!을 해야 하고(...)

뭔가 결정적인 사건 위주의 인식과 영웅주의적 사관이 아무래도 직관적이고 재미는 있으니(...)

>>595 뭐 그 기초쌓기가 어려운거긴한데
>>596 그전에 유저들을 땅굴림해버렸잖아!
>>601 노잼이라기보단 피곤하다에 가깝죠
>>602 지루하고 현학적인건 별로 좋은게 아니니까......

어우 레네님 갑자기 사라지셨어서 깜짝 놀랬내여...

곰은 법조윤리 1문제 차로 합격했어용!

오오 대법관곰 오오

(뿌듯)

동글이는 잘 있나요....?

근데 문제는 재미 때문에 유지되는 관념이 그게 딱히 필요없는 영역에까지 이야기적 허용이 아닌 명백한 진실로 각인되어버린단 거고...

월요일 퇴원이에요-
병원비를 생각하니까 골이 좀 깨질 것 같긴 한데 안 내도 되게 된 것보다야 나으니(...)

>>612 다행이에요.... (곰도 본가에는 강아지가 있으니)

흑흑 동글아

근데 >>512 보니까 궁금한점이... 카스티야나 안달루시아의 소농이나 협동농장 등이나 갈리치아-아스투리아스 일대의 조직적 광업 시도라고 하셨는데, 카스티아나 안달루시아의 소농이나 협동농장들에 대해서 궁금한게, 이 당시 그 소농들의 토지가 상업성을 도모할 수 있는 수준인가여?

>>615
그 자체로 경제성은 애매하죠
하지만 그런 시도는 그 자체로 산업화의 과정과 진행 양상에 직접적 영향을 미쳐요. 후발 산업화 국가일수록 더욱 더요.

이탈리아나 오스트리아-헝가리가 그러하듯이

크게 보자면 미국을 포함한 신대륙국가들도 이 궤에 들지만 아무래도 지리적 환경의 차이가 있어 같이 예로 들긴 그렇군요

>>616 프랑스도 그렇죠?(프랑스의 산업혁명 과정을 생각한다)

뭐 일단 자투리라도 모이면 유의미한 규모는 되고

특히 '안정된' 소농 사회일 수록 산업화에 필요한 노동력을 구하기 굉장히 어렵고요...
그러고보니 레네님, 그 '메스타'는 18세기 19세기에 어떻게 된건가요? 이거 관련해서 설명해주는 책이나 논문을 못 봤어요(...)

아무튼, 양상에 차이는 있을지언정 향촌 사회가 형성되거나 유지되거나 분해되는 양상은 산업혁명의 전과정에 영향을 주고 이 부분은 예외가 있을 수 없어요.

그야 그 자체로 산업혁명의 총체성에 대한 인식의 발전형이니까

>>621 애초에 '산업혁명'이라는 것 자체가 사회의 기반구조인 '생산'에 대한 변화의 총체적인 변화이니 사회 모든 부분이 급격하게 변하니까요?(유물론뇌)

추천하기가 좀 애매하네요, 원서라서
아무튼 16세기 이래 지속적으로 중앙권력과 갈등하다 카를로스 3세 때 본격적으로 개발살났다는 정도는 오시죠?

>>623 '16세기 이래 지속적으로 중앙권력과 갈등'까지는 알아요. 부르봉 이후에도 계속 갈등이 있었다는 정도는 아는데 '카를로스 3세 때 본격적으로 개발살났다'는 몰랐어요.

앵당탕?

뭐, 결정적으로 보내버린 건 역시 반도전쟁이긴 했는데(...)

>>626
프랑스군 : 퍼가요~
영국군 : 퍼가요~
게릴라 : 퍼가요~

>>624
뭐, 보다시피 메스타는 존재 자체가 계몽주의적 개혁의 방향과 맞지 않는 걸로 간주되었고 일종의 보수적 기득권으로 여겨져왔어요
당장 호세 1세의 보수파 포섭 시도 중의 하나가 메스타 특권 부활이었고, 메스타가 마지막으로 특권을 행사하도록 했던 게 페7이었고

하지만 아무래도 이건 산혁과 근대화에 대한 과거 프레임 내지 테제에 가까운 인식이란 말이죠...

>>628 근대화에 대한 신화적 인식에서 비롯된 선악구분에 따라 메스타가 악으로 규정되는 상황...으로 봐야겠죠?

오히려 메스타의 존재를 통해 드러나는 이목민의 자조가 스페인 근대의 특이성 - 아나키즘과 칸톤주의(분권주의 내지 연방주의)의 적극적 세력화 - 와 직간접적 관련이 있는 것이 아닌가 하는 데서부터 현재 여러 이야기가 나오는 중인 거에요-

(문득 메스타란게 뭔지 물어보지 않았단걸 깨달음)

>>630 호오.... 그렇게 볼 수 있군요. 애초에 메스타가 대귀족과 왕실의 돈줄(?)로 기능하기는 했지만 그래도 그 내부에서는 자치적인 부분이 없을 수 없으니까?

>>629
"근대화"로 볼 것인가 "패권주의"로 볼 것인가부터도 말이죠-

순대순대

>>633 패권주의라고 하면... 인식적인가요? 아니면 도시/정주와 촌락/유목의 차이인가요?

>>632
애초에 스페인 각지에 산재한 산지를 "떠돌아다니는" 집단에게서 분권성과 자조성을 찾지 못한 과거가 오히려 이상한 것이었죠

일단 이야기보면은 묵축민인건가.........

보부상과 근대화의 관계, 황국협회를 제외하고(아무말)

>>636
어느쪽이건요
"근대화"가 각국 내부의 유목집단을 어떻게 족쳤는진 잘 아시죠?

>>640 (러시아, 청, 조선, 일본, 미국, 인도, 페르시아, 북아프리카 등지를 생각한다) 참 많이 조졌죠.

흑흑 유목민 혐오 멈춰!

애시당초 근대화란 현상이 가지는 특징 중 하나가 "자유를 빼앗고" "자유라는 착각을 부여하는 일"이 반드시 일어나는 거에요
그 과정이 스스로의 일상에 영향을 미치는 유목민-이목민이 눈에 보이게 처참히 박살나는 거고

>>642 정부: 그치만 너희 돌아다니니 인구통계 넣기 어렵다고.

>>643 마치 불한당들의 미국사에서 나오는 것처럼 '하층민들의 자유'를 빼앗고, '엘리트의 자유'를 불어넣는 것는 것처럼 말이죠?

근데 스페인에서 공유 토지를 빼앗고, 그걸 개인에게 불하하는 것도 일종의 >>643 으로 볼 수 있을까요?

인클로저... 소유권 재정립... 향촌 사회 파괴(...)

네, 뭐어... 대개 이런 현상에 대한 반발이 조직적이긴 어렵지만 "메스타"란 존재는, 비록 소위 근대라는 것의 시작즈음에 소멸되었어도 있었다는 것만으로도 특이한 거에요

"조직화된 자유민의 집단으로서"

...아나키즘이나 칸톤주의의 활동 양상과 비슷하단 생각이 드시지 않나요?

>>646
어쩌고저쩌고 딱 그건데요(...)

>>648 그렇죠... 마치 집시 같... 아니 다른가?
>>649 >>646 이져?

이런 "자유롭다는 착각"을 제거하고 "자유를 추구하는(획득은 아직도 멀었죠)" 일은 최대한 멀리 잡아도... 그 때 부터야 시작이겠죠

히피가 약 빨던 시대

국가가 허락한 자유(...)를 넘어서자?

보수주의자로선 이 일련의 흐름을 좀 다르게 말할 수도 있겠지만 지금의 이야기엔 이 방향이 적절하겠죠-

>>654 보수주의자로서는 어떻게 보시나염?

노코멘트데스와(데스와)
지금 이야기하면 되려 휘그사관같이 될 거니까(...)

그리고 무엇보다도 지금 식겁한 거에요

저 멀리 교차로에서 우리반 학부모가 광화문집회 홍보활동을 하고 있는 거에요
만나면 절딴날 거라서 빛의 속도로 도주한 거에요

미래가 너무 빛나서 형광색이네요(적당)

찾았다! 만악의 근원!(착란)

근데 진짜 저 광화문에서 스탑 더 스틸이나 외치는 인간들 요망대로 나라가 굴러가면 어떻게되는걸까.........

토닥토닥

데굴데굴하게 되는거에요.

진짜 이쯤되면 어떻게 뭐같을지 궁금해진다

>>656 (아쉽)
>>657 이건 중대사항이다(진지)

해결해야 될 부분이 하나 더 생겼어요
모바일 게임이라는 업계에서 "프로토타입"과 "플래그십"은 어떻게 구분해야 하는가 하는

림버스는 아무래도 전자에 가깝고 블루아카는 후자라고 보는 게 맞을거라는 가설엔 이르렀지만-

다른 게임들은 어떻게 구분해야하냐는 과제가 생긴거군요

흐음 그 부분은 확실히

글쎄요... 사실 로보토미 코퍼레이션하고 라이브러리 오브 루이나가 있어서 림버스가 프로토타입인가 싶긴 한데...

아니, 다른 게임들은 생각보다 그럴 필요는 없어요
대개 어뢰정들이라서(...)

프로토타입과 원오프타입과 주력 전함(...)

이 업계가 어뢰정 양산 메타에서 플래그십과 프로토타입을 진지하게 고려하게 된 게 지극히 최근이기 때문에 문제가 되는 거에요
이건 이미 존재하는 현상에 대한 분석이 아니라 향후 방향에 대한 예측(이라는 역풍 처맞기 딱 좋은 짓거리)이기 때문에

물론 사람이 역풍을 두려워하면 인생을 살 수가 없으니 지를 거지만(진지)

당신! 지금 호요버스가 어뢰정함대라고!(호요견뇌)

>>673 좀 두려워하세요(...)

>>674
애초에 원신이 이 업계 "최초의" 플래그십인걸요'ㅅ'
프로토타입은 조금 더 이전으로 갈 수 있겠지만

>>674 (은하철도에 태워서 짐을 지게 다른 행성으로 보내기)

붕괴 서드가 프로토타입, 원신이 플래그십이려나요

소녀전선이요(근엄)

뭐, 시기적으로 비슷하긴 한데 역할적으로는 소녀전선이 훨씬 광범위한 영향력을 행사했으니

정작 설계 최적화는 다른 회사가 한거란게

아 그런 식으로

소전2는 왜 프로토타입의 존재에도 불구하고 이상한 방향으로 진화를(착란)

위에 곰씨가 말했듯 로보토미나 라오루에 이은 프로토타입인 림버스가 흥행하는 것과 정확히 반대의 이유겠죠
소전2를 아직도 안 해봤기에 애매하지만

프로토타입을 넘어서 플래그십이 "되어야 할" 정도의 영향력을 행사했는데도 나온 게 프로토타입 2였다는 것이 제가 소전2 초반의 사건사고를 보고 느낀 부분이었던 거에요

>>683 진짜 거긴 전형적인 하락세 루트를 타고있단게 참......

소녀전선은 드레드노트가 아니었습니다.(어몽어스풍)

서부지법에서 방화를 시도하다 19살에 5년형 받은 애는 자기는 소년법 어긴적도 없는데 인생이 망했다고 울부짖었다는데 아무리 뭔가 동정심을 발휘하고 싶어도 방화를 하던 상황 자체가 망한거고 재판을 받은 지금은 그래도 나아진거 아닐까 고민중이에요

로보토미나 라오루는 그 독특함에 따른 명성을 얻었지만 영향의 범주는 미묘한... 굉장히 "전형적 프로토타입"이었기에 프로토타입 3이 나와도 오히려 절대적인 지지를 표할 사람이 있었던 것과 다르게 말이죠

뭐어어... 아직 젊으니까, 이걸 "경력으로 삼을 일"만 없다면 지금보단 나은 인생일 거에요
"경력으로 삼을 일"만 없다면

사실 bm 보면 지향한건 플래그십이 맞는 것도 같은데...

>>688 그럼 좀더 나은 인간이 되기위해 10년형을! 내란견척결!
>>689 전형적 프로토타입이기에 순항할 수 있었다?

이래저래 지향점을 엑스컴 미소녀 버전인 모바일 aaa게임을 지향한 것도 같은데...

구현에 실패하고 화전민 모드 같다고 해야할지(...)

으아아 귀가아아아
샤워하고 방영공지 올리고 다시 만나요

내어장봐라아아아아아

과연 제목을 지을 수 있을것인가(적당)

엑스컴은 재미있나요

뭐 일단 저같은 경우는 한번해보려다가 이미 과금하는 게임이 있어서 결국 손 못댔네요

근데 이제와서 생각해보면 잘한 결정이었던거 같아!(스킨가챠를 보며)

(너무 졸리다)

그렇게 구작까지 하게 되는거에요.(적당)

귀환
내어장봐라아아아아아아

볼게요오오오오오오오오오오오

https://m.ruliweb.com/best/board/300143/read/71749620?search_type=subject&search_key=%EC%9B%90%ED%94%BC%EC%8A%A4&m=all&t=now

로브 루치...?
얘가요? 왜요?(어이 없음)

anchor>5651>937

........... 이거 당역살이잖아!

소전2… 계산을 좀 해봤는데, 글로벌 원빌드가 장점이 서로에게 있기는 하지만 일단 이게 원체 일정이 유저 스트레스 테스트 수준으로 하드하기도 하고, 무엇보다 사업에 대한 감각과 운영에 대한 신뢰가 쌓여 있어야 가능한 일이라고 보여지네요.

이번에 원빌드 선언한게 말바꾸기라는거는 일단 어쩔 수 없다 치고 넘겨도 운영 쪽으로 신뢰가 부족한 것도 문제인데 무엇보다 소전2에서 원빌드를 위한 시간차 단축 선행 사례를 고려하면 가챠 재화 쪽 수급량이 줄어드는거를 무시해도 파츠작 같은 강화는 커녕 캐릭터 육성의 완료가 불가능하다는 계산이 나온단 말이죠.
이건 뭐 말마따나 그냥 화전민 메타라고밖에는…

서버가 4개면 사고도 4배로 터지니깐 말이죠!

레네님 연재 끝나면 요새 소설 쓰는거에 대한 고민이나 이야기해볼까

오오 흑칠이 예쁘다

역시 게임의 메임 히로인

흑흑 레네어장보느라 못봤어!

며칠 전: 8월 안에는 나온 캐릭터들 전부 육성 완료 가능할 것 같고, 신캐 육성만 그때그때 준비하면서 나머지는 파츠에 집중하면 되겠네
현재: 앞으로 나올 캐릭터중 몇명은 육성을 강제로 포기해야함

>>711 그정도면 차라리 낫지, 사고가 제곱으로 늘어서 8배 늘어나는데 그렇다고 하나로 합쳐도 1로 줄어드리라 확신할 수가 없는게 현 상황이라…

솔직히 지금 꼬라지보면 그 합쳐지는 과정에서 무슨 찐빠가 일어나도 이상하진않을거고

엘리시아...가 아니라 키레네 왼손 약지에 반지가 있네요

역시 정실은 엘리시아였나(착란)

미래시 문제라던가 개발 부담이라던가 생각하면 원빌드의 필요성 자체는 있고, 몇달째 업데이트는 커녕 이벤트 복각조차 없는 방치상태인 뉴럴 클라우드를 생각하면 더더욱 필요성이 크지만 지금까지 일어난 사건사고를 보면 초반이나 발화 전에 조용히 해결할 수 있던 일들을 자기들이 자처해서 키우는 일의 연속에 해결하겠다고 한 행동이 일을 악화시키는 수준의 대처들이라…

>>718 이논아...... 그렇게됐다........

확실히 이논이도 척자랑 이어지지 못해서 슬플거에여(?)

키레네가 Ntr한거였냐궄ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

이스라엘군에서 일선의 팔레스타인 학살을 견디지 못한 병사들의 PTSD로 자살률이 급등 중

이스라엘군은 이들에게도 전투 중 사망을 인정해달라고 정부에 요청할 것이라고 함

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.........그래도 너무나 길고, 길기는 했죠 그짓.

미래시… 라는것도 이쪽은 픽업이랑 업데이트 순서가 중국 서버랑 워낙 차이나고 중국 서버 최신 픽업&업데이트가 얼마 안가서 툭 하고 도입되는가 하면 어떤거는 중국 서버에서 도입된 만큼의 시간이 지나도 도입되지 않는 뒤죽박죽이라 있다고 하기 애매한데, 효과 면에서는 극초반을 제외하면 거의 역시너지를 일으키는 쪽이라(먼산)
원빌드도 지금까지의 전개로는 개발이 아니라 운영면에서는 역시너지로 전개될 가능성이 높아보이고요.

>>726 전투중 사망이라니..... 그냥 그만하라구........

>>729 지금 막아도 이미 일어난 일은 어쩔 수 없으니까요.

그거야 그렇긴한데.........

일이 이렇게 되니까 전에 패키지 산게 아까워지는건 넘겨도 이미 구매한 스킨들은 포기해야하나, 앞으로 나올 스킨들 구하려고 초회 한정 크레딧 남은거 지르려던건 어떻게 해야하나 하는 생각이 머릿속에 가득하네요.

>>733 (박수)

시즌 n호 스타레일시작할걸

콜라보버전을 거른 내겐 희망이없어...

지금 시작하면 넉넉하게 존버해서 키레네랑 근본 3인방을 뽑을 수 있어요(흥보)

줄걸요?

어차피 아직 3.4 버전 중이고

아처 전광은 좀 아쉽게 됐지만, 콜라보 픽업은 다음 버전까지는 가는 것 같으니

선데이 있으면 대체 일단은 가능해요(착란)

스파클 없이는 괴롭긴 하지만 아처 체급이 높으니 극복은 가능하니까요.

아처 트리비 기척자 정운으로도 혼돈 12층 0라클도 깨는 영상도 있을 정도니.

붕스에서 아처는 청작의 제자같은거라

스파클은 몹시 귀엽죠

표-독한게 확 풀리기도 했으니(...)

이것도 할로우 아타락시아의 공일까여

나오는 캐릭마다 풀돌?(적당)

보통 "아! 얘는 가져가야겠다!" 싶은 애들은 보통 푸시캐라서 성능이 좋긴 한데(적당)

느오오오오오오오

족외혼이라니 불결하네요(인사)

@오늘의 로판 : 이런 세계 이야야!

로판엔 이런 세상이 필요해요(적당)

우짜서!

(애정캐가 생기면 무한히 생기고 안 생기면 아무도 안 생기는 과)

그러고보면 시로 vs 아처 이해도 좀 피상적으로 되는 부분도 있단 한?탄을 본 것 같은데-

페스나에서 능글거리는 캐릭터하면...

...아처 본인이 그런 느낌도 있던 것 같은데(착란)

폭발해라! 아처! (실제로 하쿠농에게 들은 적 있는 대사)

(피곤한데 자기는 싫음)

사실 그 장대한 자살 시도도 "본인이 고통스럽기만 했으면" 얼마든지 받아들였을 것 같은 인간이죠-

"사람을 죽여서" 사람을 구한다는 모순에 마음이 꺾인 것 같으니

이런 의미에서 시로의 본질은 진짜 쓸데없이(...) 하나도 안 변했다고 해야할지

흐음 레네님 가셨나...

젠레스 쪽은 게임 밸런싱 터져서 유저들이 유희왕식 제정법을 기대하고 있네요

이게 왜 담백한 팩트지(...)

대체 무슨 밸런싱이 터졌길래.........

1. 구캐 돌파에 있던 강타란 이름의 속성이상 강화 (최종뎀에 곱하기)

2. 신캐는 속성이상을 빠르게 쌓을 수 있음 + 자기 능력으로 강타 취급인 극성강타 꽂아넣을 수 있음

3. 근데 속성이상 서폿이랑 구캐, 신캐 전부 다른 영역을 지원하는데? ===> 2돌 파티가 푸시캐 풀돌 파티보다 강한 괴상한 현상 발생

그래서 이미 있는 캐 너프는 말이 안되고, 신캐 너프해서 나와야 하나?
로 싸우다가...

"그냥 극성 강타는 강타에 대한 버프 일부를 못 받게 하면 되는거 아님?"
"근거가 뭐냐고? 카드...가 아니라 이름이 다름"
이란 방법이 지지받게 되서(...)

아니 왜 신캐가 구캐보다 약한거지!

아니요 신캐가 강하죠
근데 구캐 돌파 옵션에 생각없이 넣어둔 "강타 데미지를 최종뎀 기준 곱연산 뻥튀기"가 "강타=극성 강타" 판정대로라면 문제가 된단 말이죠
극성강타는 진짜 난타 수준으로 터지는지라

그래서 유희왕의 전설의 qna인 "카드가 다릅니다"에서 따와서

Q: 강타를 터뜨리면 2돌 효과가 터져야 하는데 극성강타를 터뜨리니까 2돌 효과가 발동되지 않습니다
A: 극성 강타는 2돌 효과를 발동할 수 없습니다
Q: 극성 혼돈이랑 같은 극성 판정인데 재정이 다른 이유는 뭡니까?
A: 이름이 다릅니다
Q: 이름이 다르다는 것은 무슨 의미입니까?
A: 이름이 다르다는 것입니다

로 해결하자는 소리가(...)

아 최종뎀에 더해서.........

참고로 극성 혼돈은 그냥 혼돈이랑 완벽히 같은 취급이란 제정을 이미 내놓은지라 더 문제가 꼬였어요

그래서 저런 궁색한 논리를 사용해야 하고(...)

진짜 있는거였냐궄ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

이대로 내면 밸런스가 완전 망해버리니깐 어쩔 수 없네여!(해맑)

저거 허용하고 새로운 캐릭 팔아먹으려면 이상 쌓는 캐릭터를 다 죽이거나 해야 해!(폭언)

의도적으로 광대질 하는 캐릭터는 써먹기 편하죠(적당)

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(폭소중)

아닠ㅋㅋㅋ어떻게 1순리치후에 바로 론이 나오짘ㅋㅋ

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.........즉, 레네님 어장으로 2차창작 허용의 알림인가요(아무말)

토동토동 냨냨

후에애

으그 졸려라

어스 스톰 앤드 파이어어어어

헥헥헥

반가우우움
바깥임까아아-?

광주로 돌아가기로 마음먹어서-

겨우 10분 걷는 동안 쪄지는 줄 알았어요

확실히 요새 날씨가 그렇슴다-
양산과 물은 요즘 그야말로 필수아이템임다-

예전에 아저씨들은 양산같은 거 쪽팔리다고 그랬는데 날씨가 이 꼬라지니까 체면이고 나발이고 없는 검다-
다들 알록달록 마누라 건지 엄마 건지 쓰고 다니는 검다-

게임을 만드는 동아리의 활약

확률상 엄마꺼에요

양산 효과있나

게임을 잘 만들려면 게임 외의 경험을 많이 해 봐야 한다고 게임계의 거장 M모씨도(적당)

효과는 확실히 있긴 해요
정수리에 뭔가가 덮히거나 그늘이 드리워지거나 하면 확실히 체온이 주는 효과도 있고 몸 표면에서 수분이 빨아먹히는 것도 덜해지고

그냥 과학적으로 볼 때 효과가 있어요

적외선 카메라로 찍으면 양산 아래가 최소 몇 도씨는 낮아져 있음

오오 이과스마 오오

오 에이레네님이다

저는 오늘 아침에 40분 산책을 하고 왔어요

그나저나 비가 온다니 기온이 좀 떨어지면 좋겠는데 한 편으로는 러닝을 못해서 아쉽네요.

서드파티 닌다는 스퀘어 게임들을 난사해서 메꿨던데 돌고 돌아 이 둘이 다시 손잡는 것도 묘하네....

뭐어어... 어떤 의미로는 휴대기에 작품 내려던 시도 이래의 일이긴 합니다만-
재정적으로 그 때만큼은 아니라도 빠듯한 것도 포함해서-

아 레네님 혹시 창작 관련해서 뭐 좀 여쭤봐도 되나여어어어어어어어

스퀘어의 중간층 게임이 휴대기기 플레이와 호환이 잘 되는 것도 있고 궁합 자체도 좋기도 하고-

뭔가요오오?

아마 스퀘어가 영화화에 대해 닌텐도에게 뭔가 배울 수도 있겠죠(적당)

제가 왜 소설을 못 쓰지... 하고 고민해봤는데 아무래도 이야기 전개를 못하겠어요....
예를 들어서 나폴레옹 전쟁이 끝나고 나서 스페인의 아메리카 지역 부왕령들의 독립 요구에 대해서 어떻게 대처해야하지... 같은거나, 스페인 궁내의 권력 투쟁 같은 걸 이야기로 못 만들겠어요.

그렇다고 '농기구를 가져다 주었더니 아시엔다가 해체되었어요!' 같은걸 쓸 수는 없다보니까. 어느 순간 이야기 전개를 못하게 되니까 연중을 하거나 혹은 쓸 엄두를 못내겟더라고요.
이럴 때는 어떡하면 좋을까요?

파판7 어드벤트 칠드런... 흥했다고...!

사건 하나하나는 잘 생각나고, 결말 같은건 대충 생각을 하는데 그 중간과정을 못 적겠습니당...(좌절)

원래 대부분의 창작활동이란 게 그렇죠
쓰고 싶은 부분이 1이라면 그걸 위해서 채워야 하는 게 10인 거니까

그래서 보통 엉덩이의 무거움이 창작의 기본요소라고 하는 것이고요

(메모메모)

일단 제일 먼저 고민해봐야 할 것은 그런 부분이 "필요한가"겠죠
필요하지도 않은데 쓰고 싶지도 않은 부분을 쓰는 건 당연히 미친 짓이고

여기에서 중요한 건 이 과정에서 "왜 필요한가"를 떠올려두는 것일 거에요
대역물은 아무래도 종종 막연하게 필요하다 싶어서 필요하다고 해버리는 경우가 분명히 존재하니까요

역사에서 "이렇게 되었으니까"라는 이유로 사건을 만들거나 챕터를 집어넣거나 하는 것이 아무래도 자주 일어나는 거에요
물론 다른 장르에서 의무할당제란 게 없는 건 아니지만 대역물은 왠지 자연스레 그렇게 되기 십상이죠

(메모메모)

>>833 예를 들어서 모든 19세기 대역에서 그냥 관성적으로 '산업화!'를 외치는 것처럼 말이져?

그 "필요한 이유"를 구체적으로 떠올렸다면... 그게 바로 구체적 플롯인 거에요
문제를 보여주고 해결을 시킨다, 지극히 정석적인 구조가 되는 거에요

그런데 여기에서 어떻게도 해결방법이 떠오르지 않는다... 있을 수 있어요
실제로 "해결이 안 된" 것에 대해서 우리가 잠깐 짱구 굴려서 해결방법을 짜낼 수 있다면 우리가 지금 참치어장에서 이래야 합니까 청와대에 쳐들어가서 이재명을 쫓아내고 국민여러분 안심하십시오를 해야 합니까

>>838 헉 에이레네님 지금 쿠데타를 하시겠다고...!(음해)

하긴 그렇죠....

그런데 산업화같은건 전개상 필요한-

뭣

그럼 여기에서 두 가지를 상기합시다
대역물에서 해결이 안 된 것을 꺼내드는 이유는 "작가 자신의 꿈"을 위한 거에요

현실성은 중요하지 않아요. 애초에 현실이 아니니까.
그러니 내가 바라는 모양을 우선 설정해두고, 그걸 위해 필요한 것이 뭐가 있는가를 떠올려서 하나씩 기둥을 박아봅시다

기둥들을 쭉 이어서 내가 바라는 모양이 되면 그게 이야기에요

>>841 아뇨 그냥 '관성적'으로 하는 경우가 있어요. '왜 필요한가' 이런건 전혀 고민하지 않아요.

>>842 (메모메모)

제가 정권을 잡으면 교사들이 모두 토탈워를 공부하도록 시키겠습니다

그리고 거기에 더해서 작가가 "진지하게 생각해서" 내놓은 문제상황이라면, 그것을 읽는 독자들은 당연히 그에 동의하게 되어있어요
그걸 못하면 좀 안타깝지만 처음부터 문제가 있던 거니 굉장히 많이 돌아가서 생각해야죠

요컨대 독자들은 작가가 조금 편의주의적으로, 클리셰적으로 접근해도 "자신이 바라기 때문에" 동의해 줄 의지가 충만하다는 겁니다

CA에게 얼마를 받았길래(음해)

즉, 해결책이 대단할 이유는 없어요
여차하면 이전의 대역물을 참고해서 클리셰적으로 가도 괜찮아요

"지금 이 상황이 필요하다는 것만 납득시킨다면" 대개의 독자들은 동의할 준비가 되어 있습니다

마치 조선에서 혁명을 한다는 어찌보면 역사적으로 말이 안되는 상황이라도 말이죠?

CA를 살려낼 방법은 한국의 모든 교사에 토탈워를 세금으로 사줘서 한국정부가 물주가 되어주는 방법밖에 없기 때문에

네, 독자는 자신의 기대에 관대해요
작가가 최소한의 합의(자기가 중요하다고 말한 건 중요하게, 대단하다고 말한 건 대단하게 다뤄준다)만 지켜준다면 대개의 "오류"는 우스개소리로 넘어가줘요

이건 모든 종류의 엔터테인먼트에 해당해요
모든 엔터테인먼트는 그걸 향유하는 사람과의 최소한의 합의 하에 작동하는 겁니다

CA국유화구나

>>851 (메모메모)

그러니까 해결책에 번민하지 말고... "해결이 필요한 이유를 어떻게 표현할 것인가"를 연구하세요
당장 저같은 경우도 보세요. "해결"이 뭔가 대단했던 적이 있었나요? 없잖아요.

그것이 서사니까

>>854 ?(?)

아니 거기서 밥아저씨를!(!)

감삼당....

잼아저씨와 밥아저씨

그리고 정 이래도 저래도 곤란하다고 하면 약간 꼼수가 있긴 해요

근데 만약에 한 '10년'정도 컨텐츠가 생각이 안난다면 어떡하면 좋을까요?

다루고 싶은 주제로 다룰 이야기의 "범위를 좁히세요"

그렇다고 '10년 뒤' 이럴 수는 없으니까...

>>862 (군밤왕을 생각한다) 오....

어떻게 해도 거시적으로 다룰 엄두가 안 나는 부분은 굉장히 개인적인 것으로 만들어버리세요
개인적 이야기는 큰 틀에서 구성하는 난이도는 현저히 낮습니다

꼼꼼할 필요는 있겠지만 이야기가 떠오른 작가는 그런 걸 따질 이유가 없죠

거시적인 사회의 변화가 아닌, 어느 개인의 변화를 표현하세요
세상은 바뀐 게 아니라 말할 수 있지만 그 자체로 가능성이고, 가능성은 독자들의 긍정적 상상을 부릅니다

그러면 "된 것으로 치고" 나갈 수도 있고, "안 된 것으로 치고" 나갈 수도 있어요
어지간하면 전자를 권하겠지만

(메모메모)

개인의 관점으로 사회의 변화를 표현한다?

(김경록 작가가 저런 걸 참 잘하시기도 하고)

그렇게 개인적인 이야기의 와중에 사회적인 "대유"를 조금씩 섞어주세요
굉장히 문학적으로 단순하고 일반적인 방법이지만, 일반적인 방법은 효과적이라서 일반적인 거에요

사실 정공법은 아니고 굉장히 꼼수에 가깝지만... 꼼수는 먹히니까 꼼수인 거죠
대표적인 사례로 리아무 변호사 이야기를 들 수가 있는데

그렇죠

아무튼 뭐어, 여기에서 대유적인 인물을 어떻게 구성하느냐 하는 건 온전히 곰씨의 소망에 달려있는 문제라 제가 할 말은 없고-
대충 이런 느낌으로 어떻게든 되지 않을까 하는 거에요-

사실 잘 안 떠올라도 그렇구나 해도 뭐 괜찮아요
원래 모든 엔터테인먼트가 그렇듯이 천둥벼락이 내리칠 때까지 기우제를 치러야 하는 순간은 분명히 있으니까

예를 들어서 1789년에 태어난 농부 프랑코씨의 이야기 같은걸로 해도 되는거져?

네, 상관없어요
다만 대유적 방법을 쓰더라도 조금씩 "큰 흐름과의 관계를 상기시켜주세요"

아니면 작가가 약속을 깼다고 독자들이 생각할 수도 있으니까

감삼다. 그런 작품을 좀 봐서 바로바로 이해가 됐어요.

그리고 >>861 >>863 인데...

이게 좀 중요한 시기라서 생략이 안되는데 컨텐츠가 생각이 안나면 어떡하면 좋을까요?

꼭 필요하다고 생각한다면 생각을 해 내야죠(진지)
다만 한 가지만 이야기를 해 두자면-

의외로 독자들은 시간감각에 크게 관심이 없어요

(메모메모)

10년을 10년같이 다룰 필요는 없어요
거기서 "크다아아아!" 싶은 것만 찍으면 몇 년이 지나건 독자들은 크게 개의치 않아요

>>880 예를 들어서 헌종이 갑자기 개항하고, 산업화하고, 군사 모으고, 외국하고 교류하고, 원자를 낳고 하면 10년이 지나도 그러려니~ 한다는거군여?

소위 말하는 타임 워프가 문제가 되는 건 그게 보통 작가가 "독자와의 합의를 깨고 판을 엎어버리는" 수단으로 사용되기 때문에 문제이지, 이야기가 진행되는 과정에서 시간의 흐름이 정신나간 식으로 돌아가면 그냥 우스갯소리로 넘어가 줍니다
말했듯이 독자는 약속을 깨지만 않으면 기본적으로 관대해요

>>881
네, 현실적으로 말하자면 그 모든 건 극단적으로 빡빡한 밀도여야 하지만 누가 신경쓰나요

누누이 말하지만 독자들은 절대로 "객관적"인 것에 신경쓰지 않아요
독자들은 언제나 "주관적"요소에 신경씁니다

(메모메모)

그래서 개연성이란 건 뭐냐고요?
독자들 자신이 "궁금해하는 것이" 해결되는 감각을 말하는 거에요

별로 궁금해하지 않는 것에 대해서라면 개연성도 필요없어요

아하....

그럼 자기가 하고 싶은 이야기는 하면 안 되는 거냐고요?
궁금하게 만들어야죠 작가가. 이것만은 조언할 수 있는 게 아니에요.

>>888 (메모메모)

아무튼 그런 이야기인 거에요-
요약하자면 "시간을 채운다"는 것에 집중하지 말고 "사건을 채운다"는 것에 유의하는 거에요-

감삼당!

고로 결론은 클리셰와 편의주의로 구성된 내 어장 봐라아아아아아아아

>>892 (박수)

아 근데 레네님, 어제 메스타가 페7시기에 조금 더 유지되었다고 하는데 이것도 페가놈의 만행인가요? 영어권 책이나 그런데서도 잘 안다뤄서(...)

만행이라긴 그렇고 페7의 복고주의적 성향이 반영된 것이겠죠-

페7이 그래도 '복고주의적'이긴 했군요?(아무것도 안하는 줄 알았다)

걔는 아무것도 안 한게 문제인 양반이 아니잖아요
대개의 경우 안 한게 나았다는 게 문제일 뿐

하긴 그렇긴 하죠(한숨)

마치 '제발 아무것도 하지 말아라....' 라고 하는 멍청하면서 부지런한 존재(...) 라고 해야할까요?

시대에 맞지않는 사람이라고 해야하나

아니면 어느 시대에서도 문제였을거라고 해야하나

안 하면 카4, 하면 페7
이것이 스페인의 19세기다!(정줄놓)

>>901 (이마 탁)

레네님이 생각하시기에 페7이 '했기에' 가장 문제였던건 뭐라고 생각하시나여?

모든 게 문제였고 뭘 해도 문제일 거에요
근원에 자리잡은 이기심 덕분에

>>904 (차라리 욕을 해라 콘)

그러고보니 페7은 진짜 극도로 이기적인 사람이었군요(여러 에피소드를 생각한다)

아무리 옳은 방향의 일을 본인이 기획한다고 해도 저 근본은 위정자로선 아무래도- 인 거에요-

진짜 생각해보면 그냥 인간 자체가.... 좀 그랬죠?
자기는 어떠한 피해도 안 보려고 하고, 책임은 지지 않고, 그러면서 타인의 요구에 대해서는 '타인이 요구라는 걸 할 수 있다'라는 걸 이해를 못하는 것 같고요.

광주의 시내버스는 고급이라 덜 흔들리죠(아님)

하필 그런 인간이 제어될 수도 없는 위치와 상황이었단 게 유감인 거에요-

우리동네 시내버스는 강해서 날아요(아무말)

굿모닝!

오늘도 외할머니를 뫼시고 서울나들이 준비중인 손자입니다(인사)

노악이다.

노악님 파이팅

>>910 참..... 근데 왜 그렇게 된걸까요...(한숨)

말로는 싫다고 하시지만 웃음이 안없어지고 발걸음이 가벼우신게 매우 즐거우신것 같아용

오오 효손 오오

저보고 빨리 자기 죽기 전에 증손주 보여달라고 하시는데 그건 힘들것 같아요(땀찔찔)

제가 예전에 서울 가봤는데 허경영 식품 트럭과 거기 줄을 선 사람들이 인상적이었어요

광주처럼 신천지가 우글거리는 곳과는 다르군(?)

그 때는 아직 군벌들이 돌아다니며 서울 곳곳을 지배하고 있던 윤씨 선고전 기간이었죠

저희 할머니가 자주 마실 나가시는 곳이 신천역(대구)이라 언제나 기분이 묘한 것이에요

그런데 광주에서 신천지는 아무리 그래도 너무 많음.....

차량내비 목적지에 신천역 칠때마다 기분이 묘한것

그래도 외할머니는 불자시니 부처님께서 영역전개 해주시는것 같아요(?)

그렇게 민심을 얻어 카르텔로 진화(아무말)

본부가 좀 갈라다준 것도 있지만 광주 베드로가 신천지 지부중 최대규모고(...)

어쩌다 사이비 얘기가 나왔는데

'그거 다 대자대비한 부처님의 말씀을 못 들어본 마구니인것'이라 하시더라고요(적당)

좀 이야기가 벗어난 이야기지만, 아소카왕 시절의 마우리아 왕조는 불교가 국교였는데 주변 국가를 정복할 때 '불법 전파에 방해가 되는 마구니들을 없앤다'라는 생각으로 정복했다고 하더라고요(...)

그걸 보면서 어떤 종교든 어떻게 해석하느냐에 따라서 달라지는구나... 싶더라고요.

(흠칫)

저말 이후 중생들 현혹하는 마구니는 나중에 금강역사님이 다 멸해버릴거니 괜찮다고 하셨는데

사람 생각하는건 다 비슷하구나

그래도 외할아버지 돌아가신 이후로 기도로 마음을 붙잡고 계시니 이게 대자대비한 부처님의 덕이라 생각하기로 했어요

좋은 일입니다...

암튼 생각보다 인간의 삶에 마음을 기댈수 있는 종교란 것은 대단히 중요하단걸 깨닫게 된것

좋은 비유는 아닌거 같은데 왜 1세기 전까지만 해도 종교문제로 온갖 개판이 벌어졌는지 알것같았어요

아니 종교문제로개판은 현대에도 마찬가지인가

현대도 그렇죠-

사람들의 생각보다 '정신'은 중요한 거십니다...

그러니 깜곰은 광신도 캐릭터도 고려해봐야(?)

???: 신의 말씀을 따르면 모두 행복해질수 있는데 왜 다들 거절하는거지?

현대 기준으로 보면 그 시절 사람들 대부분은 광신도에요. (진지)

하긴 물질적 풍요가 차이가 나니 그만큼 마음의 위안이 중요하겠군요

아니지 신앙에 이유를 찾으려는것 자체가 대단히 이단스러운 발상이구나!(깨달음)

'믿는데는 이유가 없다'

큭 내가 이단이라니

Burn Heretic!(워햄풍)

신-황제 만세!(?(

근데 두번째 짤은 뭐에요?

듄의 신-황제요

저런게 신-황제라니 듄 안보길 잘했네요.(듄 설정을 별로 안 좋아함)

폴 아스트레이데스에용

결?말은 대단히 흥미롭던데

사실 결?말이라 하기에는 애매한 무언가고(?)

결?말?

그니까 그

원작자가 일찍 죽어서 원작자 아들이 후속편을 썼는데 그걸 인정하는 사람과 인정 안하는 사람들이 있어요

공식이 뭘알아! 를 몇십년째 하고 있대요

>>950 아 레토 아스트레이데스 2세로 정정하겠습니당

아.... 그럴 수 있지(납득)

사실 밀레니엄 같은 경우도 그렇고

암튼 그게 왜 중요하면 엔딩 문제 때문에(...)

저도 듄을 파보지는 않았고 듄 좋아하는 다른 참치에게 들은거데

대충 전지전능한 예언자의 고충(?)과

그 전지전능함의 고통에서 해방되기 위한 결단(?)이 엔딩이었다나? 정확한건 잘 모르겠어요

듄ㅋㅋㅋ

듄보다 좋다! EBS!(?)

음 EBS는 듄보다 좋은게 맞지(긍정)

Ebs 최고! 찬양하라!

SCP 재단 재밌져

전 그 웃음 슬라임이 참 좋았어요.

호오?

자캐같아서?

SCP-999

(고민)

야숨을 해서 똑똑해지는 기분을 느끼고 왔어요

클레프인가 걔는 실제로 창작자가 친목등등등해서 욕먹었지 않았나

암튼 기괴하지 않아서? 괴물같지 않으니까?

물론 그것도 요즘 트렌드는 아닌데

현상이 아니라 인물이면 이입이 되어버릶...

근데 일단 나쁜놈 박아넣고 무지성 케테르 딸깍하는것도 욕먹어서

아벨이라던가 욕 먹었죠

대충 도마뱀

영화 괴물에서 괴물은 정체불명도 아니고 죽기도 했던 것 같다는 생각이 문득(적당)

정체불명(등장인물들에게)긴 했어

괴물2를내다오

사실 요즘(인지는 잘 모르겠음)트렌드인 밈계통 scp들 보면 불사 정체불명이긴 한데

>>994 밈-항밈 계통도 유행탄 지 몇 년 됐지요

사실 요즘은 scp가 아니라 백룸이 트렌드고

개인적으로 가장 마음에 들었던 건 2521

물론 SCP 재단 위키에서 저런 걸 시도하는 창작자들도 많고... 따라서 다른 창작자들의 비평을 넘어갈 수 있을 정도의 참신함이 필요하죠

SCP6140은 그 원칙에 비춰 보면 어떨까요?

개인적으로 좀 인상 깊었던건 색에 관련된 scp였네요

현재 세계는 사실 scp에 침식당한거였고, 답이 없으니 분통을 터뜨리면서도 원래 세계에 관한 기억이나 기록을 다 지워서 해결했던가요

엄청나게 누적되다보니 생긴 이레귤러에 가깝군요

마법소녀물이 충분히 강화된 이후에 나온 마마마같은 케이스인거군요(적당)

마마마 이후의 짭퉁들이 어떻게 봐도 마법소녀물이 아니란 전혀 사소하지 않은 문제가 있긴 한데(원령폭발)

사실 그게 무엇이건 "덮어놓고 장르문법 까기"는 독자라면 모를까 작가로서는 해선 안될 짓이고요
싫어하면 쓰질 말든지

(갑자기 6.25때 얘기하시는 외할머니때문에 다들 시선회피중)

근데 마법소녀물은 "너무" 그게 당연한 취급을 받는단 말이죠(...)
그러다보니 독자들을 보면서도 뒷목이 좀 당기기도 하고

하로오-

이런 식의 독자들의 대표가 하필 제 본진 애들이라 더 뒷목이 당기는 거에요(..,)

클리셰 비틀기란 클리세에 대해 정통해야 할 수 있는 것일지언데!

들었지오
이것이 바로 심오한 안목인 거에요

창작자가 소재를 다루는 태도는 중요하니까

솔직히 매우 혈압돋는 거에요
초대의 진짜 장점은! 매력은! 그딴 시시한 게 아니란 말이다아아아아!

마법소녀물들이 얼마나 순수하고 담백하게 일상적인 것을 잡아내는지, 그렇기에 마법이란 비일상이 빛나는지이이(뒷목)

흐믛

그치만 마법(물리)보단 재미없잖아(적당)

(대충 마법소녀 돈키호테를 던진다)(?)

프리큐어는 갓갓갓갓이지만 마법(물리)는 재미없어요(엄근진)
기생충이잖아요(폭언)

의심하는 자들에겐 매지컬 자백제를 꽂아주겠다
이게 어딜 봐서 클리셰 파괴냐 야동클리셰지이이이이이이

냉정히 말하면 프리큐어에서 대부분(특히 초대가) 전투씬의 재미는 그리 큰 비중도 아니고

사실 평상시 전투씬 퀄리티는 초대가 제일 개판이에요
휘리리릭 돌기만 하면 다 된다고(하략)

결정적으로 임팩트있는 장면이 있을 뿐이고, 그걸 만들어내는 건 프리큐어들이 쌓아놓은 일상적 관계의 힘이죠

>>1037
비쥬얼적으로 마법소녀의 영향이 없다고 못하지만 실질적으론 여간부물이잖아요(엄근진)
그러고 보니 이것들은 포장지도 베껴가서 X질을 하는 양심실종한 놈들이로세(원령폭발)

마법소녀는 조직이니 조직의 규칙이니 하는 것에 얽매여 활동하는 존재가 아니란 말이다아아아아아

???: 마법소녀가 되면 특별전형으로 대학에

규칙이란 깨라고 깨라고 있는 것

그러니깐 깨지기 위한 규칙은 필요해요(적당)

사실 그 특별전형이야말로 마법소녀물의 클리셰에 대한 오해일텐데 아마 마법소녀들이 모여서 공부하는 장면 안 나오는 마법소녀물이 더 드물걸요(....)

객관적으로 마법소녀들은 싸움하느라 바빠서 공부를 못하는게 아니라 공부하고 운동부하느라 바빠서 악당물리치는건 며칠에 한 번 꼴로 잠깐하고 오는거고(....)

뭐, 가끔 예외케이스가 있긴 해요
프레시 프리큐어라고

허나 거기서 마스코트(혁명의 기수)의 반응을 봅시다

그 외에 그냥 평범하게 공부를 못하거나(...) 악당보고 학교 부셔달라고 딜을 시도하거나(...) 하는 경우도 있고

이렇게 마법소녀물을 얘기하는걸보니 아사히작가의 다음신작은 마법소녀물인가

>>1046 그건 대쳌ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

다만 사리사욕 넘치는(...) 마법소녀물 정도는 제 허용범위라고 생각해요
이런 애들이 이런저런 애들과 얽히고 슬픔과 기쁨을 느끼며 성장하는 게 그야말로 마법도 기적도 있는 거거든요

샤잠도 꽤나 동심있는 히어로물이니까요-

아무튼 마법소녀들은 사실 평균학력이 좋은 편은 아니에요
아무리 고학력 마법소녀 집단이라 해도 최소 하나는 공부머리가 맛이 간 애들은 있는 게 보통이고 경우에 따라선 80%까지도 가죠

왜냐고요? 애들은 평균적으로 공부를 못하니까!

근데 어게인은 안외치잖아여

왜 마법소녀물에 악의 무리 출신자가 있다고 생각합니까(막말)

벅벅

엌ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 그겤ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

그야 애들이 공부를 열심히 할리가 없잖아~

우리는 그래서 공부를 열심히 하냐구

반가우우움-
뭔가 오랜만인 느낌적 느낌-

오랜만은 맞긴 맞으니까요

연재하는것도 있고~

제가 날씨가 더워지면

유독 체력이 급감해서 잘 안돌아다니기도 하고

(대충 내어장 봐라 깃발)

크아악 비는 왜 안내리는거냐!

저는 유럽은 무기를 팔고 인권을 이유로 지원을 중단하는데 분쟁지대에서 무기를 못쓰면
무슨 의미가 있냐면서 신뢰성 있는 한국 방산이 유럽의 경제적 고립을 대신하고 있다는
글 같은걸 보고 있어요

비가 와봤자 찜통에 물 붓는 꼴이 될지도(아무말)

>>1064
애비지지야 애비지지!

그야말로 클래식한 물건이네요(...)

사실 컴퓨터건 폰이건 한 번 바꾸면 필수 소프트들 이동시키고 일일이 재등록하고 하는 게 제일 피곤한 노릇이긴 하단 말이죠-
누가 싹 다 해줬으면 좋겠다 싶을 정도로'ㅅ'

아 맞다 레네님, 혹시 오다 우지하루 이야기에 대해서 어떻게 생각하시나여?

>>1072
2ch에서 또 뭘 주워먹었나- 정도?

직접 하면 돈을 절약한다... 라는 것도 사실 그런 걸 보면 미묘한 표현이긴 한 거에요-

>>1074 (즉시 머릿속에서 썰을 삭제한다)

완전조맂은 돈을 창조적으로 날리는거에요

저는 제 똥손을 믿지 않아요(조각낸 프라모델들을 보면서)

그러고보니 >>1064 같은 글이나 유튜브가 나오면서도 한국이 제국이라는 걸 부정하는걸 보면... 기분이 참 묘하단 말이죠...
어찌보면 한국이 일본보다 국제적 영향력이 더 셀 수도 있는데(유형력적인 부분에서)

아마 목재위키의 그것을 이야기하는 거라면 그거 에도시대 쏟아져나온 가문 홍보물의 클리셰라고 말해두도록 할게요(...)
세제에 대한 건 이미 몇 번이나 얘기했으니 더 말 안 하도록 하고

>>1080 ㅇㅎ....

정말 참 궁금한 게 "백성들을 생각한 영주가 정말 드물었다"고 하면서 왜 목재위키에 있는 영주들마다 전부 백성들에게 잘해줬다는 일화가 실려있을까요? 정말 모르겠네요오-

>>1082 크아악 이 비꼬기는 너무 강하다!

흡수당한 애들도 잘 대해줬다는데요(소곤소곤)

모둔 전쟁을 없애기 위한 전쟁은 백성을 생각한 것이기 때문이져(적당)

일본 민중의 어리석음을 조삼모사로 구현(아무말)

롬2에선 모드탓인지 반란 막기가 쉽지 않았죠

그래서 그냥 반란 일어날 것 같은 도시는 비워두고 초토화를(착란)

즉 영주가 백성을 수탈하는걸 견제하기 위해 왕권을 키워야 한다고(아무말)

즉 영주는 왕이 견제하고, 그 왕은 다시 신(의 말씀을 전하는 사제)이 견제하면서 균횡과 견제를 달성하는 것이군요!(아무말)

근데 왕은 셔군인가여 천황인가여

아마 쇼군?

지구온난화가 나빠(적당)

마소의 클라우드 컴퓨팅 정복을 찬양하라!

오오 클라우드 오오

그런데 새 컴퓨터에서 메모장을 어떻게 하냐가 문제네.......(윈도 11 이후 메모장은 AA 저장이 잘 안보인다)

어쩔 수 없이 삭제해야겠군(신형 메모장을 삭제해야 구형 메모장만 남는다)

메모장이 구형이라고 문제되는 것도 아니긴하니까(....)

AA가 안 보여요?(메모장을 윈 10 즈음부터 한 번도 안 써본 사람)

신무월의 무녀는 아직도 가끔 말이 나오네요

하긴 아무리 백합 애니라도 남주 취급이 좀 너무하긴 했지(...)

anctalk>3465>1079 경제력으로 미국 다음이었던 나라, 서브컬쳐의 종주국이자 외교적으로 아시아의 맹주가 그렇게 무시당할 정도는 아닌거 같은데여

정확히는 깨져요.

어떻게 메카물남주 작품이 백합물ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

그러니까 약간 형태가 달라져요

줄 사이에 엔터가 꽤 길어져서

혼자서 주인공급 서사 받아갔는데, 하필 나온게(...)
백합물이면 그냥 남주의 연심 파트를 자르거나 하는게 낫지 않았?을까

란 생각도 들지만, 반대로 지금까지도 이야기 나오는 건 그덕분이긴 하네요(...)

https://clock2020.tistory.com/967

그래서 이런 노트패드++ 같은 다른 프로그램을 쓰거나 구버전 메모장을 부활시켜야해요

>>1106 사실 일본은 과거사 때문에 행사할 수 있는 유형력이 좀 제한되거든여...

다른 메카물 같았으면 하렘물이었을텐데....... 그랬으면 기억에 안남았을거 같기도

>>1113 과거사이전에 물리력부터가 제한되고

확실히 자주 쓰는 AA를 따로 모아놓고 쓰는 타입이면 신경쓰이긴 하겠네요
전 그냥 깡으로 야루요미에서 복사해서 쓰는지라

찾았다! 야루요미가 레네님에게 반항하는 이유를!(착란)

난 오로치와 싸우겠어!
히메코는 넘겨주지 않아!

라고 해놓고 바로 다음 씬이 레즈키스였던건 좀 너무하다고 생각해요

ntr은 아니긴 한데, 심성이 닮아서인지 뭔가 ntr 느낌이라고 인식당한것 같고(...)

근데 따지고보면 그 NTR이란거 남주에게 몰입해서고 백합물적으론 남주가 난입한.....읍읍!

아, 저는 표지 AA를 따로 저장해서 썼다보니(....)

아 표지 AA면 메모장에 저장해야겠구나

오오 장인스마 오오

이게 지금은 이런저런 링크나 이런걸 통째로 복사해도 옮겨지지만 한동안은 그게 아니었으니까 말이죠.

사실 오린린에는 언제나 관심이 있지만 저열한 미술 센스와 방금 머릿속에 떠오른 걸 까먹기 전에 빨리 적어야 한다는 지상명령이 문제인 거에요'ㅅ'

특히 저거

표지에 글씨 색깔 넣은거가(....)

Ah(Ah)

다른건 몰라도 글씨 색깔은 그냥 복붙으로는 아무 차이없는 똑같은 문자니까

장인들도 참 이런저런거 따져야해서 고생인거에요

(장인들의 노고에 경례)

(경례하기)

(숭배)(?)

이제 표지 링크 상당수는 못쓰게 됐으니 수정도 해야겠고

anctalk>3465>1115 물리력 측면으로 봐도 일본이 더 낫져? 자위대는 은근히 해외 여러곳에 기지가 있는 반면 한국군은 그런 거점도 없고, 애초에 한국군은 별들의 복지를 위한 사회적 기관에 가까워서 실제 군사적 물리력을 행사할 권능이 전혀 유하지 않고여

뭣

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　}＼　　　〃´.:::::;/.::/:i:i:i{
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　}i:i:iﾊ　　斗 -=≠ミ、:i:i:i:iゝ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノi:i:i:＞.:/´::::::i::::::::::::::.＼:i:i:i:iﾊ　　　　　　　　　　　　＿＿_
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　　　　　　　　　　斗'　／ｰ､_ゝ　　　　　＼{V＞　　／,ﾉイ!}／.::ｿ:::′　　　　　　ｰ_r'
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【카리스마】

프로장인들 사이에서는 오린린 자체가 워낙 어설픈(그야 상당히 취미용으로 만들어진 아마추어 프로그램이니까)
프로그램이라 업데이트가 되면서 문제가 워낙 늘어나서(그냥 옛날게 좋았다~ 같은 늙다리 불평이 아니라) 그냥
구버전을 깔아서 쓰는게 편하다는 사람들도 참 많고(.....)

저 머저리는 여기들락날락 거렷으면 아직도 물리력의 의미란걸 모르네

그럼 좀 귀찮아질거 같으면 그떄가서 연락하는걸로 그나저나 저 빌런은 어떻게된게 기본적인 말귀란거부터 결여되어 있을 수 있는거지..........

스타레일은 픽뚫이 너무 많이 나왔고 원신이요

재화 더 뿌려라 류웨이!!

유희왕도 서브컬쳐!(적당)

스타레일 에버나이트 이쁜 것이에요!

확실히 인상이 확 바뀌어서 엄청 예뻐졌더군요

역시 표정의 차이란 엄청나요

그런가........ 삼칠이가 표독하다고 욕먹었던건 사실 역설적으로 표독함을 좀더 보여달란거였나!(착란)

프세카

애초에 여왕님계로 나왔으면 논란될 발언들이 아니었던 거시에여(적당)

파엠과 프리큐어는 메인컬쳐!

홍련의 불꽃을 사용하는 프리큐어군요(?)

배추로리 마스코트와 합체해서 변신해요(적당)

백김치 큐어로군여(?)

https://m.ruliweb.com/best/board/300015/read/2391234?m=all&t=now

마밤 극장판이 1월 30일 개봉으로 유출되었다가 수정이라

나머지 애니 버린거 아니라고 어필일까여(적당)

그리고 다음 작품엔 돼지고기김치볶음이
여러분 이래도 파엠이 메인컬쳐가 아닙니까!

과연......... 성전이 나오지않는건 성전은 서브컬쳐시절이라 그런 시절을 상기하고 싶지않아서!

붕괴써드~

그러네......... 서브컬쳐얘기할떈 아무말도 안거들더니 왜 서브컬쳐 어쩌구를ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

생각해보면 한국겜인 블아나 림버스가 잘?났다는 이야기를 하는데도 안끼어들던데........

마리오랑 플스인가

근데머 서브컬쳐 종주국?이긴하고

https://www.youtube.com/watch?v=RLLnXvkIz_8

나는 잊지 않을테니까, 오늘의 이 스테이지를!

https://www.youtube.com/watch?v=Ze4fO5SIdOk

M@STERPIECE 이야기 나와서 하는 말이지만 현재 아이마스 공식 채널에서 아이돌마스터 극장판 빛의 저편에서를 기간한정 무료공개 중입니다.

관심 있는 분들은 한번 보세요.

자막? 그런 것은 약한 자들이나 쓰는 것이다(착란)

https://m.blog.naver.com/zxcv_0207/221180901721

하루카가 리더라는걸 인정하는 시호의 모슺이 인상깊은 극장판이었죠(?)

(실제로 마지막에는 리더란 걸 인정해서 문제가 되지 않은 발언이다)

역시 철저하게 팩크에 기반한 만화였군요(아님)

저런..... 하루카씨 그렇게 안봤는데..(인사)

시호는 원래 진지하기만 하고 실력이 없어서 떨어뜨릴 예정이었는데 하루각하 덕분에 데뷔할 수 있었던 거예요(적당)

하루카씨라고 매일 "아이마스의 기원은? 아이마스의 원초적인 존재는?"이라고 후배들에게 물어보고 다니지는 않아요

짬이 얼마신데 알아서 외워야죠(착란)

과연..... 사단장님 같은거구나(적당)

그리고 시호는 자신의 애매한 위치를 시즈카와의 연애로 채우고 있죠

(대충 시즈시호 원리주의)

여기서 백합영업을!

그러고보니 이제 마마마도 15년이 다 되어가서 다들 마미루라는 용어나 마미라는 애가 목이 잘린다는 사실은 아는데,

그런데도 실제로 마마마 보면서 쇼크받는 경우가 많대요.

아 이런 캐릭터면 최후 결전쯤에 사망함으로써 마도카에게 충격을주는으아아아아아이게뭐야

같은 느낌이라던가(.........)

벌써 15년이라니!

그나저나 그게 잊혀졌다고?!

누가봐도 각성신에서 모가지 자르는거라 그렇게 임팩트 넘친거기도 하니-

>>1175 애초에 작품 보지도 않았는데 토모에 마미를 안다고 하면 그냥 밈으로 자주 보는 목 잘리는 여자애라는 게 일반적인 인식이예요.

어떤 상황에서 그렇게 됐는지는 알지도 못하잖아요. 설명하는 사람도 없고.

뭔가 밈으로만 아는 상황이 뭔지 알거 같은 느낌이

잭 어장에서 마미 aa인 전수 나올 때도 가장 먼저 나온 반응이 쟤 원 역사에서 목 잘려 죽음?이었고(...)

그건 합당한 추측 아니었을까요(적당)

잭의 작품은 자주 보진 않았지만 투아이드잭이 대학원생처럼 부려지다 숙청당했다는 밈은 알아요(착란)

>>1180 하긴 전국시대 때 목 잘려 죽는 건 일상이고(?)

물어봐야할건 얘는 얼마나 임팩트 있게 모가지가 날라갔나요인 갓(?)

위 태자 위신이 전수 모가지를 임팩트 있게 날리긴 했어요(물리적인 의미 아님)

제가 아는 하루카는 하드보일드 아!루 사쵸를 경애해서 폭탄 터트리는걸 좋아하게 된 폭발광인데(?)

착륙

위사 귀신이 들려서 그런거에요(적당)
유일하게 대자대비한 불문에 귀의한 투제만 멀쩡했죠

praise the buddha!(착란)

그러고보니까 빌런이 자위대가 해외에 여러기지가 있다고 했는데 자위대에게 해외기지가 있었던가......... 일단 지부티에 기지를 두고 있다고만 나오지 다른지역에 기지가 있었다는 이야기는 못들어봣는데

브어어어어어어어(낮잠 자고 일어남)

이라크 전쟁에 비전투병력 파병 외에 자위대에 파병 경력이라도 있었던가요?(평화유지군 일원으로의 파병은 제외) 기억나는 게 없는데...

일단 해외파병은...... 생각보다 많긴했던거 같은데 캄보디아라던가 시나이라던가 남수단이라던가

근데 일단 주로 파병내지 파견활동만 있지 기지는 지부티외에 둔게 없는거 같은데.....

지부티는 솔직히 공공재라 왠만한 나라는 다 기지 빌려 쓰던데(폭언)

전수의 콤비였던 위앵도 여러모로 절단 쪽에서 유명했고 나라 꼴이 거의 그 꼴이 나긴 했죠(...)

솔직히 그냥 지금정보를 토대로보면 그냥 한국하고 또이또이한거 같은...... 솔직히 이걸로 해외투사력 높다할거면 한국도 베트남전한정해서 비전투 포함 30만 파견했으니까 일본보다 높았다고 주장할 수 있을듯(폭언)

30만 => 연인원 30만

좋아하는 서브컬쳐... 리그 오브 레전드, 림버스 컴퍼니요.

산업혁명기 기술의 발전이 오히려 노예노동의 수요를 증가시킨건 아이러니하군요- (면화의 제국 읽는중)

아이티에서의 혁명이 미국 남부의 면화 생산으로 이어지는 것도 그렇고...

수요가 있었으니 글로벌 네트워크가 형성된 시점에서 어떤 의미로는 필연적이라고 해야할지

(면화의 제국 읽었는데 가물가물하네)

키니님이다

(왠지 모르게 오평파에서 선박해체하는게 떠오르는 사람)

https://bbs.ruliweb.com/community/board/300143/read/71541062?search_type=subject&search_key=%ED%97%A4%EB%B2%88%EB%A0%88&view_best=1

헤번레 요즘 상황이라는데 이거 진짜인가(.......)

>>1208 진짜 혼파망이다

연식 오래된 게임들이 리셋을 하긴 해야하는데, 그 방법론에서 강하게 반발 일어나는 경우가 있단 말이죠

뭐 까놓고 유저들 돈 더 쓰게 만드는 의도니 당연하지만 (게임의 기본 목표기도 함)

일단 반발도 반발이지만 대체적으로 저렇게 갈아엎겠다고 하다가 결국은 다갈아엎지도 못해서 이도저도 안되는 경우가........

그와중에 페그오는 슬슬 2부 막바지에 접어든 티가 나고 있고... 최근 인터뷰대로라면 나스는 2부로 끝내고 싶어하지만 스폰서가 요구한다면 끝이 안날 수 있다는 태도더라고요.

사실 타입문도 돈 나올 구석 많은 것도 아니고, 3부...랄지 외전작 이벤트같은거 계속 내면서 돈 수급하겠죠 아마

>>1214 그럼 그 끔찍한 퀄리티의 게임이 계속된다는 말인가!(폭언)

타입문이 아니라 애니플렉스쪽에서 계속 이어가라고 요구하면 자긴 그걸 따를수밖엔 없다는 뉘앙스의 인터뷰를...

일단 게임연식 생각하면은 2부끝나고 나서 신작으로 옯겨타는게 맞는거 같은데........

지금 게임연식으로 또 이어나갈수가.... 있나?

뭐 돈이 안 되는 것도 아니고(...)

이미 쌓인거랑 타입문 스토리의 허브란 힘으로 적당히 벌 수는 있지 않을지

타입문 IP가 여기까지 부푼게 페그오빨이 상당하다는 걸 부정할 수도 없긴 한데...

김구 : 이게 맞는데 이게 아니야

그오로 니케를 만들 수도 있어요(적당)

오중픽업이라니 ip 감수성이 부족하네요

클래스 별로 하나씩 열죠?(적당)

그건 늘잇는거네(적당)

페그오 아케이드 감안하면 타입문IP 명조라든가 붕괴시리즈 같은 걸 꿈꿀꺼 같기도.

그건 솔직히 힘들지 않을지

다른게 아니라, 라이브 서비스로 그런 대규모 사업을 할려면 아무래도 회사가 되어야 하는데-

그러면 아무래도 제약이 확 늘어날테고

서번트 유니버스 mmorpg(아무말)

역시 호요버스에 차기작 의뢰하는 수밖에(착란)

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　}i:i:iﾊ　　斗 -=≠ミ、:i:i:i:iゝ、
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【카리스마】

그런데 사실 농담처럼 호요버스 말했지만 원신이나 스타레일급으로 게임을 만들려면 아무리 몸 비틀어도 '게임의
구성과 연출의 제약' 때문에 스토리가 맞춰줘야 하는 부분이 생겨서........

차라리 리버스나(.....) 그런 스타일로 하는게 더 편하기는 할 것

그러니까...... 나스가 원하는 스토리가 나올려면 페그오급 게임성이어야한단 말인가!

과연... 지금까지 형월사 작품들은 근본적으로 나스가 하고싶은대로 하게 해주는 데 전력이었는데 호요버스식이면 그러지 못하게 된다는 거군요.

까놓고 연출같은 것만 더 신경 쓴 모바일앱을 낼 수도 있고-
설마 그오 2부 완결나고 모바일 사업을 접지는 않을테니(...)

페그오 제작회사........ 유니크했구나(적당)

타케우치가 직접 밝힌거기도 했죠?

프로그래밍 다시 하고 보구스킵 넣은 3부인가요(...)

대충 게임성을 끌어올린다 해도 리버스나 명일방주수준이 한계인가...

게임성은 매번 만들려고 노력하는 콘솔겜을 기대하져

엑스트라 신작 만관부(적당)

페그오가 막 런칭할땐 모바게의 초창기이기도 했지만 대놓고 형월쪽이 IP 잡고 마음대로 할 수 있는 수준의 기업을 끌고 와서... 그래서 야유도 많이 받았죠.

사실 보구 스킵도 좀 생각이 드는게-

스타레일도 전투연출 부족한건 마찬가지란 말이죠?

전투 연출 -> 전투 연출 스킵

IP 잡고 흔들면 거기에 휘둘리는 게임회사. 그런 게임사가 사쿠라대전에 뛰어든건 음...

근데 스타레일은 그런거 연출 스킵해달라는 요청은 없단 말이죠

그래서 든 생각인데, 까놓고 보구스킵이란거 오토 기능 있으면 불필요하지 않아?란 생각이(...)

코딩뭉치라고 욕 바가지로먹긴 하지만

억울할만해 ㅇㅇ

나스가 골랐단 건 나스가 버릴 수도 있단거니 다른 줄도 필요했겠죠(적당)

것보다 보구연출에 뭔가 문제가 있는거 아닌가 싶은데

롤마냥 코딩에 문제있어서 보구스킵기능을 못넣는다던가?

뭐랄까....... 연출자체의 퀄리티이전에 그 보구연출이 페그오의 게임성하고 안맞아서 그런거 아닌가 싶은........ 잘 모르겟네

파밍같은걸 프리코네 스타일로 스킵을 하거나, 스타레일 스타일로 오토 돌릴 수 있거나 하면 연출 스킵같은건 별 문제도 아니란 말이죠
까놓고 딴거 보면서 하면 되니깐

근데 그오는 능력문제인지 오토기능을 전-혀 추가를 안 하고, 파밍은 안 그래도 지루한거 계속 건드려야 하니 당연히 뭐라도 스킵하게 해달란 소리가 나올 수 밖에 없달지

그와중에 왜 그오얘기나왔나 했더니 소장 냈구나

툭까놓고 스타레일도 행적작 도는거 오토 기능 봉인하고 한다고 생각하면 드럽게 재미없잖아요
어차피 한 방에 다 쓸리는 것들, 똑같은 행동 계속 하면서 봐야 하는데(...)

근데 또 게임에서 보구스킵을 못 넣을 이유가 있긴 하니 그것대로 문제긴 하네요

그런데 그오도 오토있는거 아니었어요?(문득 떠올림)

있긴 해요

"외부 프로그램"이지만!

ㅋㅋㅋ

뭣?!

아니.... 아무리 게임성을 내다버린거라지만 오토가...... 자체적으로 존재하지않는다고?! 어떻게 그런게 존재할 수 있는거지!

사실 제가 주구장창 "파밍이 지루한데 파밍을 위한 보구스킵" 없는거 깠잖아요?
근데 그오는 절대 그걸 못 넣어줄 이유가 있어요

파밍 외에는 게임에서 뭔가를 할 비중이 한 없이 0에 수렵해요(...)

프로젝트 헤일메리 재 완독.... 좋은 소설이야(눈물을 훔치며)

죽기 싫으면 있는거 다 내놔!
는 가장 원초적인 협상이죠(적당)

근데 또 정작 인도 다른 미션은 메세지가 정반대

이것이 불교와 힌두교의 차이(착란)

아소카 왕 미션 있다던데 그거일까요(적당)

데비팔라에요

대신 거기까지 가는 데 수많은 적들과 정적들을 쳐죽였다는 사소한 문제가 있긴 한데(착란)

무리를 지어야지만 싸울 수 있는 나약한 것들!(폭언)

방금 항복시킨 녀석들은 그렇다치고, 무역하던 동맹은 왜 배신을 한거래요(...)

데비팔라 미션도 계속 배신 떄리는 근성가이들인데(착란)

아, 이쪽은 맨날 쳐맞는 쪽이라 약간 다른가??(착란)

내 어장 봐라아아아아아아아(꿈틀꿈틀)

오늘의 로판 : 이게 아닌데 이게 맞아! 흑흑 내가 원한건 북극이 불타는 전개엿는데!
https://bbs.ruliweb.com/community/board/300143/read/61844867 (후방주의)

무리를 지어야지만 싸울 수 있는 나약한 자들!(인사)

브금 세미GOAT(인사)
https://www.youtube.com/watch?v=8Q-X05GhYkU

>>1284
아무튼 탔죠?(소곤)

>>1288 뭔가 다른게 타버린거 같은데!

goat는 뭔가여
망국의 왕 되는 자나 신들의 황혼같은건가여(적당)

>>1290
id-purpose
파엠 팬이라면 이 브금은 절대 못 깜(엄근진)

(들어봄)

아(아)

이혼물의 장점은 커플링이 거의 무한이라서 전남편과의 재결합부터 별 이상한 놈들과의 결합 아니면 아예 혼자살기까지 모든 가능성이 열려 있는 것으로(아무말)

고로 다함께 감상합시다
이것이 시리즈를 살린 브금이다!
https://www.youtube.com/watch?v=9TR8Xhgi9e0

>>1294 다시한번 백합물을 할 기회인가!(착란)

근데 새삼 한자랑 영어랑 감성이 좀 다르네요
아마도 유튜브에서 본 twilight of god이 "신이여, 그 황혼이여"일려나요

네, 맞아요
사실 미션 내용을 고려하면 후자가 좀 더 맞는 감성이긴 하지만-

노래도 꽤 웅장한 오페라 느낌이라 조금 더 후자 쪽 감성이긴 하네요

일단 이혼물이니까 가볍게 트루 라이즈같은 밀리터리 블록버스터도 노려보죠(착란)

>>1299 그건 뭔.........

>>1301 그건 뭐야!

브금 이야기에서는 에코즈가 뭔가 이야기 많이 나온단 느낌이네여

확실히 공을 들인걸까여

>>1300
원본의 또랑또랑하던 걸 제대로 웅장하게 살린 고품질 브금이긴 한 거에요-

실제로 에코즈 브금이 전반적인 퀄리티는 제일 높고요
당장 떠오르는 브금이 여럿인데- 제가 이전에 어장에서 써먹었던 적도 있고-

뭐어, 파엠 브금이 특별히 나빴던 적은 별로 없기도 하고(빠심)

이게 파이어 앰블렘 외전의 리메이크판이었던 것 같은데-
엄청 초기작의 브금을 리메이크하면서 아무래도 감성상 오페라풍의 웅장한 느낌이 늘어난걸까요

"왕의 아이는 연옥에서 춤춘다"도 꽤 웅장했고

근데 이름이 좀 중2하면서 처절한 느낌이네요

브금만 보면 근본이 나쁜건 아니었던 녀석이 억까로 미쳐버린걸까요(적당)

아, 그건 새로 들어온 브금이에요
애초에 베르크트가 에코즈에서 새로 만들어 넣어준 캐릭터라

안녕하세요 에이레네님, 내일 비가 와서 운동을 못하니 칵테일을 한 잔 마시는 중인 곰입니다.

지금 마시는 칵테일이 '네그로니'인데, 이 칵테일이 이탈리아의 '네그로니 백작'에서 따왔다고 하니, 뭔가 1880년대 미국에서 이탈리아 이민자들이 받던 취급이 생각나네요.

https://bbs.ruliweb.com/best/board/300143/read/71768932

오 빨간약~~

>>1314 뭣?!

>>1314 글쎄요...

이런 문제가 있긴 해요.

'미국에서 타 국가의 문화를 가지고 창작물을 만들면 그것은 미국의 문화인가?'

아 과연 리메이크라서 다른 점도 있군요?

솔직히 말해서, 케데헌은 '한국 문화'를 기반으로 '일본 회사'가 '미국 배급사'를 통해서 만든 거란 말이죠.
이 상황에서 대부분의 비한국인들은 케데헌의 헌트릭스가 '한국 그룹'이라는 것에 대해서 전혀 부정하지 않고 당연한 것으로 받아들여요.

YEAH
가장 대표적인 게 최종보스 관련인데-

이건 사실 원작이 조금 더 입체적이긴 해요

사실 원산지로 국적 따지는 게 기존 한국 경향이라서 좀 이런 문제에서 충돌 생기는 거 같긴 해요

뭐, 냉정하게 말하자면 이건 그냥 짜장면같은 거고(...)

그리고 대부분의 한국인들은 케데헌의 헌트릭스 멤버들을 '당연히' 한국인으로 받아들이죠.

더불어서 아무튼 "한국인"이긴 해야 해요
K-POP의 가장 중요한 특징은 어쨌거나 한국인이란 거니까(...)

그러니 '해외반응'이라고 하는게 맞는거죠.

>>1324 아, 그건 요새 K-POP이 다양한 시도를 해서(긁적)

중국인은 짜장면을 보면...

...생각해보니 중국은 너무 넓어서 그냥 그럴려니 하겠구나

우리도 예전에 짜파게티나 짜짜로니 홍보할 때 중국인(분장) 나왔잖아요?

https://www.youtube.com/watch?v=-bC4iak3kxg

이 그룹도 K-POP 그룹이랍니다.

>>1326
이런 말 하기 그런데 예송논쟁 장난 아니게 벌어지고 있을 것 같은데'ㅅ'

???: 저에게는 파라마운트라는 간지나는 이름이 있었어요!!

소니: 어허 어서 저승으로 보내주렴

>>1330 사실 한국보다는 외국에서 많이 벌어지긴 해요.
>>1331 하지만 한국인과 미국인 둘 다 '소니'를 외국 회사로 인식하고....

아 파라마운트가 아니라 컬럼비아네(착란)

>>1333
그러니까요(...)
우리가 K-POP을 인지하는 거랑 방식이 상당히 다르단 거고

뭐, 공교로운 점이라면 보통의 K-POP의 로컬성을 거부하는 우리나라가 케데몬에 관해선 로컬성을 당연히 받아들인다는 점인데-

>>1337 근데 캣츠아이가 나오고 나서는 그 부분에 대해서는 좀 가라앉... 은 것 같긴해요.

케데몬 → 케데헌

근데...... 문득든 생각이지만 타국의 문화로 만든 작품이지만 그작품을 만든나라의 것으로 보는건 흔하지않나.......
당장 생각나는것만해도 드퀘라거나 파판부터가 서양이름 쓰고 서양풀 세계관이지않나 싶은

아 생각해보면 역사겜도......

>>1339
뭐, 가면 갈수록 익숙해질 수도 있겠죠
K-POP의 독특한 양식적 부분에 대해서는 아무래도 여전히 좀 있어봐야 되겠지만

당장 삼국지도 중국의 문화는 모르겠고 역사가 테마인 게임이지만 일본겜이라고 인식되지않나 싶은데

뫄 사실 이제 동남아시아에서는 자국 출신 멤버가 아이돌로 데뷔하는 것에 대해서 굉장히 좋아하고.

하지만 케데헌은 거룩한 밤 데몬 헌터스가 기록한 박스오피스 200만을 달성 못했으니 한국에서는 거데헌의 아래입니다(아니다)

토탈워는 일본 게임인가, 영국 게임인가, 불가리아 게임인가, 로마 게임인가, 제국 게임인가(착란)

사실 K-POP이건 J-POP이건 양식적 차이가 영 안 느껴진다는 게 개인적 경험인 거에요
태국인이나 중국인 등이 한국 아이돌 멤버에 끼이는 건 이전부터 자주 있었지만 그렇다고 해도 결국 "한국"의 손이 탔다는 느낌이 크고

안 그러면 엑소 중국인 멤버같은 걸 왜 매국노 느낌으로 까겠나요(...)

(동감)

어쨌거나 로컬성을 탈피해야 하는 것도 맞고 탈피하려는 노력이 있는 것도 맞긴 한데 이게 양식적으로 어느 정도 결과인지는 역시 봐야 할 것 같고-

사실 이미 꽤 탈피한거 아닌가... 하는 생각을 하긴 하지만요.

뭐어, 케데헌같은 게 나왔으면 적어도 성과를 부정하면 곤란하죠-

아무래도 음악적으론 영 짠눈이 되긴 한데 이건 따지자면 제 취향도 약 5할 정도 있으니까'ㅅ'

거데헌도 그 혹평에도 200만이란 성과를 냈어요(착란)

다만 저는 그런 생각을 해요 '이게 로컬을 기반으로 한 성공인가?' '주류문화로의 일부 편입을 기반으로 한 성공인가?'에 대해서는 조금 애매해요.

>>1358 아이돌적으로는 꽤 괜찮은 노래에요. 물론 여자아이돌계 음악의 신인 레드벨벳에는 못 미치긴 하는데... 그래도 꽤 괜찮아요.

까놓고 말하자면 K-POP이란 건 단순 로컬이 아닌... "역류한 것"이잖아요?

역류?

>>1362 .... 이걸 타 커뮤니티에 이야기하면 멍석말이를 당할 안건이군요!(반농반진)

(락 계열 애호파)

역류라니?

애시당초 여기 자체가 남들 들어와서 보면 당장 매달아야 할 소리 투성이고(소곤소곤)

뭐어 K 문화가 어필한다고 해도 서구 문화의 바다에 물 한동이 더한 정도에 불과한 거라.... 케데헌 같은데 유행한다고 해도 과거 한국에서 달러 멘디(인도가수)가 유행했던 정도와 비교해 보는게 좋겠죠.

아오 진짜 이야기 맥 좀(...)

나는 지금 마소에서 행복하다 미래는 모르는 법(적당)

이래서 기를 쓰고 매수한거구나!

게임기 회사가 게임기가 아니라 게임으로 먹고산다니.... 이게 아닌데 이게맞아인가 뭔가인가 그건가

안그래도 곰씨 아이돌 얘기 할만한 데도 별로 없을텐데(...)

그냥 적당히 중학교 2학년 사회 교과서를 소환하고 턴을 종료할게요(적당)

뫄 저의 지론은 맥커터는 무시하고 하던 이야기 그대로 하면 됩니당

우선 역류 이야기 계속 해주세요(초롱초롱)

중2 사회 교과서에는 중2법 다스리는 법이 나오나여(?)

라젠드라 미션의 개짜증나고 왕복잡한 점은 후반에 가면 스리위지야와 전쟁하게 되면서 안 그래도 X같은 해군까지 관리해야 한다는 것입니다

이자식들아 이렇게 할 거면인구수 500으로 해 놓으라고!! 인구수 200으로 땅깨 물개 둘 다 관리하라니 미친 거냐!!(착란)

유로파같은 경우는 꽤 로드 시점 잡기가 편한데-

rts는 확실히...

역류라고 해도 결코 복잡한 이야기는 아니에요
애시당초 POP이라고 하는 것 자체가 영미권에서 유래해 파생되고 분화되어 세계 각지로 퍼진 국제적 형식인 거고-

그것이 한국이라는 풍토와 한국이 마련한 시스템 하에서 로컬화되어 POP이 퍼진 국가들로 재차 유입되고 있는 거고-

그렇기에 K-POP이 가진 기본적인 로컬함과 별개로 이게 타국에서 수용될 때는 "주류 장르의 일원"일 수밖에 없는 거에요
시작부터가 그랬으니까

아 그 이야기........

ㅇㅎ...

아하
진짜 역류긴 하군요

그리고 이런 특징 때문에... 팝이 애시당초 광범위하게 퍼져있던 음악 갈래다 보니 K-POP이 가지는 "음악적 장르성"은 약할 수밖에 없었고요

음식점으로 따지자면 중국식 마라탕이 로컬라이징 되서 국물 마라탕(한국식)이 되고, 그게 중국으로 역류한거랑 비슷하달지

사실 애초에 K-POP 계열이 흑인 음악을 베낀것 아니냐? 라는 이야기는 많이 나옸죠.

그렇기에 K-POP이 애시당초 가지는 역류로서의 특성이 K-POP을 장르로서 구분하면서 오히려 음악 외적 요소가 덧붙여져 흐려졌다고 볼 수도 있는 거에요
케데헌같은 건 이런 덧붙여진 걸 벗겨내는 과정일 수도 있고

솔직히 레얼3도 해상전 활용한다고 고생한 건 인정하겠는데 솔직히 RTS에서 한 쪽만 다닐 수 있는 경우가 두 가지 이상인 건 평가가 별로 좋진 않은 거 같네요

차라리 어느 지형이든 다닐 수 있는 공중유닛 같은 거면 모를까 땅으로만 다니거나 물로만 다니거나 하는 식이 공존하는 경우는 매니악해 지는 거 같으.....

근데 왜 땅개랑 물개가 있는 에오엠은 메이저지??(착란)

그렇기에 만일 정말로 성공적인 정착을 하게 되면 K-POP은 결코 "독자적 음악 갈래"는 될 수 없는 거에요
그걸 뭐 이상한 착각을 해서 말하는 사람이 있어서 피곤하긴 한데(...)

즉 "이 노래는 한국에서 만들어졌다"란 외적 요소가 팝의 한계열인 kpop을 구분하는 선이 된건가요-

그러니까 K-POP을 로컬적으로 받아들이는 건 국수적이라기보단... 장르의 과도기에 가깝다고 생각하는 거에요

흐으으음

안착한다면 라틴 팝같은 케이스가 될려나요

일반적으로 해군을 사용 가능한 RTS는 마니악하고 음지로 굴러떨어지고 있는데(폭언) 왜 에오엠만 그것을 극복했는가에 대한 심도한 논의를(착란)

아무래도요
대분류적으로는 "서구에서 확산된 팝음악"의 변형으로서의 특징을 여전히 가지고 있으니까

무울론 단순히 그렇게 딱 자르는 것은 좋지 않고, K-POP에도 다른 음악 갈래가 여럿 뒤섞여 있습니다만-
성리학에 불교 요소 들어갔다고 불교인 건 아니죠

혹여나 여기세어 RTS 자체가 마이너하다는 반박은 받지 않습니다(엄근진)

그렇죠-

아, 그리고 혹시나 해서 말해두자면……
음악이라는 예술 내지 엔터테인먼트 자체가 "장르 혼성이 일어나기 좋은" 타입이에요

미술이나 문학같은 것과 비교하면 더욱 더 말이죠

>>1405 호오호오

>>1402 바나나들이 서양 음악을 흉내내는 게 서양에서 다시 유행이라... 뭔가 기묘하네요.

어장주
저건 치웁시다(...)

그러고보면 생각난게 소위 카와이 베이스 계열이네요

이유는 뭐 별 거 아니에요

"짧고"
"소리라는 가장 직관적이고 로컬성이 약한 전달 수단을 지닌다"

라는 것

확실히 그렇죠.

퓨처 베이스 계열은 분명히 서구에서 탄생한 음악갈래지만,
카와이 베이스 계열은 일본의 영향력을 부정하는게 무리고(이름부터가)

그렇기에 "한 프레이즈 정도만 섞여도" 다른 장르성을 가질 가능성이 생겨요
그리고 그렇기에 역으로 장르적 차이를 느끼기가 어려워지고요

흑흑 착한폭정!

(충성충성)

(어장주 절대 찬양)

(찬양하여라)

그러게 말입니다
한 타임 넘어갔더니 어떻게 바로 다음에 저런 발작을 하지(...)

충성충성충성

애니메이션 음악...이라고 들으면 알 수 있는 분야같은 경우도, "일본어가 아닌" 음악이 늘고 있고-

사실 서브컬쳐 게임의 공급자로 한국이나 중국이 확실히 들어온 것과 연관이 있겠지만요

어허 데비팔라 미션 해 보세요

관대함의 중요성을 배울 수 있어요(모두를 전부 두들겨 팬 후)

사실 옛날옛날 엽비싼허리까운 할 때와 비교해보면 느낌이 많이 달라졌죠'ㅅ'

근데 진짜 한국아니면 비서구관련 이야기를 할때마다 저러는거 같은데

뭐어... 애초에 애니 음악도 "그런 느낌" 외에 장르적 특질은 뚜렷하지 않은 과고요

당장 최애의 아이 음악같은 건 애니 음악이란 의식도 없이 인싸들에게 바로 쫘악 팔려나갔고

아 근데 가만생각해보니 음악이야기는 반응하는걸보니 메인컬쳐는 나름관심있단건가?

>>1436 어쨰서 그런 차이가..........

아 소리가 아니라서!

제 기억에는 홍련의 화살도 유행했던걸로 아네요

>>1439
"전형적 애니 OP풍"을 기준으로 하면 그쪽이 좀 더 적합하긴 하겠네요(...)

링크드 호라이즌은 진짜 전형적으로 그런 느낌 내는거 좋아하는 쪽이었고, 그게 유행했다는건 꽤 신기했단 말이죠

안녕하세요 여러분.

우마무스메 챔미 시즌인데 1라운드에서 이긴 경기가 딱 3전인데 그 셋이 전부 한자리에 옹기종기 모여서 A클래스 납치를(먼산)

특히 이건 가사조차도 딱 그런 과니까
작중 전개에 대한 암시성 부분을 포함해도

그것은 "강함"의 증거(적당)

https://youtu.be/DYbt8rmJT40?si=FS-b_OjhFamuPs1v

과연 인공지능 팝도 언젠가는 저 단계에 들어서게 될 것이라고(착란)

>>1432 나메 달고 하루 종일 한국 까내리는 이야기 하면서 나메 없는 레스가 한국 까면 득달같이 달려드는게 오히려 정상이 아닌거 같기는 한데.

어장 규정을 아무리 봐도 '한국 까내리는 이야기는 나메 달고 해라'라는 건 못찾겠음. 이거 혹시 명문으로 규정되지 않은 불문율 같은 건가? (그런 불문율을 위반한 거면 이쪽이 할 말이 없지만)

애니 음악이라 할 때 보컬곡은 요즘 작들 포함하면 구분하기 어렵지 않으려나요?
옛날 작품들은 애니에서 쓰기 위해 자체적으로 곡을 만드는 편이었지만 요즘은 오프닝/엔딩같은 보컬곡은 시장에 풀린 곡들을 픽업해서 애니용으로 편곡하는게 대부분이고요.

요네즈 켄시같은 메이저한 경우는 아예 애니곡이라고 영업을 해도 애니곡이라고 인식되기 보다는 요네즈 켄시곡이라고 인식되는 경우도 있다고 하던가요-

>>1447 >>1412 확인 바람.

에오엠2는 또 크로니클형 DLC로 알렉산드로스의 페르시아 전쟁이 나올 거란 추측이 있군요

차라리 위촉오도 저렇게 크로니클 문명으로 낼 것을!!(폭언)

>>1448
우리가 따꾸 계열이라서 그런 걸 수도 있긴 한데 음악적 부분은 그렇다 쳐도 "가사"는 확 티가 나요(...)

>>1449 보통 애니 제작진들이 주로 선호하는 밴드가 있으니까 어떤 밴드나 가수의 곡이 애니 음악으로 분류되는 경향성도 있지만 일단은 본업이 가수인 사람들이라 상관없는 앨범도 많으니까요?

실제로 애니OP와 그냥 J-POP도 가사가 확 티가 나고

>>1447 이건 또 뭔소리야..........

아 진짜 보자보자 하니까 왜 오늘따라 나대는거 같지?

>>1452 타이업이라고 해도 애니 제작진 측에서 주문을 넣어서 만드는 곡들도 있으니 그쪽에서 티가 나는 편이라 봐야겠죠? 반대 케이스는 잘 안드러나는 편이고요.

척자는 진정하시고요-
그냥 어장주의 처리를 기다립시다아-

야 오늘 무슨 날이야? 뭐라하면 아무말도 못하고 찐따처럼 구는 주제에 왜 자꾸 나대는 이유가 뭐야?

허허

진짜 궁금해지네

옛날에 보던 라노벨에서 "jpop처럼 가사 들리는 애니곡 모음집"을 선물로 줬다가 흑역사가 생겼다는 주인공을 본 적이(적당)

>>1457
아예 그냥 시중의 J-POP을 그대로 쓰는 경우도 가끔은 있고요
애니 제작진이 뇌가 존재하는 한 자기들 작품의 성질을 고려해서 고르다보니 인상이 심어지긴 하지만 이건 역시 우리가 따꾸라서 그렇게 느끼는 거겠죠

가사쪽에서 티가 난다-대부분 자체 제작이거나 애니 제작 단계에서 작곡 주문
티가 별로 안난다-대부분 이미 발매되었거나 직전 단계인 곡을 픽업해서 계약&편곡
이죠?

아이마스같은건 아무래도 jpop이랑 비슷한 노래도 많죠

이건 진짜로 아이돌 느낌 내는게 중요하니-

jpop에 kpop 스타일이 엄청 늘어나니 거기 따라서 kpop 스타일 곡이 늘기도 했고-

아예 트와이스인가 블랙핑크인가 작곡가한테 곡 맡긴 경우도 있었던가요

그리고 게이머들에게는 평가가 높았던 그리스 크로니클 제작진은 짤리고 팬들에게 평가가 구렸던 삼국지 들크 제작진은 남았다니

이것이 불합리인가(착란)

>>1465 가끔 까지는 아니라고 생각하고 양쪽 다 상당한 편이 아닌가 생각해요. 특히 청소년-성인 타겟 작품이면 더 그렇고요.

케이팝이란 무엇인가인가요.

저기 케이팝 만든다는 양반들이 케이팝이란 무엇인가에 대해 규정해놓고 그 틀에 맞춰 노래를 만들고 있는지는 모르겠지만, 그게 아니라면 사례를 통해 거꾸로 틀을 찾아갈 수 있을 정도의 사례가 쌓이고 있다는 소리기도 하겠죠?

>>1463 뭐랄까 왠지 우리가 무슨 지같은 사람들이라고 여기는거 같아서.........

솔직히 삼국지 소재로 한 게 그렇게 잘 팔린 거 보면 삼국지 수요는 있는 거 증명한 거 같은데

고대 그리스는 왜 나오는 족족 망하는 거지(착란)

그리스란 문명자체가 노잼 문명이라서?(막말)

>>1470
전 아무래도 자기 작품에 맞추는 게 중요하다고 보는 쪽이긴 한데-
여러 여건을 고려하면 생각보다 더 많을 수도 있긴 하겠네요'ㅅ'

>>1474 뭐라고!! 지금 당신 그리스는 장창 중보병들끼리 팬티레슬링만 하고 원거리라는 게 대충 슬링 정도에 기병도 구린 보병 팬티레슬링 종특으로 전략게임에 박힌 노잼 팩션이라고!!(착란)

>>1477 신성부대(중얼)

>>1478 아 그냥 VPN 신공 썼더라고요.

그러고보니 토미노 옹이 이 방면 선두주자였다던가요.
건담 작곡가를 찾아갔더니 동요 제작자들이라 분노해서 대중 음악 작곡가 안불러오면 일 안하겠다고 판을 엎어버리고 z에서는 아예 닐 세다카를 끌어들여서는 가사만 자기가 쓰는 식으로 가면서 흐름이 바뀌었다고 들었던 것 같네요.

>>1476 앗,
>>1477 음 왜 망했는지 알거 같아!

>>1482 흑흑 동요가 뭐 어떄서!

토미노 옹은 작곡을 한 적이 없잖아요
이오기 린씨의 공을 빼앗아가면 못써요(착란)

>>1479 어허!! 트루 러브는 함부로 건드리는 거 아니에요(착란)

>>1485 으음...... 한번 만들면 나메달게 되는걸까........

>>1475 그런것도 중요하죠. 요즘은 제작위원회가 주류니까 거기 끼어든 음반사에서 자기들이 푸시하는 가수나 그룹 신곡 홍보용으로 곡을 정해버리는 일도 꽤 있으니까요.
가끔은 너무 잘맞아서 시청자들이 이거 주문제작인가 했다가 곡이 먼저 나온거라는걸 알고 충격에 빠지는 광경도 가끔 나오고요(웃음)

(세 시간 반째 양파 볶는 중)

양파로 무슨 실험이라도 하시는건가요(토닥토닥)

설마 양파로 상온 초전도체를!

아, 카리스마씨가 쓰시는 폰이 아이폰이셨죠?

>>1493 카라멜라이즈가 잘 안되나요?

별 건 아니고 지난주에 산 양파 5kg이 슬슬 맛이 갈 거 같아서 슬슬 냉동해야함+하는김에 카라멜화시켜서 양파잼으로 만드는 중

역시나...

>>1498 수요일쯤에 말씀드리려고 했다 깜박했는데, 애플이 F1 더 무비의 햅틱 예고편을 만들었더라고요. tv 앱 들어가서 스크롤하면 나올텐데 진동 설정이 잘 되어있어서 체감이 많이 되더라고요. 그리고 듀얼센스도 진동을 같은 방식으로 내고 ios 지원도 하니까 이쪽으로 페어링해서 봐도 적용되지 않을까 싶기도 하고요.

약불로 해놓고 청소하면서 생각날때마다 휘적휘적

부피는 대략 1/15로 줄었고 색깔은 젖은 박스 정도의 갈색

양파잼이라

후우 역시 정복이 어려운 걸 보니 라젠드라는 생각을 잘못한 게 아닐까요?? 관용을 베풀어서 영토 좀 잃어도 상관없지 했어야 했던 게 아닐까요??(착란)

>>1509 백X원 만능양파볶음이라고 검색하시면 나옵니다

라젠드라 : 아니 그냥 느그들이 무능한거잖아! 이건 그떄 그시절나였어도 억울하겠다

색깔내기(짜장분말색)는 이 정도면 됐고 수분만 날리고 소분해서 냉동실에 넣으면 끝

>>!511 백종원.....그러고보면 그 사람에 대해서 얘기를 해보려고 했던게 결국 못꺼냈네

그래서 무금유닛성능이 문명의 티어에 중요하게 고려되는 것이기도 하고요-

어허 데비팔라는 불교를 인도에 퍼트리기 위해 수없이 정복전쟁을 했지만 그게 잘못된 일인 걸 알고 말년에 반성했다고요!!

그 과정에서 남인도를 불태우고 북인도의 다른 나라들을 다 복속시켜버린 사소한 찐빠가 있긴 한데(폭언)

>>1517 그냥 라젠드라 조금 나은거뿐이잖아!

공교롭게도 무금 유닛이 전부 카운터 계열이다보니 전술에 따라서 1대 1교환만 시켜도 확실히 이득이고

라젠드라 -> 라젠드라보다

하지만 프라티하라랑 라슈트라쿠타가 끝까지 복속하려 들지 않고 전쟁한 게 나빠!!(착란)

이 이야기 하고 나니까 저는 햅틱 모터가 달린 조이패드가 없어서 그쪽으로는 못느껴보는게 조금 아쉽네요.
엑스박스는 전통적인 모터고, 그렇다고 듀얼센스나 프로콘은 아날로그 스틱 내구성 이슈가 있는데다 무엇보다 비싸니…

YEAH
그렇게 교환을 성립시켜가면 자연스럽게 질적 측면에서 아군이 확실하게 압도하게 되고요-

유금유닛으로 몰아붙여야만 하는 문명의 경우는 대개 보너스도 그쪽인지라 유금유닛이 소진되면 무특성 문명이 되어버리고-

그래서 사실 제일 쓰기 애매한 게 낙타인데(...)
유금 카운터 유닛은 정말 쓰기 난해한 거에요

낙타조차 없는 아즈텍 마야 잉카가 불쌍하지 않습니까(착란)

무엇보다도 무금 카운터들과는 다르게 낙타는 투자한 게 있다보니 반드시 1대 다를 뽑아야 하니까요'ㅅ'

굳이 유리한 점이 있다면 자기 카운터 대상을 기동성으로 쫓아갈 수 있다는 건데 애초에 낙타의 스펙으로 혼자 쫓아들어갔단 비명횡사각이고

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　　　　　　i|-=ニニ⌒¨7⌒ゝ⌒ゝ　　　　　　　　　　　｡ｓ≦　イ　　.　　　　 .ｰ_′ }
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【카리스마】

단, 상대의 유닛 구성이 이미 정해진 캠페인에서는 낙타를 직접뽑진 않아도 어떤식으로건 얻는 경우(처음부터
있거나 트리거로 지원을 받거나)하면 뽕을 신나게 뽑는듯 하더군요.

보통 낙타가 그렇게 얻는 미션은 당연히 적들이 기병을 주로 쓰는 캠페인이고(.....)

오오 곡사마 오오

사실 카운터만 없다면 곡사마는 모든 유닛 인구수가 1인 에오엠 2에선 정말 못 막을 유닛이란 말이죠-
카운터가 지나치게 골때리는 녀석이라서 그렇지(...)

곡길휘는 멋져!

동물의 왕국 나라인거시에요(?)

근데 사실 수도사에게 치유된다는 거 빼면 공성추가 좀 더 센 느낌이 있어요

공성추는 보병이 타면 공격력 올라가기까지 하니까

>>1540 몽골 : 끄덕

YEAH
게다가 곡사마는 기병보다 느리고요(...)

그리고 정말 최악의 경우 상대가 수도사를 확보했다면(...)

에오엠 이야기가 나오니....
다들 라이즈 오브 네이션즈는 해보셨나여!

좁은 데 적군이 몰리는 상황이라면 트리뷰셋과 아너저는 거의 절대신이죠(...)

했죠

저는 러시아나 인도로 주로 했어여

어허 동접 2만이면 마이너 아님 암튼 그럼(착란)

저는 미국을 자주 했어요

제일 사기거든(진짜임)

당신 지금! 붕스와 마듀가 마이너라고!

뭐 요즘은 평가 많이 내려간 거 같긴 한데 처음에는 미국이 셋어요

마소 스토어로 산 거라서 패치가 안 될거에요

kv에 참여한 mx2j가 다시 일러 올리면서 kv가 다시 논란이 됐었나요

뭐 솔직히 다들 실력은있잇었으니 어련히도 알아서 활로 찾을 것 같긴 했는데

블아로 다시돌아옴?

아니요 그건 아니고-

활동 중단했던 트위터에 그오 10주년이라고 슈텐 짤을 올린 것 같더군요

아 그오로...... 근데 그거가지고 왜 불타는거지........

대충 반응은 "니가 한 짓은 용서 못하지만 양성구유 성인만화로 돌아온다면 그건 환영이다"였네요

이미지 진짜(...)

엌ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

이렇게 된 이상 대유쾌 마인드로 kv를 ㅎㅇ게임으로!(착란)

ㅎㅇ -> ㅎㅌ

>>1564 블루아카 팬들 입장에선 "뭐라도 말해야하는거 아니냐?"라고 생각한 사람들이 많았던 모양이네요-

근데 반대로 일러레는 슬슬 묻어버릴 수 있을거란 계산이 선 것 같기도 하고?

사실 문제 더 심각한 부분도 잇던 물거북도(...) 일 받아서 아직 일러 그리는거 보면-

물거북씨는 그놈의 작화문제는 해결했을까............

소전 때보다는 나아졌다는 것 같더군요-

음..... 안되는건 안되는거군요(적당)

(벽람 쪽에서는 대부분 반응이 "니들 쓰레기 왜 우리한테 버리냐"였다는건 숨긴다)

https://arca.live/b/manjuugame/42847766?mode=best&p=1

22년도에도 이런 짓거리를 벌인 적도 있고(...)

참열심히도 살아가는구나

저걸 보고 일러레 업계도 사람이 부족하긴 하구나...란 생각이 들었어요(폭언)

어쨌든, 상업적으로 요구하는 시간 맞추기 능력이나 퀄리티가 "검증된" 케이스는 적....

...근데 물거북은 미루기도 많은 편이고, 퀄도 좀 미묘하단 평 아니었나(착란)

양파 다 볶아따
대충 짜장 색깔로 성공

끄앙

수업은 조진것 가따

>>1573 그런데 '저 아닌데요' 안 하는 거 보면 쓸데없이 자존심이 높달지 자존감이 낮달지(...)

사실 양파 5kg살지 15kg 살지 고민했었는데 15kg 샀으면 음

그래서 쫀심은 쓸데없는데서 높으면서 자존감은 낮다고 봅니DA

흑흑 실습 단축을 해야하는데 '지금 교수들 죄다 뉴비라서 너네 실습 개꿀일듯 ㅎㅎ' 하는게

어...그만큼 배워가는게 적다는걸로 들리는데 좋은건가(먼산)

꽤 재밌는? 혹은 불쾌할? 썰을 봤네요

웨딩 드레스 입은 av 배우로 논란이 이야기가 나왔는데-

잘자요오오

av배우랑 같은 웨딩드레스라니 싫다
...까지는 개인의 감상이겠지만-

간호사복이 나오는 av로 인해 간호사가 성희롱 피해를 본다는 비판이 나오고, 다른 (av쪽에 자주 나오는) 직업 여성의 자부심을 더럽힌다...란 반응까지 나왔거 마노은 공감을 얻었단 말이죠

안녕히 주무세요-

성희롱은 하는 인간이나 그걸 관대하게 봐주는 사회가 문제다는 사실은 제쳐두고, av에 나오는 여성과 직업 여성들의 대비를 꽤 자연스럽게 받아들이고 있다는걸 새삼 깨달았달지

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　　　　 V　γﾊ　埒少　　　,　　""人　＼㍉｡､
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　　　 l　∧ ､介ﾍ　　ヽ＿＿　_厶{.ソ_　 }　､　）j
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　　　　｀ー '　ヽ＿㍉／ll／ll／l＼　　, イ |ﾊllllヽ
굳이 한국 까는 이야기를 하고 싶으면 그냥 눈에 보이는 것 만으로도 참 많지 않던가요.

왜 굳이 이런 것들에서 찾아서 스스로를 증명하려 할까.

악 즉 참

날이 시원하구나

안경점의 매출이 소비쿠폰 이후로 꽤 크게 늘었다라

하긴 좀 불편해도 그냥 참고 쓰는 경우 많았죠 안경은

폭우랑 폭염이 섞여서 남부지방에만 비 엄청 뿌리고 결과적으로 습도 차서 더 더워지기만 했다고...?
거짓말이지...?

크아악 습하다

토동토동 냨냨

크으윽 오늘 비올 줄 알고 어제 새벽 3시까지 놀았는데

광주는 비와요

밤에 비 오면서 좀 식으니 온도는 비슷해도 덜 덥네요

인정하고 싶지 않군. 내 젊음으로 인한 과오라는 것을...(수강신청 조졌다는 이야기)

으그그극 재수같은걸 하는게 아니었는데..!

토닥토닥

어제 어그로가 왔다가 두번은 죽었네요

이로써 나디르 샤의 해골옥좌가 완성될수있을지도

경관이 되는 날은 안 오길

느오오오오오

라젠드라 캠페인 3 클리어

>>1620
느오오오?

오오 정복스마 오오

찰루키아의 해안가를 폐허로 만들고 무역을 독점하고 배신한 속국들을 다시 복속시켰으니
역시 왕도 따위는 쓸모없고 패도를 걸어야 국가가 강해진다(착란)

인도에 패왕스마가 태어났다면 진즉에 인도아대륙과 인도차이나 반도를 정복하여 영국 침략자들을 고깃밥으로 삼았을 것(찬양)

사실 이 무역 상대는 결국 최종 미션에서 싸울 상대지만(.....)

역시 모든 무역은 국내무역이 되어야(정복뇌)

그러게요(...)
어떻게 사람이 그렇게 체통이 없... 아니, 뭐, 검찰총장 역임자도 그모냥이니 뭐어(...)

빌런도 나중에 고소를 당하면 팬티만 입고 날뛰는거군요

전 대통령의 추태를 보니까 뭘해도 그런갑다 싶음

왠지 그 전직 검찰총장 덕분에 한동안 저곳에서 팬티만 입거나 알몸으로 재판을 피하려는 피고인들이 늘어날거 같은 기분

문자 그대로의 빤스런(...)

그래도 위에 메리야스는 입었으니까...

그런데 그 양반은 실제로 해병대를 말 그대로 밈처럼 이해했기 때문에 정말 그 단어가 어울리는 읍읍

해병성채처럼 이해했다는-(?)

여러분 인터넷 중독이 이렇게 무섭습니다(적당)

즉 갓석열 통치기간동안 해병대는 전쟁이 없으면 병사들을 쓸데없이 사망시키다가 위기가 닥치면 빤스만 입고 도주하는 군대로 만들기 위해 노력했다고

해병-대통령이라니 따흐흑

당신 지금 해병문학으로 장사하는 오함마 사만이 나중에는 황제가 옥좌에서 일어나면 빤스바람으로만 일어날 거라고(착란)

이번에 빤스바람으로 일어났지 않았나

그 터미누스 칙령이었나...

>>1641
...입혔을까요?(소곤)

어허 일어나면 다시 앉히라는 내옹이애요

알어나게 '되면'

가정법이에요 아직 안 일어났지만 일어날 수 있다느 거죠

근데 진지하게 수괴는 해병문학에 나오는 군인상을 더 선호했을 것 같은데(...)

어지간한 빤스는 사이킥- 압력에 날아갔을거같긴한데

황금 정조대를 찼을 수도 있지 왜 아나톨리아인 기를 죽이고 그래요(착란)

'남자만 내 씨를 받을 수 있어' 답다 정말

해병-황제 해병-대통령...인류 이대로 괜찮은가(헛소리)

(4만년대의 인류는 안괜찮음)

하긴 우주해병도 있으니...

(그리고 지금 인류도 딱히 괜찮지는 않음)

가끔 계룡산 도사 바둑 얘기 볼 때 마다 흥미로운 것

정복 뒤 숙청할 생각하는데까진 발전한 전쟁망치 4만 황제

럭키 디아도코이

신선들의 바둑 급수는 평균 초등학생급이라고(아무말)

트럼프는 또 인도하고 사이 틀어졌다는데 뭐하자는 거지

러시아 원유 사지말라고 해서

프로젝트 헤일메리이이이이이

(오늘 뭘 할지 고민 중)

하이

나메 장착. 그리고 건담인가.

요즘 지쿠악스 2차 보면서 여기서 나왔던 환경 담론이 생각나던.

물건너의 지쿠악스 2차 AA 보면서 좀 공통점이 있는데

1. 지온측 인물이 주인공이고

2. 주인공의 활약으로 지온이 더 유리해지면서

3. 지구의 경재재건은 박살나고 삶은 더 팍팍하며 콜로니로의 인구 이동이 활발해지면서

4. 자미토프가 이걸 지구 환경을 위한 희망이라 생각하고 가세하여 흐름 가속화

5. 이것이 꽤 희망적으로 묘사됨

이걸 보면서 현실의 환경 규제가 가난한 이들에게 가장 가혹할 수 있다는

이 어장에서의 말이 생각나던(...)

인사((트위터 멍청이들 보다가 슬슬 일주일 쯤 디톡스 할 때라고 깨달음)

그래서 aa가(착란)

저는 요즘 딱히 보는 애니같은게 없네요

지쿠악스 방영하던 시절은 좋았는데 흑흑

근데 실제로 종주국이 맞긴 하잖아요(적당)

내란당 방송3법 반대 필리버스터 돌입

그런?기(착란)

아하!! 이것은 섹시 세이아를 견제하려는 음모에요(착란)

여기서는 하스미를쓰죠(aa없을거갗음)

>>1689 왜 없을거라 생각하죠??(이미 몇 장 있는 AA들을 보며)

큰 것은 작은 것을 겸한다!

역시 브루아카이브야

이것은 문체반정을 통해 사문난적을 멸하려는(적당)

역시 본섭이 일본이니까

하지만 그 기준이면 프리큐어 AA들 대부분을 못 쓰게 된다고요(착란)

프레시 프리큐어는 괜찮으니 문제없어요(문제발언)

라노벨 주인공다운 에 난닷데의 권!(아무말)

난청 주인공이 난청이 아니었을 때의 배신감!

필리버스터 듣는 중인데 어떻게 저쪽 당은 말 잘하는 사람들 다 조졌나(폭언)

"말 많으면 공산당"

근데 503탄핵으로 한 번 쓸려나갔고, 수괴 이슈로 말 잘하고 선거에 이기려는 의지가 있는 부류는 대체로 숙청당한 것도 맞으니(...)

그치만 거기 이제 주류세력이 전광훈이랑 인강강사고

나기사는 거유일까요(적당)

퇴계 이황(적당)

나기사는 인간적관점에서 보면 거유인데

호모 아니메쿠스의 관점으로 보면 아님(?)

모니카는 거유인게 근본이죠(아님)

어디부터 거유일까요(아무말)

에버나이트는 기억 얼음으로 공개되었네용

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거유 무메이.

갑자기용?

10에서 20년 사이에 세계가 많이 바뀔 것이라...(open ai 트위터 보는 중)

그어

가부장제와 산업화라...(면화의 제국 보는중)

러프하게 "아동과 여성이 공장에서 일을 하고..."란 설먕은 많지만, 이걸 가부장제와 연관지어볼 생각은 못했네요

당연하지만 "산업화된" 노동이란 지극히 고통스러운 것이었고, 전력을 다해서 그런 노동을 피하려 한 여파가 아동노동으로 이어졌자니 참...

기업가의 엄살을 풍자하는 만화에서
"아동노동을 금지하면 회사 망한다고!!"란 말은 어떤 의미로는 진짜였을지도 모르겠다는 생각이 드네요(...)

그런 내용이 있었나요...?

"그런 상황애서 공장에 취엊하는 것은, 가족구성원 가운데 한 사람을 전업으로 공장에 모내거나 여러 구성원을 단기간 공장에 보냄으로써 가계가 농지에 머물 수 있도록 하는 전략이 되었다"
란 부분이나

"...즉 저항할 수단이 거의 없던 사람들을 채용하는 것이었다. 그래서 그들은 가정 안에서 아내와 자녀의 노동력을 배치할 수 있었던 가부장제의 오랜 전통에 의지해ㅛ다"
란 언급이 나오네요-

그 중에서도 더 싸게 후려칠 수 있고 대체로 더 순종적인 아동이 공장에 고용된 최초의 노동력이 되었다는 언급도 있고 말이죠

특히 사회의 변화 등으로 생계수단이 없어진 부모들에개 이런 수입은 거의 유일한 재원이니 더더욱 반항하지 못하게 된다는 이점(?)이 있었단건 좀 꿈찍한 서술이네요

아 노동을 피한다...는 제 감상에 가까운 과대해석이긴 하네요

앞에서 "공장 쪽 노동을 다들 싫아해서 농지에 남고 싶어했다"란 내용과 좀 섞인 것 같기도

다시 정리하자면, 대부분 가족이 가혹한 공장 노동을 피해 농지에 남고 싶어했고, 그 과정에서 빈곤때문에 여성과 아동이(특히 아동이) 부업으로 공장노동에 내몰렸다

특히 아동노동같은 경우에는 가부장적 질서에 기반해서 더 쉽게 통제할 수 있었고, 이런 아동노동이 가족의 유일한 재원인 경우도 꽤 있어서 더욱 가혹한 통제로 작동하기더 했다...

정도일까요

그렇죠-

인식상으로는 기존에도 하던 (주로 돈 부족할 때 하던) 부업의 연장선상이었다는거군요-

그 대상인 공장노동이 이전의 부업같은가에 비해 가혹해져서 그렇지

과연-

현대로 비유하면 가장이 회사에서 일하는 동안 아이나 아내가 인형 눈 붙이는 알바하는거랑 비슷한 감각으로 인식되었단 느낌일까요

가족구성원 중에 한 명 정도는 아예 전속으로 부업만 하는 경우는 있지만, 이게 가정의 생계를 유지하는 "본업"은 아니라고 인식한가고

가부장제의 유산을 언급한건 그런 의미였군요...

역시 책은 메모장같은데다 좀 정리를 하면서 봐야겠군요

하긴 그렇군요

"가정이 더 나은 삶을 살기 위한" 의도에서 시작되었으니

실질적으로 저런 아동노동이 가정의 유일한 돈줄이라 해도, 인식이 저런 경우에는 "실제로" 유일한 돈줄로 작용한다고 해도 천시하는 시선을 고치기는 어려웠을테고...

과연-

그런데 반대로 모든 가정구성원들이 프롤레탈리아로 전락한 이후에는 여성/아동노동에 대한 천시는 약화되었을까요-

가부장제가 가장이 가정을 책임지는 것이 근간이라면, 여성노동과 아동노동 없이 가정은 유지가 불가능했을텐데

>>1750 나쁘다고 인식되는 제도 하에서의 문제상황도, 꼭 나쁜 의도에서 비롯된 것은 아닐 수 있다는건가요

당연한거지만 무심코 넘어가기 쉬운 말이네요

>>1753 흐음흐음
그럼 대전기 때 남성들이 상당수 군대 끌려간 상황에서 여성 인권이 향상된 것도 생각이 나네요

>>1755 과연-

감사합니다-

덕분에 책 읽으면서 궁금했던거나 오해한 요소들이 좀 많이 풀렸네요

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뭐 사실 그런 "의도"와

사실 공장 일이 남자건 여자건 상관 없는 상황에서 임금 효율을 챙기려는 공장의 시너지로

일할 곳도 땅도 없어서 아내가 벌어온 돈으로 탱자탱자 노는 남편이라는 그림이

지나치게 많이 산업기에 발생해버렸기에

뭐 "가부장"하면 그런 이미지가 먼저 떠오르는건 어쩔수 없긴 하다만

그렇군요-

하긴 현대에도 부업으로 "곰돌이 눈 꿰메는 남편"은 궁상맞고 부끄러운 취긎이죠

어쨌든 가정을 책임질 수 있는 일을 하지 않으면 부끄러운거라고 여겼고, "애들이나 여자들이 일하는" 부업 장소에서는 그런 남자를 별로 받아주고 싶지도 않았을테니 더욱 그랬을려나요

여기서도 저번에 편의점 알바는 취업상태로 쳐주지 않는 인식에 대해 말했던가요-

확실히 엄청 복집하네요

저는 산업혁명 초반 이야기가 여기까지 돌아올줄은 몰랐어요

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안녕하세요 여러분.

지금 이야기는… 공장노동, 특히 여성/아동노동이 문제가 된거는 인식이나 임금수준은
아르바이트 수준에 머무르는데 실제 노동강도는 반대로 지나치게 가혹하다는 괴리에서 벌어지는 일이라는건가요.
가부장제도 가장이 가정을 지탱하는 축으로 기능하던 전통적인 구조는 관성적으로 유지되는데
광작 경향이 일어나면서 소농/빈농의 경우 가구 전체가 도시로 내몰리는 상황이 벌어졌고,
이때문에 가장이 농업으로 가구를 지탱할 수 없어진 상황에서도 공장노동의 임금은 이런 아르바이트 수준에 머무르면서
가장 한 명이 가정을 지탱하는게 아니라 가정 유지를 위해 가구원 전원이 노동에 나서야 한다는 상황과 괴리를 일으키다
대전기때 총동원령으로 그 가장들이 군대로 끌려가면서 어떻게 보더라도 가구를 지탱할 수 없어지고
여성들이 지탱해야하는 상황이 벌어지면서 일시적으로나마 해소되었다고 봐야하려나요?

닌텐도, 스위치 2는 5~35도 환경에서 작동해야 안전하니 더운 날에는 에어컨을 킨 곳에서 스위치2를 작동시키라고 권고를 올림

아니 일본도 요즘 폭염 심한데 내구도가 어떻게 된거니 텐도텐도야.......

그렇죠

덕분에 산업화 쪽에는 은근히 거세란 상징도 제법 나온다...라고 들은 것 같은데 말이죠 교양 수업에서

현실을 인식에 맞추려는 시도야말로 반동이라는건가요

그런 의미에서는 몹시 혁명적이네요
근본주의만큼이나요

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>>1772 이거는 스마트폰 같은 것들도 그대로 적용되는 이야기니까요. 특히 배터리가 문제고요.
요즘 날씨가 특별히 이상해서 문제인거죠.

오오 풀악셀(칙란)

사실 소위 인셀이란게 노동 문제와도 연결되는 논의나 무의식적인 연결 많으니-

거기서 페미니즘적으로 가려면 폭력 이외의 어떤 방법으로도 존재가치를 찾을 수 없게 된 가부장들이 개인적 폭력과 국가적 폭력에 의존하여 남성적 폭력을 개화시킨 결과가 세계대전과 인종청소란 정도는 말해야(소곤)

이게 원조 풀악셀인가요
살인적인 가속이네요(착란)

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>>1770-1771 이런 '가혹한 노동'이 가정을 지탱하는 주 수입원이 아니라
용돈벌이 수준의 '부업'에 불과하다는 문화지체가 없었다면
노동과 임금이 비슷하게 맞춰지면서 가장이 가구 수입의 중추가 되는 구조가 유지되었을테니까 그런건가요.

그리고 좀 중요한 건데 실제 공장과 광산도 상당부분 남성노동자를 요구했고, 가장이 일하는 게 그 자체로 이상한 게 아니었어요

그저 "농촌이 작살나는 것보다 공장 일자리 늘어나는 속도가 느렸을 뿐"인 거죠

닌텐도가 파이어 앰블렘 리메이크를 안 내는 건 스위치2가 지금과 같은 고열에선 버티기 힘들기 때문에 이름부터 뜨거운 파이어 앰블렘 리메이크를 낼 경우 부정이 타서 내놓지 않는 것(급발진 뇌)

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>>1781 '이 녀석들이 내 일자리를 빼앗아서 내가 가정을 책임질 수 없는 쓸모없는 인간이 되었어!
이녀석들을 죽이면 나도 다시 당당하게 얼굴을 세울 수 있는 일자리를 갖게 될거야!'
인가요(쓴웃음)

근데 진짜 가격 내릴려면 발열 잡는 건 포기해야 하느 게 맞나 보네요

컴퓨터도 메인 케이스가 발열 팬 주렁주렁 달 수록 가격 기하급수로 올라가던데

발열 팬-> 냉각 팬

실제로 이 현상이 문화적으로 사측과 노측 모두 전산업화적 관념을 따르던 시기가 아닌 경우... 더욱 더 급격히 일어났거든요

영국에서보단 독일과 이탈리아에서, 말이죠

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아무래도 그 시절의 노동이라는거는 '가장이 당당히 할만한 일자리'라는 것도
저런 '용돈벌이 수준의 부업'이랑 임금이 크게 차이나지는 않았죠?
이런 일자리가 더 쳐주기는 했지만 그래도 '가정을 지탱하는 수준'에는 크게 모자랐고요.

요컨대 인식의 변화 여부보다 진행속도에 많은 부분이 달려있었고... 이런 현상은 후발주자일 수록 더 극심했던 거에요

그래서 공교롭게도 하필 2대전 주도국가가 어디어디더라(소곤)

젠장 또 독일이야

한국의 경우는 어떨까요

상당히 급진적으로 일어난걸로 아는데-

이젠 진짜 아무말이나 하고 있는데(필리버스터 보는 중)

북한이랑 민주장 욕하기 매드무비라도 틀었나요(적당)

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>>1795 아무래도 전쟁에 군인으로 나선다는건 그런 이야기기도 하죠.
저는 인종청소쪽에 포인트를 두어서 조금 다르게 흘러갔네요.
>>1789 아무래도 산업혁명 시기에 중하류층의 생활수준이 폭락한거는
광작으로 인해 소농/빈농이 도시로 쫓겨나는 상황인데 공장도 큰 간격을 두지 않고
수력이나 증기기관으로 자동화가 빠르게 진행되면서 인력 소요가 양쪽에서 동시에 줄어든게 크다고 봐야겠죠?

>>1804 라떼는 방송 제작할떄 어쩌고 저쩌고

뭐어, 보론을 해 보자면 차라리 폭력으로라도 권위를 챙기고 있었다면 파시즘은 늦춰졌을 거긴 해요
가부장들이 말 그대로 조용히 권위의 해체를 받아들이면서 남녀 무관한 후세대가 무력한 "아버지"를 버리고 폭력적이고 권위적인 "진짜 아버지"를 찾은 게 파시즘의 시작이니까

하부구조가 상부구조를 결정한다고요?(착란)

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>>1802 농업쪽은 조선 후기부터 천천히 진행중이었다 6.25로 크게 뒤집어졌고,
공장쪽은 경공업 방면은 예전이나 지금이나 여성노동 이야기가 많이 들리죠.
그래서 60년대에는 이런 트러블이 크게 일어났을 것 같은데 70년대부터 중공업으로 전환이
빠르게 진행되어서 가부장제가 약화될 때 까지 어느정도 해소가 된게 아닐까 해요.

아하 무력한 아타리 아버지가 도태되고 폭력적이고 권위적인 닌텐도 아버지가 온 거라고(착란)

어떤 의미에선 "폭력적 권위"조차도 어떤 기제에 의한 것이건 동의를 받지 못하곤 성립할 수 없단 것이죠

그리고 위에 35도 얘기라면 솔직히 35도보다 더 더운 날씨에 보통 스위치2를 '작동'시키는
사람은 좀 걱정되는 사람 아닐까요

35도를 찍는 상황이면 열사병이나 열탈진(일사병)을 걱정해야할거인데 그 상황에서도
스위치2를 켜고 있으면 진짜 위험할거 같은데(.....)

실제로 2차 산업혁명기의 자본가나 위정자들은... "전근대적 상태의 노동자 및 군인"의 유용성을 적극적으로 활용하기도 했고요

그리고 이것이 자본주의와 자본주의적 국가에 대한 반감이 되어(하략)

전근대적 상태의 군인의 유용성인가요?

뭐, 정말로 저런 구헤헤적 마인드이기보단 앵간해선 다섯 글자로 축약되죠
"말 잘 듣는다"

>>1816 아직도 노동자들은 그런 무더운 날씨에도 일을 해야 하며 자만의 점심시간이나 쉬는 동안에만 스위치를 할 수 있기 때문에(아니다)

YEAH
심상적 측면에선 제일 크게 작용한 것이고 자주 표현되죠

조조래빗이라거나(적당)

군인의 미덕이라면 미덕이긴 하네요(...)

산업화시대 어렵네

대충 일본제국도 시골출신들이 말 잘듣는다고 병사로 선호했고(그래서 전쟁에서 재벌들이 돈벌고 시골 젊은이들이 죽는다는 여론이 생김)

뭐....세계적으로 유명한 '전근대적 상태 군인'을 선호한 케이스는 영국이 규정한 '전투종족'이 있죠

구르카라고

쉽다고 느끼면 그건 보통 모르고 있단 뜻인 거에요

오오 토탈워 석사 오이
앞으로 토탈워 석사 카리스마를 줄여 토석스마로(적당)

아르헨티나의 가우초 정신같은건가

그야 코에이가 무식하기 때문입죠 구헤헤헤 어장주님 구해헤헤(딸랑딸랑)

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안녕하세요 카리스마씨.

>>1815-1816 현실적으로 35도보다는 5도쪽이 더 문제죠? 5도는 겨울 날씨기는 하지만 옷이 두툼하면 문제 없으니까요.
온도 영역을 보면 문제는 아마 리튬 배터리 같고요.

귀가아아아아아

이젠 기초적인 논리구조조차 붕괴되가지고 술 취한 취객의 진상처럼 들리는데(필리버스터 구경 중)

어떻게 비 내리고도 잠시만 식다 다시 덥나(먼산)

러닝 끄읕

이제 집에 가야한다

음음 맞지(아님)

반가울만 하네요(착란)

그러면 마법물체가 대지면 마력도 못 얻어요?

끄앙

실습을 들어가라고요?

제가요?

난 아는게 없다...!!!

방금전 고문에 가까운 행위를 했음(스콜라를 잠시 키마로 성능 테스트했다)

이거 키마 작성한 사람 실제로 게임 안해본게 분명함........

하지만 우월한 반다이남코가 만든 코드베인은 키마에 맞춰서 스킬 배치를 따로
숫자키에 배정해주는등 독자적인 노력을 했어요

바보같은 실수를 하는 바람에 게임 하나의 세이브 데이터를 다 날려먹었다는 말(스콜라는 아님)

뭐, 컴오히니까 좀 후다닥 미션 달리면 깰 수 있긴해요

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【카리스마】

오히려 전에 말한대로 좀 '잘 섞이지 않는 독자적인 영역이 유지되는' 일본보다도 '키치하게' 섞이다보니 서구권이나
아시아권에서 좀 더 대중적으로는 빠르게 섞여들어간 느낌도 있어요.(말 그대로 그 지역의 1세계 주류문화의 확장
및 성장과 함께)

서브컬쳐에서는 독자적 지위를 가지고 있아요(?)

알겠습니다-

일이 잘 풀리시면 좋겠네요

오케이

(유튜브 뉴스를 보고)하이고 세상에.

https://youtu.be/pVnaWL3uPTY?si=b-umSHWZh3XuGicr

[자막뉴스] 44년 만에 폐업 선언...美 소비자들 '두손 두발' / YTN

이 주위 국가들한테서 삥 뜯는거 치적이 되지는 않을 것 같네요.

경제 후폭풍 제대로 터지는 중이니(...)

관세가 세금인줄 몰라서?
사실 이건 한국에서도 비슷할 것 같은데(...)

정말 불행하게도 트럼프라는 양반부터 관세가 세금인줄 모르는거같은데

트럼프도 계속 그 오해를 부추기고 있기도 하니-

그만큼 반박기사도 나오긴 할텐데, 그런건 대부분 좌파언론이라고 안 볼테고(....)

내어장봐라아아아아아아아아(데굴데굴데굴)

오늘의 로판 : 이?혼물

안드로이드에게는 인권이 없으며 꽁냥거림을 강제로 지켜봐야할 의무가 있으며(인사)

아무튼 이혼물이라고 플랫폼이 주장하면 이혼물인 거임 아무튼 그럼(적당)

기상청이 비가 와서 온도가 떨어질거라고 말한다고 실제로 온도가 쾌적해지지는 않잖아요(폭언)

이스마엘이? 이러언'ㅅ'

그리고 레네는 아사히와 제작자들의 충돌 소재로 연재를 한다는 계획을 또다시 포기해야 했다

아무리 생각해도 이 작품은 전함마 테이스트였기 때문이었다(착란)

>>1906 ㄹㅇㅋㅋㅋㅋㅋ

젠장 전함마 네이노오오옴

카리스마의 카리스마적 통치 하에 어장이 번영(적당)

획이 두 자 부족해서 그래요

게임에 획을 두 자 추가하면 계엄(착란)

그러니까 게임과 계엄이 한 끗 차이라는 걸 모르는 덜 여문 애국보수여서(착란)

게임이 아니라 계엄으로 영향력을 넓힌다고 했으면 가아아암히 꼬레아 따위가 계엄으로 군사 독재 영향력을 넒힌다고 하면서 국까질 했을 것(착란)

앗하하하하(...)

면화의 제국 읽는데, 의외로 스위스 이야기가 계속 나오네요

스위스 하면 알프스랑, 맛없는 음식이랑, 은행이랑 시계정도만 떠오르는데-

트럼프가 난장 안 부린데가 더 적은 것 같은데(적당)

>>1918 (오늘 페미니즘 풀악셀을 생각한다)

그런걸 예정씩이나 할 필요가 있는걸?까요

사실 그분들이 진짜로 트럼프가 한국 정권에 개입하길 바랬으면 한국이 이번 관세 협상에서 개이득 봤다고 엄청 떠들었어야 하는 게 맞는 거 아닐까요

그러면 트럼프가 빈또 상해서 바로 관세 500배 떄렸을 텐데(트럼프식 사고 풀 가동)

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【카리스마】

그런데 에오엠에서 확실히 상당히 마이너한 국가나 지역들도 넣어서 그걸로 꽤 장사 쏠쏠히 해먹은걸보면
유로파도 어느정도 그런 DLC 장사로 성공했고, 분명 토탈워에서 비슷한게 먹힐거라는 레네의 추정도 나름
근거가 없던건 아니긴한데-

사실 역사물에서 그런 새롭거나 생소한 문화권을 포함하는 게 대개 새로운 플레이도 같이 수반한단 말이지요오-

물론 기본이 바뀌는 것까진 아니지만 뭔가 "다르다"고 알 정도는 보통 있는 거에요오-

근데 또 그렇다고 토탈워가 포괄 범위를 엄청 넓혀서 하긴 무지 부담이 되긴 할테고(...)

사실 범위가 좁아지면 디테일함을 기대하는 건 어찌보면 당연한 요구사항이긴 하고(...)

제가 해 본 게 그거다보니 그거 얘기밖엔 할 수가 없지만 미디블 토탈워가 지나치게 많은 팩션 수와 별개로 확실하게 구분되는 3, 4개의 문화적 특성은 존재하긴 한단 말이죠-

그 개X같은 수동전투와는 별개로 그런 문화권마다의 다른 플레잉이 나름 즐길 수 있는 부분이었고-
최소한 지하드냐 십자군이냐 정도만으로라도-

(이도 저도 없는 정교회에 관해선 그저 눈을 감는다)

이렇게 문화권 특성이 확실하면 소위 말하는 혼합문화도 명백히 개성으로서 추가되고-

무어랑 스페인이 은근슬쩍 공유하는 구석이 좀 있긴 해요'ㅅ'

(대충 라의 가호를 받아 라이프 쪽쪽 기간트빔을 쓰는 아문-라 전사들)

아
키페리나 개인스(...)

요즘 자꾸 까먹네 개인스 보는 걸'ㅅ'

물방울을 안 뽑아먹으면 모르겠는데 가챠 때문에 물방울만 일단 뽑아먹고 보다보니 더욱 더 전자치매가 늘어나는 느낌적 느낌

끄아아앙

소아과가 1빠따인데 소아를 어떻게 다뤄야하지(?)

전 주사맞는거 싫다고 운기억밖에 없는데

나같은걸 5분에 한명씩 컷하는걸 교수님 뒤에 서서 지켜봐야한다고?(착란)

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【카리스마】

애초에 체력 시스템을 처음 도입해서 기존과 완전히 달라진 롬2는 물론, 롬2와도 반대의 극강의 기병 충격력과
스피드한 전투였던 아틸라와 달리 '그냥 묵묵하게 잘 싸우면 이기는' 게임이 되버린게.........도리어 나빴고.(이런
부분은 이후 트사가와 파라오에서 이어진다)

요즘 트렌드는 쿠데타 실패인가

흠?

토동토동 냨냨

이 원드라이브 동기화 기능보다 짜증나는 것도 별로 없는 듯

인사아

나가는 것도 참 무서울 정도에요

콜라보-

발라트로-

저도 이제 컴퓨터 정리 끝내면 이거저거 해야하는데 말이죠(세이브 파일들 하나씩 옮기던 중

법안 하나 통과하고 또 필리버스터-

존나 긴 회기가 되겠네

하지만 이름은 지키지 못했죠(적당)

자신의 정체성을 못지키는게 트위터답죠

과연 트위터 감수성이 부족했던거군요(?)

근데 갑자기 확 뒤집힌 느낌도 있긴 하네요

2016년이 그렇게 컸던걸까요

안녕하세요 여러분.

필리버스터라, 이번 거는 본래의 의도로 보자면 제 역할에 충실하기는 했는데, 아무래도 사람들이 처음 보고 겪은게 워낙 엄청났다보니 정치인이 자기 능력을, 당의 수권 능력을 홍보하는 PR 자리 같은 느낌이 생겨서 평이 박하다고 해야하려나요.

사후적인 분석이 될 수밖에 없다는건가요-

마치 스타레일에서 블랙스완이 뭐 터질 때마다 그러듯이(적당)

민주당이 필리버스터로 지지율 펌핑하기도 했던가요

거의 10년 전 일인 것 같긴 한데

미국에서는 진짜 아무말이나 해도 된다고 하던가요 그래서-

국회공성전을 대체하기 위해 만든 게 국회선진화법이고 그걸로 도입된 게 현재 한국 국회의 필리버스터니 정확히 국회공성전의 계승이고

제발 최소한의 품격은 지켜주세요...
란 느낌이 강하긴 하죠(적당)

사실 필리버스터가 아니라 뭘 해도 싸늘한 반응이 나올수밖에 없는 상황이니까요. 자진해서 내란 적극가담 의원 전원 제명쯤 해야 따끈따끈해지지 않을라나요.

유명한 2016년 테러방지법 필리버스터 이후에도 국회선진화법에 의거한 필리버스터는 열 번 쯤 일어났지만 별 관심을 못받아서 기억이 안될 뿐이니까요 사실

>>2007 그래서 본역할에는 충실한데 첫 타자가 너무 임팩트가 커서 인식이 뒤틀렸죠(웃음)

사실 그래서 진짜진짜 마지막 수단이었을켄데 말이죠

국힘 덩치면 아직도 여기까지 밀리지 않아도 할 수 있는 수단은 꽤 많을탠데(폭언)

사실 국회 공성전이 진짜로 공성전이었던 거는 작년 12월 한 번밖에 없었고(폭언)

사실 그 덩치값을 할 정도로 멀쩡했으면 애초에 계엄이라는 짓을 생각할 필요도 없었으니 자연스러운 흐름 아니려나요(쓴웃음)

아직도 정신이 좀 아득해지네요 그거 생각하면(...)

대부분의 실제 역사에서의 공성전이란 게 그렇듯이 결국 그런 식으로 뻗대 봐야 시간이 지날수록 수의 폭력떄문에 우리가 이렇게 열심히 일하고 있다는 어필밖에 안 되니까

물론 작년 12월은 여기서도 제외되며(착란)

그리고 일단 필리버스터가 좀 관심이라도 끌려면 시간 오래 끌기라도 해야 하는데, 지금 양 측 의석수 차이 보면 종결이 너무 쉬우니까

https://m.ruliweb.com/best/board/300143/read/71786064?search_type=subject&search_key=%EC%A0%A0%EB%A0%88%EC%8A%A4&m=all&t=now

요즘 악역영애 트렌드는 모히칸 롤머리군요(착란)

기울어진 운동장이랑 필리버스터 하니 생각난 게 2016년 필리버스터와 20대 총선과 2017년 탄핵 사이의 관계

근데 필리버스터 의미니 선택지 소멸이니를 떠나서 저쪽 당이 상대적으로 눌변인 거 같긴 해요

아니 저 양반들도 똑같이 선거해서 올라온 양반일 텐데 왜 말솜씨가 거지같지(착란)

테러방지ㅓㅂ 필리버스터 상징성이나 영향 제쳐놓고서라도 필버 떄 저쪽 당 말빨이 재밌다고 느꼈던 게 없는 게 좀.......

그야 말을 안해도 됐으니까요.

애초에 저 당에서 필요하낸 언어능력이 아니라서여(...)

전 대체 왜 이런지 모르겠지만 대마인 유키카제 체험판 스팀 시간이 2시간 너게 찍혀 있어요

내가 이거 켜두고 자러갔나(....)

그야말로 이 어장에서 대마인 전문가라 할 만 하죠

체험판에서 2시간이나 걸릴 내용이 아닐텐데(착란)

이 어장에도 대마인의 자질을 가진 사람이 있을 것

https://youtu.be/bU4sButXYqQ?si=rLgMG9W18mgYKLGz

길티기어 루시 등판! 루시 등판!

(마계기사 잉그리드까지 해봤던 전직 릴리스의 개)

안녕하세요 에이레네님

반가우우움-
싸돌아다닐 일이 많은 에이레네에요-

>>2054 물 많이 마시시길~

마계기사가 대마인보다 힘도 머리도 나빠서(아무말)

(솔직히 대마인 시리즈보다 감옥전함이 좀 더 취향이었지만 말하지 않는다)

>>2058 (이미 말한거 아니냐는 눈빛)

세뇌가 취향이셨군요(?)

흑흑 어장에 마계기사와 대마인이 있었다니! 흉흉한 어장이네

네. 길티기어 시리즈 첫 게스트 캐릭터라네요

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【카리스마】

그런데 자국 해안 방어에는 유효한 강력한 잠수함대에도 불구하고- 최소한 상대의 항모전단에 유효타를 입힐
수단인 대형함들이 말 그대로 '내가 죽어도 너는 죽인다'라는 관점으로 설계되어 왔는데-

그게 이지스 시스템에 의해서 '이론상으로는' 막혀버렸단 말이죠.

호오....

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【카리스마】

그러니까 이지스 시스템이 탄생하고 그게 선전되었으며, 실제로 능력을 발휘할 수 있다는게 공인된 시점부터.........

소련 해군은 해상전략에 있어서 '일방적으로 맞기만 해야 하는' 상황을 염두에 둘 수 밖에 없었고 이런 부분은
'전략적으로도' 좀 소련에게 어떤 압박이 되지 않았을까-하는.

그리고 이제 러시아는 그걸 '더 빠르고 큰 미사일'로 돌파한다!라고 말하고 있고요?

잠수함은 이런 데 쓰기엔 디젤이건 핵추진이건 너무 고급진 전력이고 말이죠

안녕하세요 여러분.

개인적으로는 그 당시의 이지스 시스템이 그정도까지 큰 영향을 주었을까- 라는 점에서는 조금 미묘하다는 느낌이네요.
냉전기 미 해군 함선 시스템의 발전을 살펴보면 이지스 시스템이라는게 판도를 완전히 뒤집어엎는 혁명이라거나 하는 것이라기보다는 단지 기존 개념과 기술의 발전형, 이라는것에 더 가깝다고 보는 쪽이라서요.
미국의 프로파간다에 소련이 속아넘어갔다던가 하는 상황이라면 그럴 수도 있겠지만 그게 아니라고 한다면 그정도 압박은 되지 못할 것 같아서요.

참고로 미군은 이지스 시스템이 나오기 전에도 저거를 두번정도 더 시도했고 지금까지 포함하면 네번이나 도전한거에요.

조금 과장을 섞어서 말하자면 이지스 시스템 자체는 스패로우를 암람으로 바꾼 수준이라고 해도 될만한 수준이네요.

네글자를 두글자로 줄였으니 엄청난 혁신(밀알못 맥나마라적 분석)

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【카리스마】

뭐, 쉽게 표현하려고 이지스 하나로 줄이긴 했지만 큰 의미에서는 항모발진 전투기와 AWACS로 구성된 1차
방어선에 이지스의 2차 방어선, CLAWS의 3차 방어선으로 미항모전단의 방어력이 거의 불합리적으로 강력해진
함대방공망의 완성을 표현한거기도 해서요

>>2080 이지스 시스템 등장 전에도 소련 해군이 명백하게 열세였긴 했지만, 이지스 시스템이 등장하면서 소련 해군이 그나마 '시도'라도 해볼 여지가 모두 없어져 버렸다는 의미에서는 꽤 압박이 되지 않았을까요

>>2084 저는 항모전투단의 함대방공이라는 면에서도 아직 미해군이 바라던 그런 압도적인 방어는 미완성이라고 보는 쪽이네요.
>>2086-2087 그런 의미에서라면 상당히 주의했을 것 같네요. 방향성 자체는 미군이 냉전 초기부터 동네방네 떠들고 다니던거라 미사일 기술의 발전으로 먼저 대응하고 있었다고 보는 쪽이고요.

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【카리스마】

백파이어랑 블랙잭 다수에서 미사일 웨이브 퍼부을 수 있는 최대 물량이면 아무리 계산해도 초기형 타이콘데로가의
이론상 최대 포착 수를 가볍게 능가하니까 뚫리겠지만.......

그런 이론상 최대 포착 및 방공미사일 유도 기능은 당대에는 상대국에서 알고 싶다고 알 수 있는게 아니었고.

사실 알았어도 교환비가........

왜냐면 이지스 시스템이라는 개별 시스템이 80년대에 나온거지 저 함대방공망 구조는 50년대부터 계속 도전하고 죽을 쑤는 일을 반복하다 당장 쓸 수 있는 수준으로라도 성능을 깎아서 작은 물건을 양산해본게 타이콘데로가급이라고 할 수 있더라고요.

오오! 핵미사일! 오오!

저게 롱비치랑 엔터프라이즈때부터 계속 도전하던거는 소련도 모를리가 없던거고, 이지스 시스템의 개발사를 보더라도 반대로 소련군이 초음속 미사일로 물량전을 벌이겠다니 T-62를 내놓으라는 추이코프마냥 당장 쓸 수 있는게 필요해진 미 해군이 급하게 도입한걸 스타워즈 계획이라던가 이래저래 소련한테 강한 미국을 자랑해서 압박하려는 레이건 정부의 기조에 프로파간다로 동원되었다-는 쪽이 더 맞겠다 싶더라고요.

>>2095 반대로 그 시절에 소련군이 폭격기들이랑 전략원잠을 동원해서 초음속 미사일을 미 항모전단에 난사하는 상황이라면 3차대전 뿐이라고 생각하지 않았으려나요?

>>2099 사실 함대에 핵이 터진다고 그렇게 쉽게 가라앉는게 아니기도 하고, 핵탄두라는게 워낙 비싼 물건이니까 소련 입장에서도 비용 절감 목적이랑 더미 탄두 목적을 겸해서 통상탄두 버전도 같이 만든게 아닐까- 싶기도 하네요.

아 핵맞는다고 바로 터지는거 아니지

그래서 중국 같은 경우는 둥펑 미사일을 써버리죠?

>>2103 둥펑도 핵탄두라기보다는 재래식 탄두로 어떻게든 해보겠다 쪽에 가까운 것 같지만요. 이것도 요즘 기술이 발전해서 맞춰보려는 시도라도 해볼만한 쪽이고요.
뭐, 저기다 핵을 달겠다 하는 쪽이라면 냉전기 소련도 항모전단 위에 핵 탄도미사일 한발 날려서 EMP 먹인 다음에 초음속 미사일 도배를 해보려들지 않았을까 싶기도 하네요.

>>2104 사실 그쯤이면 이미 세계대전이겠지만요

백악관 OSTP 실장 “AI, 美와 같이 가지 않으면 뒤처질 것”

https://www.dt.co.kr/article/12009306?ref=naver

(피식)

>>2105 초음속 미사일 스팸에 핵탄도미사일로 EMP면 3차대전 상황이니까 저지른다 말고는 가능성 없기는 하죠.

뭐 중국같은 경우는 아예 상대편하고 같은걸 갖출 수 있는 쪽이긴한데.........

요즘은 초음속 대함 vs 스텔스 대함미사일이고

"NASA, 2030년까지 달에 100㎾ 원자로 설치 추진…곧 발표"

https://www.yna.co.kr/view/AKR20250805154600009

미 2030년까지 달에 100kw 원자로 설치 계획

https://www.newsis.com/view/NISX20250805_0003278937

리카코님에게 던지는 스페이스 소식

오오 카리스마님 오오

빌런 또 왔다감?

>>2111 (지금 미국꼬라지를 본다) 가능할까.........

트럼프 정부, NASA 예산 24% 삭감 추진…화성 유인탐사는 증액

https://www.yna.co.kr/view/AKR20250503002800075

게다가 세입도 삭감되어서 이미 망했습니다.

전 공화당이 정말 싫어요.

>>2109 발견 후 대응시간을 줄인다는 면에서 속도로 대응시간을 줄인다와 피탐되는 거리를 줄여서 대응시간을 줄인다의 두 가지 방향인가요.

흑흑 링컨하고 아이젠하워를 배출했던 정당은 어디로 가버리고

>>2111 킬로파워라던가 저쪽 연구 자체는 많은데 이번에도 오바마때 컨스텔레이션 계획을 날리고 화성 계획 발표한 것 처럼 기존 사업 엎어진거 커버할 공수표가 아닌가 싶네요.

나사 갈려나갔을텐데

나사 인력도 많이 빠져나간걸로 기억하고

우주 개발의 로망은 어디가고...(슬프다)

오오 어장주시여....! 그래서 어장에서 지워버릴 빌런은 어디있나여!(오로성풍)

그돈씨

나사쪽은 트럼프가 특별히 일을 많이 벌인거지 서브프라임 이후로 민주당이고 공화당이고 의원 개개인이면 모를까 당 단위로는 도움이 안된다고 봐서…

뭐 따지고보면 지금 우주개발에 돈을 투자할 여력이 세계적으로 없는 상황이긴한데........

뭐 민간우주개발쪽으로 많이들 넘겼는데 애초에 나사가 뭐가 있냐고하면 할말은없고

아 우주개발이란다 우주 탐사

냉전마냥 뭣도없어도 자존심싸움할 정도는 아니니까

중국이 화성가면 가능할까요?(착란)

중국이 화성에 유인탐사선을 보내면 걍 중국이 우승한게

중국이 우주개발에 국운을 기울이면서 뭔가 새로운 성과를 내놓으면 미국도 우주개발에 뭔가 하겠죠?

>>2132 아 유로파 갈수도 있지!

사실 중국은 이미 우주 탐사에 엄청난 돈을 쓰고 있어요.

실제로 꾸준히 위성 발사하고 있을텐데

근데 이렇다할 성과가 없단건가

생각보다 꽤 성과가 있어요.

화성 갈정도의 성과는 너무 많은것을 기대하는 것

>>2139 음.. 그중에서 대중에게 어필할만한 성과라면?

>>2141 톈궁 우주정거장 정도가 있겠네요.

>>2128 스페이스x 같은 회사도 지금처럼 단독 1강이 되기 전에는 회사 먹여살릴 수입을 제공하는 주 고객은 나사였고, 인력도 블루 오리진이고 스페이스x고 나사 출신 인물이 많죠.
반대로 21세기 들어서 나사의 계획이라는게 자기들은 심우주 탐사에 집중하고 이미 기술이 어느정도 성숙한 저궤도는 민간 기업들을 키워서 위탁한다! 라는거였는데 서브프라임 터지고 예산이 대거 잘리면서 심우주 탐사는 줄줄이 무너지고 잘리거나 사업이 취소된 분야의 사람들이 민간 회사에서 일을 하는 상황이 된거니까요.

우주정거장인가........ 대단한 성과인건 맞긴한데....... 우주경쟁할 무언가는 아닌듯한

그리고 꾸준히 달과 화성에 유인우주선을 보내기 위해서 노력중이에요.

>>2143 그렇게 관민역전이

>>2143 그렇게 민간개발쪽으로 많이 넘긴 상황에서 심우주는 야러가지로 잘려나갔으니까

지금의 나사는 많이 규모나 역량이 줄어들었다는

당장 지금 트럼프가 나사 인력감축하면 거기서 짤린 사람들 다 스페이스x갈텐데

흑흑 나사야

돈이업서

근데 진짜 이러다 그냥 민간기업들 우주사업하는거 도장만 찍어주는 역할이 되는거 아닌가

>>2147-2148 그렇죠. 서브프라임 이후로 사람들이 나사에 가고, 나사에 남을 이유가 사라져버렸으니까요.
그래서 예전의 그 나사를 만든 기반이 사라진 상황이니 이제와서 예산을 다시 준다고 해도 예전의 위용을 되찾을 수 있을지는 확신할 수 없고요.

인력과 시간과 예산을 늘려주신다면

하지만 그래도 일론이 스페이스x로 위성발사 쌀먹에 성공했으니 럭키비키잖아(아니다)

사실 그래서 이제 그런 심우주 탐사는 중국이나 ESA 쪽이 주도하게 되는거 아닌가? 싶긴 해요.

민간주도의 우주탐사는 아직은 힘들려나

심우주 탐사는 수익성이 없으니까요.

돈 이 안 돼

grok에 미소녀 추가는 돈이 된다(?)

(안됨)

일론햄

헛짓하지말고 메카히틀러-조교나 그만하쇼

뭐 심우주 탐사가 돈이 안되고, 미국 공화당이 계속 예산 삭감을 외치고 있어서 더더욱 투자가 안되기도 하고(...)

뭐 생각해보면 미지지역 탐사하는건 국가주도이긴했으니 어쩔 수 없나

ai- 와이푸 만드는거 보면 참(...)

하고 싶은거 다하겠다는건 알겠는데 왜 정치같은걸 해서(...)

심우주탐사할 돈이면 이스라엘에 미사일을 몇개나 보내줄수있는데

>>2162 우주쪽은 민주당이라고 예산 잘주고 그런게 아니라서…(먼산)

아오 이스라엘박이놈들!(폭언)

>>2166 그래도 있는 예산 다 짤라서 더 쪼들리는것보다는 낫죠.

심우주>>길고 현학적임

이스라엘 원조>>직관적이고 간단함

농담이고 머

사실 이스라엘 원조에서 주어만 약간 바꿔도 왜 안하는지는 보이긴 해요(...)

>>2168 그냥 하는 말이 아니라 이 분야는 자를때는 민주 공화 상관없이 사정없는 삭감이 일상이에요. 예산 넉넉하게 주겠다 할 때의 방향성만 다를 뿐이죠.
그냥 트럼프가 자른다, 면 모를까 공화당이 자른다,는 아니라고 할 수 있는 분야고요.

한국도 박근혜때 2030년에 달간다 어쩌고하지 않았던가

한국 우주프로그램 돌아가는거 있긴 해요?

>>2172 내란견 : ㅎㅎㅋㅋㅈㅅ

운석이 항공우주청 만들긴했는데

운석이 그걸! 근데 왜 과학예산을 삭감한거지!

운석이라서 그래요(적당)

돈낭비같아서

간악한 연구자카르텔이 연구비를 긴빠이친다고

아오 운석시치! 요즘은 별로 억제도 못하더니!(마듀뇌)

아무튼 우주항공청 그거 기억나는건 '항공' 쪽 양반들이 욕했다는걸로

나사쪽 사업이나 예산을 보면 민주vs공화의 정당간 싸움이 아니라 의원 개개인간의 각개전투란 말이죠, 이거.

아 맞아 항공우주연구원에서 뭐라했다

자기들 일하는 직장이나 기업은 다 대전에있는데 왜 정부는 우리를 사천에 보내느냐

아...... 직장문제

애초에 항공우주연구원에서 인력의 과반이 항공쪽인데 이게맞냐 운석아 등등등

그래놓고 연구예산 작살내놔서 하략

뭐야 의대 2-3000명같은거였나

이 분야는 트럼프 깔 시간에 보잉(+서브프라임&오바마)을 까는게 더 건설적인걸요(대충)

굳이말하자면 의대증원은 모두의 꿈이었던 반면 항공우주청 승격은 딱히 아무도 바라지않았

>>2189 엌ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
>>2190 블루아이즈 화이트 드래곤!(착란)

애초에 항공우주연구원에서 '우주' 는 원래부터 돈없어서 멸망중이었고...

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　　　　　　i{-=ニニニニニﾆ/　j　　　 .:　　　　　　　　 .′　、、　.:ゝ　　　　　ｰ_;
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【카리스마】

이 드래곤은 콘센트로 에너지를 충전(사실)

　　　　　　　　∧　　　　　　　　　　　　　　　　∧
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　　　　　　　 /　 i　　／／へ彡~~ヾﾞ"ヾ1 　 j　ヽ
　　　　　 i　　＼´／　/　/　　',　　　ヽノ　　}
　　　　　　　＼　　 7 /　レ /　　ト､_ヽヽヽ　ノ　　 .∩
　　　　　　　　　＞-/ / イ　 l　l　 } l l　ト '､ Yﾍ　　　　ノト,
　　　　　　　 /　 /　i　 i＿ﾊ_ﾊ__ﾊ_ﾊ__ﾊ　}　ヽ }　　　/ つハ
　　　　　　ノ　 / l　l 斤示ﾐ　　　示云ト,!　トjへﾍﾍ┐ヽ彡'
　　　　　｀ｰイ　!　 | 辷ソ　　　　辷ソ　i　 j /　ヽ､└ ､ノ_
　　　　　　　　 | ( !　 | ､､､　　　　､､､ /　〃　　　丶　┴ト,
　　　　　　　 /　ゝ　 ! 　　　 __　　　 /　//　　/　　　　 }￣
　　　　　　 (　(　',　iゝ　　　└'　　　ｲ　//　　/ 　　　ﾉ
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　　　　　　　　 (::::::::ﾊ（　（　　ノV//　}} / 　／　／
　　　　　　　　　　ゞ;;;;ノ　　7ﾃ〒´∧/V　 }}　　　ィ ´
　　　　　　　 (:::::／＼　〃Ⅹ} ∧/V 　〃イ ∧ｊ
　　　　　　　　　ゞく/／∧/iⅩ《∧/∨　// 　{ ∧/
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　　　　　　くT　　＼∨＼／{レ"　//　　 ! !/:::::)
　　　　　　ノゝ＼　　　 {K´ ＞i{ 　 //　 i　　ハﾍ
　　　　/´　　／て＞､　 {i_＞く,_i{／／　　　〈　ヽヽ
　r､r､┤　　´　　/へ二jjll　o　iiT´　　　　　　ヽ-ｧヽヽ
　ヽヽゝ　/ 　　 / /　にj　o　iiｺ　i　　　　　　　 ) ヽヽ
　　＞＼　　＿ノノ　にｊ　o　iiｺ〈　　　｀┌' ￣ヽ　ヽ　ヽ
　　└'´ / ７｀　ｰｧイ　　ﾌ￣￣く　 r‐､r― '　　　　＞',　ハ

칸나야 그게 사실이니

근데 부서의 급은 높아졌다는데 그 높아진 급으로 뭘 했다는 이야기는 못 들어본 거 같은데요.

급이 높아졌다고해서 예산이 늘어나는건 아니고...

>>2192 흑흑 온세상이 순수과학을 홀대하네
>>2194 사실임다!(스펀지풍)

그냥 우주개발은 슬슬 중국 쪽이 더 전망이 좋지 않나 시프요

지금 하는 거 보면 중국이 달착륙 먼저 하고 티배깅해도 놀라지 않을 것

뭐랄까 우리나라는 로켓만드는게 그걸로 탄도미사일 만들겠다는 욕망이 느껴져서(?)

방송에서 그래서 그 로켓 기술로 미사일 만들 수 있죠? 라고 묻는 시점에서 말이죠(먼산)

흑흑 이게다 현메타가 재미가 없어져버려서!

다른 분야도 미사일이 있으면 인기가 떨어지는 편이더라고요. 아무래도 이런 종류는 슈팅이랑 상성이 안좋아서 그런게 아닐까 싶어요.

(이지스 시스템 그런거 잘 모르는 사람)

>>2204 공중전도 가시선 안에서 기총 들고 싸우는 상황이랑 레이더로 찾아서 미사일 쏘는 상황은 차이가 크고요.

>>2207 미사일이 있어도 무기 중에 이런것도 있다 정도거나 에컴처럼 성능이 시원찮아서 피하기 어렵지 않다거나 이타노 서커스를 해야 수요가 생기니까요.

해전이란 거함거포가 재밌는법(적당)

근데 좀 정직하게 말하자면 해전 자체가 좀 인기가 적은거 아닌가 한데(...)

>>2209-2210 해전+미사일은 마이너+마이너라 아무래도(쓴웃음)

그게 그나마 되는게 시뮬겜인거군요

아무래도 이쪽에서 게임으로 할만한거래봐야 문명이나 엑스컴같은 전략류 정도뿐이죠?

그러고보면 공군은 전략게임이 있을려나요

시뮬레이션이야 꽤 수요가 있다만-

하긴 해전 이상으로 재미없을 것 같긴 하네요(...)

젠레스의 의현은 왠지 어린 남제자 어떻게 해보려는 여스승 이미지가 붙었네요

무틀딱들의 세가 약해지니 여스승x남제자란 기사멸조한 유행이!(착란)

여스승X남제자는 무협클리셰 아니였냐궄ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

하하 그럴리가 없잖아요

기껏해야 100년도 안 된 일시적인 유행이에요(?)

사실 현대 해전에 가장 가까우면서 제일 인기 있는 게임은

그 배틀쉽이라고

그정도면 클리셰 맞네! 근데 100년이라니?

판도박이였냐궄ㅋㅋㅋㅋㅋ

헉!! '이지스 시스템 등장 전에도 소련 해군이 명백하게 열세였긴 했지만, 이지스 시스템이 등장하면서 소련 해군이 그나마 '시도'라도 해볼 여지가 모두 없어져 버렸다는 의미에서는 꽤 압박이 되지 않았을까요' 라고 말하라는 것인가!!(착란)

하지만 참치는 미국과 소련 해군의 차이는 레드얼럿으로 배워서 소련해군은 오징어가 있다는 거밖에 모르는데!!(착란)

>>2226 인도네시아: 그러니까 우리가 말레이부터 보르네오 전부를 다 먹어야

동티모르: 배운 게 없네 이녀석

그리고 중국 국대 감독 클린스만 유......력......???

이녀석들 진짜 후발주자로서의 이점을 왜 안 이용함??(포ㅓㄱ언)

그리고 게임에서 미사일 사거리나 포탄 사거리 제대로 구현되면 노잼일수밖에 없는 게 내 캐릭터나 부대가 점으로밖에 안 보이니까(......)

게임이라는 게 결국 자기가 컨트롤하는 무언가에 몰입이 되어야 하는데, 이런 걸 진짜 구현해버리면 멀리서 탄막이 그리는 궤적만 구경해야 하는데(.......)

후발주자로써 이번은 다르다!란 정신을 배운것(적당(

끼에에엥에에에

다 못 봤어요(사유 : 피지컬)

근데 진짜 그빌런은 한국은 그렇다치더라도 비서구권 이야기에는 왜 자꾸 발작하는걸까요?

뭐어, C&C 시리즈의 미사일은 위력은 그렇다 치더라도 사거리가 심각하게 너프를 먹고 나오지만 말이죠'ㅅ'

한국이야 국까라서 그런거라고 이해라도 하겠는데 비서구권 이야기에는 왜 그리도 서구 짱짱맨을 외치고 싶은건지 이해가 안가는........
아니 여기가 뭐 서구우위 부정하는곳도 아닌데

미개한 미군 놈들아 스커드 미사일을 먹어라(슈퍼무기를 갈기며)

어떤 의미에선 게임에서 제공하려는 서사의 "지향점"차이가 반영되었다고 할 수 있겠네요-

"캐릭터"인가, "시대의 인간"인가
사실 리버스의 아트가 원경으로 비춘다고 해도 "인간"은 구도적으로 굉장히 주목받을 수밖에 없는 자리에 배치되고 말이죠-

그 캐릭터가 보는 시대라..........

사실 리버스가 소위 말하는 인간들을 "당겨서" 보여주는 경우는 오히려 "집단"인 경우가 많기도 하고요-

예를 들자면 9장의 피날레라거나 7장의 "그 장면"이라거나
특히 7장의 그 장면은 단수 vs 복수라는 차이까지 두드러지기도 하고-

복수인 상태에선 카메라가 상당히 당겨져있지만 "단수가 되는 순간"에 카메라가 굉장히 확 멀어지는 거에요-

YEAH

예외적으로 "단수"인 상황에서 확 당긴 경우는 구도적으로... 그 인물보다, 그 인물이 향한 쪽이 두드러지는 편이고요
그러니까 8장의 피날레같은 거

4장의 초반부도 당긴 편이긴 하지만 콘스탄스보단 콘스탄스 "앞"에 시선이 가고요

콘스탄스 → 콘스탄ㅌ니

콘스탄틴

그리고 3장의 버틴은 이런 말 하기 그런데... 거기서 "나머지가 배경이잖아요"

취급 너무하네!

허나 사실이라서 어쩔 수 없다(아무말)

어떤 성향을 말하는지는 알겠지만 귀찮으니 그냥 졸렬틴이라 칭하기로 하죠(적당)

드래곤마스터 카리스마(적당)

백합에 목마른 프로 백합러들이(하략)
사실 간만에 중심서사에 제대로 끼어든 비실장이기도 했고-

사실 비실장 중엔 옥타비아가 굉장히 뷰리풀한 디자인이긴 해서 솔직히 좀 이래저래(하략)

사실 포인터는... 대체적으로 예상대로 굴러갔던 이번 이벤스에서 "반전"을 담당하기도 했고요-

그런 평탄화를 당했음에도 두드러지는 그 뷰리풀함은 그야말로(하략)

특히 피날레씬에서! 집단씬인데도! 혼자서 그야말로 미모가 폭발하는데!(정줄놓)

그러니까 레콜레타가 전원 무사 구출했다 치고 옥타비아 실장을(정줄놓)

콘스탄틴하니까 키아누 리브스 주연의 콘스탄틴2가 엎어질 위기라고 하더군요

>>2283 이번 밸패는 갓패치란 평가는 많더라고요

근데 요즘 싱글은 왜 이 모양이냐(착란)

게임에 이기라고 진영 팩을 팔아먹으면 퀄리티를 좀 더 신경쓰는 것을 요구할 수 있는 것도 권리(착란)

아무래도 그런 느낌이지요-
이러니저러니 해도 가챠게임에도 급수란 게 있고, 그 급수란 건 대개 "통일성있는 스타일"로부터 나온다고 생각하고-

뭐, 종종 통일성있게 개판인(...) 경우도 있긴 합니다만 넘어갑시다'ㅅ'

중국은 분명 후발주자라는 이점이 있는데도 클린스만을 기용하겠다는 어리석은 선택을 하는 이유가 뭘까요(폭언)

이런 말 하기 정말로 그렇지만 클린스만은 프로필만으로 보면 초 우량주란 말이죠(...)

>>2293 저번에는 슈틸리케가 하마평 오르던거 보면 그냥 정회장 병이 옮은 것이??(폭언)

중구축구란.......... 대체 뭘까

https://gall.dcinside.com/m/ttwar/2023897

대회세어 서로마로 제일 많이 이기면 받는 상을 받는 방법: 나만 서로망를 하면 된다(착란)

그나저나 옥타비아는 누구길래 NPC면서 외모가 좋은 평가를 받는거죠?

제임스 카메론이 원폭 투하 소재로 영화 만드는 거 때문에 커뮤가 또 불타는군(언제나의 일)

그리고 또 미장은 이번에도 하락장이네

그리고 팔란티어가 뱅크 오브 아메리카랑 프록터 앤 갬블보다 시총이 높다니 이게 말이 되나(폭언)

토동토동 냨냨

https://v.daum.net/v/20250806085441406
6천년 전 매장된 자매 얼굴 복원…깜짝 비밀 있었다

"가장 힘든 노동은 더 이상 가장 강한 사람들이 아니라, 가장 쉽게 강요당할 수 있는 사람들이 했을지도 모른다"
연구진이 했다는 말이 인상깊어 기사를 가져왔어요.

너무 졸려서 피곤하네.......

그러게요....

쓰담쓰담

던 오브 워 1편 리마스터의 경우 기존 애니버서리 에디션 소지자는 30% 할인을 해준다고해요

크윽 너무 감격으로 눈물이(착란)

쌀국수 먹으러 와땅

원신도 슬슬 권장사양이 높아지네여

아이폰12 이상이 권장사항이라

블루아카보다는 열등한 게임이군요

권장사양만 보면 거의 명조급이 되가네요-

블루아카가 명조보다 대단한 게임이었군요(앵무새)

현세대 최고 스팩의 게임과 비교해도(착란)

...카푸치노 시켰는데 카파라떼 들고 나와버렸다

카푸치노가 더 비싼거긴한데 이무슨 바보같은 실수를(...)

이탈리아 전쟁 책 읽고 있는데 진짜 혼파망 그 자체(...)

요즘 명방도 겜 하다보면 뜨거워지고 로딩이 길어지고 그러니. 게임들이 무거워졌어요.

최적화가 명방의 장점 중 하나였는데. 설정집은 언제나오지...(인사)

킹덤에서 조나라가 멸망할 때쯤?(인사)

명방필드

이 세상에는 수많은 명방이 있었고 그 중에는 오픈월드를 닦아주는 명방도 있었다

토닥토닥

피이옥ㄴ

그럴리가 없고 트위터 농도는 언제나 저랬던 것입니다

지금 심각하게 보이는건 아마도 로마가 괴인들과 이런저런 다툼을 하면서 알고리즘이 로마가 저 괴인들의 주제에 관심을 쏟는다고 판단한거일 가능성이 높아요(....)

사실 다른 거의 모든 것과 달리 차량은 미국에서 참고 살려고 참을 수 있는 물건이 아니기도 하고......그런데 저가형 개인용 자가용은 현재 사실상 한국 일본의 독주고.......

뭐, 원래 잘 팔리는거 만드는데 집중하고 아닌건 수입하는게 일반적인 국제무역 분업의 이론이긴한데.

솔직히 픽업 트럭은 중국이나 러시아처럼 나라가 크고 미개척지가 많은 데면 모를까, 한국 일본처럼 인구밀도 높은 도시들이 인접한 나라들에선 어울리진 않는 차 같단 말이죠

당장 국산 SUV들도 주차하기 어려운 동네가 수도권에도 많은데

그렇다고 머슬카나 스포츠카 같은 걸 판다고 하기엔 애초에 해당 차량들이 대량생산은 안 되는 차량일 뿐더러, 유럽산 자동차라는 더 좋은 대체제가 있어서 말이죠

미국에도 트럭 쓸 데는 많아요? 도심이 아닌 지역으로 벗어나 보면 더더욱 그렇고.

>>2344 (쫘악)

>>2347 (+1)

그리고 솔직히 말하자면 미국 하류층은 새 차를 사는 경우가 별로 없어요(.......)

미국 중고차 시장이 세계 최대 규모란 사실에는 이유가 있는 법이죠.

그래서 이게 근본적으로는 국제무역 분업의 기본 이론이라고 한거긴 한데 말이죠

일단 기본적으로 픽업트럭이 많이 팔리는 나라라면 미국 자동차회사들이 저가형 자가용을 생산할 이유는 별로 없다 못해, 만들수록 '국가적으로' 손해임.

그리고 지금 이스마엘이 쭉 하던 말을 다시 반복하는 꼴이긴한데(....)

관세를 올리면 저가형 수입차량만 사는 서민'만' 고생시키는게 아니라 미국에서 만드는 픽업 트럭을 사는 사람에게도 손해에요.(정말로 손해에 있어 별 차이가 없다)

뭐 솔직히 한국은 포터같은 1톤트럭이 픽업트럭이 차지하는 위치까지 다 먹어버려서 픽업트럭 수요가 없는 거기도 하고

아, 이건 픽업트럭을 만드는 부품이 수입산이냐 아니냐와도 별개임.

국제무역(대충 크루그먼이 노벨경제학상 따낸 파트)에 따르면 정말 명백하게 미국에서 난 철광석으로 미국 공장에서 만든 부품으로 미국 공장에서 만든 픽업 트럭을 사는 계층이라고 해도 현대차를 사는 미국인과 별로 손해 차이가 아니에요(진짜로)

따라서 모두 관세를 철폐하고 자유무역을 해야합니다!(폭론)

관세 자체가 '세관을 통과하는 화물에 붙는 세금'이고(.....)

>>2358 이게 분명 미국 독립전쟁의 명분 중 하나(왜곡)이었던거 같은데 어쩌다가(착란)

그리고 조금 더 덧붙이자면 돈 없는 사람들은 같은 F-150이라고 해도 옵션을 덕지덕지 붙인 슈퍼크루 같은 걸 사지도 않고 말이죠(.........)

F-150이 많이 팔리는 이유 중의 하나가 옵션에 따라 차량 크기부터 조절할 수 있기 때문인데 기본형 가격의 두배 가까이 되는 최고급형을 사는 사람이 얼마나 된다고.

로마씨가 가져왔던 저 사이트에서도 슈퍼크루가 아니라 슈퍼캡 같은 걸로 카니발이랑 비교해보면

생각보다 그렇게 육중한 물건은 아니라는 걸 알 수 있을 거고.

그래서 중국이 왜 한국의 피나는 교훈을 무시하고 슈틸리케와 클린스만을 국대 감독 최유력 후보로 선임하려고 하는지에 대한 정보는 있나요??(착란)

그리고 완전히 다른 이야기지만 지금 알고리즘이 추천한 colors 듣고 있는데 이거 아무리 이해해보려 해도 자기표절 아닌가 하는 생각을 버릴 수가 없네요.

Days랑 너무 똑같잖아.....

>>2367 축국천지 복잡기괴(착란)

>>2364 따라서 빅토3는 인두세 성능을 올려야 한다는 거군요!(아니다)

후 역시 공산주의가 과학적 이념이라는 프로파간다는 거짓이었어!! 과학적이라면 귀납적으로 실패가 증명된 슈틸리케와 클린스만이 후보로 올라올 리가 없는데(착란)

>>2369 사실 11인승 카니발에 진짜 11명이 타면 인간이 곧 짐짝으로 변하는 거 알고 있잖아요(........)

사람이 사람답게 타려고 하면 정원을 그거의 1/2로 줄여야 하고.

그리고 미니밴에 해당하는 카니발의 화물 적재량은 픽업트럭인 F-150과 비교 자체가 안 되고(......)

(9인승 봉고에 대충 진짜 10명까지 타 본 기억이 떠오르는 중)

그.... 런가.....?? 내가 인간 짐짝 취급이었나.....??(정체성에 혼란이 오는 중)

>>2376 그 상황에서 주변 사람을 안 건드리고 움직일 수 있는 여유 공간이 있었을 리가(착란)

암 암 내가 세금으로 사업 좀 하겠다는데 세금 좀 올릴 수 있지 이 우민들아!! 어차피 니들이 태어나면서 죽는 시간보다 내가 시장으로 있는 기간이 더 길거늘!!(시티 빌더 게임 뇌)

>>2378 그게 당연한 게 아니었단 말인가!!(아련한 90년대의 추억)

와 잭님이다!

https://www.facebook.com/juseongha.228653/posts/pfbid025ZExeBVutcxDuuQkzf61xXa7jjP2Ph1GbGTMquUpJ62CsAvmbTJJz99oK4eoKxthl?rdid=B9iKUVXnT9KwbzfK

그리고 이게 한반도 천동설의 대표적인 예시겠죠?

>>2381 90년대의 추억이라고 하면 역시 사람이 화물칸에 타는 것이 아닐까요?

너희들에게 의자 따위는 사치다(착란)

잭님에게 창작 관련한 질문이 있는데 해도 되나여...

잭이 연재 그만둔 지 1년 반쯤 되긴 했는데, 뭐 그래도 상관없으시다면(......)

다름은 아니고 >>828 입니당...

그래서 미국에서도 나름 지적하긴 하더군요

만약 이번 관세로 일단 재정수입이 늘어난다면(늘어났다) 정권이 교체되도 과연 여기서 끊을 수 있을지 의심스럽다고

솔직히 >>2390 이 맞긴 한데(.........)

검은곰씨는 스스로가 생각하기에 개연성이 성립되지 않으니 그렇게 쓰지 못하겠다는 이야기죠?

그거 예전에 봤던 멕시코제국으로 남미정복하던 웹소에 그대로나오는

이게 미국의 재정은 근래 내내 엄청난 적자에 세입 감소세였고 이걸 해결할 가장 확실하고 간편한(....)
방법이 비례세중의 비례세인 관세였던 것도 증명된거라(......)

일단 이 방법으로 세금을 대량으로 얻은 이상 정권이 바뀌어도 '세금이 급감할' 선택지를
다음 정권이 누르기가 대단히 곤란해진단 말이죠.......

정 신경쓰이면 호모 고블리누스 만들고 내전 터뜨려요(소곤)

근데 관세수입이 그대로 유지된다는 가정하에 그게 되는게 아닌가...

만약 그로 인해 무역이 위축된다면

>>2392 네(...)

>>2397 (무슨 말인지 이해를 못해서 블루스크린)

>>2380 약탈이라니!국민이 곧 국가아닙니까!국가가 잘 되면 국민도 잘되는 것!(아니다)

사실 그거 볼때도 그렇게 쉽게 되는건가 싶긴 했

>>2385 그건 지금도 가끔 있는(착란)

안 읽어봤지만 근데 문벌귀족은 알아여!

아니, 농담아니라
곰씨가 "완벽히 납득할" 방법은 그렇게 내전을 선거 횟수만큼 돌리는 거라니까요?

그야 그랬으니까

역시 내전이야

(이마 탁)

그렇게 개연성을 채울 게 아니면, "크게" 터뜨리고 적을 멍청하게 만들어 예상보다 긍정적 마무리가 되게 하면 되는 거에요

나한테 총칼이 있는데 왜 합의를 해야하지???

안녕하세요 레네 이번에 고교학점제 엄청 욕 먹던데 올해 안에 폐지될 거 같나요??

지 켜 봐 줘~~~(망함)

그럼 방법은 크게 세 가지를 제시해볼 수 있겠는데.....

첫째는 미시적 차원의 우연을 겹쳐서 저 요소가 해결 요인으로 작동할 수 있게 한다- 네요.

어차피 작가는 자기 세계에서 모든 것을 조종할 수 있는 전지전능한 신이니까.

우연이 하나면 우연으로 보이지만 우연이 여럿이면 그건 이야기가 되는 법이죠.

>>2415
처음부터 이럴 거라 생각했고 역시나 그랬으며 이후에 개악 외의 뭔가 있을 거란 생각도 안 한다는 것으로

모든 교사는 정책엔 대책뿐이다, 라는 걸 새기고 사는 거에요

>>2423 중앙에 정책이 있다면, 지방엔 대책이 있다?

>>2421 (메모메모)

>>2418 (메모메모)

과연 일단 얼마나 개악될 지 모르겠는가와느 별개로 올해 내로 뭐가 바뀔거라 생각하는 건 무리라고(아무말)

>>2424
정책이란 게 매번 대책을 세워야 할 재난밖에 없단 소리에요(엄근진)

>>2430 (메모메모)

그리고 두 번째는 결과의 형태를 정해 놓고 그것이 해결될 수 있는 가능성을 생각하는 것.

스스로 말이 되지 않게 보여도 일단 가능성을 제시하는 거예요. 많이 제시할 수 있으면 좋겠지만 그게 안 된다면 적어도

정말 말이 되지 않는 것, 말이 되지 않는 것, 말이 되지 않지만 뇌를 빼고 보면 그럭저럭인 것 3가지 정도는 생각해야겠죠.

그리고 그 중에 가장 개연성이 있어 보이는 것을 다른 선택지들과 비교하고 합리적이라고 생각하는 거예요.

근데 지금 환경에서 고교학점제 할 거면 수능도 같이 없애는 게 맞는 거 같은데 수능은 안 없애면서 고교학점제는 왜 도입한 건지 이해가......

>>2433 메모메모

>>2429 토닥토닥

>>2437 제가 납득을 못하겠어요....

다만 굳이 말하자면 교육정책이란 안 바꾸는 것과 다 바꾸는 것 외의 모든 건 재난이라 누굴 지목해서 탓하고 싶진 않다는 것으로(...)

재난이네요(적당)

>>2443 으음...

>>2445 감삼당!

그리고 마지막으로 세번째 선택지.

농기구고 뭐고 문제가 되지 않을 정도의 거대 외부 사건을 만들고 그냥 작중 상황에 때려박아 버리는 것.

위에서 이야기 나온 내전 연속 피버타임 같은 것은 여기 세번째에 해당하죠.

깔끔하게 기존 사건의 연쇄가 낳은 전제를 제로로 만들고 다시 맨땅으로 돌아가는 거예요.

이러면 개연성을 생각할 필요가 없게 되죠. 뭘 해도 되니까!

>>2448 ㅇㅎ....

>>2446
(액션 52를 먹인다)

애시당초 잭이 이야기한 것 중 앞의 둘은 이미 얘기를 했지만 곰이 그래도 납득을 못 한 것 같으니 남은 게 고블리누스 말곤 없는 거고요(소곤)

대충 어느 시대가 배경이시져?

나폴레옹전쟁시기에요

>>2452 아뇨아뇨 납득은 했는데 일단 최대한 조언을 많이 받고 싶었어여....

참고로 잭의 경우는 축록중원 연재 하면서 합종연횡 국면이라는 거대 외부 요인을 치트키처럼 써먹기도 했어요.

작년 서로를 죽일듯이 적대하던 나라가 올해 동맹을 맺었지만 뭐 어때요?

전체 국면이라는 거대 외부 요인을 하나 넣어주기만 하면 아무 문제도 없는데(착란)

나폴레옹전쟁시기 스페인 본토... 인가요?

>>2456 (메모메모)
>>2457 ㅇㅎ....

>>2458 스페인 제국 전체죠.

즉

고도아와 페7과 나보에게 고통받을 예정이라는거구나

그렇죠....

그리고 까놓고 말하자면 이야기란 건 납득시키는 게 아니라 해석을 시켜야 하고(적당)

>>2464 뎃

아뇨아뇨 충분히 이해했어용

그리고 >>2384 를 투척!

넹

뭐 푸틴이 한국이 우크라이나 지원하는게 마음에 안들었을순 있었을지도

모범적이라는것이 한반도 천동설의 모범적 예시라는 말이져?

절대 못하겠죠...

아무것도 안하는게 선택일수야 있었어도 뭐... 언제까지 가능했을건 아니니까

포스코 건설면허 취소됐네(인명사고 난 후 경고했는데도 또 인명사고 벌어졌음)

뭐 위키에 나와있는 천동설은 저게 더 나을지경이긴한데....

적어도 천동설은 자기가 행성이란걸 인식이라도 하지..... 그 반대항은....(절레절레)

트럼프: 알본과의 관세 15%는 15%라는 게 아니라 기존 관세에다가 15%를 더한다는 의미다

그러니까 트럼프 말대로면 일본 관세는 19%....... 좋아 일관성이 없다는 측면에서 이번 미국은 망했군(확신)

>>2494 야이 앀ㅋㅋㅋㅋㅋ
>>2495 이거 진성 어크사랑단이었네!

트붕쿤 그게 무슨소리니

근데 저말대로라면 유럽도 추가 관세란건가

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빅토3의 유구한 진리는 그냥 내전버튼 누르면

막힘없이 개혁이 진행된다는 것이고(아무말)

도람푸가 신규 반도체 관세 먹인다며요

얘는 뭘하고싶은걸까

>>2490 아니 그건 뭔.....

미국의 Tsmc공장을 겨냥했다고 쳐도 그렇지

걔네 해외취급이어서 관세는 그대로 낼텐데

>>2490 미국을 망치고 싶은거죠.

후우..... 아편전쟁... 아편전쟁이 필요하다.....(착란)

미국에 조약항을 여는구나

마가-반란을 상대하기 위해 8개국 연합군이 워싱턴에 진입하는(???)

흑흑 왜 영붕이가 아편전쟁했는지 알거 같아! 영붕이! 당신들은 대체 무슨 싸움을!

관세주권 압수하는구나

미국같은 대국이 관세주권을 가지니까 이런일이 일어나는것!

근데 이번에 관세수입이 엄청나다는 통계를 보니까 확실히 포기하긴 어려울거같긴 한데

물론 미국이 언제부터 예산 균형을 신경썼냐 하면 애매하긴한데

신경이야 쓰긴했죠.... 어떻게할지에서 막혀서 그렇지

그것도그래

아프간이라크에 20년 꼬라박아놓고 돈이 남길 기대하는게 양심없는

그것이 바로 미붕이식 체신 재정학!

헥헥 덥다

하.. 이게 미국 대통령이라니.. 참

안녕하세요 여러분.

>>2500 그건 그해 액수냐 누적 부채냐로 시기가 달라지는 이야기네요.

머 대만이 관세 15퍼하려면 인텔에 투자하고 추가로 미국에 4천억달러 투자하라는거 보면 그정돈

사유: 어느정도까지는 재정 적자로 인해 국채를 찍어도 경제 성장으로 인한 세수 증대가 메워서 GDP 대비 부채 비율은 줄어들 수도 있음

안녕하세요 카리스마씨.

연준쪽 통계 그래프를 보면 >>2510 때문에 어느정도 시기동안은 대부분 적자고 가끔가다 흑자가 한두해 있어도 정작 GDP 대비 국채 비율은 꾸준히 감소 추세를 보여서 조금 재미있네요.

과연

신기해요!

물론 저 시기 이후에는 잠깐을 빼면 다이나믹하게 총액 비율이 올라서 지금 꼴이 되었지만요.

그렇지요~

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빅토에수 빚지면서 건설하고

그 건설로 인한 gdp증가로 빚 질수 있는 총량이 늘어나져서

최종적으로 파산하지 않는 그런거 떠오르네요

빚 내서 부덩산 사는거랑 비슷한 전략이군여

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빅토에서는 그걸로 끝내 국내 인구가 없어지면

게임 터지는 방법이기는 한데(...)

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>>2520 과연.......

역시 최대한 현실과 가깝게 구현하려는 게임(미완성)

재정 수지
https://fred.stlouisfed.org/series/FYFSGDA188S
부채 비율
https://fred.stlouisfed.org/series/GFDGDPA188S

보면 알겠지만 2차대전으로 폭등한 빚을 약간의 재정 적자는 나지만 고성장으로 꾸준히 부담을 줄여가다가 1차 오일 쇼크로 잠깐 올랐다 복구되려고 했는데, 레이건때부터 무제한 상승 마라톤이 시작되었죠.
그나마 의회도 이건 위험하다고 느꼈는지 1990년에 페이고라는 재정 준칙을 만들어서 적자율이 꾸준히 내려가고 96년에는 비율이 다시 감소세로 들어가고 98년에는 흑자를 찍었지만… 이건 2002년이 시한이었고 직전에 9.11이 터지면서 다시 적자랑 부채 비율 증가추세로 돌아서고 08년에 서브프라임으로 결국 폭발, 10년에 영구법으로 재도입은 했는데 사후약방문이 되었죠, 이건.

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결국 돌고돌아 9.11과 서브프라임 모기지군요

>>2525 에 추가하자면, 저 부채비율이 줄어들던 두 시기는 모두 미국이 고성장하는 호황기기도 했고, 패권이라는 방향으로 봐도 강하던 시절이죠?

>>2526 2차 석유 파동, 9.11, 서브프라임 모기지, 그리고 코로나. 다르게 보자면 레이건과 아들 부시네요.

>>2528 50-70년대인가요. 패권이라는 점에서는 90년대처럼 세계 패권이라는 것보다는 2차대전의 승전국이자 주도국이라는 위상과 브레튼우즈 체제로 1세계쪽에 발휘하던 힘으로 신대륙 촌놈같은게 아니라 초강대국 소리를 들을 수 있게 되었다는 면으로 봤네요.

그러고보니 둘다 아프가니시탄과의 전쟁이 끝난뒤에 많이 안 좋ㅎ았다는 생각이드네요

>>2530 아, 베트남전때문에 오히려 80년대 이후보다 경제적으로 손해를 보았다는건가요?

그거 참 역설적인.........

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【카리스마】

미국을 무한부채의 늪으로 가는 첫 관문을 열어제낀게 올바른 행동이냐?고 묻는다면 할 말이 없지만, 또 그게
아니었다면 소련이 자멸하도록 달리는 치킨레이스와, 이후 극초강대국으로 울부짖게 되는 기반이 준비되었을
것인가는 좀 고민스럽다는거죠.

>>2534-2537 아아, 그 말도 맞죠. 그때쯤이면 중동이 패권을 거부하면서 1차 석유 파동이 터지고, 그러면서 경제도 뒤따라 스태그플레이션이 일어나면서 미끄러지게 되었으니까요.

>>2539-2540 사아실 레이건이 시작이라고는 하지만 페이고 원칙이 계속되었다면, 적어도 9.11과 아프간-이라크랑 거의 동시에 연결되지만 않았더라면 소련을 잡고 패권을 얻어 경제를 살리기 위한 극약처방이라고 끝낼 수도 있었으니 말이죠.

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【카리스마】

사실 저 부채에서도 코로나는 일단 대처가 뭐같았다와 별개로 제대로 대처했어도 똑같이 저런 부채폭발은 일으켰을테니.......
('사망자'가 적게 나오긴 했겠지만, 비용은 비슷했을거라는거)

역시 제일 '미국 자신이 한 실수에서 일어난 문제'는 서브프라임일 듯

>>2543-2544 고삐가 풀린건 그 전의 여러가지 일이지만 치명타를 입힌 방아쇠는 역시 그거죠(쓴웃음)
코로나야 사태가 사태였으니 2차대전이랑 같은 맥락으로 넘길 수 있지만 서브프라임만큼은 순수하게 업보니까요.

부동산은 해로운물건!

부동산이 해로운게 아니에요

자본주의가 해로운거에요(진실)

974명??

뭐지?? 기적인가??(평시 인구수 100여명대로 기억)

>>2548 공산주의도 부동산 문제는 있던데!

하지만 서브프라임 사태는 부동산이 문제라서 터진것만은 아니잖아여

옵티머스 프라임이었으면 터지지 않고 변신함(착란)

미국 국채가 저금리 기조로 바뀌니 대신 담보로 부동산을 거는 부채담보부증권을 선택했고,
이득이 되니깐 돈을 고위험군한테도 무분별하게 빌려주다가 터진거니(...)

(대충 전부 미국이 나빠 짤)

무슨 평가가 그렇게 눈썩이길래'ㅅ'

>>@553 결국 부동산 맞잖아!
>>2555 온세상이 미국이다

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【카리스마】

일본이 경제불황으로 일본 게이머들이 더이상 고난이도를 극복하는걸 게임에서 원하지 않고 쉽게 딸깍으로 문제가
해결되는걸 원하며 그 증거가 이세계물에서 고난없이 진행하는게 유행하는 것이며 결국 코에이가 이런 일본 게이머들에
맞추다보니 삼국지 시리즈가 발전이 없고, 코에이가 해외에 더 이상 진출을 하지 않으려하며, 세가가 토탈워를 일본에
출시하지 않는 것도 이 때문

어 음....... 어........

우와아 반영론 우와아

그리고 반영론적으로 접근하려면 최소한 한국에 진출하지 않은 건 당연히 반영해야 할 것이 있었을텐데(소곤)

반영론이라니 드디어 친스페인적의 눈으로 모든 문제의 원인은 영국이라는 인터넷뇌에 동참하기로 했군요(착란)

뭐어, 게임에 대한 불만의 언어는 꽤 한가지란 것으로(...)

대항해시대 : 느그들 우리보고 평가도 안좋으면서 매출조차도 안나오는 시리즈라고!

>>2566 자기객관화가 잘 되어 있군요(착란)

대항해시대 : 우리도 제대로 개발만하면 원신급 매출 낼 수 있다구! 당장 원신급은 아니지만 대항온같은 장수 게임이!

물로온 퀄리티와 코에이 프라이스에 불만은 있을 수밖에 없겠지만(...)
바로 그 엉망진창인 부분이 "어떻게든 시리즈를 이어나가기 위해서" 발작하는 현상인 면도 있는 것인데 전적으로 개발자의 나태함에 모든 걸 돌리는 건 언제나 그랬듯이 유감스러운 표현인 거에요'ㅅ'

어, 음… 모바일이면 모를까 콘솔쪽은 오히려 불합리한 난이도가 문제가 되었던 느낌인데 말이죠…

뭐, 아무래도 삼국지의 잠재 소비자층을 한 12억 정도로 상정하는 감이 있으니까(...)

블화2가 그만큼 망한것인가 아니면 삼국지가 생각보다 괜찮은 IP인것인가

아틀리에 시리즈가 라이자에서 여러모로 확 뜨긴 했죠(...)

이래저래 허벅지가 큰 일을 한 거긴 한데(...) 그와 별개로 게임 자체도 원래의 팬시함을 강화하면서 라이트해지거나 편의성이 생긴 부분이 늘어나긴 했어요
언제나 그랬듯이 할배들은 궁시렁거리긴 하는데 솔직히 듄켈하이트 캐는 거 X같지 않았냐고(소곤)

뭐, 역으로 허벅지 보고 몰려온 유저들은 이게 편의성 생긴 거냐며 역으로 또 거품을 물고 그러긴 하는데 또 너무 확 달라져버려도 이런 시리즈 특성상 재기불능으로 가버리는 수가 있으니'ㅅ'

소위 말하는 개미목숨으로 오래 연명해온 시리즈가 이런 고민이 굉장히 크단 말이죠
확 바꿀 때에도 "납득이 갈 정도로 확 바꿀 자본이 없고", 그렇다고 안 바꾸면 확정적으로 말라죽는 타이밍이 훤히 보이고

그러고보면 모바일은 요즘 어떻데요?

솔직히 남초 사이트에서는 역시 허벅지가 정답이다 운운 해서 또 역으로 문제긴 한데(.....)

여러모로 중간이 없는 세상인 거에요'ㅅ'

아틀리에 모바일은 안 해봐서 잘 모르겠네요
솔직히 굳이 "모바일"이어야 할 이유도 느껴지지 않는 시리즈고

스파 6은 스파 5와 비교해서 어느 정도 뛰어올랐느냐를 계산해보면 꽤 의미가 있을 것 같단 말이죠
아무래도 유입 모으기가 "ip빨"이 아니고선 정말로 난해하다는 게 격겜에 대한 일반적 평가다 보니 유입을 모으기 위한 "시스템적 배려가 적극 들어간" 것의 효과는 흥미로운 거에요

이전에 건강박수가지고 욕 먹는 건 알고 있는데 그 새 또 뭐가 늘었나요(...)
예상이야 대강 가지만

>>2587 일단 최근?에 들은 소식은 서비스로 여러가지로 욕먹고 있단거긴한데......
>>2593 건강박수 이전?

호옹이?

잘 알지요-
주로 오락실적인 사유로(...)

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【카리스마】

그러니까 꺼무에 따르면 '소문이지만 정설인 출처에 따르면(....)' 6편의 대성공으로 사내에서 하라다에 기대가 컸는데
태그2와 7이 흥행에 기대치만큼 얻지 못하자 사내에서 대우가 나빠져서 하라다가 염세적이고 영합적으로 태도가
안일해진 것이고 그게 지금 철권 시리즈 모든 문제가 생기는 원인이라고(이하략)

뇌피셜 천지잖아!

??????????

겜알못이라고 욕하는게 아니라?

이런 반영론적 이야기를 하고 싶진 않은데 돈만 걸려있다면 뭘 시켜도 쉽다는 생각이 너무 간단히 나오는 거 아닌가요(흐린눈)

저런 종류의 이야기를 들을 때마다 사람의 동기를 판단할 때 돈 외엔 무의미하단 태도가 확 느껴지는 거에요'ㅅ'

아니, 농담 아니라 "돈 외에 무엇도 의미없는 상황이라면" 이 정도 대형 시리즈의 총책임자를 맡고 있는 건 그 자체로 그냥 완전군장으로 지옥행군하는 건데(...)

그리고 이제 전 떠납니다
내 어장 봐라아아아아아아아아아아

뭔가 안노에 대한 평가가 생각나네여-

킹치만 하라다쿤! 건강박수 냈는걸!

그놈의 건강박수 패치된 지가 언젠데 아직도 건강박수 타령 하는것도 이상하고(.....)

애초에 격겜에서 신캐내고 시스템 손보고 기술 추가하다 보면 밸붕 한둘 정도는 나오는 게 정상인데 말이죠.

97 만들어놓고 패치도 안한 채로 98로 넘어갔던 KOF란 게임이 있는데 그건 추억이죠 아마?

그건 좀 너무한데요

느앙

뭐 진지하게 말하자면 그때 당시 게임이란 놈들은 사후 패치라는 게 거의 불가능하긴 했지만(....)

건강박수 짝짝

하라다 어쩌고 이케다 겜알못 셋이 모였네~~~~

시라누이 마이라는 캐릭터가 아직 현역이라 말이죠(적당)

서비스 종료된 게임이잖아요(착란)

어차피 철권은 건강박수 이후에도 밸런스 가지고 계속 말이 나오긴 하고(물론 여기서부턴 고인물들의 영역이긴 하다)

그리고 요즘 철권에서 제일 욕받이로 쓰이는 건 머레이라서

근데 스파 6에서 SNK 콜라보로 테리 마이 나온 것도 그렇고

이번에 SNK 신작 격겜으로 아랑전설 신작이 나오는 것도 그렇고

역시 SNK 월드의 중심축은 아랑전설이구나 하는 생각이 들긴 해요.

SNK 올스타즈에 해당하는 KOF에서도 아랑전설 캐릭터들의 비중이 제일 높고.

뭣이?? 킹오파는 대난투와 같은 뭐시기인데도 메탈슬러그가 안 나왔단 말입니까??

(대충 아니라고는 할 수 없지 짤)

격투게임에서 총을 쓰면 안되잖아요!

(폭탄 쓰는 캐릭터는 애저녁부터 있었다는 사실을 외면한다)

아니 아크 시스템 웍스 격겜보면 총쏘고 기계 타는 애들이 얼마나 많은데 이제 와서(착란)

그리고 엄밀히 말하자면 메탈슬러그도 KOF 출연하긴 했죠.

메인 플레이어블이 아니라 그렇지(.....)

내일 어크콜라보인데 잭도 리버스를 시작할 계획인지

아, 피오 MI2에 참전했구나.

MI 시리즈 인지도 때문에 잊고 있었다(.....)

좀 정황을 살펴보고요.

스토리만 있다면 유튜브 에디션만으로 충분하지 않을까(적당)

스타레일어장에서 리버스어장으로 바꿔보려던 참치의 계획이

그리고 아크에서 총쓰고 기계쓰고 해도 되는 건 캐릭터들이 전부 요술쟁이라 그런 거고.

KOF 월드는 손에서 불 좀 나오는 게 엄청난 능력 취급받는 세계라고요(착란)

(없었음)

그치만 총의 성능이란 걸 보면 그냥 손에서 불 나오는 게 훨배 우월하지 않을까요(위프를 보며)

>>2638 무치코가 자기 특기도 아닌 걸 쓰니까(이하생략)

그리고 불쓰는 이세계 모험자가 불 없을 때 더 강하다는 평을 받은 걸 생각해 보면

그 불쓰는 능력조차도 그냥 장식 정도에 불과하죠(적당)

어허 요술이라니 그거 과학이라고요 아무튼 그럼(착란)

>>2628 장검에 마법쓰고 권총 빵야빵야(?)

사실 이세계 이오리 처음 봤을 때 엄청 웃겼는데 말이죠.

3단웃음이야 불오리 트레이드마크니까 그렇다 쳐도 오레가 코와이노까 할때마다 힘빠지는 건 진짜 패러디 수준이(......)

친족이 신이 되어버리는 바람에(야가미 라이토를 보며)(아무말)

신이 아니라 악기죠(올바르게 정정)

사실 엄밀히 따지자면 불오리는 너구리 마법소녀랑 더 관계가 있긴 한데.....

(이쪽은 한자까지 완전히 똑같다)

이 매미소리는 언제 들어도 진짜 적응 안되네요.

찌르륵 소리가 아니라 지이익 하는 중저음이....

껄껄

>>2645 악기의 신이죠(착란)

달리기 했더니 온 몸이 피로

크어어 살 빼기 힘들다

어째서 게임만 하면서 살을 뺄 수는 없는가

>>2653 (링피트)

식음을 전폐하면 살이 빠질거에요(?)

스위치 2로는 링피트를 할 수가 없(소곤)

크윽 스위치2 네이놈!

스위치2는 사실 일본에서 한국인의 건강을 망치기 위한 게임기였다?(뿌슝빠슝)

어서 링피트 2를 내놓아라!

책을 한 권씩 끝내는 스타일은 가끔 곤란할 때가 생기네요-

면화의 제국 읽다보니 그 쪽 관련에 관심이 생겨서 같이 읽을려고 빌린 이탈리아 전쟁 쪽은 상대적으로 흥미가 떨어졌어(...)

저처럼 이거저거 빌리다가 하나도 다 못읽는 것보다는 144배쯤 나으니 안심하세요

아 괜찮아요
저는 하나만 읽는 스타일이지만 하나도 못 끝낼 때 많아여(착란)

이번에 빌린건 윌버 보스마의 "설탕"이네요
아무래도 면화랑 더불어 중요한 품목이니-

면화의 제국 저자가 추천사도 써줬꼬

지금 이슈?

내어장봐라아아아아아아아아아

그나저나 교류라니?

(대충 용량확보를 위해 게임 하나빼고 다 지웠다는 레스)

실습 준비를 위해 자료 받다보니 200기가쯤 되서 게임 거의 다 지웠다...

아, 이건가아(...)
몇 번 2차창작 허가 받으러 왔다 갈 때 말곤 전혀 신경을 못 썼지만'ㅅ'

자료량 자체가 좀 많긴 한데-

거의 10년치 선배들 자료라

확실히 전 있는지도 몰랐네요(...)
알았다고 뭔 말을 해야 하냐 하면 그것도 애매하긴 한데

뭔가 이런저런 일이 있었던 것 같긴 한데 뭐 하나도 아는 게 없으니(...)

뭔가 엄청 증오하는 느낌이긴 한데 이유를 모르겠으니 그냥 멍- 한 거에요'ㅅ'

차라리 정말로 원론적인 이야기면 훈장님 말씀이나 얹을 수도 있겠지만'ㅅ'

아.

AA갤에 가보니 뭐가 있었던 모양인데

그거 정리한거 링크를 연결하는 것도 고민되는군(...)

오케이.

스타레일 애니 떡밥이 나왔었군요

원신 애니도 안 나오는데 퍽이나(이하생략)

근데 스타레일 애니화가 된다면 한 가지 궁금한건 있네요

팬들이 아직도 치를 떨고, 공식에서 저 이후 쌓인 이미지 해소한다고 2년째 노력 중인 나부는 과연 오리지널 전개로 갈 것인가(적당)

블리치에 대해 이야기하면 바운트 이야기가 나오자마자 갑자기 다들 공포에 질려 덜덜덜 떨면서 이야기를 안하던데 대체 뭘까요??

솔직히 지굼의 떡밥들보다 바운트에 대해서 더 궁금허지 않나(착란)

하긴 그건 그렇군요

게임과 애니메이션 작법의 차이가 좀 긍정적으로 적용되는 케이스일까요

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【카리스마】

사실 딱 한 문제만 아니면 끼어들었을것도 같은데.

이 어장에는 상시적으로 어장을 감시하면서 괜히 아무 이유나 가지고 아이피 변조와 분신술을 써서 헛소리를
외부로 연결해 남의 말을 왜곡시키는걸 취미로 삼는 접속자가 있다는거.

으구구오곡곡(으구구오곡곡)

일단 저는 먼저 눈감겠습니다아아아
방영하고 나서 이슈트래커 읽으니까 눈이 아프다아아아

고로 내어장얘기를해라아아아아아아아(소멸)

그러게 말입니다

사실 인터넷뿐만 아니라 현실에서도 드문 취향 아닌(읍읍)

사실 뭔 논의가 있었는지 몰?루

아무래도 밖에 나돌아다니면 좀 머리아파지는 말들을 많이 하기도 했으니(...)

현생이 바쁜지라 어장 정주행도 잘 못핢(...)

다들 현생이 바쁘니...(토닥토닥)

디시만 봐도 익명성 못 견뎌서 코드 만리장성으로 유동 적당히 쓰라고 제한걸고(...)

캔드민님 충성충성충성(불판 여러 번 낸 적 있는 사람)

>>2767 (뜨끔(

세삼 국제분쟁()일으킨 지난날의 기억이

아무래도 인터넷인 경우에는 더더욱 관리가 어렵죠

그런 어러운 일을 하고 있는 캔드민님이나 어장주님은 위대하십니다!(기습숭배)

서브컬쳐 게임에서 고백 뉘앙스 섞인 말을 하면서 여름의 대삼각형을 보는데 알타이르 데네브 베가 순으로 부르다니...

데네브 알타이르 베가 순으로 불러야지!
근본이 모자라기는!(착란)

토동토동 냨냨

리버스도 컴퓨터에서 할 수 있으면 좋을건데

있는데요?

스팀리버스 있나

스팀 리버스가 있어요?

스팀은 모르겠고 pc 클라는 있네요
저도 찍먹힐 때 그걸로 했고

와 감사합니다 카리스마님! 덕분에 제 문화생활(?)이 풍족해졌어요!

틀린 번역은 아닌데 기묘한 번역이 된걸 보면 좀 웃길 때가 있네요(젠레스 하는중)

엥 이번에 어쌔신 크리드랑 콜라보하네여?

ㅔ

사이먼 앤 카펑클이 부른걸로 유명한 스카보로 페어의 가사에서 "Parsley, sage, rosemary and thyme"란 파트를 흥얼거리는데-
"고수풀, 세이지, 그리고 로즈메리와 백리향..." 이라고 번역을 했네요
반대로 나무위키에서는 "파슬리, 샐비어, 로즈마리, 백리향."라고 번역을 했고-

새실 그냥 원어로 해도 될지도

파슬리 세이지 로즈메리 앤 싸ㅣ임~

파슬리랑 고수는 둘다 중국에서 欧芹 라고 부른다는 모양이니 저게 노래 가사인줄 몰라서 생긴 오역이 맞는 거 같은데-

타임을 공통적으로 백리향이라고 번역을 한건 좀 신기하달지
요즘 대부분 그냥 타임이라고 부를텐데-

>>2792-2793 사실 노래도 유명한 편이고, 허브류는 대체로 원어에서 부르는대로 말하다 보니 그게 맞는 것 같긴 해요 저도

흐으믐

조국이 광복절 사면에 포함된다는 이야기가아

에치오를 뽑을 영웅호걸의 시간인가

모노로그를 쓰레기로 바꾸는 능력이~~~

30뽑을 더해서 에치오 1잠을 하는것이 맞을까

답을알려줘~~

건실한 조언이네요오

케리드라 때문에 나오기 전에 빨리 스타레일 달려서 모아둘까 고민 중

건실한 조언을 한 것과 무관한 행동(착란)

도트단이시네

앞으로도 가챠권 뿌리니까

역시나 가챠는 나쁜 문명!

그리도 일단 문제를 해결하는 참치라이더의 능력을보면 안심해도 될 듯

계속 칭찬을 해야 잭이 어크를 할 가능성이 생겨요

쉬지않고 전투가 얼마나 재미있는지 이 어장을 도배해야 합니다

돌릴 것인가, 돌리지 말 것인가, 그것이 문제로다(데굴데굴)

어크적 인사

다갓의 힘을 빌려보죠(적당)

반가우우움-
키페리나를 천장 일보직전에서 이런저런 이유로 놓쳤기 때문에(...) 여기서 돌리면 아무래도 손해일 것 같은 생각이 드는 에이레네에YO

정확히는 1차 현금술을 시도하긴 했는데 계산을 실수해서 68연차에서(반천 이미 찍음) 끝나버렸고 2회만 더 돌리면 되는 상황에서 현금 유동성 문제가(...)

흑?자도산 이슈가 발생할 수도 있군요(?)

이리하여 결국 이번 버전 캐릭터는 아무도 못 뽑고 끝나버린 것입니다
저주하겠다 저주하겠다 리버스으으으으으

어서 이번 이벤트를 하고 전투와 시스템이 재미있다고 끝없이 어장을 도배해야 잭이
유튜브 에디션이 아니라 게임에 흥미를 가지게 되요

그러고보내 레네도 어크는 많이 한건 아니죠?

네, 말 그대로 초기 트릴로지(그러니까 피렌체에서 노는 거) 깔짝한 정도고-
제 친구 플스를 약탈했을 때였던가

그 외엔 뭐랄까, 교사들 연구회 때 오히려 상세하게 들은 감이 있어요

(사유 : 우리 연구회 회원 중 한 명이 모든 학교에 어크를 보급해야 한다고 주장하는 어크빠라)

유비소프트 주식을 산건 아니겠죠

그 인간이 교육부장관이 되어야 유비소프트가 부흥할 수 있을 거에요(적당)

뭐, 진지하게 말하자면 "역사 체헙 학습"에 굉장한 관심이 있는 타입이었죠-

교황을 직접 패는 역사적 경험!

??? : 선생님 여기가 아비뇽이죠?

뭐, 스토리라인적으로 신교도가 되게 만드는 효과정도는 있을지도 모르겠는데'ㅅ'

스토리라인을 따라간다면 예니체리가 짱짱짱짱 쎄므로 무슬림이 되어야합니다

예니체리는 총을 잘 쏘죠(에오엠뇌)

진짜로 잘쏴요

그럼 어크 예니체리는 칼도 잘 쓰고 총도 잘 쓰고 발차기도 잘 한다는 건데 어떻게 그런 만능 병사가 있을 수 있나요(아무말)

총맞아도 잘 안 죽어요

한 두방인가 세방은 먹여야 죽음

예니체리 숙소 조사해보세요 혹시 까트나 하쉬쉬같은 거 안 나오나(적당)

예니체리 본부에 잠입해서 근위대장 목을 따 본적도 있는데 그런건 발견 못했어요

흑흑 이것이 전성기 오스만의 무력인 거에요 흑흑

근데 뭐가 어쨌건 "현실 역사속 도시"를 돌아다녀본다는 느낌을 제대로 내는 게임이란 건 등짝겜이 게임계 대세가 된 이후에도 정말 보기 드물단 말이죠-

그러고보니 좀 재미있는게 미디블2에서 예니체리는 거의 게임 내 최강의 보병이거든요?

그런데 차기작인 엠토에서 예니체리는 전열보병 중 최하위라 총싸움 하다가 칼 뽑고
덤벼야 승산이 생기는 놈임.

역사의 흐름이 이렇게 반영되고 마는군요(...)
실제 투르크는 병종들이, 특히 상위병종들이 "매우" 강한데다 판도가 적당히 작아서 꽤 플레이 친화적이었더란 말이죠-

진출방향도 상당히 자유로운데다 코어로 만들 지역이 경제적으로 엄청 튼실하기까지해서 상당한 자유도를 느끼게 만드는 거에요
티무르나 몽골도 오히려 지루함을 달래주는 역할을 해 주기도 하고

다만 엠토에서 니잠 제디드에 도달하면 황당하게도 게임 내 최강의 전열보병이 되요.

프로이센 전열보병의 사격능력에 프랑스 전열보병의 근접전을 똑같이 갖춘 궁극의 살인머신이 됨(.....)

역시 예니체리가 만악의 근원이었군요(쾅쾅쾅)

굳이 말하자면 역사적으로 도달할 수 없었던 개혁에 도달한 셈이 되니 보상이 있어야 뽕이 차겠지만'ㅅ'

밸런스적으로도 오스만의 초반이 너무 빡세다보니 후반에 보상을 게임적으로 요구할법도 하고요

역사적으로 말 그대로 망조든 제국을 살리는 게 주요 컨텐츠기도 하고'ㅅ'

그리고 운석은 또 강제구인을 실패한 모양

한국이 언제부터 이렇게 인권친화적인 국가였는지 하략

>>2856
엣(엣)

>>2857
이번엔 뭐 팬티도 벗었댑니까(...)

尹측 “의자 들어 옮기다 尹 바닥에 떨어져…‘제발 놔달라’ 부탁”
尹측 "젊은 사람 10여 명 붙어 尹 양쪽서 팔·다리 잡고 올려"

의자에 앉은 채로 체포를 거부했고 성인 10명이 의자를 통채로 옮기다가 윤석열이 바닥에 떨어진 것으로 보입니다. 이후 팔·다리를 잡고 올렸으나 윤석열은 "제발 놔달라"며 완강히 거부했고 특검은 부상을 우려해 약 1시간 만에 집행을 중지 했습니다.

뭐 그렇대요

안녕하세요 여러분.

지금은 구치소 의무실에 들어갔다니까 다음 트라이는 아마 의무실 침대에 그대로 묶어서 환자 보내는 식으로 밀어넣기가 되지 않을까 싶네요.

침대에 묶어서 배송하면 진짜 볼만하긴 하겠다

제발 체통이란 게 있으세요 어르신 좀(...)

>>2860
이전에도 듣긴 했지만 맵이 참 쓸데없이 크네요(...)

근데 몸집 생각하면 저항하다가 침대 부서질수 있지 않을까 싶긴한데(?)

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【카리스마】

맵이 큰 것도 문제지만 핵심은 인도를 정복하고 견제가 없어진 마라타가 엄청난 경제력에서 군대를 양산하는데
끔찍하게도 이걸 한 덩어리로 묶어서 움직이는게 아니라 수많은 도시에서 한 둘씩 뽑아서 사방으로 분산시켜
목적지로 진군하기 때문에 곧 게임내에 계산해야 할 수많은 개별 부대들이 존재하게 되어(이하략)

랙이구나

>>2866
그냥 침대에서 구르면 다쳤다고 구인실패일 것 같은데(막말)

>>2867
CPU : 죽을게(죽을게)

대영제국이 인도를 정복한 이유가 드디어 밝혀지는군요(아무말)

마치 tno에서 아이티에 핵을 발사하는 갬성이구나(출시예정컨텐츠)

나는 구한거다 인도로부터 이 세계를!(착란)

사실 시리즈만이 아니라 전략게임 전체를 따져도 굉장히 드물고요
어지간해선 징기스칸 4보다 맵이 큰 게임 찾는 것부터가 엄청나게 고난이도인데

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【카리스마】

의외로 전쟁에서도 개나소나 전열보병이란 시대상에 걸맞지 앟게......

식민지에서는 뽑을 수 있는 병종이 제한된다던지, 오스만이나 마라타가 칼 든 병사들을 들고 다닌다던지, 마라타가
코끼리 부대를, 오스만이 대형 중포를 가지고 있어서 나름대로 전투에서 진출방향에 따라 색다른 경험도 가능하게 했고.

유로파같은 것도 있긴 하지만 일단 그 경우는 굉장히 "수치적"이고요-

그러니까 결론은 유라시아 전역을 다루면서 렉도 안 걸리는 징기스칸4의 대승리라는 것으로
코에이는 사운을 걸고 징기스칸5를 개발하라(정줄놓)

>>2878
그건 확실히 게임답네요
그러니까 다양하거나 생소한 문화를 다룰수록 뭔가 독특한 플레이를 제공해야 한다니까(아무말)

몽골내전 나쁘지않아

병종구분 뭣도없을거같긴 한데(?)

사실 뭔 소재를 내건 궁극적으로 특성화를 이뤄낼 기획력이 얼마나 충실하냐부터 시작이지만요(...)

안녕하세요 에이레네님 패션으로 로마를 변화시키는 대역소설을 읽는 중인 곰입니다.

세가 본체가 직접 내면 아무튼 뭔가 좋건 나쁘건 미친 게 나올 거란 신뢰가 있었죠(아무말)

미개한 그레코로만들에게 바지를 입히나요(인사)

삼탈은 초반에 나폴레옹 토탈워보다 전투 플레이 다양성 부족하다거 투덜대는걸 본 적 있네여(적당)

광상들은 어떻대요?

마커스 카카니아 빌라 머큐리아 조합을 꺼낼때가 돌아왔군

드가 누구지

아;

드루비스 석화 안쓰는줄 알았는데 쓰는구나

그럭군

끄아

에오엠3는 스페인조차 석궁병이 아닌 척후병을 쓴다는 유럽우월주의적 몰개성함으로 바뀌고 있는데(착란)

https://gall.dcinside.com/m/ttwar/2024226

쇼군 토탈워 1 개발에 대한 소고에서 토탈워의 개발에 EA의 스포츠 게임 개발에 대한 노하우(축구 게임이라던가)가 대규모 병력 이동 구현에 도움이 되었다고 하는 걸 보니 역시 스포츠는 전쟁의 변형(착란)

그리고 원래는 토탈워가 주력이었던 게 아니라 이거 기반으로 서유기 기반 RPG를 만드는 발판 정도로 생각했다니 이때부터 힙스터력이(착란)

이건 토탈워:당나라가 나온다는 암시인가요(착란)

하지만 서유기 RPG는 중국이 먼저 선점해서

>>2916 (띠용)

저는 아무 잘못도 없으니 상대의 사기카드와 잴런스 개판 내는 게임사가 나쁜거군요!(멘탈 관리)

전개 긴건 특히 그럴 때 많죠

아예 시간사 하는 경우도 있고

근데 매직도 시간사가 있을까요?

왠만하면 별 의미는 없어보이는데...

(토닥토닥)

아무래도 매직같은 경우는 후반 가면 할게 많아지나요-

처방받는 이유가 있는거야ㅏ

20분인데 시간사인가요(...)

어디 니가 시간사하는게 먼저인지 내가 죽는게 먼저인지 해보자식인거군요

>>2936 하필이면...(토닥토닥)

아이에에

다른 병원에 처방전 가져가서 요청하는것도 어렵겠죠...?

유희왕같은 경우는 대략 자기 한 턴 시작에 3분, 턴 앤드하고 상대 턴 드가면 60초인가 줬고..

보통 3-4턴쯤에 끝나니 템포가 더 빠르긴 하네요

샤미센 콤보인거군요(?)

중간에 뭐가 하나씩 끼어들고 그거 우회하고 한다고 시간 제한이 생기는거군요-

유희왕도 수읽기 빡세게 하면 시간사 위험에 시달리긴 하더라고요-

주로 프로들이 더 그런 경우 많던데-

중간중간 보충이 되는 형식이 아니니 후에 미치는 영향같은건 적긴 하지만-
이래저래 게임의 성격 차이가 보이네요

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다만 그러니만큼 패트랩을 최대한 장전해서 1:1 교환을 반복해서 상대를 몰아넣는게

매직식 컨트롤이고.

그런 상황이라면 상대 행동 한번 한번에 통과시켜줄지 말지를 고민하는 경우가 많기 때문에

패트랩 '거는' 쪽에서도 시간사가 종종 나오고.

거꾸로 카드 한장에 '극히' 의존적인 덱은 패트랩 맞으면 즉사니까, 이거 안맞기 위해서 온갖 우회로를 고려하다보면

거꾸로 수읽다가 시간사-

뭐 ㄱ런거지.

사실 유희왕도 분명 패트랩 시작힐 때는 전부 1:1이나 2:1 교환이었는데(...)

1 : x 교환으로 악명높은 증식의 g도 원래 1,2드로우정도로 보통 아드 +1, 좀 특소 많이하는 덱이면 +2,3정도였고(...)

어쩌다 겜이 1:1 교환도 너무 약한듯? 소리가 나오게 된걸까요

참칭자 취급이냐고 ㅋㅋ

굳이 말하자면 저래봐야 형량이 높아질수없으니까 저러는게 아닌가 싶긴 한데

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아니 그래 '우리 서로 캐주얼 플레이 하기로 약속하고 캐주얼 합시다' 라고 하는데....

근데, 이게 '룰적인' 지원도 존재하지 않으면

적어도 캐주얼 플레이를 위한 형식을 상정하지 않으면

그걸 '디자인을 할 때도' 명확한 틀이 없어진단 말이야.

그러니까 캐주얼 플레이를 위한 카드를 만드는 것 자체가 어렵고, 결국 일반적인

"캐주얼하지 않은 플레이를 위한 카드"를 뽑아내는걸 상정할 수 밖에 없어.

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둘째.

"게임에서, 재미를 찾아내는건 디자이너의 일이지 유저의 일이 아니다"

유저는 게임에서 이기기 위해 플레이한다, 왜냐면 "이기도록 노력하면 그게 재미있을거라 믿기 때문"이다.

그러니까, 캐주얼 플레이를 '룰적으로' 보장해야 하는 이유가 바로 이것이기도 하다.

유저가 알아서 캐주얼하게 놀라고 하는건, 일종의 방기야.

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더 새분화하면 '브래킷' 이란걸 만들기도 했어.

포맷의 덱들을 5개의 파워 레벨로 분류해서

"이정도 끼리 붙으면 적절하다" 라는 가이드라인을 새워주는거지.
나무위키에서 가져와볼까.

브래킷 1: 완전한 예능, 컨셉용 덱으로, 승리만을 목적으로 하는 콤보 등은 지양한다.
게임 체인저 카드, 대지 매스 디나이얼, 추가 턴 카드, 2장 무한 콤보 금지. 서치류 카드 다수가 사용 금지.

브래킷 2: 프리컨 레벨의 커맨더 덱. 프리컨을 처음 구매하는 입문자는 이 레벨이 적합하다.
게임 체인저 카드, 대지 매스 디나이얼, 추가 턴 카드, 2장 무한 콤보 금지. 서치류 카드 다수 사용 금지.

브래킷 3: 프리컨을 강화하여 최적화한 레벨 정도의 커맨더 덱. 앞의 두 레벨의 커맨더 덱과 달리 필살기를 위한 2장 무한 콤보는 허용된다.
게임 체인저 카드 3장 이하, 대지 매스 디나이얼 금지, 무한히 추가 턴을 얻기 위한 추가 턴 카드 금지, 게임 초반부에 성립하는 2장 무한 콤보 금지, 서치류 제한 없음

브래킷 4: 하이 파워 커맨더. 제약은 없으나, 강한 카드를 사용하는 목적이 덱의 컨셉을 최대한 살리는 식의 플레이를 위한 것이기 때문에 완전한 경쟁 게임인 cEDH와는 명백한 차이를 보인다.
제약 없음.

브래킷 5: 순수 경쟁을 위한 덱.
제약 없음.

물론 매직을 위한 제한이기는 하지만, 어떤식으로 '캐주얼 플레이의 기준을 잡아주느냐' 라는 면에서 참고해볼만 하든거야.

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【카리스마】

그러니까 우선 콜옵의 이 파멸적인(.....) 근래 스토리에 의한 메타 크리틱이....

과연 지구상에서 가장 거대한 게임 프랜차이즈의 '평가'에 적합한 것인가 하는거요.

물론 메타크리틱에서 나쁘게 평가받을만큼 싱글이 엉망이면 문제가 맞지만.........

'게임의 평가'라는 부분에서 콜옵의 핵심이 멀티에서 재미가 어떤가에 있다면 말이죠.

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【카리스마】

사실 콜옵의 평가에서 메타가 높은 시리즈가 정작 멀티 완성도가 별로여서 욕먹은 경우도 참 많고(......)

반대로 메타가 뭐같아도 '멀티가 참신하고 재미있어서' 성공한 시리즈는 과연 시리즈에서 욕을 먹어야 하는 입장인가-하는 부분말이죠.

한국은 특히 콜옵을 싱글만 하는 경우가 많아서 평가가 온전히 '싱글에서 완성도'에 집중되지만.....'콜옵의 유저층'에서
절대 다수는 싱글이 병맛 같은 것에 신경을 안 쓴다면 말이죠.

뭐 콜옵이 실제로 멀티조차 꼬라박은 고스트는 거기서도 평이 나빴던 거 같긴 한데

(상대적 꼬라박이긴 하다)

오커스는 이제 불가능하고 사실상 무산되었다는 시선이 늘었구만

쿼드도 그렇고 결국 바이든 시기에 미국이 다시 중국 누르고 세계패권 위엄 보여줄 거라고 하던 게 다 거품이 꺼지는군

근데 정말로 멀티문제가 평론의 중요한 약점이긴 해요
평론과 유저층의 평가가 제일 많이 달라지는 건 PC어쩌고따위가 아니라 "멀티플레이"에 대한 거고요

근래엔 와일즈라거나

멀티란다
멀티플레이와 반복플레이

이게 아무래도 평론측으로선 한 게임을 정말 마르고 닳도록 붙잡고 있을 수가 없다보니 멀티플레이나 반복플레이가 검증될 정도로 할 수가 없단 문제가 있긴 한데(...)

소위 그 프로게이머 꿈꾼다며 100시간인가 한 겜안분신세가 되기 쉽단 말이죠

메타 크리틱을 보완할 멀티크리틱을 만들어야(착란)

일단 스팀 유저 평가 같은게 그 역할을 좀 하고 있지만 이건 명백히 한계가 있죠.....

그러니까 돈받고 리버스만 하루 8시간씩 하면 된다고(아무말)

>>3004
사실 일부러 평점같은 걸 찍고 갈 정도면 상당히 극단적인 사유가 있는 거고요(...)
그게 아니면 이벤트 같은 거

마치 웹소 별점이 앵간하면 9.5점을 넘는 것과 1,2정대인 것만 있는 것과 같은(하략)

대개의 스팀 게임들은 그 사이 어딘가, 대개는 5-6점따리인 것들인데 그건 거의 반영되질 못하죠
그 정도의 사유로 게임을 하거나 접는 사람은 일일이 평점을 달질 않고

만약 멀티크리틱(가칭)이 있더라도 반복플레이면 모를까 라이브서비스는 좀 힘들단 말이죠

장기적으로 계속 게임을 하면서 평가를 해준다면 그건 그냥 유저고(....)

업데이트 한 번에 말그대로 극단적으로 출렁이니 말이죠(...)
이런 말 하기 그렇지만 대가성 운운도 일어나기 쉽고

까놓고 말하자면 리니지 유투버같은 게 되버리니

느에에에 피곤해에에에에

그러고보면 리니지 m은 오늘도 매출 1위에요

https://www.youtube.com/watch?v=Mb1GfP5Rwys 알고리즘으로 흥미로운 이란-콘트라 사건에 대해 알았다

https://www.youtube.com/watch?v=RiimZX8gVnw

소다 '깡'

(그는 미친 것이다 콘)

스토리 켬

>>3013 이건 대체 머길래 왜 댓글 반응들이....

후 모르는건가 깡을

https://youtu.be/xqFvYsy4wE4?si=3hts4RClXc1pWk5F

전율하라!! 2018년에 나온 노래라고 믿기지 않는 이 포스를!!(착란)

깡이라고 하면 이쪽을 먼저 내줘야(적당)

https://www.youtube.com/watch?v=yGWYtxWUG1E&list=RDyGWYtxWUG1E&start_radio=1

재생목록에 창팝이 많네요(착란)

근데 이거 내 재생목록이 보이는 건가??

내가 창팝을 이리 많이 봤나??(착란)

본인 재생목록인 데스.

잭의 재생목록에는 바카야로이드밖에 보이지 않는데스!

잭은..... 바카야로이더...... 내츄럴이...... 아니었다......(메모 중)

가루 바나나!(인사)

데스노트에서는 바카야로이드가 내츄럴이예요.

"상식"이잖아요?(착란)

어크어크(인사)

>>3025 라이토군! 이이 카겐니 시네!

>>3027 에지오와 카산드라의 대모험은 어떻게 흘러가고 있나요(인사)

갑자기 로마 한복판에 코도 골고 말도 하는 황금사과가 나타나자 이것이 무언가를 여는 열쇠라고
주장하는 작자들이 밀라노에서 레오나르도씨를 납치해왔어요

레오나르도씨를 납치해 오다니 옳은 대처법이다(착란)

이 황금사과를 로마 곳곳에 있는 프레스코 벽화에 가져다대면 상호작용하는 현상이 나타나요

굳이 가져다대야 상호작용하다니 기술력과 혈통력이 부족하군요!

버틴이 피렌체와 로마의 모든 비밀이 적혀있는 책을 팔려는 사람에게 왜 그걸 가지고 직접
보물을 찾지 않냐고 질문하고 있어요.

사실 나도 로마에서 보물지도를 상점에서 사면서 그게 의문이었어!

어느 정도의 가치가 있을지 모르는 보물을 시간과 노력을 들여 직접 찾는 것보다

지도를 팔아서 당장 원하는 만큼의 재물을 획득하는 게 더 합리적!

보물이란 트랩이 있기 마련!

즉 모든 트랩에 머리를 들이밀면 보물이 나오는거시에여(엘프적 발상)

와우 점프 이중암살로 첫 등장하네

잡졸 잡아도 RIP 해주는구나.(사실 이게 설정상으로도 맞겠지)

저 노래를 AI로 재편집한거란건가.......근데 그게 왜 광기인거지

죽은 상대에게 RIP 해주는 커맨드를 게임에서도 만들었어야 했는가!

델 피오레 대성당........그립군

ㄲㄲㄲ 이번에 이벤트 상점 이름이 클라우디아의 재무실이네 ㄲㄲㄲ

산따 마리아 델 삐오레!

살룻 클라우디아(이하생략)

신뢰의 도약은 역시 누구도 이게 정상적인 수단이라고 생각하지 않는 듯

오늘 야구는 또 누구 한 분이 뒷목 잡으실

https://www.youtube.com/watch?v=ILhtIymG3MQ
문화유산의 축복이 끝 없는 경주, 천 년 동안 엎드려 있던 불상 미스테리

복원이라는 면을 보면 세워서 원래 있던 자리에 놓는 편이 옳지 않을까 하는데 이렇게 엎어져 있는 편이 옳다는 의견도 많은가보군요.

잭도 굳이 세우겠다면야 뭐 어쩔 수 없지만 굳이 세워야 하냐는 의견이긴 해요.

애초에 도로 세운다 해도 그 세운 걸 어디에 둘 건지도 문제고.

뭐 한 십년 이십년전에 엎어졌다고 하면 또 모르겠지만 저 상태가 500년 천년 지속됐다고 하면 저게 오히려 저 불상의 정자세라고 해야 할거고....

https://www.youtube.com/watch?v=WFnvBJ8Mxf4

그 앞에 세워~~ 주세요~~(착란)

그정도면 이미 서있던 기간보다 누워있던 기간이 많아진 셈이니-

호크가 아니라 이글인데(착란)

매의 눈이라 해봐야 팔 하나 잘린 검사랑 비등한 정도인 범부(?)

사족을 붙이자면 저 불상이 엎드려 있지 않고 바로 누워 있었으면 세우자는 목소리가 덜해졌을지도 모르겠다는 생각도 드네요.

요즘 남성향 무협은 거진 선협화되어서 여성향 여주물orBL풍 무협이 더 원조무협스럽다니 무협은 무슨 마경인 거냐(착란)

>>3063 선협이요?경지보단 무기나 제련에 집중한다. 그런의미에요?

무협로판이 무협 취급이면 그거 장르적 말세인데(폭언)

흐음 에지오 쓸만한가보네요.

무시라면 진즉부터 했을텐데 이제서야 소뒷걸음치다 쥐밟은 셈인 건가요(먼눈)

안녕하세요 에이레네님 서초동이라는 드라마 보는 중인 곰입니다.

(실제 변호사 사무실이 서초동에 많다)

하는 짓이 똑같아서라는 상식적 판단은 무리인 건가요(아무말)
그게 아니더라도 사과문 양식이란 게 아무래도 비슷하다는 사소한 문제가 있지만

OTT 드라마에요?

tvN 드라마고, 티빙에서 다시보기 서비스중이에요.

곰도 아마 별 일이 없다면 이 드라마에 나오는 변호사들처럼 살게 되겠죠.

아, 갑자기 오늘 실수한게 떠올랐는데 수정할 방법은 없어서 받은 상대방이 알아서 해주기를 바래야겠군

>>3078 토닥토닥

서초동 곰변호사(드라마 제목풍)

>>3078
(토닥토닥)

간만에 버스 전세를 냈군요(데굴데굴)

재단요원은 이성적이라 지붕을 오르지 않아요(적당)

“개인 비서 같은 휴머노이드, 5년 내 상용화… 선두는 테슬라”

https://n.news.naver.com/article/037/0000036771

5년이라...

https://n.news.naver.com/article/015/0005167853?sid=100
김문수 "계엄해서 아무도 죽지 않아…尹 재입당 받아준다"
https://www.sisafocus.co.kr/news/articleView.html?idxno=344392
김문수 “주적은 이재명…지금 할 것은 李 정권에 대한 민주화 투쟁”

하하하 나만 죽을 수 없다(착란)

>>3093 (피식)

그나저나 코즈믹 에라가 워낙 극단적이어서 그렇지 생각해 보면 우주세기도 섬하까지 벌어지는 전쟁들간의 간격은 그렇게 긴 편은 아니네요 전쟁 규모 감안해도

하사웨이가 1년 전쟁 막 끝나고 태어나고 죽을 때까지의 전쟁이나 전투들이 몇 갠가 생각하면 자잘한 규모의 전쟁들이 여러 개가 쉬지도 않고 난 건데(......)

심지어 역습의 샤아 떄에도 피브스 루나가 티벳에 떨어져서 사상자 많이 나왔고

플스 삥 좀 뜯어놓고 나서 스토리 볼까(적당)

뭐, 적당히 기억을 되살리는 정도로 할 거니까 가볍게 해도 되겠죠-
오디세이는 저도 뭐 적당히 보류할 예정이고요-

오리진.... 오래 걸리죠(쓴웃음)

원래대로라면 스킵 난무하며 스토리를 미리 깨둬야 하지만 왠지 그러고 싶지 않은 느낌적 느낌

전 플스 약탈 이후의 타임 테이블 계산을 해 봐야 하는 거에요
개학이 다가오고 있어서'ㅅ'

여름방학은 눈 깜빡하면 사라지는 신기루같은 거에요(데굴데굴)

후원받아야 할건 유비소프트니까 어쩔 수 없죠(적당)

이것은 곧 리버스 유저를 어크로 끌고 오기 위한 유비소프트의 술책!

뭐어... 얼마나 어려운 상황을 가정해도 인터넷에서 돌아다니는 것과 같거나 나쁠 가능성은 낮긴 하겠지만-
어쨌거나 힘겨운 타이밍인 건 사실이니 이 모든 것은 차팔이가 유비소프트를 지원해 다음엔 어새신크리드 측에서 리버스와 콜라보하도록 만들기 위한(하략)

후 역시 가챠게는 페이 투 윈이 너무 심하군요

비슷한 세팅을 한 공략에서 하라는대로 했는데 저만 딜부족으로 실패하기를 한 10번쯤 반복하니 억울해서 그런건 절대 아닌데, 새삼 이 진리를 깨달아가요

본가 와서 옛날 엑박패드 쓰니 분명히 눌렀는데 안 눌리는 것도 그렇고, 이게다 현질이 부족해서 그런 것(착란)

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　　　　 Ⅵ j ﾍ　ﾍ' j 厶ｲ j 　代歩ハ.ヽ}
　　　　 } /　∧　廷会｀　　　｀　 .|ヽ＼
　　　　 V　γﾊ　埒少　　　,　　""人　＼㍉｡､
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　　　 l　∧ ､介ﾍ　　ヽ＿＿　_厶{.ソ_　 }　､　）j
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파워 새로 사서 갈아 끼우고, 메인보드 바이오스 업데이트까지 했는데도

계속해서 게임이 튕기는중인것.

날이 더워서...라기에는 오늘은 좀 시원한 편인데 말이죠(토닥토닥)

혹시 무슨 게임을 하시기에...?

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방안 온도가 한 35도쯤 되어도 이 나약한 3060ti와는 다르게

radeon570은 잘만 돌아갔단 말입니다!

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　　　　｀ー '　ヽ＿㍉／ll／ll／l＼　　, イ |ﾊllllヽ
스마2요.

물론 라데온은 쌩쌩하게 잘 돌아간것.

좀 찰흙이기는 했지만.

오오 라데온
역시 리사쑤야(착란)

검색해보니 설치 오류로 문제가 있었다는 것 같기는 한데-

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　　　　 Ⅵ j ﾍ　ﾍ' j 厶ｲ j 　代歩ハ.ヽ}
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그래픽 드라이브도 다 재설치 해보고, 예전에 이미 윈도우 초기화도 해 봤으니

이제 진짜 개인으로 해 볼만한건 다 해본것 같은데(...)

이거 그냥 그래피카드가 문제인건가....?

다른 게임들 다 잘 돌아가면 게임이 문제...라고 말하기엔 글카 바꾸기 전엔 잘 돌아가셨다고 했죠

진짜 이상한 일이네요

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오늘 햄3랑 스마2 둘다 돌렸는데 둘다 문제 생긴거 보면

게임 문제는 아니에요.

컴오히3가 그렇게 욕을 먹는데도 동접 2~3천대라니 스톰게이트보다도 훨신 성공했네

세상사 모른다(착란)

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????????

메모리 오버클럭 되어있던게 문제였다고...?

아 그런 경우 있어요 오버클럭 같은 게 설정 건드려서 맛가는 거

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아니, 잠만....그래도 좀더 확인 해 봐야겠네요....

에이 설마 그걸로다가

요즘은 게임들이 최적화가 제대로 되어서 나오는 경우가 없기 때문에 어디서 문제 터져서 나올지 모름

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아, 이건 아니었다.

다시 원인 찾아 삼매경...

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생각 해 보니 인터넷 없는 환경에서 그래픽 드라이브 설치를 안했었지ㅡ하고 실행해봄.

튕김.

상옵에서 하기는 했고 지금까지 중에서는 가장 오래 버티기는 했지만

그, 3060ti가 사실상 권장사양이랑 가까운데 최고옵도 아닌데 아예 초반부에서 튕긴다는거가 참.

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진짜 모르겠다. 그래픽 카드 회사에다가 연락해서 안된다고

교체해 달라고 하기에는 늦은것 같은데(...)

토동토동 냨냨

흑흑 스페인사가 한국에 많이 번역되면 좋겠다

(anchor>5800>57 운다)

다른 학과 수업 들으려고 보디보니 러시아 정치가 의외로 인기가 좋네여

역시 전쟁이 터져서 관심도가 늘어난걸까요-

(너무 피곤하네)

끄어

으어

치?열한 경쟁의 고려시대사를 신청했어요

근데 어장에서도 고려 시대사는 뭔가 이야기가 덜 나온 느낌도 있네요

사실 조선 이전...이라고 해야하나, 조선 초기까지도 자료 수나 질에서 차이가 꽤 나는 편이니 어쩔 수 없는 부분도 있겠지만요-

그야 고려왕조실록 불타버렸고(...)

네이놈 임진왜란!

안녕하세요 여러분.

게임계는 여전히 바람잘 날 없네요.
소전2는 간담회에 함정 문구가 있는걸 뒤늦게 알아채서 커뮤가 난리났고, 마스터카드는 오리발을 내밀었다 밸브가 코타쿠에 서한을 보내서 직접 이야기하자는거 무시하고 PG사랑 결제 은행 통해서 요구를 밀어붙이기만 했다고 반박했었네요.
그리고 카드사들 일은 온리팬스가 시작인 줄 알았는데 폰허브쪽에서 일 터진거에 캘리포니아 연방지방법원이 카드사에 책임을 물었던거였네요?

안녕하세요-

고려랑 조선 초 기록은 임란때 다 날아가버렸단 말이죠(먼산)
그나마 실록은 서고 하나만이라도 살아있던 덕에 보존했다지만 이것도 책 하나가 파본이라 복구 불가능한 내용이 있었고…

안녕하세요 무명참치씨.

사실 그 이전은 진짜 남아있는게 없는 수준이라 디른 나라 역사서 분석한다고 고생인거 생각하면 자료가 많?은 편이긴 한데(적당)

여몽전쟁-임란 두 번으로 다 타버린게 아쉽죠.

그런데 법리적으로 고민의 부분이 있는게 맞아요

간단히 말해서 불법적인 사업에 사용된다는걸 알면서도 돈을 중개한 것은 책임이 있는가?하는

책임이... 있는게 맞지않나 싶은데

저는 어디가 시작이었는지 잘못 알았던게 놀라웠던 쪽이네요.
마스터카드는 자기들도 속으로는 찔렸는지 '우리는 검열같은거 안하고 불법 성인물 결제만 막습니다' 하고 오리발을 내밀었던걸 코타쿠가 밸브 대변인한테 얘들 자기네 약관 가지고 검열 밀어붙였다고 한 서한 받았다고 지르면서 슬슬 책임 소재로 법정 가는거 아닌가 싶더라고요.

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교환환불은 시간 지나서 못하고.

A/S는 잘 모름인가.

이 문제는 줄이면 이거죠? '뭐가 불법 성인물인지는 우리(카드사)가 정한다'
밸브도 밸브대로 합법적인 게임을 배포하고 불법적인 컨텐츠를 처리하는 정책에 대해 설명했는데 이걸 거부하고 PG사 대행으로 요구를 강행했다는게 코타쿠에 전한 서한의 내용이고요.

음… 키니씨는 그래픽카드 AS 기간이 얼마 남으셨나요?

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AS기간 확인 해 보려고 했는데 제조사가 점심시간이라 확인 불가인것

>>3207 어디서 구매하셨는지 기억하신다면 구매 사이트 페이지에서 언제 구매했는지, 어디 총판인지 나올거에요. 그 다음에 해당 모델&총판으로 다나와에서 상품을 찾으면 AS 기간도 나올거고요.

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아, 중간책 애들이 제가 산거랑 다른거 줘가지고(...)

제가 산거가 물량 없다고 다른거 주겠다 해서

>>3209 그러면 조금 곤란하네요. 박스라도 남아있다면 거기 총판 스티커 같은게 붙어있을테니 그걸로 역산할 수 있겠지만…

으어 졸려

으아아 국뽕티비 으아아

국뽕 인사

전 엑스를 안하면서 마음의 자유를 얻었죠

>>3213
(토닥토닥)

허나 제가 찾지 않아도 엄습해오는 국뽕티비는 어찌하면 좋을까요(먼눈)

찾아오는 국뽕티비는 곤란하죠

저희 아버님도 요새 유튜브에서 뭔가 이상한 방송을 듣고 있는 것 같아서 곤란하고(...)

뭐, 요즘 찾아온 국뽕티비는 좀 덜 힘들지만 역으로 더 힘들어요
민주당계 국뽕이거든요(...)

일뽕튜브로 대항해야

아하하(...)
국뽕티비 좋아하는건 좌우 안 가린달지(...)

이재명 집권 이후 미국이 깜짝놀라고 일본이 벌벌떨고 중국이 경악한다고 하고 있나요

사실 어떤 의미로는 민주당계 국뽕티비가 더 듣기 괴로운 경우도 많단 말이죠-

인민당계 국뽕에 비해서 드라마틱함이나 도파민분출은 상당히 약해서 문학적으론 명백히 후달려요
이재명 수령 찬양을 해도 찰진 느낌이 부족해(...)

굳이 특이점이 있다면 1번
트럼프가 X나 유능함(...)

인민당쪽 국뽕이 좀 더 '이야기 같은' 느낌은 좋긴했어요(인정함)

타성에 젖고 한국의 자주성을 부정하는 미 관료들과 차원이 다른 타고난 협상가 트럼프 으아아아오악

이야기의 정합성이나 이런게 좋았다는건 당연히 아니고(...)

안녕하세요 에이레네님, 국무부 열심히 욕하고 있죠?

아마 그건 민주당계 지지층에서 국무부가 잽무부라고 불리고, 오바마가 왜바마라고 불려서 그럴거에여

엑스쪽 사람들 고용해서 만들면 민주당계 티비도 괜찮아질지도 몰라요

일본과 대비해서 한국의 군사력같은걸 강조한다던가,
한국이 당하던 부당한 대우를 협상가인 트럼프와 어쩌구저쩌구 같은 건 1기 때도 많았단 말이죠

아무래도 관료집단에 대한 적대적 시선이 좀더 강하다 보니-

엑스쪽은 제가 전해줬듯이 생각보다 이야기 잘 만들어서 유니버스가 꽤 괜찮게 완성되어 있어서

아무래도 판문점에서의 안 그래도 그게 통하는 구석이 있던 민주당계 지지층들의 정서를 결정적으로 자극한 것도 같고-

그리고 두 번째
이게 제일 괴로운데... 미묘한데서 현실적이야(...)

현실적?

예를 들어서 어떤 거냐-
프랑스의 사악한 음모로 인한 헛소문때문에 국제고립이 심화되고 화폐가치가 엉망이 된 짐바브웨를 벗겨먹으려는 중국에 맞서 "20세기 식민열강이고 지금도 식민지를 보유한 중국과 달리" "피식민지 경험이 있는" 우리가 짐바브웨를 더 잘 이해할 수 있다는 설득으로 짐바브웨가 중국에 넘어가는 걸 막고-

아아 그거군요(...)

짐바브웨 전역의 철도 부설권과 운영권을 손에 넣습니다(...)

러시아의 한반도 침탈 음모에 맞서 조선의 철도를 손에넣어 지켜준 일본제국!

착한 제국주의 (암튼 우리는 제국 아님 에디숑)

>>3239 그렇죠....(한숨)

그런 일이 있었던건가

아무튼 인민당계가 개인적, 문화적 측면에 초점을 맞춘다면 민주당계는 국가적, 경제적 측면에 시선이 많이 간 감이 있는 거에요

화자같은 경우도 인민당계가 외국 민간인(...)이면 민주당계는 통상본부뭐시기가 나오고

인민당계가 인민의 피땀이 서린 예술(...)이라면 민주당계는 국가의 배급품같은 거에요

솔직히 좀 의심감(...)

감성 차이가 있어서(적당)

>>3245 어엌ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

>>3237 근데 저거 뭔가... 영국의 자유제국주의가 생각나네요.

정말 뭔가 주민센터에 붙은 청렴도 1위 어쩌고 플랜카드같은 느낌이 너무 나요(...)

직접 배급하는건 아니겠지만 사실 민주당의 그런 수뇌부랑 건너건너 아는 당원이나 당 관계자들도 참 많긴 할 것이고, 그중에서 유튜브가 부업인 경우도 드물진 않겠죠(....)

>>3250 토닥토닥

그으... 사실 요새 민주당계 커뮤니티에서 하는 이야기가 '사이버 내란 청산'이거든요(...)

그래서 그런 영향도 있을거에욪

인민당계는 어떻게 국뽕을 빨더라.....

그냥 적폐청산 시즌 2겠네요(적당)

그나저나 우리나라 짐바브웨에서도 사업하고 있었나

>>3256 뫄 그렇죠. 지금 펨코 열심히 공격중이에요.

응? 펨코를 공격? 막히지않나.....

아닌가 사이트내에서 펨코글 가지고 놀려먹는건가

우리 어장도 공격받고 있음이 분명(음모론뇌)

그건 음모론이 아니라 진실이잖아!

그나저나 인민당계쪽은 개인,문화적 측면에 초점을 맞췄다고 하는데 뭐 김치조아요라던가 아니면 한국의 계절이라고나 건물이라거나 대중 교통가지고 국뽕빠는건가요?

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결론, a/s보내기로 함.

하, 그냥 이상하다 싶을때 바로 반품/교체 할껄.

다행히 AS에 된다는거에 의의를(토닥토닥)

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30만원주고 참 좋은거 배운것........

중고 믿지말자 + 이상하면 바로 환불/반품/교체 하자 + 왠만하면 새거 사자.

토닥토닥

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As....되는지도, 얼마 나올지도는 아직 모르는거에요.

정작 쟤네 회사 갔을때 우린 이상 없음 해버리면 저만 곤란하고.

토닥토닥

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몬헌 와일즈 가격대비 컨텐츠 부족으로 지금은 망한것 같은데

와일즈 하겠다고 산 그래픽카드가 이러는거 보면

와일즈는 망해도 싼 게임인듯 해요(아무말)

그게 참 곤란하단 말이죠

보통 서비스 나쁘기로 유명하고

>>3268 앗,아아....
>>3270 여기서 와일즈 증오시간을ㅋㅋㅋㅋㅋ

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저거 그래픽 카드 산게

와일즈 베타 해보고 그 세모세모 네모네모 몬스터들 보고

햐, 그래도 월즈때 재미있게 했으니 와일즈도 할텐데

이 게임하려면 업그레이드는 해야겠네ㅡ 하고 산거니까.....

원신은 극장판 찌라시가 도네여

3년쯤 전에 발표한 애니가 언제 나올지도 모르니 극장판이라도 내는건가(...)

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이제 as가격 낮게 나오지 않거나 아예 회생불가면

상습 멸시 상습 비난 할것(폭언)

기습비난정도로 끝나면 좋겠군요(토닥)

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radeon 570도 버티는네 니가 튕기는게 맞냐 3060아.

그러니 한 1년만 더 버티자 570 넌 할수 있어

라데온 570 : 죽여줘.....

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여러분은 다들 amd 사시는거에요.

엔비디아 지금 제가 산 제품 꼴을 보라지(아무말)

Amd야 말로 신이고 무적이다(착란)

1030이랑 750도 일하는데 젊은 놈이 어딜(폭언)

오오 세계최고미녀 리사-쑤를 찬양하라 오오(?)

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스마2도 돌아가는 거 보면 570은 신이 맞는것(적당)

570이 그렇게 체신 글카였다고?!

1060 성능이고, 나온지 8년밖에 안 됐아요(적당)

뭐야 할배 맞잖아!

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제가 산게 대략 5년 정도 전이니까

나온지 2년 된거(중고지만) 새삥이긴 하네요

아직도 가끔 끌려나오는 750은 2014쯤 제품이에요

한참 젊다고 할 수 있져

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솔직히 제가 이거 쓰면서 놀란건 엘든링이랑 스마2인것.

스마2는 물량 문제로 안될줄 알았는데 최적화 잘 한건지 돌아가고

엘든링은 서버가 문제가 있지 최적화 불량수준까지는 아니었다는 거니까...

근데 스타레일도 저번에 극장판 찌라시 나오던데-

찌라시들이 맞다면 호요버스가 대대적으로 애니 사업에 투자하는건가요-

엘든링이 거기서도 돌아간단말인가

엘든링은 4060에서도 버벅이지만 10시리즈로도 할 수 있으니깐 말이죠-

>>3291 대대적으로 하고 싶었으면 유포터블에 묶여있는거부터 어떻게해야
>>3293 사양요구보니까 생각보다 사양을 안잡아먹네?

사실 대부분 게임은 권장사항 지켜도 1660이나 1060정도면 플레이할 수 있을거에여

무울론 +@를 욕심 내는 순간...

하이엔드인거 생각하면 거기도 사양 많이 필요한줄 알았는데

싸펑도 2.0 업뎃 이후 최소사양이 1060이었고-
최?신겜인 스텔라 블레이드도 마찬가지니깐 말이죠

>>3290 오오 신-황제의 가호 오오

생각보다 4000번대나 5000번대가 필요한 게임은 적었던거구나.... 와일즈는 대체.....

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　　　　 Ⅵ j ﾍ　ﾍ' j 厶ｲ j 　代歩ハ.ヽ}
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　　　 l　∧ ､介ﾍ　　ヽ＿＿　_厶{.ソ_　 }　､　）j
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사실 지금도 사면 돌아는 갈것 같긴 해요.

1069에디션 사양으로 돌아가겠지만(...)

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이런 느낌

https://m.ruliweb.com/community/board/300143/read/68255207

이건 돌아가는게 아니야!(태클)

할배 혹사...

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몬스터가 보이고

모션도(그냥 움직이는 거만 보이지만)보이고

암튼 구르면 피할 수 있죠?(착란)

그거면 되는거냐궄ㅋㅋㅋㅋㅋ

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하지만 그걸 위해서 9만원 상당

다렉에서 7만원 상당의 돈을 낼 가치는 없겠죠.

내 30만원도!!!!!(비난)

그런?가???

40만원만 지르면~(착란)

(대충 쌀다팜 짤)

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안그래도 어제 해결 된 줄 알았을 때

친구들한테 사서 같이 할까? 물어보니까 세일할 때 사라고 하더라구요

고마워요 선발대!

흑흑 선발대... 당신들의 희생을 잊지않겠읍니다

그러니 우리 모두 콘솔을 사야합니다

여기서 콘솔영업을!

최적화가 되냐 아니냐 고민할 필요가 없는 콘솔의 위대함을 아시겠습니까

킹치만 인터넷 따로해야해서 싫은걸!

인터넷 따로?

그 옵션중에 인터넷비 따로 받는거 있지 않았나해서

아 인터넷이 아니라 온라인서비스였던가

스위치 온라인/게임패스/PS+ 이야기인가요?

예 아마 그거였던거 같아요 그 멀티플레이를 하려면 그거 구독해야한다고 들어서

흐음

https://bbs.ruliweb.com/best/board/300143/read/71827614

(왈칵)

크악 노트북 배터리 소모 속도가 너무 빠르다

스테고사우로스의 메테오 마법이...!

근데 마법쓰면 그건 그냥 드래곤 아닌가?

어허 킹룡은 조류에요

익룡같은 비행파층류랑은 다름!!(착란)

짬뽕짬뽕

근데 익룡도 조류 아닌감

슈로대 기대된다

익룡은 조류가 아니에요 계통학적으로

뭣?!

조류는 용반목 수각아목 아래인데 익룡은 익룡목이거든요

그러니까 기린(우제목)과 호랑이(식육목)의 차이만큼 다른 생물인거죠

(우제목에는 고래도 들어갈만큼 '목'은 넓은 범위다)

다르게 말하면 '목'이 다른 공룡과 익룡은 '고래와 기린 사이보다도' 거리가 먼 생물이란거죠

아예 남남이었던거구나

오해가 있는 것 같아서 좀 정정하자면.....

콘솔에서 온라인 멀티플레이를 하기 위해 구독 서비스를 이용해야 하는 게임은 대개 싱글 게임인데 멀티플레이 기능도 제공하는 유료 게임들이예요.

처음부터 멀티를 노리고 나와서 게임 자체가 무료인 게임들은 구독 서비스를 이용하지 않아도 멀티플레이에 접속할 수 있어요.

게임 자체가 무료란건 게임에서 멀티를 무료로 제공하는 경우인가요-?

소위 말하는 F2P 게임들 말이죠.

플레이"는" 무료다, 하지만..... 의 경우들.

아아 부분유료화같은 쪽 이야기인가요

사실 f2p 보고 무과금 플레이가 먼저 생각났네요

가챠게에 너무 익숙해진건가(착란)

어서오세요 저를 콘솔타락시킨 잭님

그래서 콜옵 워존이라던가 에이팩스 레전드, 헤일로 인피니트 같은 경우는 무료 멀티플레이가 가능하죠.

이런 류는 멀티가 기본이니까-

간단히 말하면 지구상에서 가장 사악하고 폭력적인 게임인 폴 가이즈 같은 것은
구독이 필요없다는 뜻입니다.

잭이 타락시킨 게 아니라 카리스마씨가 알아서 타락(적당)

이게 폭력적인 게임이라는건 제 동생이 항상 하는 말이에요

폭력을 유발하는 게임인가요

마치 7인입구막기처럼!(아무말)

그게 왜 사악하고 폭력적이죠(착란)

흑흑 FPS 게임이 멀티가 기본이라니, 어쩌다 이런 무시무시한 시대가 됐단 말입니까.(헛소리)

4인 멀티인데 5명의 악의가 교차하는 슈마메같은 경우도(적당)

>>3350 (대충 통과하기 직전에 일부러 남을 밀쳐서 떨구는 놈을 직접 봤다는 말)

그런 식이면 마리오카트 같은 경우는(착란)

진인사대천명을 알려주는 유교적 게임(적당)

그리고 일부러 스테이지 통과 인원이 딱 한 명 남았을 때 결승선 앞에서 대기타면서
뒤에 따라오른 사람들 희망고문하는 인간도 직접 봄(그런데 나머지 사람들이 너무
못해서 따라오지도 못하던게 제일 어이없음)

하필 제가 구독 걸어뒀던 겜튜버가 그거 스페셜리스트였는데(...)

이런 폭력적인 게임을 즐긴 결과 사람들이 폭력에 익숙해지고 이기적으로 변해서
사회가 무너지고 가정이 붕괴하고(후략)

과연! 우리 반 애들이 개판인 건 블루아카같은 게 서비스하고 있기 때문에!(정줄놓)

>>3359 트위터에 따르면 진짜로 그래요

블루아카 같은 게임들이 유행하며 아동성폭행에 대한 리미트가 사라지고 윤리의식이
결여되어 학생들의 극우화가 진행되고 계엄이 일어나며(후략)

젠자앙-! 블루아카 너는 얼마나 더 사악해야 정신을 차릴 것이냐!(막말)

>>3362 합리적으로 산업화된 개발자 투입이 이루어진 게임이 등장할 때까지요(게임주머니)

블루아카가 붕어빵 공장이 될 그날까지(적당)

정말 그 게임주머니 주장은 볼 때부터 사람이 여러모로 미쳤구나 생각이 들었는데 말이죠.

제가 꽤 게임에 대한 관점이 자본주의적이라고 생각하는 편인데도 완전 짜게 식을 정도였죠(...)

이런 말 하기 정말 그렇지만 냉장고도 저렇게 팔면 안 되는 거에요'ㅅ'

그러니까 제가 저런 주장을 대충 2년 넘게 구경하고 있었단 뜻입니다.
(그 양반이 잘난척을 시작한 림버스 사건이 2023년 7월부터였으니까)

(대충 이런 것을 보아선 안 된다 하지만(하략) 짤)

그런데 그걸보니 하나는 확실히 알겠다 싶더라고요.

왜 저 양반이 안티들이 "넌 그렇게 게임 잘 알면 왜 만드려는 족족 실패했음?"에
대해서 변명조차 안하냐 했던거(......)

토닥토닥

그야 '정말로' 자기가 능력이 부족하거나 리더십이 부족해서 실패한게 아니라고
믿고 있을테니까

아니, 정확히는 '그게 실패의 원인일 수가 없다'고 믿고 있을테니까(......)

아니 그럼 뭐때문에 실패한거란 말인가

>>3373

(이마 탁)

일본 게임의 압도적인 자본력 때문에 패배했다?(스어풍)

근데 정말로 농담이 아니라 자기 나름 올-드하게 게임해왔다고/만들어왔다고 하는 분들 중엔 정말 저런 케이스가 꽤 있어요
마치 옛날 일본 개발자들이 미국이 나빠 하듯이(...)

게임주머니 이야기가 뭔가요?

압도적 자본력하니 한국은 정부가 케이팝에 막대한 투자를 하는데

일본은 그런 투자가 없어서 BTS 같은 스타가 안나온다는 말이 생각나는데(...)

왜 본인이 투자를 못받았는지 생각을 못하는거 같은데

>>3379 이거 반대쯤 되는 주장이에요

그리고 전 방영모드로 들어갑니다
내 어장 봐라아아아아아아아(소멸)

과연 로판 시장에는 새로운 피주머니가(아님)

근데 본인이 게임을 만들다 실패한거랑 일본은 무슨 상관이란 말인가

일본 얘기라기보다는 그러니까 '외부적 요인'이 자신의 역량과 '무관하게'
실패의 원인이라 생각한다는 것이죠

아하...... 아니 그냥 남탓이잖아!(황당)

다만 굳이 따지면 저 시절에는 실제로 오타쿠 게임을 만들 경우 경쟁자는 거의
100% 일본이었으니(중국은 아직 소전도 눈에 띄지 못하던 때) 저 짤이 틀린건
아니긴하군요

근데 일단 그것도 게임을 "다만들고"나서일때야 성립되는 이야기잖어......

뭐, 피주머니 얘기니 말이지만 사실 전쟁사에서도 엄청나게 많은 장수들이
내가 전투에서 진건 원하는만큼 병력을 상부에서 받지 못해서 졌다고 생각
하긴 할거에요

그네들은 적어도 지휘라도 했지!(폭언)

하지만 진짜 명장이라면 신병들 데리고도 이길 수 이ㅛ어야 하는게 아닐?까요

God's Army라면 확실히 이겼겠네요(착란)

신의 채찍!

토탈워도 레네나 제가 지휘하면 자동전투라는 명장과 같은 군대를 지휘하는 것보다 결과가 나쁘죠

오오! 자동전투!

그 덕분에 자동이라는 동네는 언제나 전투가 벌어지죠(착란)

오오 자동전투 경
튜토리얼 경과 동격의 명장...!(착란)

하지만 역사상 최고의 명장은 역시 세이브로드죠.

그 누구도 세이브로드 앞에서 이길 수 없다!

그전에 마음이 꺾이면 어떻게 하죠(착란)

플레이어가 나약한 거지 세이브로드가 약한 게 아니니까(적당)

결국 핵심은 컨트롤(아무말)

마법의 주문 치트를 치면 이길 수 있는데(착란)

이런 플레이어로 괜찮은것인가

괜찮아요 https://m.dcinside.com/board/ttwar/2017514 이것이야말로 토갤의 가장 현명한 명언이니까요

https://gall.dcinside.com/m/ttwar/2024896
???: 왜 대회는 이상한 토탈워로 하는 거야??

댓글이.... 아프다.....!!!!!

토탈워 3은 뭐야!

???: 뭐... 대형마트 의무휴업일 정도라고 생각하자... 전통시장도 살려야지 그리고 대형마트도 쿠팡에 밀려서 망하고 있다는거도 고증 완벽하고

댓글 말로 사람 여럿 잡아본 솜씨인데(착란)

대형마트조차 망하는 세상이라니.........

순천에 온 김에 문득 오디세이 깔아볼까 했지만 용량이 너무 크다..........

대신에 마리오 오디세이라도(적당)

노트북이 무슨수를 써도 너무 뜨거워지는걸 막지 못하게 됐군
(당장 망가지너가 하지는 않겠지만 장기적으로 결국 못쓰게 될 듯)

혹시 지금 앵커판 접속 되나요?

뭐야 왜 로딩이 걸리지

일단 되는 것도 같은데..........

으아악! 왜 갑자기 다운되는거야!

앵커판이 접속이 안되는데!

아니, 저도 메인 페이지는 안되요

새로고침하니 안되는군

어쩌다보니 지금 켜져있는 이 페이지만 작동하고 있고 만약 페이지를 새로고침하면 안될거 같은데....

일단 앵커판은 지금 무한로딩인데..........

앵커잡담판도 안되는건 마찬가지인 듯

그런데 이런 상황이면 다른 곳에서 상황을 파악하고 얘기할 공간이 따로 없다는건 확실히 귀찮네.......

이 페이지를 끌 수도 없잖아!

일단 앵커잡담판은 어떻게 돌아온 모양이지만..........

아니, 앵커잡담판도 될 때도 있고 안 될 때도 있네

뭐가 문제라서 서버가 터진거지.....

아무래도 캔드민도 잘 시간일텐데........

일단 긴급 종료
이 상태로는 계속 방영은 무리인 거시다

흑흑 하필이면 이순간에!

토요일이라 사람몰렸나.......

사람들마다 다른가? 싶기도하지만 일단 대부분 무거운건 확실한 듯

하필 딱 한 씬만 남겨놓고 이런 일이 일어날 확률은?(정줄놓)

이미 일어났잖아!

이런 불확실성에 대한 두려움 때문에 사람은 어장을 방영하지 않죠(적당)

어장에서 나온 작품의 주제랑 반대잖아!

신 어장으로 바뀌었으니 언젠가 문제 한 번은 생길법하다고 생각은 했찌만........

뭐, 타이밍이 꽁기하지만 보통 꽁기한 타이밍이 일어나겠죠-

토닥토닥

이게 캔드민 1인이 관리하는 사이트다보니 이런 문제는 대처가 어렵긴하군요

그렇다고 누가 도와줄 수도 없으니 말이죠'ㅅ'
여러가지 의미에서

아마 단순한 서버 문제면 캔드민이 일어나면 해결은 되겠지만요

다만 그동안은 함부로 컴퓨터 껐다켜기조차 부담이 가게 되는군요(....)

그러게말이죠
그나마 날씨가 비교적(...) 선선해져서 에어컨은 안 켜도 되니 다행인가아-

그런데 SF 많이 읽어나봐요, 레네는.

그렇게 많이 읽은 편은 아니지만요-
순문학 읽을 때 같이 섞여나오는 정도의 느낌-

그런데 콘솔로 게임해도 역시 현대에는 최소한 5G나 그정도 수준의 인터넷 출력은 반 필수 같아요.

뭘 어쩌려해도 AAA 게임들 용량이 커도 너무 크니까 한 번 받을 때마다 일반 인터넷으로는 거의 불교수행이다(....)

사실 그래서 물리적인 걸 구입하는 편이지만 요즘은 패키지 구입을 해도 다운로드를 요구하는 경우가 많으니까요오-

설사 그게 아니라 하더라도 여기 인터넷이 썩 좋은 상태가 아니라서 패치받는 것도 꽤나 세월을(...)

아무래도 스위치까지면 모를까 PS5의 AAA 게임들은 패치나 이런거 용량만으로도 엄청나고(.....)

그 부분에서 스위치가 용량 외의 장점이 있긴 했어요
와이파이 빠른데 가서 받으면 되니까(...)

그리고 아무래도 스위치 게임들은 아직 '물리매체'에 대부분 용량이 다 들어가니까요.(PS5의 게임들은 이제 물리매체에 담을 수 있긴한가 의심가는 수준이 되고 있고)

뭐, 그 덕분에 스위치 2가 좀 시끄럽긴 한데 말이죠(...)
서드 파티 게임들이 퍼스트 파티가 쓰는 물리매체 안에 용량을 다 못 담는 것 때문에

확실히 좀 곤란할 수 있는 부분이긴한데 말이죠.(하필 지금 스위치2에 쓸 SD카드들도 그리 많지 않아서 더더욱)

결과적으로 패키기 구입의 장점이 아예 없어져버리는 모양세이기도 하고-

모양세 → 모양새

흐으음

잠시 몇 가지 생각 정리 좀 하다가-

유튜브에서 아직도 파오캐를 하는걸 방송하는걸 보면서 신비롭게 생각 중(심지어 4:3인걸 보면 구버전 워3일지도 모른다)

컨텐츠 다변화시대의 장점이네요
보통이라면 한 몇 년에 한 번 정도 추억의뭐시기 이런 느낌으로 나올 것들도 상시 취향맞는 사람들이 모여서 즐기게 되는-

확실히 이런 시대가 아니면 쥬라기 원시전 대회(....) 같은건 불가능하겠죠(.....)

뭐, 덕분에 소위 말하는 국민XX은 등장하기가 참 어려워졌지만 나쁜 건 아니니까-

블루아카가 있어요(아님)

문득 동생 플스에서 동생이 게임들 한 시간 찾아보니 P거짓만 194시간이네.....

블루아카 너는 어디까지나(하략)

오오 P가죽 석사 오오

컵헤드 59시간

레데리2 109시간

블러드본 125시간

역재 나루호도 컬렉션 65시간

갓 오브 워 라그나로크 145시간

엘든링 211시간(아마 DLC 시간도 포함일 듯)

들크가 딴 건 몰라도 볼륨만은 빠방하고'ㅅ'

스꼴라 51시간

데더다 47시간

갓 오브 워 133시간

니어 오토마타 52시간

할로우 나이트 73시간

하데스 160시간

이녀석 의외로 닼3은 25시간이네, 이건 그냥 딱 1회차만 달렸단 소리인데(얘가 DLC까지 다 깼으니 이거 정말 1회차만 달려야 가능)

세키로 92시간(이건 엔딩 수집하려면 루트를 다 매번 새로 해야하니 별 수 없군)

완다와 거상 19시간

완다와 거상이라- 그야말로 추억의 게임이네요-

데이즈 곤 176시간

얘가 이거 좋아하긴 했어요.(아마 거의 처음으로 해본 'AAA 오픈월드' 게임이기도 했다)

호오호오(호오호오)
꽤 욕을 많이 먹은 게임이라고 들었지만 사람의 호불호란 역시 알 수 없는 것-

아니면 패치를 통해서 달라졌을 수도 있겠지만-

거짓말쟁이 공주와 눈먼 왕자 8시간

림보 5시간

라오어 18시간

스파이더맨 51시간 모랄레스 19시간

그리고 월희 161시간(일본판 CD로)

죽이는 달이다(적당)

얜 어차피 일본어로 다 할 수는 있으서 말이죠.(레네도 JLPT 1급이 무슨 의미인지는 알 것이다)

그러고보니 전에 말했던가요? 제 동생은 라오어 1편을 공군에서 플스방에서 다른 얘들이 하는걸 지켜보면서 처음 경험했고, 나중에 이렇게 플스사서 직접했는데 처음에 플스방에서 엔딩 봤을때부터 라오어1의 전개에 불만이 있었다고 한거.

그랬지요-
라오어 2때문에 시끄러울 때 이야기했었어요-

어쨌거나 제 입장에서도 라오어는 그다지 취향이 아니었고'ㅅ'

사실 얘가 대체적으로 게임을 할 때 가장 몰입할 때조차 살짝 '3자적 관찰자의 입장'으로 보는 느낌이 있어요.

그래서 영 어크는 잘 몰입이 안되는 듯 하고(갓 오브 워는 보다시피 실컷 했지만 둘의 몰입 방식은 확실히 좀 다르니까)

그리고 솔직히 지금 말한 기록들만 봐도 제 동생이 겜알못이라고는 절대 할 수 없을테니(.....) 적어도 라오어1의 전개에 불만을 가지는게 '게이머의 마음을 모르는 평론가들'만의 것은 아니란건 확실히 증거가 하나는 있겠죠.

구판이 아닌 신판 갓오브워는 아무래도 "구경하는 재미"가 뚜렷하니 말이죠-

뭐, 구판 갓오브워 3 리마스터도 엔딩 보긴 했어요.

아무리그대로 1, 2편 스토리는 유튜브 에디션으로 했다고하고(......)

뭐, 정말 공교롭게도 라오어 1에 평론가가 가지는 것과 꽤 비슷한 이유로 라오어 2에서 유저들의 감정이 터져버렸다는 게 흥미롭군요-

구판 갓오브워에 몰입해버리면 그건 그것대로 골때리고(...)
아니 뭐 크레토스의 기분이 이해 못할 건 절대 아니긴 하다만

물론 제 동생은 3편을 하면서 아무리 그래도 이거 너무 민폐 아니냐는 생각이 안 들 수가 없었다고(.....)

>>3490 '통제 불가능한' 행위에 대한 책임이란 부분 말이죠?

사실 1에서 이해할 수 있었던 부분이 가면 갈수록 광기로 치닫는 느낌이 있는 거에요
이런 식으로 개인의 인격이 훅가버리니까(...) 아무래도 액션에서 느끼는 통쾌함도 같이 비실거리기 시작하고

>>3493
YEAH
게이머들이 제일 싫어하는 부분이 바로 그거란 말이죠, 보통은-

이 경우 오히려 라오어 1은 어떻게 참아줬는가가 논의해 볼만한 부분이겠지만-

어떤 의미에선 "영화같은 게임"의 어느 부분이 "게임인가"아 직결된 영역이기도 하고-

이거 목록들보면서 제 동생 게임 참 많이도 했다고 생각했다가 저도 토탈워 시간들만 보면 좀 많긴하다는 생각이 들긴 했어요.

(대충 100시간 하고 프로게이머 지망하는 짤)

>>3495 어찌보면 갓 오브 워 클래식이 적어도 3편이 엔딩 날 때까지는 그럭저럭 플레이어들이 흥미진진하게 했던 것과 좀 비슷한 부분 같기도 한데-

근데 저 게임 플레이시간은 숫자의 장난이란 게 뭔지 보여주는 감이란 말이죠-
100시간이라고 하니까 게임에 익숙하지 않은 사람에겐 엄청 많아뵈지만 저걸 3일로 바꿔주면(...)

아니, 4일로 바꿔주면(...)

그러고보면 그 만화는 300시간짤로 유명하지만 사실 인터넷 오역이고 일단 3천시간이긴하데요.

뭐, 그 정도 했는데 발리면 약간은 한탄할 수도 있긴하겠군(.....)

프로게이머가 되겠다는 수준에서는 빈약한건 맞지만(....)

뭐어, 프로가 되려고 하면 정말 밥먹고 게임만 돌려야 할테고'ㅅ'

>>3501 물론 잠도 안자고 4일해야 하는거지만 다르게 말하면 좀 쉬면서 한다고 치면 날잡아서 며칠 돌려도 충분히 할 수도 있다는거니 말이죠.(그러니 제 동생이 지금 저렇게 게임들 한거고)

인도네시아 정부가 국기 게양에 반발하여 원피스의 밀짚모자 해적단의 깃발을 게양하는 것을 반정부행위이자 폭동이라고 경고함

후, 해방의 드럼이 울리는 것인가(착란)

나라를 고칠 의사가 필요하다(적당)

절대 적은 시간이라고는 못하겠지만 뭐、하루에 8시간?쯤 쓴다고 치면 가끔 사람들이 큰 취미(등산 같은거)에 주말마다 쓰는 시간도 그쯤 된다고 할 수 있고, 그런 느낌으로 한다면 충분히 가능한거고.......

뭐, 까놓고 말해서 3일 벼락치기했으니 난 공부 열심히했고 이래도 성적이 안 나오는 건 세상이 나쁘다고 그러는 애들이 참 많긴 한데(...)

극단적이지만 20시간 플탐으로 1회차 완결가능한 게임(바이오하자드 같은거)라면 주말 이틀동안 몰아서 하는걸로 끝낼 수도 있는거니까요.

저도 뭐 롬2 200시간쯤 했지만 제대로 클리어한 팩션이 몇 개 안되요.

아니 이 인간들이 별 이상한 공부법 유투브는 죽어라 줏어보면서 왜! 사람이! 하루 24시간 몰아서 하느니 그냥 1시간씩 24일을 하라고! 얘기하는 건 죽어도 안 듣냐고!(뒷목)

이런 말 하긴 좀 웃긴데 가끔 1만시간의 법칙! 어쩌고 하는 훈장님 말씀 같은걸 데려와서 비교한다면 100시간 짜리 게임을 100개 해야 게임을 충분히 많이 통달한 사람이 되겠죠(.....)

롬2 9900시간 한 사람도 있긴 했지만(진짜 무서운건 그 양반은 도전과제가 겨우 절반만 클리어 했다는 것이다, 자기 좋아하는 팩션만 그렇게 계속 했다는 것)

>>3513
그러고보니 지난 학기말에 1만시간 수업준비한 건 아닐테니 쌤 말 생까도 된다고 주장한 놈이 있었는데(...)

인류제국은 호루스 헤러시 이후로도 1만년간 싸운 결과 인류가 멸종 직전이지만요(착란)

이놈의 애색기들은 어째 사람 말 안 들을 근거를 참 어디서 잘 캐오는지(쓴웃음)

그리고 일리단은 만년동안 티란데 사랑한다고 동정을 지킨 결과 마이에브에게 조교당했지요(착란)

말해!! 누구를 생각하고 있었지!!(착란)

그리고 사실 제 동생이 꽤 다회차에 하드한 게임들을 해서 그렇지 상당수 AAA는 1회차에 20~40시간 정도니 이정도면 하루 2시간? 정도여도 한 달 안에 끝내는 딱 그런 수준이란 말이죠.

어른들이 드라마 일일 드라마 보는 시간 투자랑 비슷한거야!

그런데 저기서 1회차만 했던 레데리2가 100시간이라는데서 여러모로 무시무시한(.......)

요즘 애들이 워크래프트3를 조금만 했어도 일리다리가 되어서 아 1만시간은 커녕 1만년 동안 삽질해야 헛거구나 하고 배움을 얻었을 텐데(착란)

>>3521
??? : 1만년 삽질해봐야 헛거니까 쌤 생까도 되죠?

>>3522 대신 1만년 동아 간수 아저씨와 BL을 찍어야 한단다(착란)

그리고 외국에서 빚쟁이 아저씨가 찾아와서 빨리 일 안하냐고 안하면 니 월급 없다고 갈군단다(착란)

>>3523
그러니까 처음부터 생까면 문제없음(해맑)

>>3525 생깔려다가 겨드랑이에서 암내 발사하고 형의 여친에게 하악대는 변태 스토커가 된 거란다(착란)

???: 그래서 이 긴 이야기의 교훈이 뭐에요??

???: 리마스터나 디파니티브를 해야지 리포지드 하면 패가망신한다는 거??(착란)

다르게 말하면 몇 백시간을 해야 게임의 틀을 이해한다는 말이 팬들 사이에서 도는 시뮬겜들의 학습곡선이 좀 높다는 뜻도 되고....

사실 어떤 형태의 즐거움에 도달할 때까지를 기준으로 하자면 높다못해 급하기까지 하죠'ㅅ'

뭔가 더 얘기하고 싶지만 오늘은 너무 졸려서....2만

토동토동 냨냨

음냐

아니 왜 이렇게 아프지...?

토닥토닥

사이트 살아있나(적당)

어장의 종말이다ㅏㅏ

그리고 트럼프는 엡스타인에 대한 세무조사를 요구받은 국세청장을 날린모양

역시 IRS를 이기는건 대통령뿐이야

시민에게 악명높은 기관을 단번에 개혁하는 협상의 달인 트럼프(국뽕티비뇌)

동생이 아스트로봇하는걸 계속 구경중

동생티비를 구독하는 구독스마(인사)

소울라이크를 수백시간 한 게이머도 아스트로봇에서는 죽어나간다는걸 알 수 있죠

게임이 다르다는 것은 게임이 다르단 것입니다(펀쿨섹)

별개로 정말 보고 있으면 대단한 게임이긴해요

그리고 저는 훈수를 두며 퍼즐푸븐 법을떠들고 있어요

바스ㅏㅇ. 사로없와수 그ㅡ릅자믐으ㅏㅇ

뭣

증오하공ㅆ다 메뚜기마음 여기만은 므ㅓ스믈안파고는 갓ㅅ수나엏ㅅㅅ아

레네 무슨 뭐 잡혀가는 중이에요?

그냥 버으나 ㅡㄴ느ㅡㄹ러서 괜챁아요

토닥토닥

자판이 간건가

전설의 버스인가보네요

아 버튼이 안눌린다 아

오케이이해

버스 탈출 완료
증오하겠다 메뚜기마을...!

버스가맞았네

어쨌든 토닥토닥

토닥토닥

일단 2시간 자고, 점심 든든하게 먹으니 좀 ㄱㅊ해졌네여

(여전히 몸이 불타지만)

다들 토닥토닥

복날이니 피자를 먹었어요(청개구리)

>>3562 (커엽(

메리 비어드의 신?간을 빌렸네요

고전에 맞서며에서도 이 황제 이야기 나왔던 것 같은데-

하긴 엘라가발루스의 기행 이야기만큼 호기심 들게 하면서 주제 전개하기 편한 케이스도 적긴 할까요

어떤 의미론 저자의 애정이 담겨있다고 해야할지(?)

집 도착

GX백과가 스파 프로게이머 관련해서 헛소리해서 신나게 털리고 있나보네

뭐라더라, 레전드 플레이어한테 빈집털이 어쩌구란 식으로 말했다던가요

EVO 2017 우승자에게 하는 말로는 정말 비범한 말인듯.....

역시 잘 모르는거에 대해 말할 때는 입을 조심해야(적당)

격겜쪽에서는 그래서 격겜 관련 영상은 무슨 나무위키 긁어서 만드는 것 같다고 욕하고 있다는데
대충 각각의 다른 분야들에 관한 의견도 그 분야들에서 보면 똑같이 나무위키 긁어서 만드는 걸로
보이긴 할 듯(.....)

사실 유튜버도 모든 장르의 게임을 할 수는 없으니(...)

그래도 역시 내가 날 까는 놈들이 태어나기도 전에 스파했다고 부심부리는건 그리 좋은 행동이 아닐 듯.(정작 이번에 빈집털이라고 부른 선수가 2002년 EVO 우승자라는 점을 고려하면 더더욱)

해명이랍시고 그런 말을 한건가요

진짜 뭔 생각이었데(...)

그러고보니 올해 EVO는 대회의 사실상 공식 게임기인 PS5의 방열 성능이 문제가 됐던 모양이네......(USB가 방열구멍에 위치하다보니 연결선이 녹아내리기까지 했다고)

보통은 플스하면 당연히 블투로 연결해서 할거고, 아무리 게임에 미친 사람이라도 몇 시간 넘게 쉬지않고 하는 경우는 드무니까 문제가 덜 됐던건데 프로게이멈 대회라서 반응속도 때문에 모두 USB 연결하는데다가(특히 스틱 사용자면 무조건 연결해야하고) 게임기 하나를 몇십시간씩 돌려대다보니 이게 문제가 커진 듯

아무래도 게임기 성능이 좋아지면서 그런 문제가 발생하게된걸까요

그도 있지만 이건 플5의 디자인에서 거의 태생적으로 있던 약점이라.....

문제는 EVO 대회의 소유주(스폰서 수준이 아님) 중 하나가 다른 누구도 아니고 소니인지라(....) 자사 제품이 이런 약점이 있다는걸 인정하고 다른 콘솔을 쓰거나 무슨 대처(껍데기 벗긴다던지)를 하긴 어려워서 생긴 문제란 느낌.

아아 그런 케이스군요

하긴 자기 제품 약점 드러내는 꼴이니

웬디, 아임 호오오오옴

안녕하세요-

반가우우움-
뭔가뭔가가 뭔가뭔가뻐근한 뭔가레네에요-

비가 와서일까여(적당)

>>3578 게임기 성능보다는 단자 위치가 문제였을거에요.
출력으로 따지면 PS5 프로보다 PS3 최초 버전이 더 높은데 그런 일은 없었고요.

안녕하세요 여러분.

안녕하세요-

그게 카리스마님이 말한 플5 디자인의 문제였을까요

반가우우우움-

인사-

아마 저 문제는 스틱들이 아직 케이블이 USB-C가 아니라 USB-A를 쓰는게 일반적이라 생긴 문제가 아닐까 싶네요.

안녕하세요 레네씨, 카리스마씨.

물론 일단 제 동생이 쭉 하면서 한 번도 이 문제를 못느낄만큼 평범한 플레이를 한다면 꽤 심한 겜덕이라도 문제를 못느끼는거긴해요.

다만 확실히 문제는 문제가 맞고.....디자인 기본에서 생기는 문제라 아예 기기 전체를 뜯어고치지 않는한 계속 발생할 문제니 플6이 나올 때까지는 상시적으로 안는 리스크겠죠

요즘 a케이블 안 쓰긴 하니-

디자인 변경이 일반적인 상황에선 문제 없긴 하지만 너무 오래 켜서 생기는 문제인가요-

플스 제작자들은 꽤 곤란하겠군요

이게 왜 문제가 되었을지 단자 위치를 보니까 감이 오는데, 후면 단자가 열배기구랑 인접한거는 옛날옛적 PS2부터 그랬지만 여기에 USB 단자가 들어간거는 PS5가 최초였어요.
그런데 PS5 초기형까지는 전면에도 USB-A 단자가 하나 있어서 어지간히 악세사리가 많은게 아닌 이상에야 문제가 될 일이 없었는데, 슬림이랑 프로는 전면 USB-A 단자가 USB-C로 바뀌면서 전면 USB-C 2개, 후면 USB-A 2개 구성이 되었더라고요.

그리고 대회면 어차피 두 사람이 스틱을 쓰면 마찬가지기도 하고(.....)

>>3593 PS2나 PS3처럼 같은 모델을 2번이나 슬림화하던 시절이면 다음 버전에서 USB 단자를 전부 전면에 몰아넣는다는 선택지도 있었겠지만, 지금은 그런것도 아니고 PS6도 너무 가깝죠?

요즘 상황에서 USB-C를 뒤로 보내는건 더 문제고, 허브나 어댑터를 쓰기 어려울테니까요?

그게 아니라 초기형이어도 대회라서 둘 다 스틱 가져오면 하나는 어차피 후면에 꽂아야 하니까요

>>3599 그렇죠. 아니면 허브나 어댑터같은게 필요한데 대회에서 이렇게 하기는 어렵기도 하고, 차세대 모델이라도 USB-C를 후면에 USB-A를 전면에 쓰는건 지금의 배치보다도 문제가 될테니 여러모로 막혔죠.

대회인 이상 한 사람만 스틱 가져오고 다른 한 명은 USB-3용 연결 패드를 써주는 상황이 아니면 아무래도 초기형이건 슬림/프로건 문제가 이 문제가 발생할테니....

전면에 다 몰아넣는건 역시 좀......안그래도 덩치큰 플5의 디자인을 꼬아놓을거 같고.

아주 특수한 상황에서만 발생하는 문제인만큼 소니가 적극적으로 개선....할 의지도 그리 크진 않을거 같고요.(위에 나온 말처럼 플6이 이제 가시권이니 더더욱)

플5는 어쨌건 이번 콘솔 세대에서 완벽한 성공을 거두었으니 더더욱.

플6에는 해결...될려나요?

결국 크기상 잘 안 쓰는 a케이블을 뒤로 밀어버린 것 때문에 샌긴 문제 같은데-

소니 : USB-A 단자를 없애면 해결!

궁극적으로 c타입으로 완전히 대체되면 없어질 문제긴 하군요

물론 이러고나면 새로운 타입이 생겨나서 머리를 아프게 할 것 같지만(착란)

김X회 스파 폄하 발언은 그거 이미 예전부터 스파 게이머들 사이에서 유명했도 악명 들은 사람 한둘이 아닌데 이번에 파묘도힌 거 보니 또 격겜 관련해서 사고쳤나요??

전에 자기가 잘못한거 해명하겠다고 영상올렸는데........ 해명이 해명이 아니라서(적당)

지금은 삭제되서 못보지만

굳이 그 발언들 해명하겠다고 어제 새로 영상을 올려버리는 바람에

그러니까 그거랑 아슬란 스테로이드 논란 등등을 한 번에 해명하겠다고 영상을 올렸다가 오히려 불판이(이하략)

생각해보면 그냥 조용히 그러려니하고 넘어갈 수 있는걸 왜 굳이 해명하겠다고 한것인가

아이고 뻐근

원래 게임에 있어서 잘 모르는 건 입을 다무는 게 정답이긴 하죠.

잭도 격겜할 때 언제나 반회전은 사실 반회전이 아니라 4/7회전이나 5/9회전이라 부르는 게 맞지 않을까 생각했지만 굳이 말을 꺼내지 않았으며(이하생략)

아, 근데 요즘 게임들은 반회전이 말 그대로 딱 반회전으로 맞아떨어지는 경우도 있더라고요.

이것이 세월의 흐름!

제가 역사를 연구한 결과 손노반이 손권의 후계자라면 삼국을 통일했을것입니다(인사)

카리스마씨의 정체가 설마 그 사람이었다니!(인사)

후후 제가 이 발언으로 조회수를 올려서 컴퓨터를 산 것이죠.

킹덤은 안타깝게도 재미있던 한나라 정복이 끝나고 이제 무시무시한 조나라 전쟁으로 넘어가려고 합니다

하지만 그래픽카드를 최신형으로 살 정도로 돈이 모이진 않았군요!

재....미?

킹덤에 재미란 것이 남아있었단 말인가!

>>3622 한나라 정복전 후반부에는 전투를 안하거나 장면을 생략했기 때문에 갑자기 재미가 상승했습니다(놀랍게도 진실)

전투씬이 문제였던거라고?!

>>3621 손호였다면 돈이 모였을 것입니다

혹시 재미는 늘어났는데 인기는 떨어지지 않았나요(명?추리)

다행히도 이상한 장면이 줄어든 것은 아니라서(???) 인기가 급락하지는 않은거 같습니다

요즘은 걍 영어공부나 할 겸 좀 덜 복잡한 게임은 그냥 한패없이 할까.......생각도

>>3627 (.......)

>>3628 즉 어크4는 영어로!

그러니까 다르게 말하면 이상하면서도 재미가 없는 장면은 줄어들고 이상하고 재미있는 장면은 유지되었단 것입니다. 전투씬이 없어짐으로써.

역시 전쟁을 안하고 외교로 푸는 편이 더 나았던 것이 아닐까요?

진짜 의외로(....) 망국의 군주 입장에서 승산이 없는 싸움에 약간의 희망을 걸고 백성들을 모두 전장으로 보내서 항전할 것인지, 차라리 무의미한 죽음을 줄이기 위해 무혈개성으로 항복할 것인지를 두고 고민하나다가 '평범한 능력의 왕으로서 둘 중 어느것도 너무 무거운 결단이라 각오하지도 못하는' 자신에게 고통스러워하는 한나라 왕이 고뇌하는 장면 같은 것도 나오고(....)

스토리 작가가 바뀐 것인가(착란)

진짜 전투신이 문제였던거같은데!

킹덤갤의 추정은 이혼한 아내에게 방문해서 스토리를 받아왔다는 것이에요.

이혼한 아내에겤ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

이혼 후 자녀 양육권이 아내에게 있으니까 자식 면회를 위해 만나러 갈 때마다 스토리를 받아온다는 추측.

자식이 이걸!

하라라는 작가에 대한 신뢰도가 얼마나 떨어졌는지 단적으로 보여주는 추측이군요(.......)

하지만 이제 조나라와의 전쟁이 시작되니 모두들 스토리 수준이 원래대로 돌아올거라 확신하고 있어요

아, 그리고 영어 얘기는 아무래도 이 게임 저 게임 사둔거 보다보면 한글 없는게 좀 많은데 그것들 다 한패 찾아서 다시 깔고, 그러기가 너무 귀찮아서.

마지막 가서 폼 좀 이상해지니 이 부분은 하라가 썼다고 확신하던데(적당)

크아악! 지금이라도 재결합해!(착란)

부인은 무슨 죄에요(진실)

킹덤의 스토리를 쓴 죄?

사실 대부분의 게임들은 뭐 대학 수준 영어만 알아도 해석에 무리가 없긴 하죠.

자막 같이 나오는 게임이면 더 그렇고.

그러고보니 크킹3은 이제 거의 완전히 크킹2 유저를 다 흡수해서 게임을 대체한 느낌이에요

뭐, 3편에 유저 수 다뺐겨다고 해도 아직 2편 피크 유저수가 1700에서 2000은 되긴 하는데.........(이것도 신작 토탈워들보다는 확실히 많은 수치니까)

크킹 3이 좀 오랫동안 덜겜이기도 했고 크킹 2가 이것저것 많이 해볼 수 있는 게임이기도 했으니(........)

크킹3는 모드가 부족해요
와이푸 모드 언제 나오는데(적당)

방금 전에 세계가 잠시 꺼진 기분이(착란)

서버 상태 오늘도 좀 힘든걸까요?

응?

아 제 태블릿에서 참치어장에 에러가 나서 한 말이었어요-

못 느낀거 보면 제 태블릿 쪽 오류인가 보군요

잭은 딱히 그런 기분은 못 느꼈네요.

글 올리는 주기가 늦어서 그런 걸수도 있지만.

근데 곰곰히 생각해보니 잭 인생에서 처음으로 100시간 이상 플레이를 달성한 게임은 대항해시대 2가 아닐까 싶네요.

그거 아마 한 400~500시간 정도는 했을걸 분명(......)

저는 의외로 삼국지 13이 아니라(.....) 스타2일거에요.

혹시나해서 체크했는데 삼13이 스타2 공유보다도 1년 늦었군.

손노반은 이름을 손오반으로 개명했으면 삼국이 아니라 지구를 통일했을 텐데(초사이어인으로 변신하며)

제가 스타2는 정말 살면서 처음으로 이거 사겠다고 롯데마트로 버스를 40분 동안 타고가서 혼자서 산 게임이었거든요(삼부작 모두 같은 롯데마트로 가서 사야했다)

그 때는 제가 인터넷으로 물리매체가 아닌 게임을 구매해서 권리를 가진다란 개념 자체가 왠지 납득이 안가서(.....)

잭은 온라인 게임은 다운받아서 하고 싱글게임은 사서 한다는 주의였죠-

지금은 게임 CD로 컴퓨터에서 게임한다는거 자체가 거의 특수한 취미가 됐지만(....)

전 처음으로 100시간 넘겨본게...

아마 메이플일까요

대항해시대를 해서 역사 지식이 풍부해진 것이군요

향신료와 노예무역을 위해 한 눈을 제물로 바친건가요(착란)

잭은 그 다음은 조조전이었죠 아마.

전위를 살려도 보고 죽여도 보고 하후연은 왜 안죽나 고민도 해보고

솔직히 전위보다 봉황깃옷이 이득 아닌가 생각도 해보고(착란)

뭐 지리 지식이 풍부해진 건 확실히 대항해시대 덕분이긴 한데 말이죠(.......)

그것 때문에 사회과부도를 달달 외우고 다녔으니까.

저는 판도 그린다고 백지도가 너덜너덜해진 기억이 있어요

페르시아 승천 판도를 좋아했던 것 같은데(아련)

도널드 서순이 한 50년 전 학자일줄 알았는데 아직 멀쩡히 살아있었구나.

"유럽 문화사" 쓰신 그 분인가요-

저번에 ebs에서 본 것도 같고...

저는 PC에서 처음으로 패키지 게임을 산게 문명 5였는데, 그때 스팀 인상이 별로에 결제 문제도 있어서 DVD를 사서 돌렸더니 강제로 스팀이 깔렸네요(먼산)

그건 신기하네요(...)

영구 소유권(영구적이지 않음)

영구를 소유하는 것이군요(아님)

>>3672 지금 와서 생각해보면 저때쯤부터 패키지 게임들이 자체 구동이 아니라 ESD 연동으로 돌아가기 시작했었네요.
조금 지나서 심시티 5는 아예 패키지를 샀더니 안에 디스크가 아니라 코드만 있기도 했고요.

그래서 요즘 PC 패키지 게임들은 대부분 디스크가 있어도 ESD 링크를 열고 코드를 입력해주는 기능밖에 없는 껍데기 수준의 물건이 되었다고 생각하게 되었네요.

저는 심시티 3000

이마트에서 사서 꽤나 재미있게 했던 기억

브로큰 애로우 연구중

달이 보름에 가깝고 하늘도 맑으니 감성적으로 되네요-

https://m.youtube.com/watch?v=ssGeVUrpt4c

달-

전 포켓몬 슬립 덕분에 보름이 가까워지는걸 알게되요

끼요오오오오오옷

오늘의 로판 : 그래서 작중 후반부까지 상어아가미 하는거랑 정치모략 잘다루는 로판은 대체 뭔가요!(초롱초롱)

수고-

원래 어제 방영이 (상어아가미)!를 외치는 타이밍에서 끊어졌어야 했지만 지엄한 어장이 용납치 않아(아무말)

크으윽! 오노레 캔드민!

그리고 거짓말처럼 소설 내 등장인물들 앵커가 라그나 크림슨 캐릭터 앵커들로만 채워지게 되는데(처음 라그나 크림슨 앵커한 참치)

>>3688 진짜 어떻게 원작애들만ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

앵커에는 인력이란 게 있어요(궤적세스메이커와 귀멸프로덕션을 떠올리며)

그러고보면 참치프로덕션도 전함마뺴면 귀멸캐뿐이엇네

그리고 아사히 작가는 전 세계에 본인 메이드 오더 야설이 전 세계에 뻗어나가게 되는 군요

후 토미노가 왜 가이아 기어 영상화 안 한다고 하는지 심정을 이해했어(착란)

어떻게 해외에서 어필한 소설이 나 결혼하고싶어 노트

라면대머리: 그리고 올가마리와 고토가 !@#!!@!@을 하기 시작했다 둘은 @$#$#!!@하면서 !#!#!@!#!했고(낭독 중)

아사히: 차라리 나를 죽여다오!!

원래 작가의 에고가 담길수록(이하생략)

동생이 쓴 야설 읽는 라멘대머리도 힘들...
기보단 여동생 엿멕인다고 기뻐할 것 같은데(착란)

아 고로시각 준 놈이 잘못한거라궄ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

심지어 저 야설은 언론에도 심의 문제로 불타고 있으니 이제 온갖 평론가나 기자들이 달라붙어서 한 글자 한 글자 해체음미를 시작할 것이며(착란)

라면대머라: XX일보의 평론가 XXX씨는 이 부분에 대해 프로이트적 해석에 따르면 억눌린 욕망이 어쩌고저쩌고

아사히: 그만..... 제발 그만.....!!

최종적으로 부모님한테까지 흘러가면 완성인거죠(착란)

온세상이 아사히 고로시넼ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

라면대머리: 고로시라니 그게 무슨 소리니 동생아 라면가게도 이렇게 바이럴이 되어야 나중에 긍정적으로라도 홍보에 써먹을 수 있는 거란다 나중에는 이걸로 노처녀들의 가려운 부분을 긁는 작가로 어필을.....

아사히: 닥쳐(닥쳐)

그렇구나...... 아사히는 전세계 노처녀들의 워너비가 되는거구나!

에지오 써보던 중

https://gall.dcinside.com/m/ttwar/2025231

DLsite는.... 대체 뭘까.....??(착란)

갑자기 어제 프로스트펑크 잠깐 켰다가 10분만 더 10분만 더 하다가 5시까지 해버림

대충 2시간 반쯤 했네.......

케리드라는 출시도 안 했는데 벌써 공식 음해가 생기네요

어떻게 필살기가 스콜라메이트에, 가끔 자기만 체크메이트의 거신병같은거 들고오는게 공식(폭언)

프펑 = 춥다 = 러시아 = 소련 = 스탈린
즉 10분만 더라는 것은 스탈린의 권력욕을 재현한 것으로(적당)

인사(영상들 보며 브로큰 애로우의 성공 요인을 연구중)

오오 카리스마 학술원 오오

어느정도는 알거 같기도하네요.

호오오(호오오)
사실 전 연식이 상당히 된 RTS만 플레이 경험이 있는 편이라 새로운 방향의 근래 RTS는 파악이 안 된단 말이죠-

말할 수 있는 건 내가 플레이했던 거랑 비슷한 경험을 요즘 주면 망할거란 정도(막말)

물론 아직 확실히 말할 수는 없지만(애초에 안해봤다)

흠....전에 제가 토탈워에서 차라리 '밀덕들에게 메이저한 시대를 고르는게 게임 플레이적으로 독창성을 개발할 수 있을지도 모른다'라는 생각을 말해본적 있죠?

그랬지요-
전 생소한 시대가 새로운 플레이를 제시할 가능성이 있다고 했었고-

약간 그런 느낌.

그러니까 (사실 오히려 많은 부분은 캐주얼해졌지만) '리얼한 느낌'을 주기 위해서 세밀한 요소들을 꼼꼼하게 만들어서 그걸로 일종의 이제까지 비슷한 타입과 다른 색다른 플레이가 가능하게 했다는거.

사실 위에 농담같이 말했지만 과거 RTS부흥기를 "재현"하려고 했던 것들(=즉 기대를 못 채우고 몰락한 것들)이 세밀한 부분을 굉장히 뭉뚱그리는 느낌이 있었단 말이죠

예를 들어 이런 RTT들은 대개 포병의 화력은 막강하지만 명중률이 별로라는 식으로 밸런스를 맞춘단 말이죠.(그 때문에 맵을 다 읽은 초고인물 싸움에서는 포격질로 게임이 끝나기도 하는데)

그런데 여기서는 현대전이라서 정찰병이 은신 상태로 적진에 침투해서 레이저 유도를 걸어주면 다연장미사일이나 레이저 포탄을 거의 100% 명중률로 쏘는 족족 다 잡을 수 있음.

또 이 게임은 대개 이런 RTT가 처음 배치한 유닛을 그대로 써먹어야 하는거에 비해서 하다가 후퇴시키면 비용을 약간 반환해주고 지금 상황에 맞는 다른 유닛을 꺼내올 수 있는데.....

'격추당한 비행기 조종사'도 낙하산으로 탈출 성공하면 아군 기지까지 탈출시킬 경우 역시 포인트를 일정 반환해줘요.

잘 써먹을 수 있는 핵같은 느낌이네요(스타뇌)

그래서 수송헬기를 보내서 조종사를 구출해오거나, 굳이 예비 부대를 굴려서 상대 조종사까지 잡는 플레이도 가능해지고.(안타깝게도 포로로 잡는 기능은 없다)

그러니까 이렇게 '리얼한 느낌'을 주는 현대전 요소들을 나름대로 구현하면서 (동시에 전반적인 플레이 구성은 캐주얼하게 맞춰서) 플레이에서 조합이나 전술에 따라서 효과를 발휘하게 만들어서

안녕하세요 여러분 급성장염에 걸려서 크아악 중인 곰입니다.

그러니까 소위 와다다다거리는 플레이 외에도 자잘자잘하게 새로운 플레이를 권장하고, 그에 따른 불편을 현시대적인 편의성 향상으로 상쇄하는 느낌?

>>3722
(토닥토닥)

병원은 갔다왔어요? 아니면 내일 가거나.

토닥토닥

내일 가려고요. 그래도 약 먹고 정양하니 버틸만 하네요.

좀 극단적으로 말하면 전에 얘기나온 상성 탄다는 부분 때문에 와다다다 플레이가 불가능에 가깝기도 하고요.(상성에 잘못 걸리면 어떤 물량도 몇 초만에 녹으니까)

오늘은 최대한 안정하고 내일 빨리 가봐요
장염때문에 훅간 경험이 있어 더 걱정이 되는 거에요

감삼당...

사아실 그 와다다다가 요즘 갬성에 썩 안 맞는 플레이 기획이 아닌가 싶기도 하고요
자잘자잘하게 쌓아나가서 성과를 보는 게 "전략"유저들의 요즘 경향일지도 모른다 싶고요-

그런데 위에 말한 포인트 반환 같은 부분으로 나름대로 '실수'했을 때의 리스크는 줄이면서 세밀한 플레이를 계속 시도하면서 효과를 보도록 한 다음, 말했듯이 불편은 상성 극단화와 전투에서의 캐주얼화로 상쇄하고.

>>3731 저도 그 생각 든게 아마 스톰게이트가 비판받은 것중 하나가 '데스볼' 현상이었단 말이죠.....

죽같은 거, 아니 죽도 장에 해가 되거나 그냥 맛이 없거나 할 수 있으니 흰죽만 먹는 게 나을 수 있고요-

>>3733
스 2도 비슷한 비판이 있었죠?
물론 게임으로서의 퀄리티는 천지차이긴 한데(...)

>>3734 일단 점심은 거르게여..... 급성장염도 고열과 오한을 동반하는걸 이제 안거에여

물만은 가능한 한 섭취하는 게 좋을 거에요-
살짝 데워 미지근한 물로

참고로 저는 장염인줄 모르고 힘이 없으니 고기를 먹어야겠다 했다가 그야말로 훅가서 간까지 연쇄적으로(...)
중국산 신선한 간 얘기를 들은 게 그 때였죠

>>3738 앗 아아

그리고 이건 좀 복잡한 문제기는한데 스타2 같은 클래식 RTS와 그 계승자들과 컴오히와 클로즈 컴뱃의 후손들이 또 다르긴하단 말이죠....

일단 물이랑 이온음료는 마시는 중이에요.

그건 그렇지요
뭐어... 생존 과정에서 대체재 여부가 갈린 감은 있는데

클래식 RTS가 말그대로 'Strategy'의 영역에서 우위를 가져와서 압도적인 군세로 한방에 쓸어버리는 쪽을 여전히 어느정도 선호하는 것에 비해서 컴오히와 클로즈 컴뱃의 아이들은 아무래도 'Tactical'을 하나하나 쌓아가서 승부를 굳혀가는걸 선호하다보니.

찬 건 부담이 되니까 미지근하게 먹는 거에요-
뜨거운건 애시당초 안 넘어갈거고(...)

다만 브로큰 애로우는 아까 말한 포인트 같은 부분으로 어느정도 클래식쪽의 '자원 관리'에 의한 '대규모 전력'을 일부분 감성에 포함시킨 것도 있어서-

뭐, 그리고 한국인들에게는 엄청나게 중요한 접근성 문제가 있긴해요.

한글화 되었다는 부분이(....)

대체 저런 게임에 무슨 한글이 필요하냐 싶은 경우도 있긴한데, '익숙해지기까지는' 정보처리 속도에서 한글화된게 더 빠른건 분명하니까 말이죠.

근데 스타 프로경기같은 경우도 2000년대 초중반에 신묘한 전술과 컨트롤로 한방에 상대를 때려잡는 양상에서 단련된 피지컬과 시야를 기반으로 지속적-국지적 충돌을 쌓아나가 최종적으로 결과를 상홤받는 양상으로 흘러갔단 말이죠-

아무래도 '한 방에 승부가 나는' 케이스는 뭐랄까......보는 입장에서 화끈함과 별개로 '싸우는' 입장에서 보면 도파민적이 화끈함과 별개로 '허무함'이 좀 드니 말이죠.

그리고 전략 게임이 마이너화되면서 외려 이걸 굳이 하려는 사람들이 '도파민적인 화끈함'보다는 '플레이 시간동안 내내 성취감이 드는' 쪽을 더 선호하게 된거 같기도 하고요.

따지자면 결국 RTT건 RTS건 '순간적인 승부'보다는 '장기적인 승부 설계'로 흘렀다고 볼 수도 있고, 어찌보면 '전략적'으로 흘렀다고 볼 수도 있고....

어떤 의미에선... 장르의 발전과정이라고 할 수도 있게요
대개의 장르들이 단순한 기본에서 파생된 다양한 플레이기획을 편의성으로 보조하며 발전했듯이

그리고 이런 발전의 축적이... 원전을 바탕으로 변화를 주려한 수많은 시도들, 즉 범작을 통해 이뤄지는 것이고-

문득 떠오르는 거에요
"그래서 소닉의 아버지에게 묻고 싶다. 그동안 신선하고 개성 넘치는 플랫폼 게임들이 나오는 동안 어디에 계셨는지?"

사실 전략 게임들도 대부분 스타의 개발자들이 나카유지와 같은 길을 걸은 꼴이 되기도 했고.....

나카 유지가 본인의 도덕성과 별개로 과거 초기 소닉 시절 원버튼 플레이에 집착하다 말아먹은 부분이 굉장히 비슷한 구석이 있단 말이죠(...)

뭐어어... "신선하고 개성 넘치는 플랫폼 게임들"이란 조건이 다르니 스타개발자 출신들의 책임은 조금은 경감될지도 모르겠네요

반가우우움-

하이

비극적이게도 (에오엠4는 블리자드 개발자 출신들의 몰락 이후 등장이니) RTS에서는 스타와 워3를 넘는 '신선한 성공작'이 끝내 전무했단 말이죠(....)

범작이라도 일정 이상은 사줄 소비자가 많지 않다보니 장르 분화과정에서 체급 유지도 어려웠긴 하지만 좀 아쉽죠

이건 브로큰 애로우 이전에도 의외로(.....) 군사적 RTS/RTT에서 범작들과 나름의 개성있는 (자기들 영역에서지만) 성공작들이 있던 것과 좀 격차가 있고(....)

소위 장르에 대한 무지성 소비자가 적다보니 장르 분화 과정에서 갈라져버린 무지성 소비자의 수를 어디서 충당하기가 또 난해하고(...)

정말 의외지만 10덕들이 많은 동네라 그런지 밀리터리 RTT는 생각보다는(....) 나름의 독특한 개성을 주는 플레이로 유니크함을 얻은 게임들이 제법 이어져온 장르라(....)

>>3763
아무래도 그쪽은 무지성 소비자가 절대적으로 많다곤 못해도 깊긴 하니 말이죠오-

그래서 이 부분은 (비록 자신들만큼의 성공작은 없었어도) 4x라는 장르에서 나름의 신선한 도전작들이 있었던 문명과 (넓은 의미에서는) 그 장르의 영향권을 받을 수 있던, 그래서 스텔라리스가 가능했던 패러독스와 달리.......

'-라이크'가 말 그대로 전무했던(오로지 전열보병 시대에 한해서만 극히 일부 있었다) 토탈워의 아이러니와도 겹치고요(...)

취향이 하도 깊다보니 빠져나갈 데가 없어서 무지성 소비자가 될 수밖에 없는(막말)

크킹같은 경우도 심즈같은거에 영향을 좀 받은 것도 같고(적당)

토탈워라이크를 찾으려면 코에이놈들이 그나마 비슷하지 않은가를 따져야 할 판이고(....)

어어어 창조는 안된다 오지마라 어어어

사아아실 전열보병쪽.....은 그래도 남북전쟁이라는 특수한 부분 때문에 -라이크가 좀 존재하고 의외로 여러 발상들도 있었지만....

직접 제가 해봤으니 하는 말로는 이런게 '수십개는' 더 나와야 거기서 뭔가 새로운 창의성이 나올 여지가 있기는 할 듯....싶은 수준이긴 했어요.

하긴, 이 남북전쟁 게임도 시드 마이어가 이미 성공적인 원조가 있긴 했죠......

사실 토탈워도 많진 않아도 깊긴 했을텐데 뭔짓을 해서 그걸 메워버린 건지(...)

사실 토탈워의 '깊은 층'은 그냥 '모드질'에 극단적으로 몰려버리는 경향이 있긴 했어요(.....)

그런데 역시 브사가부터 3연타로 '좀 더 열심히 세밀하게 만든' 역탈을 내놓은건 자충수도 이런 자충수가 없긴 했을 듯.

하다못해 '인기 있는 시대'도 아니고(....)

지하수가 되었군요(아무말)

확실히 기존 역탈과는 다른 삼탈이 터져버리기도 했고...

극단적으로 말해서, 공식이 말아주는 (왠지 인기 없는 시대 파는 사람이 엄청 잘만든) 모드같은 느낌이 강했던걸까요

근데 이런 흐름들을 "수치적 결과만으로 보면" 게임주머니같은 게 현실적인 걸로 들릴 수도 있겠다(...) 싶기도 해요

엑박이 인수한 기업들과 패스는 무조건 성공할 것

망한 것들은 근본이 부족해서 그런거임 암튼 그럼(적당)

그런데 역시 게임주머니 이론은 어느정도 '개인의 천재성'을 부정하는 부분이 핵심이란 생각이 든단 말이죠.

아마 레네가 보고 뒷목잡았을 부분들도 그렇고 막 '중국 게임처럼 돈주고 2교대, 3교대로 돌린다' 같은 개념은......

'유일하게 그런 교대제로 돌릴 수 없는' 특정한 창의성과 기획력, 리더십의 '개인'이 게임 산업에 존재하지 않는다는 개념에서 성립하니까(....)

예술이면서 산업이다에서 후자를 극도로 강조한 케이스인가요-

그러니까 프문 붕괴론(....)이나 KV 진짜 블아론(.....) 같은 것도 결국 그 두 게임의 김씨(하필 둘 다 김씨네)가 '특별한 천재성'이 있었던 것이 두 게임의 성공에서 큰 비중을 차지한다는 입장을 '부정해야만' 성립하는거고(...)

사실 여기서도 소위 스타 개발자들이 조직에서 벗어나서 실패하는 경우에 대해서 말이 자주 나오긴 했는데...

그 경우는 조직이기에 만들 수 있는 창의성이란 케이스가 될까요

>>3782
이런 말 하기 그렇지만 경영학개론에서 초반부에 말하는 게 모든 업무부서엔 개별 특징이 있단 건데(...)

경영학개론은 인기가 좀 많아서 수강신청이 어려워요(적당)

그리고 그 2교대 3교대란 건 애초에 이미 성립한 기획을 설계대로 "구축"하는 과정일텐데(먼눈)
일단 정말 그런식으로 "막 굴려도 문제없나"하는 극히 사소한 문제는 내버려두더라도

더군다나 그런 식으로 창의적 발상을 부정하는 조직이 "반드시 노동착취가 극악하게 이뤄진단 말이죠"

창의적 발상이란걸 부정한다면, 결국 남는건 노동시간과 인력이 많을수록 좋은 게임이 나온다는 결론이 나오니-

>>3788 실제로 정작 지금 프문 노동운동(???)을 한다는 사람이 게임 만들던 시절에 월급 지불 안했다는게 맨날 안티들 사이에서 돈단 말이죠(....)

사실 저 2교대 3교대에서 맨날 전가의 방패로 원신과 호요버스를 들고 오는게 제일(....)

호요버스는 복지 상당히 좋은 편이었던 것이?

그게 아니더라도 노동시간을 획기적으로 부풀리는 요인 중 하나는 무계획이고요(...)
소위 X소기업 경험담에 빠지지 않는 요소가 주먹구구인 게 괜한 거겠습니까

착취란 것의 절반은 악의가 아니라 무능인 거에요

>>3792 그러니까 대충 그렇게 복지를 주면서 뺑뺑이 돌리는 것으로'만' 성공할 것이다라는.

>>3794 아아... 왜 나온 말인지는 알것 같군요(...)

>>3793 뭔가 세금 거두기 힘든 경우에는 세율이 높아졌다는 말이 생각나네요-

그러니까 결과론의 비중이 크단 말이죠 게임주머니는
원신이 태생부터 무지막지 리스키한(...) 기획이었단 건 결과로서 부정해버리죠

그리고 원신이 아무리 짭숨이어도(....) 그 스토리를 포함한 전반적으로 '창의성'이 있었다는 것도 말이죠.

사실 뭔가 다른게 없으면 그냥 야숨하고 말았겠죠-

까놓고 스위치랑 야숨 값 다 합쳐도 제가 원신에 쏟아부은 돈보다 적을테고(...)

거기에 더해서 저런 자칭 노동중심 체제가(...) 더욱 더 중앙집권적이기까지 해요

흑흑 카리스마씨는 잭이 원신이 야숨과 다르다고 했을 때 그래도 짭숨인 건 명확하다고 했으면서 이제와서(착란)

사실 원신이 표절 진짜 드럽게 많은 게임이란건 도저히 부정할 수가 없지만(...)
고작 표절한걸 덕지덕지 기워놓은 게임들로는 이런 성공은 불가능하죠

특히 원신의 핵심은 탐험인만큼 더더욱-

적어도 몬드,리월 벗어나서 이나즈마~수메르부터는 꽤 야숨 색채가 약해지기도 하고...

반대로 몬드랑 리월(특히 몬드)은 좀 많이 야숨스럽긴 한데(...)

반가우우움-

안녕하세요-

안녕하세요, 영국인이 결과 오라이라는 말을 쓰는 걸 보고 이게 중세 라틴어를 쓰던 지식인의 느낌인가 생각하는 잭입니다.

영국같은 문명의 변방에 위치한 곳에도 공용어가 통용되는군요(?)

아니 켁카는 뭐 그렇다쳐도 오라이는 원래 영어 올라잇이잖아!

왜 굳이 일본식으로 말하는 건데!(착란)

성서 영어번역은 이단이다!(바비도뇌)

저런게 기록에 남으면 후대 역사학자들이 비명을 지르는 어휘군요(?)

가끔씩 멋져보인다고 프랑스 발음 섞는거랑 비슷한것이에여(?)

>>3809 그런 태도가 네부카드네자르를 느부갓네살 같은 이상한 호칭으로 부르게 된 원인 아닙니까!

>>3810 영국과 일본 교류사에 지대한 영향(적당)

이탈리아에도 올리브오일 카르텔(....)이 있나 보네요.

제대로 된 고급 올리브오일을 구하려면 농부나 지역 유력자와 연이 있어야 한다고(......)

농산물 가공품은 그런게 있을 수밖에 없나보군요(적당)

발사믹 같은 경우에는 아예 최상등품은 수출 안한다고 들었어요(여행 중 가이드에게 들은거)

>>3801 야숨을 유튜브가 아니라 직접 해보니까(....) 비슷한게 하나도 없는거 같아서요(폭언)

역시 요리에 진심인 이탈리아답다(착란)

어서 스위치2로도 링피트가 가능해져야 할텐데 말이죠.

유튜브 에디션과 실제가 명명백백하게 다른 게임!

그러고보면 도널드 서순은 레네도 당연히(....) 아는 학자일거잖아요.

이 양반 책에서 첫 서문에 그 대충 (기업가들이 오로지 자본주의 발전을 이끈 유일한 영웅이다는 내용을 서술하고)[물론 이런 설명은 자유기업에 관한 환상이며, 옛적 반자본주의자들이 설파한 환상과 거의 맞먹는 공상이다.]라고 썼는데 왠지 지금 게임주머니 논의에서 '양쪽 극단'에 관해서 비슷한 느낌이 있긴해요(....)

야숨 대충 10시간쯤 해서 겨우 사진기까지 받는데까지 왔는데 그동안 원신과 닮은거라고는 스태미나를 소모해서 절벽을 올라가는거하고 왠지 먹을 재료를 챙길 수 있다밖에 없는 듯.

아마 야숨이 원신을 베끼기는 했는데 대충 베껴서 원신의 원소반응 전투나 필살기 연출을 못베꼈나봐요(아무말)

까르르르(까르르르)
역시 답은 술에 물탄듯 물에 술탄듯한 회색분자가 되는 것으로서(아니다)

술에 물타면 티 엄청 나지 않니요(적당)

원소반응은 둘째치고 필살기 연출은 뭐 못 베끼겠죠.

원신처럼 하면 엄청나게 난리날텐데(착란)

젤다가 가슴에서 미스터소드를(착란)

원신은 대놓고 그랑블루 버서스의 나루메아 필살기 연출을 베꼈잖아요!(적당)

양을 적절히 조정해서 스터나 셰이크 스킬을 통해 잘 섞으면 티가 나지 않습니다(어느 정도 진실)

>>3824
나오긴 하잖아요(스포일러사항)

군집유닛 RTT는 중세나 고대에도 나오긴 했는데 토탈워같은 주류급에 올라가지 못한 건 맞네요

워해머조차 이미 비슷한 RTT가 전에 있었는데도 실패하고 토탈워로 나와서야 성공했고

>>3825 뭐 원조인 나루메아가 워낙 많이 패러디 오마주를 당했으니(적당)

>>3827 누구의 가슴이냐에 따라 달라지죠(착란)

그런데 요리는 정말 만들 수 있을 때 미친듯이 만들어뒀어요.

한 번 보코블린들 무더기에 포위당했는데 요리가 없어서 생사과 씹어야하나(....) 고민해야할만큼 몰렸던지라.

파란 보코블린 무서워요 흑흑

일어서세요 라이넬 잡으셔야죠(아무말)

그리고 그놈의 코로그 때문에 뭔가 이상하게 생긴 지형 보면 일단 가보는 습관도 생겼고.

그런데 보통 진짜로 있다(??)

원신은 왜 이런걸 베끼지 않은걸까요!(베끼면 안됨)

원신에도 무기 내구도를 추가(게임 망함)

닌텐도병에 걸리면 답이 없어요(적당)

원신에 본격적 퍼즐 시스템을 추가(가능 여부는 둘째치고 기기는 뭘로 돌려야 할까)

자이로만 아니면 그래도 용납 가능한 범위라도 생각해요

자이로만 아니면!

포탈 시리즈도 자이로 안쓰지만 본격적 퍼즐이잖아요(원신에 못넣는건 마찬가지)

그런데 포탈 시리즈는 진짜진짜진짜 걸작인데 말이죠....

그런데 사실 스마트폰은 자이로기능 거의 인식하니까 플스하고 스위치2(....)면 그럭저럭 원신에 자이로 퍼즐 넣어도 돌아는가긴 하겠네요.

PC 키마하고 엑박? 그런건 없다!

추가 장치를 더하면 엑박도 되죠(적당)

그래서 호요버스 게임은 언제쯤 스위치2에 넣어줄까요

패드로는 좀 빡신데(적당)

일다 닌텐도가 다음 젤다를 내놓으면 그걸 베끼는 김에 참여를(안됨)

정식 입주 기념 배끼기 선언(?)

다음 젤다도 젤다의 모험이면 어쩌죠(적당)

그런데 복싱 게임들은 일단 스위치2에서도 그대로 작동은 할테니 미쿠복싱이라도 살까(....) 고민하긴 했어요.

>>3846 원신도 여주인공이니까 괜찮지 않을까요

하하 무슨 소리인가요 원신 주인공은 남자잖아요?

북두보다 미쿠를 우선하다니 이것은 케지메 안건!

그게 아니라면 아이테르는 루미네에 비해 일러 퀄도 미묘한게 그 일러 디자인도 그렇게 잘 살린 편이 아니라서 여초나 남초나 다 루미네 선택히게 만드는 캐릭터란건가요(착란)

요즘 젤다는 무쌍이 시리즈의 절반이던데 다음 호요버스 차기작은 무쌍라이크겠죠(착란)

>>3850 스토리 작가가 요시츠네 칭기즈칸 만화 같은걸 그렸기 때문에(적당)

다음 작은 붕켓몬 아니냐는 말이 있던데요(적당)

하지만 유비도 일본인이 되는 마당에 칭기스칸 정도야(적당)

팰월드 하나로도 닌텐도의 인내심은 충분히 시험받고 있어요(적당)

(대충 세계 유일의 피폭국 일본이 핵을 가진다는 것의 공포를 짤)

팰월드 덕분에 닌텐도가 다른건 몰라도 포켓몬 관련은 갑자기 급발진으로 칼찌 시도할 수 있다는건 분명히 알려진 듯(....)

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>>3858 세계 최대 IP인걸

https://gall.dcinside.com/mgallery/board/view/?id=onshinproject&no=11277523

그러고보니 야숨뿐 아니라 엘든링도 원신을 베꼈더라고요.

어쩜 이렇게 많은 게임들이 원신을 베끼다니 정말 대단한 게임인 듯(착란)

어째 모르고트의 엇박이 끔찍했던 이유도!(충격)

그럼 그렇지.

상식적으로 그런 끔찍한 엇박이 난무하는 게임을 게임명가 프롬이 마구 자사의 메인타이틀에 도배할리가 없죠.

이건 분명 그들의 상상력이 끔찍해서가 아니라 다른 게임을 베꼈기 때문에 일어난 비극인 것!(헤롱)

엘든링은 스타레일에서도 배껴갔더군요
어쩐지 말리케스도 패턴이 더럽더라니(착란)

말레니아가 더럽다 못해 추잡한 건 하등한 한국겜을 베꼈기 때문(아무말)

사실 엘든링은 마영전도 베꼈(이건 모션 나온 시기 상 빼박 못함)

>>3863 (하이파이브)

알겠는가?알겠는가?알겠는가?(트라우마)

진짜로 베껴서 이상한 모션이 나온 읍읍읍

>>3865
(짝)

별개로 제 동생은 전투 스타일 때문에 말레니아나 3편 DLC 최종최악의 적 노예기사 게일 같은 적들을 비교적 쉽게 상대하고 승리한 편이긴해요.

정작 남들이 허접하다고 하는 대형보스 상대로 개고생하고(스꼴라의 그 첫 전투 거인에게 한동안 어떻게 싸워야하는지 감도 안 안왔다고)

솔직히 엄청 "안보이는" 녀석이란 말이죠
그 거인놈(...)

그래도 철의 옛왕은 저라도 깰 호구긴 했지만요(...)

데이즈곤 얘기지만 저게 흔한- 유비식 오픈월드라는 의견은 동감이지만 어쨌건 저게 의외로 '유니크한' 경험이 가능한 게임인 것도 사실이라서 말이죠.

플5버전은 어쨌건 버그로 고생하는 경우도 적기도 하고.

총쏘면서 돌아다니는 3인칭 유비식 오픈월드는 줄 세우면 라이브러리 목록이 화면 하나를 채우고도 남겠지만, '호드'라는 개념으로 '엄청나게 많은 적'을 쉬지않고 상대하는 '오픈월드 게임'이라고 딱 선을 좁히면 의외로(....) 거의 떠오르지 않을 것.

사실 대개의 오픈 월드는 배틀 밀도는 낮은 편인 게 정석이고요-

알겠는가?

보통 적이 우르르 쏟아지는 게임은 일직선 선형적 게임이 대부분고, 그나마 넒은 필드에서 좀비와 싸우는 경우에는 대개 오픈월드로서 크래프팅이나 탐험은 최소한도 없게 하는 경우가 많고-

그래서 의외로 '넒은 공간을 바탕으로 전략을 계속 바꿔가며' 수백이 넘는 적들을 '공략'해나가는 재미라는게 존재해서 말이죠.

말 그대로 '다른 모든 문제'를 '유니크한 특성'으로 메꿀 수 있던 게임이라고 할까.

대개 적이 우르르 나오는 건 오픈월드 요소를 좀 섞은 레일 슈팅을 착각한 경우도 많고(...)

그리고 의외로 데이즈곤의 호드(그러니까 좀비 수백마리 모여있는 무더기들)는 '실제로 숫자가 계산되는' 놈들이란 말이죠.

리스폰시키는 계가 아니다?

무슨 말이냐면 300마리쯤 있는 놈들에게서 40마리쯤 잡다가 도저히 더 못잡겠어서 '호드 클리어 판정'이 나오기 전에 오토바이 타고 도망쳐서 마을에 온 다음에 다른 메인 퀘스트 더 밀다가 생각나서 다시 돌아오면 300마리가 되어 있는게 아닐 260마리만 남아있는거에요.

심지어 메인퀘 과정에서 '최종 결전 직전'에 반드시 잡아야하는 게임내 최대의 호드도 이론상 그 전에 돌아다니면서 가끔 줄여나가다가 진짜 메인퀘 이전에 호드 전멸 시킬 수 있고요.(그러면 메인퀘에서 비장의 각오를 하고 호드 잡으러 가는 장면이 나온 다음에 바로 잡고 돌아오는 장면 시퀀스가 나오는 좀 웃기는 상황이 되긴 함)

역시 좀비바이러스 퇴치의 비법은 숙주가 될 것을 모두 없애는 것(착란)

그건 꽤 신기한 방식이네요

그래서 가끔 299마리쯤 잡았는데 1마리가 안 잡혀서 호드 판정이 안 끝나서 너 어디갔냐하고 버그로 낑겨있는놈을 찾아다니는 경우도 있긴한데(....)

하지만 이런 '경험'은 거의 할 수 없는 것도 분명하죠.

또 이거 때문에 약간 다른 오픈월드 게임에서 '무한히 리스폰되는 적들'의 비현실성에 질릴 때 '내 노력으로 월드가 바뀐다'는 감정을 주는게 있거든요.('정말로' 바뀌니까)

사실 마왕을 쳐죽이고 적국을 멸망시켜도 마물이나 적국 병사는 어디선가 무한히 솟아나는 게 상식(...)이고요

물론 초반의 무기와 스킬로는 300마리는 개뿔이고 3마리만 싸워도 생사를 다투니 이리저리 도망쳐다니느라 바쁘지만 중후반부에 네이팜 수류탄을 마구 들고 다니면 대충 '좁은 지형으로 유인해서' 한 번에 호드 몰살시킬 수도 있어서.(그리고 이런 '유인'이 가능한 것도 오픈월드 게임으로서 특성을 강화해주고)

그래서 뭐, 이 게임이 문제 엄청 많고(......) 대충 유튜브로 보면 누가봐도 총들고나온 유비식 오픈월드 ABC에서 B인걸로 보이지만(.....) 이게 나름 상업적으로 성공한 것은 '직접 해보면' 느껴지는 차이점이 있기는 하단거죠.

사실 레네가 매우 거리감을 두고 또 그럴 만한 이유가 넘쳐나는(.....) 메타 70후반 80초반대의 액션 어드벤처 그래픽 짱짱들(....) 중에도 또 직접 해보다보면 이 녀석은 (그냥 비슷한 장르들과 비교해서가 아니라) 정말로 '전체적인 게임계의 범위에서 봐도' 나름 유니크한데? 싶은 게임들이 있기도 하고 말이죠.(꽤 드물다는건 인정한다)

뭐어, 개발사도 컨셉 감당을 못해서 완성시키는 데 발매하고 "나서도" 꽤 걸린 모양이지만요-

솔직히 동생이 PS5가 아니었다면 저렇게 오래 할 수 있었을지는 궁금하긴해요(....)

>>3891
애초에 범작이란 게 그런 시도들 그잡채인 경우도 많고요(...)
아무래도 꽝을 감수하고 가챠를 돌려보기엔 시간이란 최중요 자원을 쓸 정도로 애착있질 않지만

>>3894 사실 그래서 게임패스 같은 구독제(....)가 이런 부분에서 분명 가챠적으로 도움을 줄 수 있었는데 말이죠.(시간은 몰라도 돈은 아끼게 해주니까)

물론 우리들의 지혜로운(....) 마이크로소프트의 수뇌부는 그런 '범작을 다량으로 보급하여 기반을 튼튼히하는' 것 따위에 시간과 돈을 들이느니 '불균형한 대형 AAA 산발적 양산'으로 메궜지만(.)

그래서 대박게임이 아닌 중간층 내지 인디를 통한 생태계 활성화 내지 확대엔 기대를 했던 거지만 현실은 둠브링어(...)

가끔 토비 폭스가 원래 음악쪽이란걸 깜빡할뻔 하면 꼭 이렇게 자기 본업을 어디서 끌고오는(착란)

(대충 포켓몬 스바 최종보스전 브금)

뭐, 레네는 그 시간 가챠 비용을 대부분 SRPG 양산형에 투자중일테니(적당)

양산형이 아닌 새로운 시도에요(철면피)

그러고 보니 레네는 >>3704 해 봤어요??(착란)

아마 해보진 않았지만 스텔라 블레이드도 그정도의 새로운 시도는 했을거 같네요(막말)

>>3904
등짝게임에 엉덩이가 얼마나 중한디!(막말)

>>3903
에헤이 제가 정말로 아무거나 다 빨아먹는다고 생각하는 건가요! 최면귀족같은거나 하고 저런 건 못 본다고!

그런데 빈말로도 스토리가 좋다는 평가 못받는 게임이 메타 81을 받으려면 솔직히 그정도 수준의 참신함은 있었을거라 봐야하는게 맞긴하겠죠(.....)

평론가들이 엉덩이가 큰걸보니 PC하지 않아서 좋다고 메타를 좋게줬을리도 없고(....)

범작범작 해도 창의성이 트러플맛과자 트러플만큼밖에 없다면 애초에 화제가 안 되기도 하고요
사실 게임평론이 이 부분은 은근 잘 비껴나가다 보니

그렇다고 최적화 좋다고 점수주는 경우는 본 적이 아예 없고(...)

위에 게임주머니 얘기에서 약간 비슷한거지만 김형태야말로 (최종적으로 자신의 야망만큼 성공하냐와 별개로) 어떤 종류의 '천재성'은 그 인간의 다른 모든 성품(....)과 좀 무관하게 돌아가기도 한다는걸 증명하는듯요(...)

좀 의외일 수 있어도 사실 "쾌적함"도 창의성에 따른 기획이 만드는 부분이기도 하니 이것도 참신함의 범주고-

이 모든걸 해낸 것에서 김형태가 상업적으로 게임 기획을 리드하는 능력과 소니라는 게임계 최대의 거물과 교섭 능력, 그 와중에 여론을 적절하게 관리하는 부분까지 특출난 재능이 있다는걸 부정할 수는 없고.(그래서 더 비극같지만 어쨌건)

(물론 스토리를 쓰는 능력은 없는게 분명함)

정말로 유감스러운 일이지만 말이죠-
아직 그런 "급"은 아니지만 마치 나이 40된 곽거병 느낌(...)

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바닥 이틀걸러 한번정도 닦는데 사람이라는게 이리 털이 많이 빠지는 동물이었구나 싶은

조국 사면론이 돌면서 뜬금포로 스티븐 유도 입국 금지 해제하라는 말이 도네요

스티븐 유 팬덤이 남아있는건지, 아니면 비꼬기인지(적당)

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>>3917 미국이 망할 징조가 보이니 조국으로 돌아오고 싶나보죠

으차 카페 옴

오늘 저녁은 뭔가 사먹고 싶은 느낌적 느낌-

사실 재능있는 인물이 안좋은 과거 때문에 이후 숨죽이며 살다가 기회를 잡자 표리부동하며 남을 이용해먹는다면 왠지 정사 원소 같기도(.....)

그런데 그냥 든 생각이지만 사실 중국사는 물론 자국사의 인기 있는 경우가 아니면- 심지어 거기에서조차 '찾으면 찾을 수 있지만 당대에 나름 중요한 인물이며 기록도 재구성가능할만큼 있지만 큰 역사적 시대에서는 비중이 거의 없는' 인물들은 대개 뭔가 전문적으로 파는 사람이 아니면 잘 모르는 경우가 일반적이잖아요.

그런데 삼국지만은 이 장대한 서사시에서 수많은 크고작은 '당대의 중간급 지위의 인물들'을 여러 캐릭터를 부여하며 잘 묘사한 덕분에 이런 소소한 인물들을 하나씩 언급하며 이야기 소재로 삼거나 현실에서나 다른 창작물, 혹은 다른 역사에서 비교하기 좋게 해준 느낌이 있어요.

(대충 젠장 또 나관중이야 짤)

그러니까 어떤 인물을 두고 "그 세력에서 하후돈 사마의급은 아니라도 악진급 정도의 위치는 됐다고 봐야죠~"라고 말하면 정확하게는 몰라도 왠지 감이 오는 그런 느낌 있잖아요.

솔직히 말하자면 그 경우는 코삼의 기여도가 높은건가 하는 생각이 문득 들기도 하지만요(흐린눈)

오히려 이렇게 말하는게 "XX제국의 고위 장군 지위로서 상당한 영향력이 있던 인물"이라고 하는 것보다 아마 실제에 가깝게 이해하지 않을까 싶을정도로요(....)

뭐, 다르게 말하면 나관중 못지 않게 90년대에 코에이가 분명 열심히 상당히 마이너한 장르에서 노력했던 회사라고 할 수도 있긴 하겠죠(....)

뭐어, 사실 군담소설로 치더라도 삼국지 계통 창작물에 등장하는 잡장들이 나름 디자인이 되어있는 경우가 있기도 하고요(...)
대개의 군담소설에서 1컷에 목 날아갈 놈들이 의외로 태반인 거에요

이런저런 일로 조선시대 군담소설들을 좀 몰아서 잔뜩 읽었는데 이게 진짜 양산형보다 더 양산형이에요
그림이 아닌 글자인데 목 날아갈 놈이 바로 딱 보이는 이 현상은 뭐지

이화개산부를 휘두르는 형남사군 제일의 용장(원작 서술) 형도영!

>>3930
솔직히 저 정도의 애가(...) 온갖 살이 붙을 정도가 된다는 것 자체가 삼국지의 기적이긴 하죠'ㅅ'

일반적 군담소설이면 "영릉을 함락시키고 형도영을 참하니 성중의 적이 항복하였다"로 끝나는 게 보통이고

확실히 우주유충렬전 얘기를 했지만 유충렬전에 비하면 은영전의 가장 지나가는 잡장(소장 중장)도 개성이 있죠(.....)

(솔직히 이 정도 서술 배정을 받으려면 명나라 대장군(주인공 이전)정도는 되어야 하고)

>>3933
제국 명장(이라 쓰고 양웬리 밥이라 읽는)들이 장식품이라고 해도 나름 하나씩 특화된 설정 정도는 있고요(...)

저도 어쩌다 수당연의(....) 따위를 인터넷에서 스쳐지나간적 있는데 이정 이세적 수준조차 얘네한테 '대사'가 있긴한건가 가끔 읽으면서 의심이 갔던(.....)

그리고 고증(물적이건 현재 통용되는 제도나 사건적인 것이건)은 예나 지금이나, 아니, 오히려 옛날이 백만배는 더 개판이란 걸 절절히 느끼게 되었고요
아니! 도대체! 신라에! 승상이! 왜! 있냐고!

삼국지가 아닌 작품들 중에서 나름 등장인물들의 캐릭터성이 상당한 편인 초한지만 해도 대충 악진급 캐릭터의 캐릭터성이 있겠냐 하면...

삼국지연의는 일정부분은 거의 현대 역사소설(....)에 비교해야할정도로 꼼꼼하게 캐릭터를 묘사햇으니 말이죠.

이게 무슨 정사나 배송지주의 도움을 말하기에는 수서 전후당서 다 있는 수당교체기건 원사명사 있는 원명교체기건 이런 군담물 전혀 없고(....)

명나라를! 도대체 왜! 흉노가! 쳐들어 오고! 기주자사는! 도대체 왜 있는 거고! 그 와중에 거용관은! 왜 있으며! 수도는 왜 또! 금릉이고!

(그 와중에 거란족이 교지 쪽에서 쳐들어오고 있다는 사소한 문제가 있지만 넘어갑시다)

>>3937 족보같은데를 보면 신라시대에 승상 했다는 조상님이 아무튼 간에 있는것 같아서(착란)

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흠... 아마 가장 가까운 스팀 할인이 가을 할인이겠죠?

솔직히 초한지를 '읽어본' 사람이라고 해도 그걸 가지고 다른 역사인물(어디 로마 군인황제 때 군벌 부하 중 한 명)을 '계포급'이라고 하면 감이 잘 안 올거고.

>>3941 (네이버 웹툰으로도 나오는 김진명 고구려의 선비족과 동진을 떠올리게 한다)

그렇죠? 이제 슬슬 가을 할인 기간 가깝고(그런데 동아시아는 중국의 경우도 있어서 추석 할인도 해주곤 하던데)

초한지는 사마천이 열전에서 등장인물들의 개성이란걸 이미 잡아준게 어마어마한 수준인데도 도저히 삼국지연의에서의 나관중의 차력쇼에 비견할수도 없으니까 말이죠-

정규 세일은 할로윈 세일에 있긴한데 이 때는 대개 호러게임들 위주로 할거라.

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저번 여름 할인때 로그 트레이더 못사서

(이번에 하면 사야지)

사실 애시당초 대개의 군담물에서 진궁같은 애는 이름만 나오지 여태까지도 우려먹힐 정도의 설정이 붙진 않죠(...)

위에 '어디를 쳐서 누구 목을 참하고 적들이 항복하였다' 정도의 서술이 나오려면 삼국지에서는 거의 원술급이나 여포급(....)은 되는 군웅이어야 가능성이 있죠(....)

삼국지에서는 -> 만약 삼국지의 인물들에 비교하면

사실 전 할인타이밍은 정말 못 잡는 편인 거에요(...)
할인을 기다리면 까먹어버리고 안 까먹을 양이면 할인 전에 사버리고

진궁쯤 되면 현대 역사소설 작가라도 이정도 포지션 인물을 이정도로 묘사할 수 있으면 대작을 못 낼리가 없는 수준이지 싶죠.

삼톡과 비교해 보면 확실히 나관중 정도의 필력이면 지금 대성공 했을듯요(착란)

뭐, 국어교과서에선 "요약적 서술을 통한 속도감있는 진행"이란 참 예쁜 말로 표현을 해 주시는데(...)

레네의 주전공인 스위치나 반대로 일본 인디 SRPG라인들은 할인 기간 기다려서 사기도 쉬운 일이 아니고(....)

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삼톡... 그러고 보니 삼톡 관련 악플로 작가가 싹 다 모아서 고소한다던데

>>3956 역시 교과서를 만드는 사람들 답게 대다한 글솜씨를 가지고 있군요(진심)

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디지몬 스토리 타임 스트레인저 이건 예구할때 가장 비싼 에디션으로 사고 잊어버려야지

(10월 발매 예정이라 9월에 살 예정)

뭐, 삼톡이 아무리 한심한 작품이라도 인신 공격을 당하면 안되는 것이니 대가는 치뤄야하는게 맞긴해요.

그렇다고 삼톡이 멀쩡한 작품이라고 여기서 말해주지는 않겠지만(단호)

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그리고 현재 포켓몬 스칼렛 바이올렛에서는 이로치 파오젠 레이드 이벤트중

잘 키운 물리 딜러 들고 가면 금방 깨네요

(격투 추천)

그리고 총지엔은 한 660만번 정도 돌았다는 모양

한국이건 외국이건 가끔 사람들이 한심하고 못난 작품을 만드는걸 살해협박을 당해 마땅한 일로 여기는 경우가 많은데 좀 극단적으로는 네오나치 사상 수준의 작품을 만들었어도 (직접적으로 타인종이나 타민족에 살해선동을 한게 아니라면) 그걸로 살해협박을 당한다면 분명 고소가 가능하겠죠(.....)

만약 김진명이 나관중의 필력으로 고구려를 썼다면 얼마나 무시무시한 파장을 일으켰을지...

삼국지보다 재미있는 고구려(헤롱헤롱)(군중문고에서 고구려를 열심히 읽은 위엄)

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갈로아 작가 관련으로 나는 트위터에서 뭔가 생산적으로 작품 비판을 할수 있다는 희망을 버림
그냥 누군가 죽일수 있다면 칼찌하는 동네야..

자기는 성공못했다는 원한이 대놓고 끓는 동네기도 하고

그러고보니 요번에 신간으로 보고 있는 만화가 꽤 흥미롭단 말이지요-
"어차피 남의 일이니까"라는 법정물인데-

제가 그래도 국방일보는 열심히 읽었습니다(착란)

아니, 그런데 저 때는 국방일보에 좀 괜찮은 연재물이 있던 때라서 읽을 가치가 있긴 했어요(진짜로)

서영교 교수가 여당전쟁 시리즈 연재하고 있을 때라서.

군사학 및 그 부수적 학문 관련으론 국내 최대최강의 전문가 집단이긴 하죠(...)

대충 당직 서면서 컴퓨터로 그것만 엸미히 읽었어요

거기서 악플 문제를 상당히 자주 다루는데(연예인같은 전통적 소재도 있지만 SNS사이버불링이나 버튜버 모욕 등도 있고)

하필 요번에 다루는 게 야구선수 대상 악플(...)

스포츠 분야 악플은 진짜 이걸로 만약 고소가 휭행하면 스포츠팀들은 모두 흑자가 날거란 생각이 드는 수준이긴하죠(........)

솔직히 나 입으로 한 거 전부 녹취하면 백방 잡혀가겠다 싶은 거에요(...)
이번 해는 창원시가 날 잡아갈테지만

사실 뭐라고 해야 하나 단순히 감정이 끓어오르는 거야 골백번 경험해본 바지만... "야구팬들은 잘해도 못해도 욕한다"가 밈이나 유머가 아닌 사실명제 내지 정언명령 취급이기까지 하단 말이죠 요즘(...)

야구선수들의 악플에 대한 소송이 본격적으로 시작되기 전엔 변호사 업계에 일거리가 부족할 걸 걱정하지 않아도 될 것 같은 느낌...!

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디시 국내야구 갤러리가 어떤동네였는지 생각을 하면은....

아예 야구팬이 "되려고" 입에 걸레를 무는 경우마저 있었고(...)

아무튼 재미있는 만화인 거에요
사실직시 명예훼손 비스무리(...)도 소재로 다뤘고

레네 참 이런저런 작품들 많이 사서 본단 말이죠

어떤 의미론 문화나 이미지 문제일까요-

그러고보면 에오엠 3는 여러모로 시대상의 곤란함(....) 때문에 낑낑대며 거의 판타지 수준의 스토리로 역사를 슬쩍 비껴나가며 진행했었잖아요.

하지만 요새 에오엠2의 결정판이건 그 이전이건 캠페인에서 종종 잔혹한 정복이나 패도에도 나름대로 적절한 서술로 잘 정리해서 진행한걸 보다보면 역시 3편도 차라리 '역사를 직시하는' 쪽이 캠페인적인 완성도에서 더 낫지 않았으려나- 그런 생각도 드는거에요.

저 판타지적인 스토리 때문에 에오엠 3의 대다수 문명들은 캠페인에서 실제로 해볼 수도 없는 경우도 허다하고(.....)

그러니깐 디시에 적응하러고 욕부터 박고 본다는 식의(...)

욕을 많이 하고 그게 당연시되거나 유머화 되는 시점에서 리미터가 풀리기 쉽긴 하고

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현재 ChatGPT 5.0이 욕을 드립다 먹고 있는데 4.0에서 나오던 중독증상이나 거짓관계성 같은 문제를 해결하기 위해서 한 조치가 챗지피티의 호감성을
팍 줄여서 아주 기계적으로 됐다는 평가가 나오고 있군

아니 근데 4.0에서 인간마냥 우쭈쭈해주니까 사람들이 미치고 인간처럼 대우하고 그랬던거 아닌가

이거 진짜 애매한 물건이구나

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사람들이 원하는 친절하고 자기가 원하는 말만 해주고 맞장구쳐주고 거짓말해주는 챗지피티는 사람을 미치게 하는데 그 요소를 빼버리면
사람들이 그걸 쓰고 싶어할 이유가 줄어드니

>>3985
말하자면 준거집단 문제기도 하고요(한숨)

>>3983
사실 3오리지널을 만들어보고 나니 본인들도 이건 아닌갑다 한 느낌이에요

오수스같은 거가 노잼이라서 대전사부터는 현실과 더 밀착하는 스토리로 바꾸긴 했죠

주ㅡㅇ국 미션 빼고(폭언)

이런 소통에 목말라하게 하는 소통의 부재는 소셜 네트워크 시스템이 해결해 줄 거에요(아무말)

제가 여러분들을 우쭈쭈 해드리겠습니다(착란)

명나라 시절(청나라 만주족 복식)

정화 함대(아메리카까지 갔음)

위대한 제독(이민족을 교화하려 한 황족을 처형함)

어딜 봐서 현실 배경 창작(착란)

에오엠2의 프란시스쿠 드 알메이다 캠페인 같은거보면 분명 그런 대항해도 나름 현실 반영하면서 나름 재미있게 만들 수도 있을텐데(....)

그래ㅔ서 결정판에서는 대신 역사적 전투를 추가하긴 했는데, 이건 아무래도 2에서도 증명된 거지만 싱글 캠페인 볼륨으론 좀 그렇고(폭언)

까놓고 말하자면 음모론 풀쓰로틀도 나름 재민 있으니까(흐린눈)

닌텐도가 파앰 리메이크를 안 만들고 있는 게 배신자에 대한 원한 떄문이라는 음모론처럼 말이군요(착란)

창원 도착()

>>3996
(파괴광선)

그리고 5는 솔직히 알트만이 입턴거에 비해 부족한게 문제지...

뭐 레딧에서 시즌 10181828호 올라오는 4o 돌려달라... 나의 소중한 아기... ㅇㅈㄹ하는거보면 머리가아프긴한제

(알트만이 돌려줬다)

고급진 말투 번역은 뭔가 국가마다 꽤 뉘앙스가 달라지는 느낌이군요-
아가씨 캐릭터 말투 표현하는걸 보면

텍스트로 보이는 한국어 말투로는 본녀는 ~에요 정도고, 일본어로는 와타쿠시와~라던가, ~데스와 라는 식의 전형적인 아가씨 말투인데-

중국어판(원문)을 보니 사자성어같이 고급 어휘 사용하는 식으로 귀족 출신 아가씨라는걸 살린건 신기했네요

이런거 보면 한국어가 언어에서 보이는 계급성같은건 좀 적어보인다는 느낌도 드네요

뭐 일본에서도 ~데스와라고 말하는 사라이 몇이나 되겠냐만서도(...)

진지하게 말하자면 우리나라 표준어의 성립이 전통적 계급 소멸 이후라서 그렇긴 합니다(소곤)

당장 중국어판에서 나타나는 그건 우리나라에도 있고요
그저 우리나라 근래 세대가 초등학생 필수한자도 못 읽을 정도로 한자 공부를 안 해서 그렇지(폭언)

아앗...
그런 이유가 있었군요

하긴 한자어 못 읽어서 읽을 줄 아는 사람한테 짱개몰이같은 것도 했죠(...)

실제 어휘 측면에서의 통일은 베트남에서도 나타났고요
우리와 꽤 비슷한 이유로(...)

남부쪽 언어로 통일이 됐던가요?
알파벳으로 표기하는

일본은 한자를 쓰는 것을 보니 친중국가!

일제와 중국은 일심동체(?)

한자한자

생각해보니 일본 쪽도 좀 아가씨 캐릭터는 사자성어같은거 많이 말하는 경우도 있던가요

큭 내선일체 큭

대동아공영권...!

오사카 가면 데스와 말하는 사람들 있어요.

아저씨지만(.......)

아저씨데스와

사실 억양이 너무 달라서 악역영애 트레이드마크인 데스와 마스와랑은 발음만 같은 수준이긴 한데(........)

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그러고 보니 아가씨 캐릭터는 왜 금발 벽안인걸까

보통 생각하는 아가씨라는 개념이 유럽 귀족 공주님이라서?

전세계 모든 창작물으 아갔를 금발벽안으로 설정하기 때문에(아무말 아님)

흑발흑안 아가씨도 있어요(소곤)

흑발 적안 아가씨파(?)

그건 히메사마라는 별종이잖아요

흑발흑안은 로판식 악녀(...)가 주로 당첨되는 편이기에(적당)

히메사마도 오죠사마의 부분집합이니까!

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휴대폰 바꿨더니 생각보다 지출이 늘어서 귀찮군...

흐으으음

조금 다른 이야기를 하자면 잭이 들을 때마다 언짢아지는 단어가 본녀라는 조어예요.

이건 무슨 근본없는 용어야?

본이라는 주체성 넘치는 글자 다음에 단순 성별을 나타내는 평범한 단어가 붙으니까 엄청나게 어색하잖아!

본여왕이라고 해야하나요(아무말)

본녀라는 말 대신에 이몸이라는 1인칭을 해야한다인가요(?)

물론 저 단어가 주로 쓰이는 무협에는 본좌라는 훌륭한 용어가 존재하죠.

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그러고 보니 이번 트랜스포머 에이지 오브 더 프라임스 신규 완구 라인에서 자랑스럽게 간판으로 내건게

전설의 13인 프라임(태초 프라이머스에게 창조된 13인의 최초 사이버트론인) 완구화라 해스브로랑 타카라토미에서 빡세게
각잡고 만드는 모양인데

곰곰히 생각해보면 이거 트랜스포머 골수팬 아니면 그게 뭔데 이 십덕아 하는 장난감이죠 이거?

그냥 본좌라고 하면 되죠.

그거 남녀 가리는 용어도 아닌데 뭐(.......)

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물론 이 에이지 오브 프라임스도 그렇고 스튜디오 86도 그렇고 2020년대의 기술력으로 고전 장난감 리메이크 해주는건 고마운데...

굳이 다른 용어 쓰고 싶으면 본 뒤에 궁전이라던가 지명이라던가 좀 대유적이면서 있어보이는 단어를 붙이던가.

아무리 분위기를 잡으려고 해도 1인칭이 본녀가 되는 순간 머리가 좀 많이 모자라는 사이비로 보인다고(.......)

그러고보면 옛날 사대부들도 1인칭은 나 아 자를 사용했을련지-

사실 아가씨 캐릭의 힌 절반은 머리가 좀(착란)

아나 오가 주요 1인칭이 아니었던 시대는 없죠.

가장 무난한 1인칭이고-

역시 무난함은 중요한 덕목이군여

그에 비해서 2인칭은 시대에 따라서 그리고 같은 시대라도 상황에 따라서 꽤나 종류가 많은 편인데 말이죠.

2인칭은 관계의 문제니까-

물론 신분이 높을수록 나, 너만으로 모든 일상회화를 끝낼 수 있는 가능성이 높아지고

신분이 낮을수록 일상회화에서라도 윗사람에게 나, 너를 잘못 꺼내면 최소 호통에서 최대 뎅겅까지 갈 확률이 높아집니다.

잊지 말도록 합시다(착란)

본좌 붙으면 뭔가 주작 같아서(마주작을 보며)

안녕하세요 여러분.

>>4016 >>4018 그러고보면 메지로 맥퀸의 밈이 된 파쿠파쿠데스와(…)도 그 사진이 찍힌 장소나 내용을 고려하면 그쪽이었다고 하죠?
>>4037 >>4039 문서상에서는 그렇게 쓰고 구어로는 나라고 하지 않았을까요?

>>4044 맥퀸이 관서 말이었으니 사실 사투리 쓰는 것일수도 있겠네요(착란)

그리고 조선 사대부들은 뭐 아라고 쓰고 나라고 했겠죠.

그때도 나라는 1인칭을 나라고 발음했으려나.

'노'라고 일인칭을 쓰면 아무래도 일베로 의심받았을테니 말이죠(적당)

늙은 신하의 1인칭이 노신이라서 다행(착란)

인도네시아는 지금 원피스 깃발 게양하면서 반정부 투장을 한다는데 과연 해방의 드럼은 울릴까요

>>4046 훈민정음 언해본에서 나 여자를 쓴 부분을 한문에 발음 단 부분은 영 으로 쓰고 한글로 번역한 부분은 내 라고 했으니까 아마 큰 차이 없지 않으려나요?

김포-제주 노선은 세계 항공노선 물량 1위 자리를 작년에도 수성하는데 성공했다네요.
https://n.news.naver.com/article/421/0008420555

제주도가 오로지 저 항공선 하나에 거의 모든 인력(물자는 배로 간다쳐도)이 걸려있다는걸 생각해도 꽤 신기한 일이긴해요.(보통 다른 나라에서 제주도 인구정도의 섬은 훨씬 넓어서 공항이 2개 이상이라 분산되서 그런거겠지만)

>>4052 사실 저기서 순위권에 드는 노선들은 같은 구간 노선에 여러 공항 취항 허가가 안나고 항로가 1:1 매칭만 되는 곳들이 대부분이죠.

그게 아니라도 어지간하면 같은 항로에서 공항을 여러개 배당하는 일 자체가 별로 없고 보통 공항을 허가하는 국가 차원에서 같은 도시권 공항에 겹치는 항로가 되도록 나오지 않게 항로 허가를 내니까요.

과연과연

저게 작년 보고서 내용을 보면 순위권 노선들 중에서 같은 노선에 연결되는 공항이 여럿이고 비율도 높은 편인게 베이징-상하이 정도인데, 그나마도 1위인 김포-제주랑 승객 차이가 더블 스코어를 넘겨서…

>>4056 그래서 베이징-상하이 구간의 모든 항공 노선을 합쳐도 겨우 김포-제주랑 게임이 성립하지 않으려나요?

앵커 걸고 땡그랑 땡그랑-

으거거

오스카 와일드, 남색죄로 고발되서 강제노동형도 선고 받았었구나...

하긴 2차 대전 직후에도 튜링이라는 희대의 천재를 화학적 거세시켰던가요

흐암

더워지니 집 곳곳에 날파리들이 날아다니네(말 그대로의 날파리들)

지난 주에는 안 보이던거 생각하면 날이 적당히 시원해지니 생긴 것 같기도 하고...

오늘의 로판 : 흑흑 간만에 왕도적인 전개였어

끼에에에에에에

안녕하세요 프로 로판 평론가님

에에 나제다(인사)

아니 그정도 창작이론을 빠삭하게 얘기할 수 있는데 이게 프로가 아니면 뭐냐구

방학은 무엇인가(인사)

방학이란 빛의 속도로 증발하는 것이에요(인사)

아직 8월달중인데 벌써 방학이 끝나요?

고등학교는 이미 개학한 지 며칠 지났을 거에요
보통 지난 월요일에서 수요일 사이에 다들 순차적으로 개학했을 거고

일단 제가 일했던 학교는 여름방학 엄청 빨리 끝나는 예정이었어요

중학교는 보통 다음주가 개학이죠
가끔 이상하게 목요일날 개학하는 동네도 몇 군데 있고.

요즘에는 방학이 빨리 끝나는건가

주 5일제가 되면서 시수를 맞추려면 방학이 짧아질 수밖에 없는 거에요
시수가 많은 고등학교는 더욱 더 짧아지고

주 5일제의 영향이었다고?!

그리고 3학년은 여름방학이 9월까지 가면 중간고사와 기말고사를 거의 연이어서 쳐야 하기도 하고(소곤)

우와아.........

뭐, 그래서 실질적으로 3학년 시험은 2학기 중간고사로 마무리하자는 의견도 상당히 있긴 하고 실질적으로 그렇게 돌아가는 경우도 많은데-

초등학생이라 그런 지 모르겠지만 체감 상 여름방학 짧아진 대신 겨울방학이랑 봄방학은 좀 길어진 느낌이더군요

준 3학기에 해당하던 학기도 시수일이 준 거 같고(기억력 가물가물)

>>4081 은 조카 이야기

아마 요즘 대개 봄방학은 없애는 추세에요
아무리 그래도 이건 너무 GR이라는 평가가 많고(...)

우리 학교도 봄방학이 없고요'ㅅ'

봄방학이 없어진다면 겨울방학이 2월 28일에 끝나나보네요?
그렇다면 좋은 일이네요. 예전부터 1월-2월 수업은 이상하다고 생각했고요.

아항 그럼 아예 유사 3학기를 없애고 겨울 봄 통합인가 보군요

근데 초등학교는 또 돌봄교실 때문에 방학이라도 학교 가는 경우가 많아서 이게 방학인지 헷갈리긴 합니다(.....)

저 어렸을 떄는 방학 때 학교 가는 건 진짜 특별한 경우였는데(.......)

뭐 그건 좋은거 같기도

네, 그러다보니 또 여름방학이 짧아지고(...)

흑흑 여름방학은 희생된거란 말인가

여름방학은 희생된 것이다, 희생의 희생, 그 희생이 말이지...

흑흑 불쌍한 여름방학

제가 일했던 거기도 겨울방학만 있던걸로 기억해요

요즘 컴퓨터 두 개가 되니까 그냥 원드라이브로 폴더들 통합운영 돌려야하나......고민 중이에요.

게임 몇 개 세이브 파일 왔다갔다하기가 귀찮기도 하고(....)

클라우드의 장점이 그런거죠. 아니면 외장하드/SSD같은거를 들고다녀야하는데 이건 이것대로 귀찮고 돈도 들고요.

(대충 이벤스 2화까지만 깨고 사탕을 빨아먹는 중)

아 이벤스 중이었군요

본격적으로 깨는 건 최소한 어크만이라도 복습하고나서일 예정이긴 한데 그렇다고 스킵스킵은 좀 그래서
2화까지만 깨고 거기서 재화 파밍하는 걸로 결정한 거에요

사탕 기간도 다 되어가고(...)

영어 공부를 할까라며 번역 없이 게임 돌리기를 좀 고민했지만 아무리 그래도 RPG는 예외겠죠(특히 JRPG는)

고전 JRPG들의 영어 번역은 거의 재창작의 경지에 간게 한 둘은 아니었고(....)

아무래도 어조의 차이란 게 있어서 의역이 들어갈 수밖에 없긴 한데 의역을 넘어선 창조번역이 아직도 너무 넘쳐난단 말이죠'ㅅ'

특히 고전 JRPG 번역중에 거슬리는 게 애들을 완전 껄렁패로 만들어버리는 거(...)

https://bbs.ruliweb.com/community/board/300143/read/71844686

프리코네도 요즘에 페스캐 문제로 불판 났나 보네

전에 약간 이 얘기 한적 있지만 미국에서 여전히 일본 문화를 좀 '하위문화'로 취급하는 경향이 있다고 생각하는데 게임에서조차 그게 가끔 나타나는 부분 중 하나 아닐까 생각해요.(극단적인건 그 필 피쉬 같은 사례일거고)

여러번 나온 이야기지만 미국이 문화적 다양성이 두드러지지만 그 다양성이 굉장히... "위계적으로" 나열된 부분이 많단 말이죠(...)

>>4104 픽업일정의 상태가?

"특정한 계층의 문화"를 본류로 잡고, 거기서부터의 거리를 유사성과 도덕성으로 재서 만들어내는 주기율표같은 것

그리고 솔직히 일본 문화는 '지금도' 그러니까 일본이 사실상 1세계에서 2위의 경제대국이 된 상황에서도 주기율표에서 꽤나 하위로 취급받는 느낌이란 말이죠.

그럼 사람들이 PC에 불쾌감을 예기하는것도 그 주기율표적 나열이 느껴져서?

일본의 영향이 절대적이던 게임에서조차 '일본 게임의 대사나 스토리 늬앙스를 그대로 미국인에게 전달할 이유가 없다'라고 생각할정도로.

그건 도대체......

>>4109
솔직히 문화 차이에 따라 대사가 받아들여지는 게 다른 부분이나 플레이상 허용되는 비현실성이 다른 거라고 없는 게 아닌데 유달리 JRPG는 심한 비웃음의 대상이 된단 말이죠
한국 게이머들도 비슷하게 느끼는 부분이 있는 것도 있겠지만 너무 신나서 동조하는 건 뭔가 좀 미묘한 거에요(...)

>>4110
전에 이야기했지만 조금 달라요
애초에 PC라는 건 바로 그 주기율표를 없애거나 하다못해 줄여서 다양성을 그 자체로서 인정시키려는 거니까

하지만 주기율표를 없애려는 행위 자체가 주기율표가 기존에 존재한다는 걸 상정하고 이뤄지는 거니까...
"조금 다른 버전의 주기율표를 쓰는" 쪽에선 거부감이 생기죠

주기율표를 이전 버전으로 되돌리려는 태도가 없는 건 아니지만 그런 사례를 논하면 이야기할 가치가 없어지니 그 경우는 패스하고

그래서 개껌은 언제쯤 주기율표에서 메가맨을 다시 회사 최중요 프로젝트로 잡는다는 건가요??(착란)

아 조금 다른가

천만장 팔면요(막말)

다른 ip도 힘든걸!

말한김에 내일은 컴퓨터 파일들 대규모 정리하고 좀 이저거저 끼어맞춰야할 듯(이제야 클라우드 시스템이란걸 좀 이해하게 되서)

https://m.ruliweb.com/community/board/300143/read/71848619

이 썰이 사실이라는 가정하에 신X지보다 두려운 것

1. 전역 얼마 안 남은 말년이 초소 경계

2. 수상한 놈들이 수십명 몰려와서 긴급무전 때리는데 아무도 안받고 쳐잠

3. 선임이 심심하다고 실탄 가지고 놀다가 실수로 지통실 방향으로 총을 쏴버림

4. 저런 대모 유혈사태가 났는대도 주임원사 등이랑 싸바싸바해서 조사 별거 안 받고 바로 전역함

이거 신X지보다 군대가 더 공포물 아닌가??(착란)

오오 작업스마 오오
사실 주기적으로 파일들 정리를 알기 쉽게 안 해두면 뭐가 어디있는지 찾는 게 한세월이란 말이죠(...)

아마 북한군이 쳐들어와도 잘 자고 있을거 같군요

사실 이 작업들을 다 정리해둬야 나중에 뭘하건 편할거 같고(특히 공부 같은 문제들)

저게 아무래도 해프닝같진 않다는 게 제일 공포긴 하네요(흐린눈)

근데 북한군은 왠지 잘자고 있어도 질거 같지가 않은데

인터넷에서 나름 명성(아님)이 있던 28보병사단이 해체되는걸로 일단 사단급 해체 개혁은 마무리될거라고 하네요.

이래저래 한국군이 물리적인 숫자 자체가 안되다보니 강제 군축(....)되는 흐름은 막을 방법이 없단 말이죠.

이제 다들 여단이 된건가요

책도 읽어야하고- 거참 할 일 많다-

일이 없는 것과 있는 것 중에 뭐가 좋느냐 하면 있는 쪽인 거에요
너무 많은 거 빼고(...)

규모에 대한 망집에서 벗어나 적응할 준비를 하고 있... 겠죠... 아마...

대충 서류준비나 하고있지않을까요(적당)

망집에서 벗어나 신속한 시가전 능력으로 다시 계엄을(아무말)

딱히 신속하지도 않았잖아!

근데 진짜 인구수 줄어드는것도 줄어드는거지만 인건비도 올라서 이제 60대군은 힘들지않을까싶은

60대군 -> 60만 대군

60만 대군을 버리느니 60대 군대를 만들것(아무말)

서류상 군대잖아

근데 진짜 정 60만 유지하고 싶으면 스위스처럼 하기라도 해야할텐데......... 그것도 안하는걸보면 진짜 서류상 군대가 꿈인거 아닌가 싶은

솔직히 냉전식 군대라면서 왜 스위스식 징?병제는 도입은 안한건지 이해가 안갈떄가........ 솔직히 도입할 여건은 충분히 넘쳐나도록 많은거 같은데

슬슬 빌런이 찾아올 때가 됐는데(미리 마음의 준비를 하는 실전형 군대의 마음가짐)

스위스식 징병제는 예비군을 오래 두는거지 현역을 오래 두는 게 아니라서?

스위스 장창병은 강력하죠(미디블2)

아 한번에 몰아서 현역복무하는 대신 중간중간 기간을 둬서 복무시키는게 아니라 예비군 이야기였던건가(먼나라 이웃나라뇌)

하지만 비싸죠?

고용하고 앞장세워서 다 죽이면 싸요

지불할 사람을 없애면 되는거구나!

이래서 용병놈들이란(착란)

애초에 스위스 징병제 복무기간은 기간이 길어서 그렇지 다 합치면 1년 즈음이라서.

사람이 병영에 있는 시간은 한국보다 적어요.

아니 나눠서 하는데도 1년밖에 안됐다고?!

물론 기초군사훈련과 동원훈련에 쓰는 시간이 한국보다 길어서 제대로 된 전투병을 만드는 목적이라면 뭐 나쁘지 않을지도 모르지만(......)

여러의미에서 대단히 '방어적인' 징병제라고 봐야겠죠.

뭔가 지금의 징병제하에서 하려고하면 가능한거라서 미묘한거군요

스위스가 "공격"을 할 수 있는 주변국가란 게 없으니까.....(리히텐슈타인 제외)

부르고뉴 왕국이 아직 존재했다면 쳐들어가서 밟아줄 수 있었을텐데 말이죠(착란)

미디블에서 벗어나!

스위스 연방 이전에 먼저 두드려패러 갈 곳이 한둘이 아닌 듯하지만(착란)

그런분들은 다들 스위스 용병의 무서움을 맛보고 결국 나갓다네여(적당)

토동토동 냨냨

으어어 좀 살겠다

병원 들렀는데 금식하라네여

쓰담쓰담

젠레스 신캐 레즈비언 의혹이라-

하긴 초기캐릭터에서도 그런 의혹 나왔죠

아무래도 세일즈포인트를 서구권 스타일로 잡아서 이런 이슈가 등장히는 것도 같고-

젠레스는 PC로 돌려야하기 때문에(적당)

신캐?

우키나미 유즈하란 캐릭터에요-

메인스에서 여캐랑 엮이는거야 평범한 백합어필인데, 추가 떡밥이 아무래도-

장래희망에 트럭운전이라도 해볼까?란 말이 나온다던가 (여성 트럭운전사는 레즈비언의 은어로도 쓰임)
뜬금포로 용궁의 공주~ 이야기에서 인어공주 이야기가 나온다던가 해서-

저기서 직업체험으로 만나러간게 머리카락에 가려진 왼쪽 귀에만 이어링을 한 트럭 운전사라는 것도 있고 말이져

백합은 전통문화(적당)

백합영업이야 많았지만, 저걸 베이스로 깔면 스토리에서 보이는 뉘앙스도 좀 달라보이기도 하는지라-

사실 남초 서브컬쳐권에서 백합이란게 좀 그렇고 그런 경우도 많고(...)

히데부우우우우우

안녕하세여-

반가우우움-
뻑적지근한 시간을 보내는 에이레네인 거에요-

삐거덕(인사

삐그덕거리시는군요(토닥)

그나저나 더위는 좀 잦아들었지만 대신 날씨가 말 그대로 모스부호네요(...)

그래도 더운 것보단 낫긴 한데(...)
이게 얼마나 갈련지는

그야말로 예측이 안 되는 거에요
하늘의 뜻은 예로부터 읽기가 어려웠다만 근래의 천기는 어이하여 이리 변화무쌍한고(무협지풍)

천자가 부덕해서?(적당)

생각해보니 과학적으로도 틀린?말이 아니란게 좀 유감스럽네요(...)

거유 여캐를 쓰고 싶다

만일 천지에 재액이 미치면 왕의 목을 빌어 하늘에게 비는 법도가 있는데(적당)

하지만 갓석열은 체포 때마다 데굴데굴 구르고 있어요

으아악 비가

성스러운 의식을 분단위로 집행 가능한 숙련된 아즈텍 사제만 있다면!(아무말)

그런가.... 지금 한국에 필요한건 숙련된 아즈텍 사제였나!(착란)

워게임 레드 드래곤을 7년전부터 영상 올린 고인물이 공세할 때를 두고 하는 명언

- 당신도 2차 세계대전 일본군을 비웃을 자격이 없다.
- 당신 또한 보병에게 무모한 돌격을 명령했었다.

아니, 진짜로 레드 드래곤하면서 보병에게 무모한 돌격을 한 번은 해보는건 거의 통과 의례나 다름없고(.....)

특히 공세에 익숙하지 않으면 공세할 때 별 생각없이 보병들을 사지로 보내놓고 뒤늦게 깨달음(...)

전차에 집중해서 컨트롤하고 있다가 내 보병들 다 포격맞고 죽은걸 보는것도 흔함

못피한 보병이 문제(적당)

문제는 시가지에 박아둔 보병이 다 녹아버리면 곧 적 주력들이 도심을 돌파해서 전선을 뚫어버리고 그럼 전선이 무너지고 본부가 함락되며 이하략

그래서 적 포격이 시작되면 바로 보병들을 폭격받는 건물에서 빼서 옆의 건물로 이동하며 전선을 유지해야 하는데 대개 전차나 포격 컨트롤에 바쁘다보니

신경을 다른데 돌려야하는데 안 쓰면 망하는거군요

그래서 보통 브로큰 애로우도 그렇고 이쪽 게임들은 일대일 매치보다 다대다 매치(주로 10vs10)이 정석취급이지만....

보통 자기가 주 역할 삼을 파트에 집중하고 팀끼리 원호하는쪽이 컨트롤에 편하다보니

그게 아니더라도 넓은 맵 전체를 혼자 다 왔다갔다보다 자기가 맵 한 구역 맡고 거기를 집중적으로 컨트롤하는게 편하고

아무래도 그렇긴 하겠군요-

근데 10대 10이면 전략 짜긴 어렵겠군요

롤같은 것도 맨날 개판 나던데-

어차피 그 20명 모두 고인물일 확률이 높은 장르라(착란)

모두가 예상한대로군(적당)

특사 해주기로 했나요

사실 조국 감옥 들어갈 때쯤에 민주당 쪽에건 "금방 나올거임"이란 식으로 말하기도 했고, 연정 비스무리한 상황에서 내치기도 그러니-

뭐 예측대로이긴한데 그렇게 감옥에 집어넣으라고 요구해서 결국은 어떻게든 감옥에 집어넣었지만 결국은 다시 빠져나간다는 엔딩이라고 생각하니까 뭔가 참 희극같단 생각이

그래도 아직 갓석열은 감옥에 안들어갔으니 아직 승부는 끝난게 아닌 것(착란)

엌ㅋㅋㅋㅋㅋ

이럴 때 트위터를 안보는 나는 승자

이탈리아에서는 계량저울같은거 쓰면 "님 프랑스인임?"이라고 디스당한다라

반대로 프랑스에선 가정에서도 계량저울 많이 쓰는걸까요

https://www.yna.co.kr/view/AKR20250811084100060 오늘 펀쿨섹좌가 파주에서 벼 생산에 관해서 물어볼러 왔뎅ㅅ

https://x.com/goyanpineapple/status/1954510378739609713?t=lW7YmyYS3LYGTk7YCcWklQ&s=19

이 버튜버는 역사 컨텐츠는 이해가 안된다

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

>>4210 어허 대한제국의 기본적인 공무언어입니다(흰눈)

프랑스 가정에서까지 요리를 할 때 계량기를 쓴다기보다는

프랑스 요리가 가장 먼저 정형화 계량화된 요리라서 그러는 게 아닐까요?

아무래도 실제로 프랑스면 다들 그런다기보다는 이미지 문제일려나요-

코덱 깔기가 귀찮다

그렇다고 봐야겠죠.

프랑스 놈들이 끼니 때울 때 얼마나 대강대강 때울 수 있는데....(경험자)

코덱 깔기가 싫으면 마덱을(인사)

그리고 미식 관련한 라이벌리티도 한몫 할거 같고요.

유럽에서 미식이라고 하면 프랑스랑 이탈리아니까.

뭐 사실 프랑스가 제일 먼저 꼽히긴 하지만(..........)

흑흑 원조집인데 콩라인 취급이라니

좀 더 덧붙이자면 프랑스를 요리의 계량화로 까기에는 역으로 이탈리아는 너무 계량화에 신경쓰지 않지 않느냐는 이야기가.

신경 안 쓰는 것도 어느 정도껏 해야지 한 동네에서 같은 음식이 맛이 다르면 뭐 어쩌자는 거냐.

이탈리아 요리 중에서 맛을 큰 지역 단위로 묶을 수 있는 게 커피랑 아이스크림 둘밖에 없다는 말은 괜히 나오는 게 아냐(착란)

다양성을 존중하는 것(적당)

사실 한국인 입맛 기준으론 프랑스 < 이탈리아일 가능성이 높아조이는데 말이죠-

아무래도 익숙한 게 많아서

쌀 생산 보고 갔다던가요

을사년에 일본 농무상이 조선반도에(착란)

>>4222 아 알리오올리오는 못참지!

>>4225 김구 선생님 이젠 저희도 모르겠습니다

(대충 방곡령 드립)

산미증산계획 콘

그러고보면 귀멸 관련으로 시구식같은게 논란이 됐던가요
우익몰이 어쩌구로 말 나오던데

그리고 운석 결국 실패했나 끌어내기

그야말로 자신의 여러가지 과거나 사회적 신분이나 관례에 신경쓰지 않고 하나의 목표(당장 수명을 1초 더 늘리기)에만 전념하는 추진력을 가진 인물이군요.

메테오는 좀 고위마법이긴 하죠(?)

뭐랄까 지지층이 남아있다는게 아쉬울따름

이것이 실용주의?(착란)

또 들어갔다가 실패했나요?

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근데 사실 신지로 정도면 일본 정치인 중에서는 나쁜게 아니라는게 또

체포 또 무산이라던데

그러니까 재판 불출석

즉 오늘도 안나간모양

그놈의 체포는 대체 언제쯤 되는것인가 그냥 총칼로...읍읍!

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아니 뭐 난폭하게 끌어내다가 다치면 이래저래 곤란하니 최대한 잘 끌어내려고 하는 모양이지만
도파민 뇌에 직접 주사에 미친 트위터에서는 투덜거림이 나오고 있군요

어허

선친의 좋은 도구 고무호스를(안됩니다)

그냥 그렇게해서라도 끌어내는게 맞지않을까요? 이것도 한두번이지

아니 단어가 좀 틀리긴했는데 암튼

사실 저래봐야 결론이 달라질리도 없으니 발버둥이긴 한데...

진짜 체면 내다버리면 저기까지 가능하구나(...)

뭐 문수씨가 국힘 헤제모니를 쥐고있는 입장에서 좀 뭣하긴하져

지지층이 유의미하게 남아있고

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이번 투표에서 국힘 지지율이 40% 넘게 나왔음을 잊으면 안됨

특히 계엄 쿠데타라는걸 저질렀음에도

인신이 구속된 상황이니 고무호스더 틀린 말은(착란)

그런데 보통 저렇게 막 날뛰면 일반인이라도 체포해서 끌어오는게 법리적으로 고민되는 행위가 맞아요.

실낱같은 무기징역의 가능성을 버리고 기어이 사형을 고르는가(착란)

법리적으로 말인가여....

대개 일반인들은 나중에 재판에서 가중처벌될게 무서워서 날뛰지 못하는거일뿐(....)

저러면 좀 기다려줄법도 한데 말이지

아 운석씨는 가중처벌해도 이미 중죄구나

가중처벌해봐야 사형보다 더하겠어요

집행은 안되겠지마안

어차피 사형이 실질 무기징역이긴 한데(..)

보통 일반인이 저러면 검사나 그런데서 짜증나서 "ㅇㅇ 재판에 안나가고 자기 변호 안하면 너가 손해지 네가 손해냐?(사실임)"라면서 기한까지 씹어버리고 그럴텐데 이번 일은 그럴 수도 없으니 저런 멍청한 장면이 계속 연출되는거고(..)

미치겠다

정권교체되면 사면각이 없는것도 아니니까 당당한거지

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사형은 사실상 한국이 전세계 대부분 국가에서 범죄자 인도를 받을수 있기 위해서 그만둔거니 그건 그거다 치고
무기징역도 사면 가능성이 있고 그러다보니 애매하지...

무기징역은 가석방이 되지만 사형은 가석방이 안 되죠(쓴웃음)

일을 저질러도 크게 저질러서 저러고 있을 수 있단게 참 기가 막히는.....

그래서 사형이 실질 무기징역인거니-

뭐 구치소장이 특혜를 준다는 얘기도있고

저러고 살아나와서 책을 쓸 수도 있어요
나의 투쟁이라거나(적당)

으아악! 히틀러멈춰!

여기서 대통령이 사면 권한을 가지는게 맞냐?는 논쟁을 벌일 수도 있겠지만 적어도 오늘은 트위터에서 그렇게 주장하는 사람이 없을거 같긴하군요(적당)

맥주 먹고 폭동 선동(적당)

사면 권한을 가지는 게 맞냐?

대충 사법부 견제 어쩌고저쩌고

전두환하고 노태우 사례보면.... 가능하긴할텐데....

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그러고 보니 트위터에서 고전적인 스탈린-마오주의자가 나타났었는데 한국을 파쇼 국가다라고 주장하다가 계정을 터트리고 잠적했었네요

저런 고전적인 빨갱이도 간만이라 꽤 즐거웠었는데

근데 이런 상황이면 진짜 사면권 제한 할 때 저쪽에서 트집잡을 건수는 만들어준 거 같아서 귀찮게 되긴 했네요

물론 죄질은 엄청나게 차이가 나긴 하는데 사람 심리란 게........

백담사 가신대?

12.3 소주홀 폭동(적당)

>>4271 정의로운 사람들이 윤석열 때문에 억울한걸 잡혀간걸 풀어줘야하니 민주당이 대통령일 때는 사면권한이 존재해야해요(트위터빔)

파쇼 국가 맞지 않나요(적당)

군국주의적이긴한데

죄질을 따지자면 503씨가 사면받은 것은 윤석열이 풀어준건 아니잖아요(막말)

파쇼적 요소가 적다고는 할 수 없(읍읍)

>>4277 소주홀(관저)
>>4278 그래봤자 1-2년잖아!

그치만 mb는 운석이 풀어줬고

흑흑 이딴 나라 싫어요

당장 한 해에 사면 가능한 횟수랑 인수부터 제한해야 할 거 같은데

>>4278 특별사면 말고 일반사면을 하면 되잖아요(착란)

사면이 가석방조차 초월한 무언가다보니.....

뭐 지금도 국민 통합 명분으로 광복절 행사에 716503 불러오는 건 그렇다 쳐도 머머리 브라더스의 부인들까지 불러오는 건 선넘는 거 아닌가 싶고(폭언)

근데 진짜 무슨 형량이 5년 넘는것도 아닌데 고작 1-2년남짓한 형기밖에 안되는 사람에게 굳디 사면권을 쓸 필요가 있나?

일반 사면은 국회의 동의가 필요하니까 만약 민주당이 소수당일 때 그런일이 생기면 곤란해요(대충)

>>4289 뇌절 멈춰!

윤미향씨 같은 경우는 아예 감옥에 없지 않았나

당장 국뽕티비에선 사면=모든 권리 복권이니 사면 직후 검찰총장에 임명해 검찰말살을 성공시킬거라는 주장을 정설로(적당)

>>4293 ㅇㄱㄹㅇ

아니 쿠데타가 난지 1년도 안 지났는데 1212 수괴들 부인들 불러오는 게 맞나(투덜투덜)

>>4290
사면과 석방은 급이 다르거든요
주로 주요 직무 수행 자격상실 여부로

차라리 태권브이가 나을지경인데

쿠데타 일으킨 국힘세력이 지지율 40퍼가 나오는거보면 국민?통합?에 중요하긴한데

>>4291 행정부의 독단적인 거부권 남용은 그렇게 욕했으면서!

>>4297 그냥 아예 안쓰면 되는거 아닌감

특별사면은 '형선고실효 및 복권'이라서 차원이 다르긴하단 말이죠.....

솔직히 지지율 40프로란 이유로 계속 오냐오냐하니까 계속 선을 넘는 것이??(폭언)

일단 가끔은 매를 들어야(파시즘 일발 장전)

비국민이라는거니 콘

사실 보수주의적으로 보자면 불가능한 것에 매달리기보단 해야 할 일을 하는 게 맞는 건데(...)
보수적이면 딱 맞는 행동이고

>>4294 그치만 그런 시도를 한 사례가 이미 있어서(대충 강서구청장 재버궐)

그런데 정치성향과 별개로 한 마디 냉소적으로 따지자면 이번에 사면된 사람이야말로 검찰말살에 임명하기에는 가장 큰 실패한 전적이 있는 사람이잖아요(폭언)

그 양반이 아니라 최강욱 말하는거 아님?

아니 근데 진짜 사면쇼같은거 하지말고 그냥 형살게 하면 되는거 아니었나.... 어차피 정당화못할 것도 아니고

보수주의적으로 생각하면 파앰 리메이크를 기다리느니 차라리 마리오 신작을 기다려야 한다는(착란)

>>4307 엌ㅋㅋㅋㅋㅋ

>>4307
아, 거기서 얘기한 건 최강욱이었어요

근데 그사람도 털렸잖아!

개인적으로 궁금한거긴한데

조선생 돌아오면 다시 국회의원자리 돌려줄수있나

(?)

아항, 그럼 좀 더 설득력은 있겠군요.

대충 제 파엠 진행율정도로.

소신발언)검찰을 말살할 거면 그냥 검찰청을 폐지하면 되는 거지 왜 검찰총장 임명함??(착란)

>>4314 그건 말이 안되겠죠

뭐 아무튼 뭔가뭔가라는걸로

잭이 좀 냉소적으로 말하자면 현 여당이 조국당과 연정을 하는 이상 조국은 빨리 풀어주는 게 맞아요.

세력적 논리로 인해서.

그리고 이런 세력 만들기는 현 대통령의 특기기도 하죠 아마.

지금 어장을 접고 파엠 48시간 정주행을 개시하는 겁니다(기아스)

차라리 사면권 제한에 관한 법률을 먼저 제정하고 이랬으면 그나마 정략적으로 이해할 구석이라도 있지 이건 정략적으로도 이해하기 어렵네요

정략적으론 아게 맞기야하죠

정략적으로 이게 맞아요(.....)

조국당은 일단 연정파트너이긴하고....

단지 모양새가 영 아닌건 어쩔 수 없는거

아 말이 잘못 나왔네요

명분쌓기란 의미에서요

명분적으로도 딱히 손해가 크진않죠 당장 상대당이 그렇게 조국욕했다가 자신둘이 더하다는걸 여실히 보여줬는데

그리고 편의점 캘리포니아롤은 노맛이니 먹지 마세요(적당)

조국은 뭐어

일단 지지층 유지에도 쓸만하고

명분을 쌓을 이유가 별로 없기도하고...

솔직히 그때 그꼬라지 보고서 아뮤말 안나오는거보고 대체 조국사태는 뭐얐나하는 감상밖에 안나오더라고요

누구누구네 패거리가 실시간으로 명분을 복사해주고 있는 상황이니(........)

그리고 요즘 안 그래도 정권 초에 좀 시원하게 보여주는 게 있어야지 방송 3법은 노란봉투법에 비교하면 굳이 먼저해야 할 이유가 있었나 싶기도 하고

뭐 말로는 지금 40프로를 껴안고 간다 이러는데 이미 12.12 수괴들 사면 이후로 그런 거 없다는 거밖에 기억이 안 나는데(폭언)

오히려 이 사면은 명분적으로도 다른뭘 붙이면 좀 곤란해요.

뭐 그것도 있겠네요

운석매드무비를 볼때마다 지지율이 다져질거같긴해

왜냐면 현재 민주당 지지층의 핵심 의견은 말그대로 지금 사면된 사람들이 '잘못이 전혀 없는데 잡혀간거다'라는 것이잖아요.

감방에서 나가 이 괴물

아 그거구나

그런데 무슨 구구절절히 붙여서 '이 사람들이 좀 잘못은 있으니까, 풀어주는대신 이런저런건 미리 좀 안전장치는 해두겠습니다.'라는 식으로 사면권에 무슨 제약을 미리 걸어두는건 자폭이죠(.....)

그거 내란수괴 변호사 쪽에서도 캠 공개하라고 신청 넣었다던데 나오는 순간 유튜브는 기피사이트로 회피해야(착란)

(무수히 쏟아지는 합성과 AI영상들)

운석버전 소다팝 있었던거같은데

어차피 사면반대하는 사람들은 뭘 붙여도 반대할거니까 절대 반대할 세력을 설득하려고 절대적으로 찬성하는 사람들의 생각과 다른 명분을 쌓는건 자폭이죠(..)

중간층이 이상한 데 생기는 게 제일 문제지만 이런 연쇄로 중간층이 무의미한 수준까지 가라앉는 건 그것대로 문제긴 한데(한숨)

(눌러볼용기는 없었음)

우리 어장도 빌런 같은게 중간에 생겼죠.

중간이 그 중간이 아닌거같은데 (대충)

유감스럽지만 지금 시점에서 아무리 짜쳐도 "보수적"시도에
의미나 목표 성취 가능성이 있다면 모르겠지만... 아무 가능성이 없는 데 매달리는 건 말이죠(...)

운석 버전 소다팝은 원본인 진우가 너무 날씬해서 살이 빠졌더라고요

원본의 그 맛을 재연을 못하는 AI의 한계가 느껴졌어요(착란)

두렵구나

흑흑 잘못이 있지만 그 잘못이 저짝 평균이라서 그렇게 두드러질 정도의 건은 아니라고 생각하는 사람은 없는 것인가!

그런데 갓석열이 저렇게 힘이 강해진건 역시 금주로 건강해져서일까요.

>>4352 그렇게 말하면 트위터에서 다 맞아죽었기 때문에.

'양쪽 모두에게'

원래 법무부 소속이라 법무부가 영지가 되면 강해지는 거에요

그 성배전쟁에도 있잖아요 지명도 보정이란 거(착란)

트위터가 세상을 지배하고 있어요(착란)

면회실에서 술먹을지도 모루

접견하는 변호인들 분명히 포켓위스키 몰래 숨겨 들어갈 거 같은데(......)

원래 나이 먹으면 힘이 더 강해지세요(노인보호시설에서 어르신들에게 폭행당하며)

아니뭐 굳이말하면 잘못이없는건 아니긴한데 좀 너무했어

그리고 운석은 진지하게 피검사 해봐야하지않나

술만 먹어선 안될거같은 힘을 보이는데

압생트 드링킹(적당₩

아니 농담아니라 어르신들 주먹 하나 하나에 살의가 제대로 담겨있어서 죽을 것 같다니까요(먼눈)

무섭다 어르신!

트위터에서도 정치계들 중에선 제법 많던데요? 딱히 건전한 이유가 아니라 한국 트위터 정치계엔 계파투쟁의 선봉장들이 원체 많아서겠습니다만.

나는 전력을 다하면 안되는데 어르신들은 전력을 다해서(...)

>>4366 맞아죽어가고 있잖아요(대충)

지금의 운석이라면 실탄사격을 해도 콧바람으로 다 날려버릴 파워가 있을 거에요
답은 역시 한마 유지로도 잡는 마취총!

술에 마취제를 카란거군요(?)

교도소는 나름 일 잘 하는데 금단증상이 괴력을 발휘하게 하는거일지도요?

당장 마취총을쏴야한다고?

슈퍼솔저 양성 방법이 그거였구나

>>4368 맞아죽는거야 그 바닥의 일상이지만 그쯤 되면 조국과 이재명의 경쟁자 서사가 은근 있어서 생각보다 활기차더라구요(적당)

막상 김여사는 잘만 나오는거보면 진짜 뭘해도 형량 더 나빠질거같지 않아서 그러는거같기도하고

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서양 텍스트 야겜을 하는데 현실을 조작해서 아빠를 엄마로 만들어서 자기 부모님을 레즈비언 부부로 만드는거도 모자라
아버지 대신 과거로 간 자신이 자기랑 누나 아빠까지 되는 전개는 정말 대단하다고 생각함

슬슬 유튜브 쇼츠가 저에게 중국에서 선협물이 유행하는건 홍위병들의 영향으로 도덕 윤리가 없어져서 그런거라는 내용을 꾸준히 보여주는데 알고리즘 상태가 안좋아진 듯

선협 한국에서도 유행하는데 어캄

간악한 홍위병이 한국에도 있군

한국 선협은 중국 선협보다 도덕적이라고 하는 쇼츠도 추천받고 있어요

그리고 본인이 오래 전부터 주장한 바대로

https://m.youtube.com/watch?v=j_ZJBXnpN-w

질량이 가장 결정적 이유일수도 있겠죠(적당)

인성이 좀 덜 터지긴했는데

걍 무협티 덜벗어서 같기도하고

>>4377
저 그거 틱톡에서 봤(...)

사실 그소리 예전부터 나오던거여서

한 2018년?

100kg 이 넘어서 안 흔들린다고 자부하는 사람을 교도소 독방에서 빼내는것도 물리적으로 쉬운 일은 아닐 것...!

질량이 곧 힘이라는게 그뜻이구나

인간 블랙홀...!!

휴! 안봐서 다행이다

애초에 중국인민 10억을 레이저로 쓸어버린 공로로 노벨평화상 받은 게 2022년 작이었는데 우린 뭔위병이 돌아다닌겨(...)

그게 아니더라도... 실제 보면 국내랑 비교해서 대놓고 염산을 붓는 건 그닥 없었는데(...)

청위병?(적당)

세상에 사람이 하도 많다보니 미친 게 분명 있긴 한데 뭘 기준으로 봐도 그게 주류인진 잘 모르겠고(...)

낙땅크라도 한 마리 끌고 가서 던지라고 하면 질량을 밀어내겠죠.

2022년읜 정권이 바뀌었던 해라서 위병들이 두 종류였을 수도 있죠

그나저나 이번 사면건보면서 든 생각이지만 그 조국사태는 이제서야 끝을 맞이했단 느낌이네요 위안부도

그런데 한국산 선협이 더 낫다 류의 헛소리까지 나올 정도면 선협이 한국 웹소설계에 하나의 장르로서 자리를 잡았다고 볼만한 걸라나요. 어느정도 생산량이 있으니 선협이란 장르 자체에 대한 공격 대신 국산이 낫다 류의 판촉활동이 나오는 것 같은데.

그때의 일로인해 누군가들은 신념이 바뀌고 정권이 바뀌었지만 결국은 이렇게 끝나게되니까.... 그건 결국 이렇게되기위한 과정일쁀이었나하는 감상이.....

사실 "협"이란 개념이 이해할 수 없는 뭔가가 된 상황에서 뭔 발악을 해봐야 웹소산은 선협과 비슷하게 갈 수밖에 없어서 말이죠(...)

대충 흩어보는 입장에서보면 2022년즈음(하필 이 때네)에는 충분히 선협이 '중국만의' 장르가 아니라고 판단할 정도의 규모는 됐어요.(아무리 안보더라도 대충 웹소 추천 알고리즘이 하나씩은 추천하는 정도는 됐다는거)

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인터넷 지인 연락이 끊겼다가 다시 연결됐다

이런 말 하기 그런데 "협"은 웹소감성과 안 맞는 거에요(...)

카리스마협

카리스마협에 댐을 지으면 홍마댐(적당)

협자란 아나키일까요(?)

안녕하세요 여러분, 어제 닭죽 조금 먹은 걸 제외하고는 사실상 2일째 금식중인 곰입니다.

레네가 연재 요일이 언제언제였을까요.

토닥토닥

오늘 뭐하지... 하다가 결국 버티기 위해서 HOI4를 하고 있어요.

(토닥토닥)

솔직히 잭은 중국산 선협 넘어온 거 읽으면서 딱히 두드러지게 잔인하거나 비정하지 않은데 뭐가 다르다고 하는 건지 항상 궁금했죠(......)

(힐링 웨이브)

죽만 넘겨야 한다면 여러 가지 종류의 죽을 돌아가면서 드셔보세요.

그편이 좀 더 낫긴 할 거예요.

(토닥토닥)

흑흑 장염은 무서븐거야

애시당초 도파민 풀전개의 수요... 라는 시장 상황이 동일한 마당에 큰 차이가 있을 수도 없고요

아니, 곰도 호이를 했나요(크나큰 충격)

악역이란 놈들이 사람같지 않은 거야 뭐 어느 쪽에서도 동일한 상수였고.

희한하게도 중국 선협이 더 비도덕적이다 운운하는 경우는 한쪽에서는 악역 행동 따오고 다른 쪽에서는 주인공 행동 따와서 비교를 하데요(.......)

화산 당가에는 활화산이 없고 무당파는 샤머니즘 무파가 아니란 걸 정정하지 않았다는 아주 큰 죄가 있어요(적당)

나메에 색깔+곰이 들어간 시점에서 밀리터리를 좋아한다=호이를 좋아할 것이란 합리적 사고를 해야 해요(적당)

한국산 선협

정확히 말하면 회수전짭이 잘나가는거죠

뭐 회수전이 과연 선협이 맞냐는 꼰대같은 소리는 거르고 봐도 머

그러고 보면 무협 소설은 별로 읽은 적이 없네요

막 기로 파이어볼이라던가 에네르기파같은거 날리던데(?)

뭣.

아니 도교는 광의의 샤머니즘이 맞지 않(읍읍)

사아실 제일 불만인 건 왜 "내가 안 보는 작품"이나 "남의 나라 작품"에 대해서만 이악물고 반영론적 비평을 고-상하게 하는 건가 하는 거란 말이죠

>>4412 의사가 아무것도 먹지 말래요. 장염이 아니라 위장 부분에 골고루 염증이 생긴 것 같다고....

그리고 제가 보는 유튜브 알고리즘은 중국 일본 소식 관련이면 전부 중국 일본 사람들이 얼마나 5공 드라마를 재밌게 보는지 이야기밖에 없는 거에요(적당)

>>4425 아무것도 먹지 말라고 진짜 아무것도 안 먹을 수는 없는데(......)

입원해야 할만큼 심각한건 아닌게 다행이네요. 몸 조심하세요;;

처방약에 영양제 있나요?

아무것도 못 먹는 거면 수액이라도 맞아야 하는 것이??

수액을 맞아야 하는 상태면 입원을 시켰을 테니 영양제가 있는 게 맞지 않나 싶기는 한데....

(염자 들어가는 병 걸렸을 땐 무조건 병원에 구금당했던 사람)

아무튼 제가 본 유튜브 쇼츠에 의하면 중국인들은 5공 드라마를 너무 사랑해서 맨날 5공 군복 코스프레하고 5공 패러디 영상이나 매드무비가 쏟아지고 정부전복을 계획하고 있다고 해요

이걸 보니 시진핑의 중국이 반란을 두려워해서 인민들을 닦고 조이고 기름치고 탄압한다는 건 생각보다 잘못된 정보인 거 같네요(착란)

>>4432 보통 염이 아니었잖아!

사실 말이야 바른 말이지 선협에 협이 없다고 뭐라 하기에는

이미 한국에서도 무협에서 협이 없어진 게 어제오늘 일이 아닌 거 같은데 말이죠.

무림문파란 놈들은 정사 안가리고 싹다 조폭이라는 인식이 이미 클리셰인데 협이 어디 있다는 거지?

원래 협객이란거 조폭인거잖아(막말)

라는 이해가 보통이니 국내 웹소 시장에서 협은 빠질 수밖에 없고(폭언)

소환사의 협곡이 있어요(착란)

협객(야쿠자리고 읽음)이란 인식이죠(...)

그리고 협을 잃은 대신 국가권력을 얻었으니 그걸로 치죠(착란)

일단 수액을 맞긴 했어여

나혼렙이 무협이라는거니

협은 곧 조폭이니 무협이 맞는듯(착란)

아니 뭐 협이라는게 대충 중국적 그그 갬성이긴한데

애초에 신무협 나오면서 협 죽었고...

아니, 중국적인 게 문제인 것도 아니라서요(...)
"협"이라는 개념이 가지는 미덕 자체를 현시점 웹소 향유자들이 굉장히 극혐하는 게 문제라

극혐수준이요?

ㅇㅇ 극혐

이득없는 뻘짓

이득없는 뻘짓이라 싫어한다인가

이득없는 뻘짓 이전에 아무리 개X같은 짓이건 "조직의 뜻에 따르면" 좋다고 따라가는 기질이 또 웹소 향유자들에겐 있어서 말이죠
그 역일 경우 무조건 민폐로 간주하고

그 무슨 파쇼적인!

거기서 차라리 이익을 노려서 조직을 배신하는 거면 짜란다 짜란다 하겠지만 그것도 아니니까(...)

손수 트롤러다라는건가

그러니까 웹소 독자는 플스 없던 한창 때의 닌텐도 뇌라고(착란)

협이란건 본질적으로 '조직이나 법, 심지어는 대중적인 문화적 윤리'조차 '자신의 행하고자 하는 바'에 어긋나면 따르지 않는 부분인데 이게 웹소 감성에서 명백히 차이가 있죠....

이걸 특히나 '민폐'로 간주하니 더더욱.

최대한 온건한 예를 들어보자면 캡아 : 시빌워에서 무림머장(...)과 금철비도가 부딪칠 때 인터넷 상 밈으로 까댄 건 거의 99% 무림머장이었죠?

무슨 소리죠 소년병을 데려온 로다주가 제일 나쁜 놈 아닌가요??(착란)

그 밈으로 까대는 감성이 주류인곳인가

스파이더맨: 미성년자

비젼: 유아(추정)

후 누가 악덕 자본가 아니랄까봐 아동 노동 시키는 꼬라지 봐라(착란)

아 미국에선 합법이라구!

심지어 로다주는 아이언맨 그만두고 닥터 둠 되고 나서 또 다른 멀티버스의 아동을 납치해서 뭔갈 하려는 거 아니냔 루머가 있어요

후, 역시 이정도면 아동학대 범죄로 감방에 가야 하는데(착란)

심지어 스칼렛 위치는 본인이 로다주에게 이런 거나 배워서 다른 멀티버스의 아이들을 납치하려 했어요

그루트 주니어 막대하는 거도 그렇고 역시 어벤져스는 아동 학대범 모임인 것이??(착란)

맞는말이네요...

역시 협객들은 전부 조폭인게 맞는거같아!(착란)

어허

조폭을 패는게 협객입니다

관의 폭압에 맞서는 무림머장같은거야

근데 왜 아동학대같은 외도를!

그건 개인의 자유로

어이!

스파이더맨은 간악한 자본주의자 강철인간잘못이고

비전은 사랑한죄로

엌ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

나이차가 너무 커서 가스라이팅 그루밍 범죄라느 이야기가 있어요(폭언)

더 악질이잖아!

대신 로다주 명령으로 스칼렛 위치를 감금속박플레이 했으니 셈셈이란 걸로.....

뭐지 역시 로다주가 아동학대 빌런인데(착란)

역시 자본주의자는 어쩔 수 없는것인가

근데 뭐 협 갬성이 살아있어도 필력으로 차력쇼하면 재밌긴 해요.

그러니까 최근에 나온 도끼로 사방팔방 상대 머리를 날리는 대역물 같은...

근데 무림머장과 금철비도의 싸움은 밈 빼고 보면 누가 옳다 하는거 대충 반반이지 않았나요...?

한국 쪽에서는 아이언맨 응호하는 측이 좀 더 강했던 것 같은데요

사실 좀 오래되서 아닐 수도 있고요

사실 본의는 아니지만 부모의 원수라는 타이틀이 좀 자극적이기도 했고...

근데좀너무했어

이건 니 애비가 만든 방패!

이건 니 애비를 죽인 팔!!!

흑흑 고기... 고기가 먹고 싶다

진짜 곰이 할거같은말이다(?)

그, 병원에선 언제까지 단식을 하라고 한 건지...

일단 하루 하라네여

끼잉 원드라이브 이거 좀 문제생겼나.....

해결

음, 이제 당장의 문제는 없어졌나....

오늘은 진짜진짜 일찍 잘겁니다

그러니 무슨 일이 있다면 그냥 제가 없어도 여기 올려놓도록(?)

즉

어장주가 인정하는 퍼지데이라는 거구나

오늘의 로판 : 뱅가드 쉽다고........ 애니도 흥한다고........

하지만 어장주가 모르죠? 답 없죠?(소곤소곤)

(눈물)

하스스톤이 그나마 이해하기 쉽긴 한데, 이건 대신 마법 함정 쓰는 재미가 좀 덜해서

레네 어장주께서 유희왕 2차를 쓰신다!

그리고 뱅가드는 애니적으로 봤울 때 허공에서 생기는 전용 테이블이 몰입감을 깬다는 치명적 단점이 있어요(폭언)

위크로스도 내 기억엔 전용 투기장에서 해서 그게 덜한데

그런건 카드애니 특유의 클리셰로 넘어가야

위크로스는 카드 게임 과정이 전혀 감이 안 온다는 게 문제고요, 역으로
루리그들끼리 서로 줘패는 것만 나오니까

세계와 주인공 일행이 운명이 담긴 듀얼(빈약해 보이는 테이블에서 카드 늘어놓고 함)

사실 유희왕도 카이바 사장님이 솔리드 비전 개발하기 전까진 그냥 테이블읍읍읍

왜 다들 뻔뻔하게 듀얼디스크를 착용하지않는거야!(착란)

그리고 뱅가드 애니는 룰을 설명을 안하는 것도 뮨제공

실드 브레이크고 카드룰 옆으로 뉘이고 하는 거 왜 하는지는 설명해야지!!(착란)

>>4505 그건 애니 1화에서 설명하긴해요

일단 용어가 고유용어라서 그렇지 개념이 그렇게 어려운건 아니라서

그리고 스토리 앵커.....

>>4503 그래도 그건 최소한 오락실 테이블 하키마냥 두꺼운 테이블이었어요 애니는(폭언)

물건너 스레주가 한 스토리 재탕 앵커는 안되겠지만

개인적으로 그 스토리를 한번 보고 싶기는한데ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

>>4510 어떤 스토리길래

전편에서 주인공 상대하는 최종보스였던 애가 되살아났는데,

그동안 카드게임 규칙이 완전히 달라져서

카드 아카데미에 들어가서 새로운 카드 룰에 서서히 익숙해지면서

마음의 어둠을 정화하고 연인도 생기는 그런 스토리입니다.

네 공명이 했던거에요.

호오.......

사실 바쿠간이나 터닝메카드도 광의적으로 보면 카드게임이긴 해요

대신 얘네는 어지간한 정도가 아니면 가위바위보 수준을 벗어나긴 힘둘긴 한데

https://n.news.naver.com/mnews/article/018/0006087592?sid=104
[속보]트럼프, 워싱턴DC에 주방위군 투입 방침…범죄와 전쟁 선포

워워 진정해 기시감 그저 우연의 일치일 뿐이야(착란)

(슬금)

https://www.newsweek.com/trump-names-5-cities-he-says-national-guard-deployment-will-go-further-2111847

트럼프, 뉴욕 볼티모어 시카고 클리브랜드 로스앤잴러스 도시 5곳에 워싱턴 DC와 똑같은 조치를 취할 수 있다고 밝혀

크윽....!! 내 머리에서 사라져라 기시감!!

휴 드디어 7시에 깨기 성공

이제 시계 30분만 더 땡기면 된다

토동토동 냨냨

>>4517 (절레절레)

끄아 저도 7시 기상은 했는데

밥은 이제 먹음

밥이란게 있었지?(깨달음)

쓰담쓰담

고롱고롱

으차

비오네

도대체 빅토는 어떤 미친놈들이 만들어서 캐쉬 파일을 이렇게 잔뜩 컴퓨터에 저장시켜놓는걸까

오늘도 금식~

토닥토닥

거의 1만개의 캐쉬파일을 계속 원드라이브가 동기화하는 중

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이제 다음달에 디지몬 타임스트레인저랑 쥬에볼 3
사면 스팀 겜은 딱히 살거 없군

(흥미돋게 하는게 없다면)

전 컴퓨터 파일 정리 막 끝냈고-

아마 앞으로는 아침 7시쯤에는 일어날 듯?

좋은 일이군요.

으악 미친 게임에서 인도가 파키스탄에 핵을 쏴버렸네

문명이라도 하나요(적당)

https://www.taptap.cn/poster/NG62dNWKXj90

중국 사이트에서 가챠캐들 인기투표를 하네여
엘리시아는 게임 규모가 다른 애들 반도 안 될텐데 왜 2등이지(...)

리버스 쪽에서 출전한 캐릭터 중 제일 표 많이 받은건 루시고...
블루아카는 왠지 모르겠는데 미카랑 시로코만 출전했네요 (일단 미카가 좀 더 표가 많다)

그런데 붕괴의 다른 캐릭터 팬들은 지금 각 게임들로 분화됐을 읍읍

사실 엘리시아도 이제 스타레일에 나올 예정이긴 한데(...)

중국쪽 엘리시아 팬덤 대단하다는걸 좀 느끼네요

이것도 홍위병 때문에 중국인들이 다양한 사고방식을 갖지 못하고 하나로 일치하게 되어서(유튜브 중독)

끼에에에에

끼에!(인사)

끼에에!(인사)

덱빌딩 로그라이크 게임도 카드게임(인사)

공식이 말아준 세팅이 현실과 하나고 안 맞는 진귀한 경우를 봤어요

as 해주기 전 세팅 복붙했구만(폭언)

5년동안 유비가 망한 이유가 PC 때문이다라고 하고 있는데 그러면서 꺼내는 게임들 목록들을 보다보면 어크 발할라....부터 시작해서 와치독 리전, 스컬 앤 본즈, 미라지, 섀도우, 아바타, 아웃로 등등인데 이중에 하다못해 '커뮤에서라도' PC 문제로 불탄건 섀도우 하나뿐인거 같은데(....)

그런데 진짜 시간의 모래는 아무리 좋게 내놔도 소용이 없구만(폭언)

>>4546
(편집빔)(인사)

페르시아의 왕자...
평은 좋았던 것 같은데-

내가 아무리 기억을 되살려봐도 저중에 제일 폭망한 스컬 앤 본즈나, 망했다는 사실도 까먹은(....) 아바타, 아웃로, 저기 목록의 어크 삼총사에서 제일 메타 낮은 미라지가 'PC 문제로' 욕먹은 기억이 없다(.....)

매번 하는 이야기인데 유비 소프트가 게임 만드는 능력이 없어서 이 사단이 나고 있는 건 아니거든요(...)

최적화 문제로 욕먹은건 저중 한 둘 있긴 했지만(아무말)

만일 유비가 PC때문에 망한 게 있다면 PC하질 않아서(...)라고 해야 할테지만요-

근데 뭐라고 해야 하나, 사실 엄청나게 속편한 구석이 있는 말이긴 하니까요, PC어쩌고가
그러니까 그 뭐냐 그럼 죽어 짤처럼(...)

사실 저중에 커뮤에서 PC문제로 불탄 거의 유일한 게임인 섀도우가 저 목록중에서 '커뮤에서도' 제일 평가가 좋은 게임이라는게 더 웃픔(....)

발할라 이후에 나온 저 목록에서 커뮤에서 '(온갖 어쩌고저쩌고 변명을 붙인다음) 그래도 이거 재미는 있음' 소리 들으면서 화제가 됐던게 섀도우뿐임(....)

그리고 굳이 따지면 그 PC함 어쩌고로 어크 시리즈에서 제일 욕먹은건 커뮤에서 어크 최후의 명작(....) 취급인 오디세이였을거고(....)

당장 카산드라부터가 못생겼다고(...) 욕을 먹었던가요-

사실 유비가 '전성기일 때' 오히려 PC하다 어쩌고로 욕을 더 먹은 요소들이 많았던거 같고요(....) 이후에는 일종의 밈처럼 '망할 때마다' 일단 PC해서 망했다란 말을 붙이는 용도고(.....)

미라지는 어크 메인 타이틀 붙인 것중에(이게 실질 메인이 아님을 감안해도) 가장 폭망한 물건 중 하나겠지만 이거에 대해서 'PC한 요소'가 뭐냐고 말하는건 커뮤에서조차 본적이 없다(....)

뭐어어어어... 굳이 변론을 해 보자면 "전성기였으니" 해본 인간들이 있었고, 쇠락기니까 "안해보고" 욕하는 게 많은 거겠죠'ㅅ'

그리고 정말 진지하게 말하자면 해보기만 하면 PC운운은 손가락급으로 어떻게든 끼워맞출 수 있는 거잖아요?
트위터의 반영론적 비평급으로(...)

제 생각에도 브사가가 망한 이유는 PC하기 때문이에요(끼어맞추기)

WASP적 근대문화를 다루지 않은 PC함(끼워맞추기)

그리고 엘밤통의 스팀 유저수가 여전시 2~5만(주말 피크 8만)인걸 보고 멀티게임의 재미는 쉽게 평가하기 어렵겠구나.....생각 중이에요.(발매 2달뿐이지만 '순수하게 스팀에서만' 이정도라면 꽤 대단한게 맞겠죠)

사실 그 디씨에서조차 CA가 망한건 PC 때문은 확실히 아니라고 다들 동의하긴 합니다(......)

뭐, 진짜 불나서 위급한 상황이면(...) 오히려 이상한 소리 하긴 어렵기도 하겠죠'ㅅ'

그리고 애초에 토탈워가 이렇게 크는데 아주 큰 역할을 한 롬1의 모드, 유로파 바바로룸(EB)부터가 바로 '원작 롬1의 서구대중문화의 고정관념에 의한 야만족 팩션들의 고증오류'를 '그 문화권의 특징을 최대한 표현하려는 욕구'에 의해 탄생했던 물건이긴해서(......)

약간의 편견같기도 하지만 전략게임에서 PC운운은 거의 대놓고 처넣어도 별로 안 나오는 감이 있기도 하단 말이죠-

차라리 무슨 중세 판타지 게임(...)에서 역사왜곡 PC질 소리는 나올지 몰라도'ㅅ'

문명 7의 해리엇 터브먼 정도는 되어야(.....) 그나마 반응이라도 나오고 그것도 그리 적극적이지는 않긴했죠(사실 이게 꼭 인종차별적 문제를 빼도 논쟁의 여지가 있을법한 부분이 있었음에도)

섀도우즈는 처음 나왔을땐 평가가 안좋았는데 요새는 평가가 좋아진건가(인사)

다른 것보다도 해리엇 터브먼이 "지도자"라는 일반적 문명 게임 리더들의 특징을 충족시키는가는 말이 나오는 게 맞긴 하고(...)

뭐 보니까 인권운동가던데.... 인권운동가면서 지도자 자리를 할만한 위인이 따로있지않았나

에오엠도 따지자면 뭔 소리를 해도 아즈텍 전사들이 발로 뛰며 싸워서 강철로 무장한 기병과 중검병들을 때려잡는건 아마 이보다도 고증에 어긋나고, PC한(....) 장면도 별로 없겠지만 처음 나오고부터 지금까지 아무도 그리 따지지는 않죠(....)

오히려 언PC하다(...)는 쪽의 이야기가 역으로 나왔었고요
주로 불의 제단 쪽으로

그래서 실제로 고쳤고

불의 제단?

그러니까 에오엠3의 원주민 국가들에게 공통적으로 있는 시설이에요
주민(=일꾼)들과 주술사(=일꾼 10명분)를 집어넣으면 우오오 하면서 춤을 추는데 어떤 춤을 추느냐에 따라서 신비한 힘이 솟아나(...) 경제-군사적 플러스 효과를 주는 시설이죠

전략게이머들이 특별히 굉장한 사회학적 감수성을 가진건 아니겠지만 아무래도 그 특성상 '누구에게나 가능성은 있어야한다'라는 부분 때문에(안그러면 '이기는 쪽이어도' 재미가 없으니까) 이런 부분으로 '모든 문화권에 어느정도 공평한 가능성을 부여'하는 것에는 너그러운 느낌은 있어요.

그러다본니 어느정도는 '문화권의 특징들에 너그러워지는' 느낌도 있고.

춤도 종류가 따로있다고?!

갓보다 그게 왜 언PC하다는 이야기가

그러니까 불의 춤 물의 춤 풍요의 춤 전쟁의 춤 뭐 그런 게 있어요(...)
그런 춤을 추면 어디선가 갑자기 전사들이 솟아난다거나 건설마차(=건물 즉시 건설 가능)를 만든다거나 하는 대단히 신비한 주술적 상황이 일어나는 거에요(...)

>>4583
문명인인 유럽과 대조적으로 "주술로 싸운다"는 개념 자체가 그, 아시잖아요-

아 그런 연유에서.... 근데 원주민들에겐 그게 사실일텐데!(착란)

그래서 그 언PC를 고친이후엔 어떻게 바뀐거죠?

그야 원주민들이 주술도 쓰고 춤도 췄겠지만(...) 그걸 "그랬으니까라는 이유로 다루는 게" 정말로 사실을 다뤘다고는 말할 수 없는 것도 사실이고요
까놓고 말해서 원주민들이 주술 쓰고 춤 췄다고 이성이 없고 사고력이 없었겠냐마는 주술 쓰고 춤 췄다는 사실을 부각함으로서 "그렇지 않다"는 인식을 심게 되는 거니까요

까놓고 말해서 아즈텍 다큐 찍으면서 시작부터 아무 말 없이 "인신공양"하는 장면 보여주고 입 싹 씻고 딴말 하고 있으면 그게 "사실"이겠어요?

>>4587
"광장"으로 바꿨어요

그건 그렇겠다.....

>>4589 이름만 바꾼거냐궄ㅋㅋㅋㅋㅋ

그리고 싸우고 있는 문명국들은 다들 돈주고 용병 고용하거나 그런 시스템을 가지고 있는데 누구는 주술로 병사를 소환하면 '너무 비현실적으로' 느껴지게 만드니까요.

(아무래도 '원주민들이 너무 비현실적인 존재'처럼 느껴질 수밖에 없다는거)

아무리 똑같이 무슨 버튼 누르면 병사가 나타나더라도 누구는 주술로 병사를 소환하고 누구는 용병이 고용된거라고 하면 느낌이 다르죠.

그런데 좀 흥미로운건 이게 꼭 '원주민들에 대한 묘사에 대한 불만'이 아니더라도 이런 부분에서 전략게이머들 스스로가 '위화감'을 느껴서 더더욱 저런 시스템에 반발이 생겼다는 부분일텐데-(솔직히 에오엠 3 나오던 시절에 컴퓨터로 게임하던 계층의 게이머들이 그정도로 인종 문제에 심각한 경우는 드물었을테니)

그렇지요-
어떤 의미에선 "게임이 가지는 현실성"에 대해서 생각하게 되는 영역이기도 하단 말이죠-

마치 소설과도 같이 현실 그 잡채와는 다른 "현실성"이 있다는-

핍진성?

그런 내적 타당성과는 또 다른 형태란 말이죠, 게임의 그것은-

오히려 창작자와 향유자의 합의에 좀 더 가까운 느낌이 말이지요-

클리셰?

장르적 문법에 더 가깝지 않으련지

문법인가

치노 할아버지를 코코아가 토끼에 집어넣을 수 있단 장르적 문법 같은 거에요(?)

그건 문법이 아닌거 같은데!

저그 업글은 생체니까 진화실, 프로토스는 대장간, 테란은 무기고(...) 같은 문법

이쪽이든 저쪽이든 같은 사람이라 강조하다가 원주민이니 주술(...)로 만든다고 해버리면 뭔가 어긋나는 것.

2 캠페인에서 아즈텍이 기병 뽑게 만드려고 임무 몇개를 썼던가...

끼에에에엥

미디블 2 아메리카즈에서 썬더브레이브 시리즈를 뽑을 수 있는 아파치와 기병 총병을 그런 식으로 뽑을수없는 그 외 원주민 팩션들은 플레이 경험이 질적으로 천지차이일수밖에 없는 그런 점이겠네요.

비슷한데 정확히 설명하면 아파치 썬더브레이브가 그렇게 쓸만하단거에 '불만'이 없다는 얘기에 가깝죠

논리적으로보면 썬더브레이브가 그렇게 강하다는 것도, 무어 낙타총병이 파르티안 총기병을 하는 사기인 것도 '문화적으로 비주류인 세력을 보완해주기 위한 게임의 고증 붕괴'지만 그것 때문에 욕하는 경우는 거의 없잖아요?

'그런게 없어서 진짜 역사대로 거지들임 팩션'들이 오히려 욕먹지.

그리고 에오엠 저 불의 제단 이해가 쉽게 말하면 그거에요

만약 유럽계 팩션에서 유닛들이 교회에서 기도를 하면(....) 금이 나오고 전투병력이 나오는 연출이 나오는 모습이라면 어떤 느낌인가 하는거죠.

그야 당시 유럽에서 교회의 비중과 기도가 원주민들이 제단에서 춤추는 것보다 덜 중요한게 아니었잖아요?

>>4610 만약 다른 게임에서 '사람들이 생각하는 원 역사보다' 비주류 인종이 더 활약을 하거나 비중이 높아지면 어쩌고저쩌고 말이 나오며 유튜브 조회수 장사를 한다는걸 생각하면 전략게임에서 비주류 문화권에서 도저히 역사에서 존재할 수 없는 파워의 병종이 활약하거나 등장하는 전개에도 게이머들이 오히려 선호하는 현상은 나름 흥미롭기는 한거죠.

아예 판타지인거구나

아틸라에서 원래는 역사책에 이름도 잘 안 나오는 사막의 군소 국가들이 죄다 낙땅크를 끌고다니며 원역사 초강대국들의 군대를 박살내고 다니지만 그걸 두고 사막왕국 DLC가 PC함에 물든 쓰레기라고 하는 사람은 없는 것처럼.

겜하는데 재미만 있음 오일 머니 좀 굴릴 수도 있지요(적당)

만약 '객관적인 사실'을 기준으로 하면 중세'풍' 판타지 게임에서 흑인이 등장하는 것보다 아틸라에서 사막왕국들이 낙타 카타프락트 창기병들을 몰고 다니는게 더 역사왜곡이고 비현실적이지만 보통 커뮤에서 '몰입이 깨진다'고 욕하는건 전자죠(.....)

(쓴웃음)

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치과 한 2년만에 갔는데 2년 안온거 치고는 관리 잘했다고 선생님이 칭찬해주심

치석도 얼마 없다고

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그리고 ADHD약도 받아왔고... 새벽에 제초했는데 생각보다 금방금방했다.

문제는 가시나무같은게 있어서 그거 잘라내느라 시간 한참 잡아먹었지만

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최강공룡 미니특공대

주인공 공룡 로봇들은 공룡머리 형태로 변신합니다

(음)

주인공 스승 합체 로봇들은 공룡형태로 변신합니다

(오)

에오엠3에서 스페인이 유럽국가이면서 비유럽국가마냥 장창석궁 조합만 주구장창 쓰는 게 P-C하지 않다 여겼는지 결정판 패치에서 척후병 강화 카드가 추가되었죠

그 대가로 카드 이름 보면 본토가 프랑스에게 불타오르는 거 같던데 필요한 희생이었겠죠(착란)

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요즘 4X 게임은 육각형 패널으로 통일한 모양이구나

사각형 패널이 뭘 어떻게해도 '이동에서 대각선이 유리해진다'는 부분을 개선하기가 힘들죠.

순수하게 전술적 전투(SRPG처럼)만 다룬다면 사각형 패널의 직관성.....이 분명히 좋은데 장기적으로 전략을 짜야하는 4X 게임에서는 아무래도 '실제 넓이에 가까워지는' 육각형이 더 편하고.....

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히어로즈 오브 마이트앤 매직 3에서 증명된거기도 하고

(정작 5에서는 4각형이 됐지만)

아무래도 '순수한 전투'만 한다면 좀 이동의 불공평함이 있어도(....) 사각형의 직관성이 장점이 있긴 하니까요.

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4X 할인 행사한다고 최고 인기 게임중에 코에이 삼국지가 떡하니 올라와 있는데

(할인안함)

코에이: 양놈들의 삿된 축제와 같이 일하지 않는다

코에이가 할인 전혀 안하는건 아니긴한데 스팀 할인 기간을 무시하고 자기들 하고 싶을 때 하긴해요

코에이 삼국지도 4x 분류인가(...)

코에이에게 아무래도 스팀은 정말 '덤'이라서 그야말로 올려놓는 정도의 관심만 있는 듯

(식사시간에 극한직업 먹방 보면서 대리만족 중)

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(이 게임은 개인용 컴퓨터가 이단의 유물로 판정되는 신정일치국가 일본에서 만든 게임입니다)
(코미디 게임 리뷰하는 사람의 일본 게임 평가중 하나)

그러고보니 옛날과 생각이 바뀐 부분이 예전에는 코에이가 왜그리 병적으로 노부나가의 야망을 비롯한 대부분 게임을 스팀에 올려놓고 한국인들이 접근도 못하게 막는지 이해를 못했는데 요즘은 그럴 이유가 있다는 생각으로 바뀌었어요.

심지어 코에이는 정말로 이 부분에서 억울하게 두들겨맞은 전적이 있던 회사고(......)

요즘보면 코에이는 '도요토미 히데요시'가 등장하고 플레이가 가능한 게임에 한국인들이 접근도 못하게 봉쇄할 이유가 충분히 있는 듯(.....)

것 참(...)

키노시타 도키치로나 하시바 히데요시가 나오면 안심!(아니다)

안녕하세요 잭님, 3일째 금식중인 곰입니다.

절충해서 키노시타 히데요시를 나오게(적당)

의사 선생님은 거짓말쟁이! 하루만 금식하면 된다고 해놓고선!

근데 새삼 저 캐릭터는 이름 진짜 막 지었네요

심지어 풍신수길이랑 외모부터 설정까지 맞는게 더 적운 것 같은데(착란)

수상할정도로 능력치가 높은 NONGMIM 키노시타

뭐 의사 비난은 적당히 하고(........)

검은곰씨는 힘드시겠지만 잘 참아내시고 물은 조금씩 꼬박꼬박 섭취하는 걸 잊지 말아주세요.

배에 들어가는 게 없으니 수분이라도 모자라지 않게 해야지....

사실 잭은 게임하면서 키노시타 도키치로나 하시바 히데요시랑 사귄 적도 있는데

(센고쿠히메 시리즈)

키노시타 도키치로는 고무를 가르쳐줬어요(태합입지전)

>>4642 지금 하루에 물을 2리터 먹고 있어여.... 인간은 역시 물이 70%!

>>4644 역시 하극상의 아이콘!

>>4645 나레이션: 그렇게 인체연성을 이해하는 첫걸음에 들어선 검은곰이었다

그런데 솔직히 풍림화산 배워두면 고무 쓸 전투 별로 없...읍읍

지금 다케다는 풍림화산 가지고 있으면서도 전투를 못하는 멍청이 집단이라는 말을 하는 건가요!

다케다라
통수에 통수를 반복하다 망했다는 인상이 있네요

[속보] 일본산 게임에서 도요토미 플레이를? 처음에는 다른 이름으로 나와서 눈치채지 못해.....전문가 "장기적으로 친일 세력을 국내에 자생시키는 씨앗이 될 수 있어....회사에 대한 엄중한 항의 필요."

>>4636 시에 나올 신문 기사에요

>>4648
직접 써보면 이걸 가지고도 못이긴 머저리가 맞다고 알게 되죠(소곤)

안녕하세요 에이레네님 3일째 금식중인 곰입니다.

어제 소설 본다고 늦게 잠+낮잠자서 정신도 비몽사몽이네요.

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근데 신장의 야망이나 쿠즈노하 라이도우 시리즈는 영문판도 좋으니까 해보고 싶음

영문판......까지는 물리매체로 스위치로 구하면 가능은 하지 않을까요(확신 못함)

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쿠즈노하 라이도우는 스위치로 사면 된다던데 나중에 해외결제할 여유 생기면 시험해보려고

>>4652 혁신이었으면 이해해줘야 해요.

켄신의 차현이 좀 강한 수준이 아니잖아(.....)

아마 노부나가 야망도 스위치로 구하면 작동은 할거에요

제가 코에이가 밴을 걸기 전에 혁신하고 천하창세는 사둬서 혁신은 좀 해봤는데 정말 아무것도 모르는 상황에서도 우에스기로하면 일본 절반은 그냥 통일되더라고요(....)

일단 적이 성밖으로 나오면 지는게 불가능함(.....)

사실 초반러시 가면 기병이 공성능력이 낮은데도 겐신 혼자 성을 까부셔버리긴 한데(...)

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포켓몬에서 디자인적으로는 가장 마음에 드는 캐릭터

정신차려요 로마!
오컬트매니아가 튼튼우유를 생산하는 거유란 건 경화수월이야!(아무말)

제가 왜 절반이냐고 하냐면 너무 빨리 일본 절반을 쓸어버리니 땅들이 내정 하나 제대로 된 것이 없어서(.....) 이제 나머지 일본 절반을 나눠가진 대세력들과 싸우려니 일본 절반을 차지한 상태인데도 군량이 없어서(....) 겐신의 부대조차 성 하나를 점령하기도 전에 자멸함(....)

그래서 한 몇 년 내정 돌려야할 타이밍에 끊고 이후로 까먹고 있었죠.

(...)

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(이미 그른거 아닌가 싶지만)

다른 페독겜들이 할인 중일 때 고고하게 버티는 임롬(착란)

놀랍게도(.....) 문명 7보다 메타가 더 좋은 문명-라이크 4X게임이 사실상 '없죠'

그래서 나오에같은 애들을 동반해서 겐신이 일본을 초토화하는동안 일을 할 인물을 등용해야 한단 말이죠-
명령 횟수 제한이 있는 것도 아니니까-

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뭐 예를 들면 에이지 오브 원더스나 엔드리스 시리즈라던가 있지만 다 실제 역사보다는 판타지나 SF 쪽이고

직접 문명과 맞서겠다고 나선 휴먼카인드나 ARA 둘다 폭침당했고

어, 그런데 그건 아니군

7의 메타가 79까지 떨어져서 그나마 얘보다 높은 것들이 있네(....)

아니, 진짜 어디까지 추락한거냐(.....)

문명7은 대체 뭘까

그래도 정말 놀랍게도

로마 말대로 '현실 역사'를 배경으로 하는 4x게임에서는 아직도 문명 7보다 높은게 없어요(.....)

후 서양쪽도 음해가 심하군요
그냥 금발영애 아가씨가 미국 납서부나 멕시코 쪽 모티브 지역에서, 차별받는 경향이 있는 인종의 어린이에게 채찍질을 하면서 일을 시킨다는 이유로 차별주의자 밈이 붙다니...

...어라?

>>4678 그런 캐릭터가 있어요?

심지어 유저 수를 기준으로 하면 여전히 문명 7보다 유저 수가 많은 4X 게임은 문명 5랑 문명 6, 그리고 스텔라리스뿐이고(....)

장하다 스텔라리스!

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>>4680 그리고 스텔라리스가 사실상 SF인걸 감안하면 문명 이긴 문명 라이크가 없단 이야기

....

참고로 여전히 문명 5잡고 안넘어가는 5 순수주의자들이 많습니다

젠레스 쪽에 루시라는 캐릭터에요
채찍질 하는건 사랑을 담아서 하는거고, 맞는 애들도 안 싫어하는데다 수인 친구도 있...

왜 더 변명처럼 느껴지지(착란)

그리고 육각형 문명 라이크 중에 문명 5, 6, 7이 아니라 '문명 4(확장팩 비욘드 더 소드)'를 이긴 게임이 에이지 오브 원더스 4 하나밖에 없죠(....)

그리고 4X 태그로 게임을 늘어놓으면 문명 4 바로 밑에 있는 순위는........문명 3임(.....)

문명 3 밑에는 2가 있을 것 같군요(?)

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그리고 에이지 오브 원더스는 문명 라이크라고 하기에도 묘하고...

(어쩌다보니 비슷해진거지 자기들 혼자 진화해온 시리즈다)

>>4683 악역이네 (적당)

문명 7에 대한 비토가 사실상 휴먼카인드에 대한 비토와 겹친다는 점을 생각하면 묘하군요

그리고 대게 저런 4X들이 문명에 대해 보이는 차이점이 문명보다 내정이 딥하다or문명보다 전투가 딥하다 였던 걸 생각하면 4X 유저들은 딥한 걸 좋아하지 않는다는 결론이(폭언)

문명 2부터는 스팀에는 없기 때문에.

그럼 문명 3 밑에 있는 4X가 뭐냐고요?

(확장팩이 아닌)문명4 오리지널(.....)

문명 3과 문명4 오리지널 사이에 있는 육각형 게임은 딱 하나 워해머 4만 글라디우스 뿐인데 이건 '턴제 전략' 게임일 수는 있어도 4X라고 부르기는 진짜 애매하죠(.....)

뭐, 그리고 에이지 오브 원더스가 솔직히 히마매 같은 턴제 RPG 게임의 계보에서 성장한건 맞는데 이 게임이 시드 마이어 최고의 걸작, 알파 센타우리와 같은 해에 나왔으니 아예 영향권 밖은 아닐거에요.

그래봤자 그 시기에 나온 턴제 전략 게임에 문명의 영향이 없는건 불가능하다- 수준 정도의 영향이긴 하겠지만.

그래서 최종적으로 내려오면 결국 '역사기반 4X'에서 문명 시리즈 다음 순위가 휴먼카인드고(....)(그 다음은 올드 월드)

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카리스마가 언급한 글라디우스 흥미가 생기는걸

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휴먼카인드 자체도 만듬새는 나쁘지 않다니까

(정작 이번 이벤트에는 할인안함)

그런데 진짜 진짜 놀라운건....저 휴먼카인드, 올드 월드보다 순위가 낮은 문명 시리즈 본편이 있다는거죠.

비욘드 더 어스(...)

????????????????????????

비욘드는 딴건 몰라도 성취감이 너무 떨어져버린 거에요
알파 센타우리랑 비교했을 때

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거야 문명 5 모드나 다름없는데 DLC로 보완도 안됐고

https://youtu.be/E1v6QCb_1a4?si=cOFbmIRhDUGHgMDA

트럼프가 금에 관세 매긴다고 했다가 돌연 무관세라고 말해서

미국 증시가 오락가락하는 상태네요(...)

이 부분이 휴먼카인드급(...)이라는 문7과 겹치는 것도 같은데

참고로 4X 타이틀이 붙어있는게 이상한데 어째 맞는거 같기도 한(....) 미디블2는 대충 문명 7 유저의 절반쯤 유지되고 있어요.

비욘드가 알파 센타우리와 비교해서 플레잉이나 편의성은 좀 편할 수는 있는데(베이스부터가 5니까) 뭔가 해냈단, 정확히 말하면 "내가 미래를 만들었다" 느낌을 뒷받침해줄 이야기도 연출도 로어도 플레이 요소도 미묘하단 말이죠

미디블2는 성취감이 확실히 있어요(적당)

특히 원더! 원더 연출이 왜 이따구야!(쾅쾅)

있으니 자전 풀가동으로 했고(적당)

도대체 이 비잔티움놈들은 내 도시에 벌써 몇 천명이 녹아내리고 있는데도 무의미하게 병사들을 계속 보내는지 이유를 모르겠지만 어쨌건 때려잡다보면 성취감이(아무말)

원더 연출이라니요? 그건 문명 5에서부터 없어졌잖아요.(폭언)

사실 의외로(....) 이런 전략게임들이 그냥 볼 때에 비해서 실제로 하다보면 '이야기적 서사성'이 연출로 느껴지느냐 아니냐가 좀 있단 말이죠.

굉장히 미세한 차이 같은데 의외로 이 차이가 몰입감을 엄청나게 가름.

알파센타우리랑 문명4엔 완공시 짧은 동영상(...)이 있어서

자아 인식 도시 지었을 때 내가 미래세계를 조지고 있단 느낌을 주던 그거 내놓으라고!(쾅쾅쾅)

6에도 완전히 동영상은 아니어도 꽤 괜찮은 연출이 있어요.

안녕하세요 여러분.

신발 깔창이 너무 닳아서 교체하려고 했는데 정품은 수입사 왈, '깔창같은 소모품은 팔지 않습니다', 본사는 AS란 자체가 없다는 황당한 상황에 마주했네요.

문명이랑 4X인가요… 휴먼카인드나 문명 7은 문명 변화같은것도 말이 많았지만 평가에 가장 결정적이었던건 역시 미완성품을 '정식 발매'라고 내놓고는 AS도 미적미적이라는게 가장 컸다는 감상이네요.
그리고 비욘드 어스도 패키지 예약구매해서 해봤는데, 개인적으로는 너무 이질적이라 한판 클리어도 못했네요. 스텔라리스도 엔딩을 못보기는 했지만 이쪽은 일거리가 너무 많아서 지친다는거였다면 비욘드 어스는 그냥 하는 맛이 영…

그러고보니 스타필드의 현 유저 수는 노맨즈 스카이의 절반정도 되네요.

토착 생물들같은거 때문에 어렵기는 엄청나게 어려운데 그렇다고 뭔가 성취감 같은것도 잘 안느껴져서 힘들기만 하고 재미는 없다, 라는 느낌이었네요.

어째 폴아웃이나 스카이림 한 사람은 좀 있는데 지금하고 있는 사람은 없어서 스타필드 하는 사람도 없다보니 더더욱 얘기가 안되는 게임.

비욘드 어스에서 토착 생물 상대하는것 보다 문명 6에서 야만인 상대하기가 더 쉽죠(진지)

문명 6 야만인 많이 어렵다더니 비욘드 어스 토착 생물보다 상대하기 쉬워요?

>>4723 개인적인 감상이기는 한데, 6의 야만인은 많이 강해서 빠른 대응을 못하면 치명타를 입지만 어떻게 한두번 잡아본 뒤에는 감이 오고 유저 문명이 발전하면 문제가 없지만 토착 생물은 그냥 대응을 해보려고 해도 확장도 못하고 압사당한다는 느낌이었네요.

컴 성능이 무리니 6부터 안 사긴 했는데...

>>4724 정찰병으로 시야 확보&길목 선점하고 원거리 등으로 긁어내세요.

기술 어디쯤인가 정찰병이 아예 토착생물 이쪽이 쓸 수 있게 하는거도 있었는데

하여튼 독기하고만 피해주면 비교적 쉬워요

정찰병 없었다면 그냥 전사쪽이었나...

사실 알파 센타우리 토착생물도 뭣같긴 해요
무엇보다도 테크를 아무리 올려도 확률싸움을 강요하는 점이

대신에 행성 수치라거나 종특으로 "시작시에" 토착 생물 포섭이 가능하다거나 하는 식으로 플레잉에 따라 상대적 이점이 되는 경우가 많고요

음… 그때 독기랑 둥지 문제가 세트로 엮여서 너무 심하게 느껴졌던걸려나요?

알파센타우리 토착생물이야 대놓고 정신력 싸움 하는 애들이니(쓴웃음)

>>4730 (시작기지 옆까지 번진 펑거스)

그런데 스타필드는 과연 어디로 갈까요

>>4733
환경을 아끼고 사랑합시다아아아아아(리셋)

(둘 다 안해봄)

그래서 6 야만인은 정찰병이 주둔지로 돌아가지 못하게 빨리 잡을 수만 있다면 내정하면서 군대 불리고 한번에 주둔지째 밀어버릴 상대라면 비욘드 어스 토착생물은 뭘 해보기도 전인 극초기에 우지직, 이라는 느낌이었단 말이죠.

흐음....

그리고 1 지향을 뭐가 되든 빨리 얻으세여(...)

정말로 토도키양의 어릴적 꿈이었다고 해도 시작이 이렇게 처지는 신규 ip를 더 유지보수할 메리트는... 미묘하죠

>>4737 그렇긴 하져

그런데 솔직히 스카이림에서 포효 배우려고 산을 그토록 열심히 타봤던 기억의 입장에서는 대체 게임을 어떻게 만들어서 그렇게 '밋밋하다'는 평가를 받게되는건지 궁금할 정도기는해요.

차라리 '너무 이상한 시스템이라 망했다'라면 납득이 갈거 같은데(....)

지향이라 적히긴 했는데 사실상 어떤 방향으로 외계행성에 적응했나라.

뭐, 저는 티어 2 열어보기는 커녕 2도시 깔까 말까 하던 시점에 박살났다보니 고대시대 수준에서 이렇게 눌려 죽으라니 이걸 하라고 만든건가 하는 생각이 들어서 그대로 접어버렸네요(쓴웃음)

이 세상 어떤 종류의 게임을 만들어도 '평범하다' 소리는 못 들을 인간들이라고 생각했는데(....)

(게임패스가 나빠 짤)

이게 다 마소가 게임주머니겉은 사이비이론에 빠져서!

하긴 레드폴도 정말 놀랍게도(....) '평범하게 못만든' 게임취급으로 나왔죠.(솔직히 베데스다보다도 아케인이 더 신기하다)

게임주머니론이 게임업계를!

이런 말 하기 참 그런데, 게임패스 즈음의 마소가 원조국밥인 소니보다도 등짝겜(...)에 목을 맨 감이 있단 말이죠

그러고 초기에 각이 나오니 우수수 던져버리고

>>4750 솔직히 '만들고나서라도' 그러면 모르겠는데 만들다가 다 던져버리니(.....)

스타필드는 '만들기라도' 했지만 그게 틀어지자 순식간에 후속들을 마구 나오기도 전에 처형하고(....)

둥짝겜에 목을 맷다?

아마 그 무렵의 마소 스타일이라면 위험한 기획(...)들을 정말 애써서 걷어차고는 해보지도 않은 걸로 어버버거리는 부하들을 따뜻한 마음으로 지켜보는 컨셉이었을 것 같고

마소가 정책을 바꾼 원인이 뭘지 따져봐야 하나요

스타필드는 진짜 한적이없음...

당장 레드폴같은 건... 루트 슈터를 구성하는 요소 하나하나는 해본 거지만 "그걸 합쳐본 적은 없었고"

내가 죽기전에 엘더스크롤6가나올까

(아케인 개발진이)

덕분에 FPS에서는 둠 퀘이크 울펜슈타인 오버워치 콜옵 헤일로를 다 가지고(거기에 골든 아이 권한 3분의 2까지) RPG에서는 바이오웨어와 CDPR 뺀 모든 서구권 회사를 다 처먹은 상태인데, 그걸로 '삐까뻔저리'만 양산하라고 밀어붙이니(....)

>>4757 이 '합치기'가 진짜 어려운 부분인데 말이죠.

대놓고 말해서 블리자드는 '오로지 그거만 잘했는데' 그래서 '세계 최고의 회사'까지 올라왔었잖아요?

그거 생각보다 어려운거였구나

바로 그래서 베끼기가 창조적 활동이 되는 거고요(...)

뭐, 아케인은 정말 여러모로 정점의 역량이 있는 회사지만 루터슈터 스타일은 '균형'잡기가 정말 어렵기도 하고......

이머시브 심과 루터 슈터는 완전히 다른건 아니라도 결국 좀 반대지향이라 이제까지 경험을 바로 적용시킬 수도 없었기도 하고.

오히려 균형이 너무 잘 잡혔죠 레드폴은(...)
균형 잡는데만 있는 힘을 다 써서 이 게임이 뭔지 설명할 게 없어져버렸고

앗,아아....

루터슈터가 좋건 싫건 '극단적으로 튀는 느낌의 플레이'가 핵심인걸 생각하면 정말 치명적이었죠(......)

루터 슈터는 특징상 '욕하면서도 계속 하게 만드는' 플레이여야 하니까

저는 로판 업계 X망의 사유 중 하나도 심심하면 온갖 잡곳에서 걸려대는 표절 논란(...)이라 생각하기도 하는 거에요

합치기가 쉬웠다면 IS는 명작도서가 되었을거에요.(먼산)

좀 아이러니하지만... 표절이 완전 봉쇄되면 노골적인 짭퉁만 나오게 된단 말이죠

노골적인 짭통만 나온다라.... 어째서?

검증된 하나에서 뭐만 바꿔 팔기.

어째 마소는 모든 콘솔 패드 중 가장 총겜에 적합하다는 패드도 있고, 헤일로를 개국공신으로 삼았고, 지금 그렇게 많은 FPS를 다 처묵처묵했는데도 (실질 밸브, 유비, EA 빼고 다 먹은 수준) 어째 총겜에 대해서는 저주라도 받은거 같은 안목이나 전략안을 보여주는(.....)

애초에 창작이란 건... 허공에서 나오는 게 아니라 현존 요소들과 작가 자신의 해석을 "섞으면서" 신비한 화학작용을 거챠 나오는 거거든요

섞는 행위가 봉쇄되면 신비한 화학작용도 없죠

둠 다크 에이지스는 이터널 밑은 물론이고 지금 둠 리부트와 치열한 경쟁을 하고 있네요(.....)

총겜에 대한 경험만 따지면 마소 닌텐도를 합쳐도 못 따라갈 놈들이(....)

마소->소니

표절을 완전히 봉쇄하는건 패러디나 오마쥬, 영감을 받는것도 봉쇄한다는 뜻인가요?

콜 오브 듀티와 헤일로와 둠 먹고 총겜 망치기 업적(...)

당장 표절이라고 느끼는 그것이 티가 나는 상황은... 역설적으로 "여기만 왜이래?"라고 느끼는 부분에서 나오지요?

다르기때문에 표절이라고 느낀다는건가

>>4780
애초에 걔들이 표절의 개념적 정의를 벗어나는 이유는 "허용받았기 때문이죠?"

그 장면만 튀는 경우여야 이상하다고 몰입이 깨지고 찾아보니까

360 시절의 콘솔 게이머들한테 2025년의 MS는 헤일로랑 포르자 전부 말아먹었다 하면 헛소리 말라고 온갖 욕을 먹고 글 작성이 금지 되었을것(박진)

문득 유리가면에서 마야가 해석한 <키 재보기>가 떠오르는 신비함!

>>4784 역시나 그쪽인가보네요.

>>4786 그리고 문명도 망했다고 전하면 아예 쓴 글도 사라질 것(?)

정확히는 "구조만"

양판소(...)

아 그렇게 짭통이 양산된단건가

그런데 역시 FPS가 '둠'으로 대표될만큼 '직관적이고 가장 원초적인 플레이 감각'에 의존하는 게임인게 아무래도 마소가 쭉 감을 못잡는 원인 같기도한데......(어찌보면 갤러그 같은 과거부터 '슈팅' 게임이야말로 게임의 원조였던 것처럼)

이게 '논리적으로 재미있게' 만드는 걸로는 한계가 분명하단 말이죠.

결국 세계 FPS를 제패했던게 '너무나도 단순한 6대6 초고속 대결'을 바탕으로 한 콜 오브 듀티였던 것처럼.

사실 <키 재보기> 읽어보신 분들은 아실 테지만 이거 유리가면의 묘사랑 원작 묘사의 차이가 엄청나게 크게 다가와서 놀라는 작품이란 말이죠.

분명 작중 전개는 동일한데 분위기가 엄청나게 달라(.....)

난 안읽어봤어!

아유미까진 그렇다 쳐도 마야 버전은 의도한 게 의도한 거다 보니 굉장히 "전체적으로" 직정적이게 되었단 말이죠-

마야가 창의적인 연기를 하는 한 장면을 위해서 작품의 모든 게 다 끌려가는-

유리가면으로 내용을 먼저 접했던 입장에서 설명하자면

유리가면, 특히 마야의 묘사는 성장하면서 가는 길이 달라져 이루어지지 못한 첫사랑의 묘사라면

원작의 묘사는 처음부터 이루어지지 못할 게 예정되었던 첫사랑 안에서 고뇌하면서도 체념할 수밖에 없는 남녀 둘의 묘사예요.

뭐어, 아무래도 만화로서 간결하게 전달하려면 원작의 지나치게 간접적이고 미묘한 부분(...)은 해석을 해줄 수밖에 없긴 한데

흐음흐음

그래서 원작을 모르던 입장에서는 아 마야가 창의적으로 해석을 해냈구나.... 정도로 굉장히 대략적으로 생각했다가

원작을 보고 나서는 이걸 이정도로 비틀어버리다니 원작 파괴의 경계선 위에 아슬아슬하게 서 있는 각색이잖아?

라고 다시 생각하게 되었고.....

아유미 버전도 뭐 충실하냐면 딱히 그렇지 않긴 한데 그래도 마야 버전은 좀 많이 심했어!

요컨대 앵커 어장 운영의 묘리와 비슷한 것
오바 육바를 하지 않으면 얼마나 중요한지 참치는 모른다아아아아(아무말)

오바 육바는 뭐야!

그런 의미에서 앵커 달아라아아아아아아

>>4805 over(...)

중요한 건 과하다 싶을 정도로 강조하라

뭐, 요즘 MS를 보면 게임만이 아니라 B2C 분야는 어느 하나 예외 없이 전부 추락하고 있어서 샤티아 나델라 체제로 들어선 이후에 B2C 방면 노하우를 잃어버린게 아닐까 싶은 느낌도 있네요.
아니면 B2B 분야에서 미끼상품으로 쓰는 것 이상의 관심을 잃고 그것도 아니었으면 입출력장치 분야처럼 이미 매각하지 않았을까 싶기도 하고요.

윈도우 요즘 운영하는거보면 머

자기 본업도 못하고 있단말인가

충혹마, 드래곤메이드, 이블트윈, 센츄리온, 엑소시스터, 바르모니카, 멜리스, 미캉코라...

8강이 저거일리는 없겠죠(아무말)

어느 유희왕 야겜(...) 시작 덱 선택지요.
커스텀덱도 가능하지만 어차피 뭘 골라도 모른다!

윈도우도 그렇고, ReFS도 그렇고, 오피스도 그렇고, 엑스박스도 그렇고 이래저래 클라우드 이외 사업분야는 전부 애저 아니었으면 마우스랑 키보드처럼 진작에 철수했지 않았을까 싶을정도로 건성인게 요즘 MS란 말이죠.

티아라가 왜 없는지 알겠네요
이겨야 (상어아가미)를 할 수 있을테니(막말)

잭이 원작을 알고 나서 통수(....)의 느낌이 가장 강하게 들었던 사례 중 하나라 아직까지도 기억이 강렬하단 말이죠.

잘나가는 작품을 완전히 똑같이 베껴도 전혀 다른 작품이 된다고 했던 호노오 선생은 옳았다(착란)

레네님이 추천(?)하는 환주덱으로 짜볼까요(아무말)

space sim 태그에서 1위는 산소미포함이네요.

이거 정말 가끔 궁금하긴 했는데 말이죠(.....)

사실 클라우드도 영 애매하긴한데

과연 어느 덱이 굴리기 쉬운가

의도한 구석이 많을 거라서 호노오 선생의 말은 무효(적당)

어쨌든 인공지능 상대면 듀얼도 튜토리얼을 정독하면 충분히 할 수 있는 게임이겠죠?(적당)

>>4815 게임산업도 못하더니 본업도 못하는거냐궄ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

그래도 오픈ai지분 쌀먹에 성공했으니 잘한건 있다는걸오

클라우드는 그래도 다른 상대가 강하다는 변명이라도 가능하지 다른 분야는 그런 변명조차 불가능하니(한숨)

>>4825 그래서 그걸로 언제 수익내냐궄ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

그런데 유희왕하고 세부규칙이 좀 다르다니까 조언 얻기도 무리겠구나 기분대로 고르자(어이)

어허

경쟁자들에 비해 상대적으로 투자를 덜하고도 ai선두주자 기업의 지분율 50퍼를 드셨으니 이게 바로 예술령도입니다앗

(코파일럿을 말아먹으며)

>>4824 빌: 그야 게임산업도 못 하는데 제대로 하겠냐고(아무말)

>>4829 예술이 아니라 사업을 해야하잖아!
>>4831 당신도 그런말한 처지는 아닌거 같은데!

사업은 그렇게됐습니다...

그래도 윈도우 많이사랑하시죠?

그래서 왜 심심하면 자꾸 업뎃하라는게 뜨는건데!

>>4831 보고 생각난게 있네요.

6월 말에 빌 게이츠랑 리누스 토르발즈가 서로 만났는데, 이게 두 사람이 처음 만난거(!)였다고 하네요
https://www.linkedin.com/feed/update/urn:li:activity:7341857033932914691/

유저를 사랑하진 않는대요

>>4836 야!

알트만이 유저를 사랑하는 ai를 낸 죄로 아직까지 고생하는걸보면 머

>>4832 빌: 2008년 이후로는 손 땠으니 현 경영진에게 문의하시오.(아무말)

아니 원작 읽기 전까지는 미도리가 이야기하는 "어른이 되기 싫다"는 말이 그렇게 끔찍한 뜻일 줄 몰랐지!(착란)

>>4838 유저를 사랑하는 AI?
>>4839 도망치지마!
>>4840 순둥순둥하셨던떄가 있었던거군요(적당)

제가 사라지더라도 모두 떠들어서 어장을 소모하도록 하세요(아직 사라지는거 아님)

훗훗훗 훗훗훗(훗훗훗 훗훗훗)

예를 들어 근대 중국의 역사는 퇴락의 반복을 계속하는 역사였다는 이론 같은걸로

그러니까 해금령떄문에 중국의 발전이 지체되었단 이야기를 하면 되는거죠?(적당)

챗지피티 4말하는거에요

특유의 전긍정적 워딩때문에 5가 나온 이후 4 유저들이 금단증상을 호소했다는 것으로

감정이입하지말라고...

>>4841 누가 "성장에 따라 잃어가는 것들을 되돌리고 싶다"와

"나는 대체 왜 태어난 걸까"를 동일한 뜻으로 이해해요(착란)

그리고 굳이 작품 내에 빙의해서 말해보자면 "원작을 살린 대본을 연기시키면" 마야의 특성상 정말 심하게 폭주할지도 모르기도 하겠고(...)

그래서 >>4812 중 어느 덱이 가장 간단할까요?

그리고 도람푸상의 워싱턴 군대투입은 현재진행중이라는걸로

시종일관.. 이라면 그렇겠지만 자기의 미래를 증오할 이유가 심하게 차고 넘쳤으니까 말이죠, 마야는'ㅅ'

>>4847 유저가 사랑하는거 같은데!
>>4848 작가가 너무 순화를 잘한거였나!
>>4851 어어 계엄령 멈춰라
>>4852 증오?

>>4812
드메
첫 턴에 할 일이 일반소환밖에 없는 심플하고 아름다운 덱이니까(막말)

ㅋㅋ 것도그래

하지만 유저가 사랑받는다고 느꼈으니 이는 곧 사랑했다는게 아닐까요

아 어쩐지 전개가 안된다 싶더니 원래 안되는거였나

>>4852 어쩐지 사쿠라코지가 양산되었을 듯도 한데(....)

>>4855 그무슨 키모오타스러운!
>>4857 사쿠라코지?

애초에 드메는 운영덱이니까요, 최소한 순수축은
그래서 첫 턴에 지나칠정도로 취약하다는 점이 후공 돌파능력의 부재라고 하는 추가적 단점으로 이어지는 거고요

>>4857
그리고 마지마가 그 곱절로(하략)

아예 속성 초기덱(...) 골라서 시작도 있지만 더 어려울거고

그리고 트럼프가 알라스카에서 푸틴과 정상회담을 한다는 것을 보면

역시 미국도 icc에 서명하지 않은 국가로 미국인이 icc에 구속될 경우 브뤼셀을 침공할 계획이 있는 것으로 알려졌단게 문득새삼

그런데 근래 파편처럼 역사책들하고 작품들 읽으면서 나름 생각들이 안생긴건 아닌데......

그 생각들이 잘 '정리'가 안되네요.

토닥토닥

느긋함은 언제나 중요한 미더억-

고로 앵커(소곤소곤)

슬더스의 세계로 앵커해버릴겁니다(나쁜말)

>>4860 순수 연기였던 캐서린에 영혼을 빼앗겼던 케이스니 순수 연기가 아니라면 뭐 더 볼게 없겠죠(착란)

어쨌든 레네님 추천대로 드래곤메이드로

마스미는 둘이 있으면 곤란하고(아무말)

강간순애 드가는건가

>>4871 이 용어 볼 때마다 적응이 안되네요.

그리고 사쿠라코지 유우가 누구냐면 유리가면의 제1 트로피 히로인.... 이 아니고

여자 주인공이니까 트로피 히어로 후보였던 인물이예요.

작가가 오지콘에 나쁜남자를 좋아해서 레이스에서 탈락한 불쌍한 청년이죠.

난 경고했다(근엄)

참고로 유리가면은 진히로인은 히메가와 아유미예요.

반박시 가면알못(착란)

>>4872 감히 고수가 초보를 이기려해 같은느낌인가요(적당)
>>4873 앗,아아.........
>>4875 그러니까 그 아유미씨가 마야씨의 연기에 뻑가서 북극을 녹이는건가요!(착란)

>>4876 정확한 이해입니다(진지)

그리고 우리 >>4871 같은 표현은 경고도 받았으니 이제 자제하도록 하죠.

그, 어디 가서 대놓고 말할 만한 표현은 아니잖아요(.......)

깜작이야

아 것도 그렇긴하네요......(머쓱)

사실 옛날 작품 중에는 저런 표현에 부합하는 경우가 있긴 했는데....(오스칼과 앙드레의 경우처럼)

지금 쓰이는 용법이랑은 개념 자체가 완전히 다르고.

여성의 성적 욕구를 드러내는 게 터부시되던 시대의 고육지책이었으니 말이죠.

그런데 제가 경고한건 레네에게 한거에요(적당)

그런데 슬슬 돌려서 말하라고 말할까 고민하던건 사실이긴해요.

즉 잭의 선견지명이라는 거군요

(스스로의 얼굴에 금칠을 주저하지 않는다)

오오 현자 잭 오오

오오 잭 오오

엣(엣)
참치나이오장주 신작하네YO?

런던 콩나무에 눈 두개 달린 잭을 매달고 지혜를 얻었다는게 사실이었군요(?)

살려다오

가 아니네

오오 역시 현자!(적당)

어쨌든 덱도 고르고 설정도 했고 시작했으니
상식적으로 야한 걸 안 하기로.

야겜에서 야한거 안 하는 건 상식이니까!

참치나이오가?

런던같은 어중간한 동네에 매달아서 얻을 게 뭐가 있겠나요.

호수의 여인에게 던져버렸죠(적당)

아, 그리고 앵커 올렸어요.

말했지만 전 경고했었음(적당)

YEAH
조금 전에 연 것 같아YO

>>4893 크크킄 이걸로 성검의 나의 것이다...!(착란)

와 정말 본인이네(........)

호수의 여인도 기뻐할거에요.(적당)

>>4894

그리고 북두 드라마 촬영전 죠죠 컨버전이라, 이것은 보지 않을 수 없다

아 경고한단게 슬더스 앵커한단거엿낰ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

하지만 안 죽었잖아요.(로판풍 대사)

하지만 슬더스는 갓겜이니까.....!

근데 이번에 할 작품은 유희왕인데 매층마다 덱이 바뀌는건가!

최종보스가 환주덱을 쓸거에요(?)

주인공은 주인공답게 맬리스를 준비하면 되겠군요(?)

마지막층에 맬리스가 있을 수 있는거냐궄ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

>>4887 !

김건희 구속

운석 외롭지않고 좋네

구치소가 달라서 둘이 같이는 못있어요(소곤)

견우와 직녀(적당)

구치로사는 지명보정을 받으니 사실상 같이 있는 거나 마찬가지에요(착란)

구치로사->구치소라

https://www.washingtonpost.com/national-security/2025/08/12/national-guard-civil-unrest/
펜타곤은 도시에서 소요 사태 발생 시 1시간 이내에 파견 가능한 부대 창설을 검토 중

이 친구들이 남미에서 그 동안 해온 걸 드디어 본토에서도 해보기로 작정한 모양이네(착란)

토동토동 냨냨

>>4915 (긴 한숨)

뭔가 타지에 나와서 아프니까 정신적으로 좀 더 힘드네요.

넥슨이 전우치라는 게임을 만들어본다네염

https://www.youtube.com/watch?v=ccZdYt7sFvI

소울라이크 게임 같네요

확신은 안들지만(적당)

(포카리 반모금 마심)
............ 아니 포카리 맛이 이렇게 다채로웠다니!

포카포카한 맛인가요

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비가 이리 쏟아질줄은 몰랐는데

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나갈일 없으면 안나가야지

광주는 안내리네요

역사-

흑흑 3일만에 죽을 먹는다.....

쓰담쓰담

힘힘

(토닥토닥)

낑낑

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동네길들 침수되고 지하터널들 침수되고 서울 나가는 길 막히고

(토닥토닥)날씨 꼬라지 진짜

비가 북상했나.....

대기 자체가 불안정한 느낌인 거에요-
비가 왔다 안 왔다 위 아래 위위아래 와리가리하고 있는 느낌인 거에요-

트위터 일주일만에 들어가봄.

미쳐있네(달라진게 없네)

그리고 C&C 제너럴과 제로아워는 왠지 멀쩡하게 스팀에서 산 물건이 이 컴퓨터에서는 도저히 작동하지 않는걸봐서 슬슬 노트북으로 하거나 졸업하라는 의미인 듯

사실 어딜 가나 하던 짓만 자꾸 하다보니 역으로 마음이 평온해지긴 해요(...)

그런데 솔직히 트위터에서 사람들이 일종의 폐쇄적인 동조자들만의 알고리즘 고립지대를 만들어가는(수많은 블락을 통해서) 이유를 좀 알거 같기도해요(.....)

이게 좀 다양한 의견들을 탐라에서 공유하고 있으면........농담 아니라 의학적 의미에서 정신병 걸리기 너무 딱 좋음(.....)

좀 진지하게 로마가 ADHD 증세를 치료중이라면 트위터를 일주일에 한 번은 적어도 일주일에 3일은 디톡스를 하는식으로 참여하라고 조언하고 싶을정도로(.....)

드래곤메이드 굴려보니 묘지하고 필드하고 패 사이에서 열심히 오가네요.

>>4942
커뮤니티 치고 굉장히 개인적인 공간 구성이다보니 방안에서 멱살잡고 나뒹구는 느낌이 되는 건가요(...)

>>4944
그 과정을 반복하면서(드메 하급몹은 필드에 소환될 때 아드를 주고 상급 몹은 패에서 묘지에 버리고 효과를 얻을 수 있고) 아드를 쌓아올려 후반에 벌린 차이로 몰아쳐 아작을 내는 게 드메 플레잉이니까요-

이런 나메콘속

그런데 그 개인적인 공간 구성을 만들어두지 않으면 마치 서로 의견이 다른 학생들 모임 여러 개를 한 교실에 모아놓은 꼴이 됨(.....)

대화도 지나치게 파편적인데다가.......

좀 솔직히 말하면 '대화에 대한 무게감'도 너무 약함(농담 아니라 디씨가 좀 더 글 올릴 때 진지할거 같다)

아무 무게감이 없는 대화를 따발총처럼 쏴대는데 그게 서로 파편처럼 얽히니 멘탈이 약한 사람은 없던 정신질환도 생기기 딱좋음(.....)

그리고 솔직히 좀 무겁거나 진지한 이야기를 하려면 애초에 140자 공간에서 제대로 할 수 없어서 다들 링크를 거는 수밖에 없는데 그럼 그 링크 걸리는 곳들을 직접 찾아서 보는 것이 더 낫지(......)

미친 사람만 남는게 아니라 살아남으려면 미쳐야 하는 공간임(.....)

그야말로 클로즈드 서클(흐린눈)

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비때문에 길 잠기고 난리도 아니군

클로즈드 서클을 돌파할 방법은 슬레이 더 스파이어를 하는 것 뿐!

으아아 슬더스 귀신이다(아무말)

이래뵈도 제가 슬더스보다 많이 한 게임은 롬2와 삼13뿐이긴해요

도전과제도 86%까지는 달성했고.

카이사르 진짜 카이사르네요(스타레일 미는중)

프세카 보는 중
미즈키 성별 헤석이 왜 나왔는지 좀 이해할 것 같기도

케리드라 모티브 나폴레옹도 있었나

어쩐지 필살기 이름이 그거더니(...)

심지어 대사 누가봐도 나탈워에서 따온거잖아(폭소)

메이드장 안착 성공하면 지정 불가나 파괴내성 그런거 없으면 메이드들 나왔다 들어갔다 반복으로 상대 몹이 싸그리 가는구나...

끄어

여기 광주는 덥네요

(띠용)
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뭔가 마우스를 설치해야할 것 같은 의자(인사)

에오엠3의 멕시코는 혁명 특화(....) 국가라는게 참 묘한 듯

혁명(...)이 나서 나왔으니 그렇게 짰을까요?

저 의자 자체는 알고 있었는데 로지텍 콜라보가 나오리라고는 전혀 예상을 못했네요.
거기에 단순히 색깔이랑 마크만 건드린것도 아니고 의외로 세세하게 조정되어있기도 하고요.
문제는 저 회사 물건들이 원래 그렇지만 역시 가격이(먼산)

원래 에오엠에서 혁명은 일종의 필살기에 가까워서(일꾼이 전부 전투유닛으로 바뀌고 더 못뽑음) 한 번 쓰면 국가가 아예 바뀌고 다시 못 돌아오거든요.

그런데 멕시코는 유일하게 혁명을 꽤 초반에 쓰고 나중에 다시 멕시코로 돌아오고(....) 또 시대업을 하는 대신 새로운 혁명을 한다던지하는 식으로 '혁명이 끊이없이 일어나는' 것이 가능한 유일한 국가임.

멕시코의 역사가 진짜 저랬으니 여러모로 고증은 맞기도 해서

슬슬 다음어장 >>1 은 올려둬야겠네

흐음 고대사 중세사 근대사를 기준으로.......

(주제 좀 생각해보던 중)

고오오오오대는 흐으으으으으음

주우우우우우웅세는 흐으으으으믐

역사역사

그러고보니 이 어장에서 동유럽사를 제대로 다룬적은 없군요.... 전공자가 있으면 조케따

생각해보니 조선시대사랑 남아시아사도 없고

(전공자 이야기다)

셋 다 합칠 수 있는 전공자를 찾읍시다

올바르게 말하면 중남미도 스페인도 전공자 없어요

>>4982 .... 생각해보니 그렇군요! 에이레네님 전공자가 아니었죠!

잭도 중국 고대사인데 여기 사람들이 잭에게 고대사 중심으로 물어보는 것도 아니고

그러고보니 근대... 시기에 대해서 궁금한건 있어요.
'어째서 스페인국민들은 그렇게 열심히 게릴라 활동을 한걸까?' 같은거여

>>4984 생각해보니 그렇군여!

놀랍게도 카리스마님도 전공자가 아니군여!

게릴라가 스페인어기 때문에(아님)

그야 자기고향지키고 싶으니까? 뭐 대충 의병같은거 생각하면 이상한건 아니지않나요?

후 스타레일 스토리 다 봤다

재밌었는데 케리드라 비중이 약간 애매한 것 같기도

다음 어장>>1

흑흑 빨리 집에가서 보고싶다

(전복죽 먹는 중)

굳이 다른 나라보다 열심히 한 '물리적인' 이유를 따지면 정규군에 합류할 방법이 소멸한게 제일 크겠죠(....)

뭐야 지방군같은거였냐귴ㅋㅋㅋㅋ

임진왜란 경상도 의병(...)

으차

과학사도 없어요

문과가 많아서(아무말)

그러고보면 지난어장에 있던 서적들 업뎃해야겠구나